- Speaker #0
Bonjour et bienvenue à tous dans ce nouvel épisode du Family & Business Podcast. Aujourd'hui, j'ai le plaisir d'accueillir Caroline Mathieu, déléguée générale du FBN France, pour un échange, que j'espère passionnant, sur les grands enjeux des entreprises familiales et la manière dont le FBN France participe à l'accompagnement des familles. Caroline, merci d'avoir accepté mon invitation.
- Speaker #1
Bonjour Jonathan, et merci à toi, Family & Co, pour cette invitation. C'est un plaisir de venir parler des entreprises familiales et de la mission du FBN.
- Speaker #0
Pour commencer, Caroline... Pourriez-vous vous présenter pour les quelques-uns ou quelques-unes qui ne vous connaissent pas encore ?
- Speaker #1
Bien sûr. Je suis Caroline Mathieu, je suis mariée, maman d'une fille de 22 ans. Et aujourd'hui, je suis déléguée générale du FBN France après un parcours d'une vingtaine d'années dans un tout autre monde, celui de l'édition. J'ai été directrice éditoriale de Maison qui, d'ailleurs, si j'y réfléchis aujourd'hui, était toute des entreprises familiales. C'est une mission qui a été aussi passionnante que la mission actuelle. Et quand j'y réfléchis, je me dis que ce sont toutes deux des affaires de transmission. Transmettre le goût de lire et aujourd'hui aider à transmettre. Et puis, je me dis aussi que d'une certaine manière, ces histoires de famille, ces grandes sagas, tous ces romans d'apprentissage qui se trouvaient dans les romans que je publiais, aujourd'hui, j'ai la chance de les vivre pour de vrai à travers les histoires des entreprises familiales que le FBN accompagne et représente.
- Speaker #0
Justement, Caroline, vous êtes à la tête du FBN France, une organisation reconnue dans l'univers des entreprises familiales. Pouvez-vous nous expliquer en quelques mots les missions principales du FBN France et peut-être ce qui les distingue des autres acteurs dans le domaine des entreprises familiales, dans l'écosystème des entreprises familiales ?
- Speaker #1
Le FBN, c'est un acronyme, c'est l'acronyme de Family Business Network. C'est le réseau mondial des entreprises familiales qui a été créé il y a un peu plus de 35 ans par des dirigeants, pour des dirigeants d'entreprises familiales, dans une trentaine de pays. Il couvre tous les continents. Il regroupe aujourd'hui 22 000 adhérents et ça représente plus de 65 nationalités. Et en France, on retrouve à peu près 10% de ses membres. Alors, qu'est-ce qui peut différencier le FBN des autres organisations ? En fait, notre fédération au niveau mondial, elle est composée d'associations. Chez nous, en France, c'est une association de loi 1901 qui repose sur un socle de valeur et un code de conduite qui la rend assez unique. C'est par les familles, pour les familles. Ça veut dire... Que nos membres viennent y travailler, apprendre, échanger entre eux, s'inspirer les uns des autres, en confiance, en toute confidentialité. Et elle surtout, et c'est ça qui est vraiment important, à l'abri de toute forme de sollicitation. C'est également un réseau qui est local et global. Nous on agit vraiment, on maille tout le territoire français avec des antennes en région et des personnes qui travaillent en proximité avec tous nos membres. C'est un réseau également qui est national. On va vraiment croiser tous les regards et international parce qu'on organise souvent des réunions entre chapitres, comme on dit, entre pays ou même au niveau international avec pas mal de congrès. C'est aussi un réseau qui est collectif, qui est inclusif et co-générationnel. On va à la fois s'adresser à une famille en affaires ou aux membres familiaux d'une entreprise familiale et donc adresser plusieurs profils, les dirigeants, les actionnaires de l'entreprise familiale ou pas actionnaires, des opérationnels ou non dans l'entreprise. Ce sont des personnes qui sont de tous âges, il y a à la fois les nouvelles générations, il y a la génération en charge et puis il y a la génération qui a passé le relais. Donc il y a trois générations qui coexistent. On vise toutes les tailles d'entreprises familiales, de la PME à l'ETI, voire à la grande entreprise, tous les secteurs d'activité et toutes les anciennetés. Dans notre réseau, on a aussi bien des premières générations, des générations de fondateurs, mais aussi, si je vous regarde les plus anciennes en France, c'est une 16e génération, voire une 24e. Et je crois que les plus anciennes de ces entreprises se trouvent au Japon. Donc, c'est dire à quel point le FBN a une variété de profils. Et notre mission, justement, consiste à croiser tous ces regards autour d'un projet commun qui va les concerner, qui va les animer, qui va les passionner, j'irais. Et c'est celui de la croissance et de la pérennité de leur entreprise et leur contribution à la fois personnelle et professionnelle à ce projet. Donc, on va aller interroger le... Le projet familial, aider la famille et tout l'écosystème familial à co-construire ensemble un développement, le développement et la pérennité de l'entreprise, avec des partages d'expérience, avec l'expertise des uns et des autres, et aussi avec tout l'écosystème des partenaires et des experts qui nous accompagnent.
- Speaker #0
Super, merci beaucoup Caroline. Et alors très concrètement, quels sont les grands sujets que vous abordez lors de vos rencontres ou avec vos partenaires ?
- Speaker #1
Très concrètement, le FBN va articuler ses formations, ses rencontres. On organise à peu près une centaine d'événements par an, des ateliers, des séminaires, des conférences, autour de quatre piliers principaux. Le premier, c'est vraiment le socle sur lequel l'entreprise va grandir et se pérenniser. Ça consiste à structurer une gouvernance de famille. qui est en articulation avec la gouvernance de l'entreprise. Ça, c'est la première chose. On va bien sûr s'attacher à anticiper et préparer la transmission à plusieurs. Un autre grand pilier, c'est la formation et l'information des nouvelles générations. Et dans notre réseau, ça représente un membre sur deux. Et puis, au fil des générations, tout ce collectif familial et actionnarial doit être animé sur le long terme pour co-construire ensemble de manière responsable et durable. Donc, il y a... tous ces sujets qui tournent autour de l'animation de l'actionnariat et bien sûr aussi tous les sujets d'impact, de RSE, de philanthropie qui sont extrêmement importants pour continuer à fédérer la famille et les actionnaires.
- Speaker #0
Nous en parlions ensemble en préparant cet échange. Le FBN France est très actif aux côtés de la recherche en management, notamment aux côtés, pour ne citer que Dauphine, Audencia, BPI France, Transmission Lab ou autres. Pouvez-vous nous faire peut-être un... panorama des dernières grandes études sur lesquelles vous avez collaboré et quelles études sont en cours en ce moment ?
- Speaker #1
Oui, on touche là à un autre pan essentiel de notre mission. Il s'agit du rayonnement de l'entreprise familiale et d'une meilleure connaissance de ce qu'elle représente pour notre pays. Pour cela, nous avons créé un fonds de dotation Family Impulse by FBN, qui est financé par des mécènes, qu'il s'agisse de particuliers, d'institutions ou d'entreprises. Que faisons-nous avec ce fonds ? Avec un certain nombre de partenaires, de chaires, d'universités, et comme tu le disais Jonathan, il y en a beaucoup plus que les premières que tu as citées, nous allons réaliser des études, des publications, et organiser des manifestations pour faire connaître le modèle du capitalisme familial et ses spécificités. Donc on a participé à un certain nombre de publications, avec le réseau Entreprendre par exemple, il y a deux ans sur la performance et l'ancrage territorial des entreprises familiales. Il y a 70% des entreprises familiales qui sont dans les régions et qui pèsent énormément dans le poids de notre économie. Il y a deux ans, avec BPI et Transmission Lab, on a publié une enquête et toute une étude sur la transmission des entreprises familiales en France, avec un certain nombre de résultats assez édifiants. Également avec l'IFA, un guide de la transmission qui faisait intervenir vraiment toutes les parties prenantes qui, à un moment donné, vont accompagner les dirigeants et l'écosystème. pour réussir cette transmission.
- Speaker #0
Nous essayons de mettre les liens vers ces quelques études dans les posts et dans la description du podcast.
- Speaker #1
Également sur la gouvernance et la stratégie, il y a quelques événements maintenant qui commencent à avoir leur place dans tout le calendrier des événements qui s'adressent aux entreprises familiales. Hier, l'édition de Family Stories. Au mois de décembre, le Family and Business Forum. Ce sera cette année la cinquième édition. L'an dernier, nous avons publié une étude avec Egon Zender sur la culture de l'entreprise familiale. qui a révélé l'importance des valeurs, l'importance aussi d'un alignement entre les valeurs de la famille et les valeurs de l'entreprise, qui passe souvent par l'élaboration d'un document. De la même manière qu'on a une charte familiale, on peut également avoir une charte d'entreprise, qui permet de bien diffuser ses valeurs. Cette année, avec Transmission Lab et Audencia, nous travaillons à une étude sur la mémoire de la transmission. Là aussi, ça va être un sujet passionnant, dont on découvrira les résultats, je pense, vers la fin de l'année ou au début de l'année prochaine. Et puis notre fonds Family Impulse a également vocation à soutenir des projets, des projets entrepreneuriaux, qu'il s'agisse de projets éducatifs, culturels, sociaux ou environnementaux, qui vont participer aussi à la promotion de l'entrepreneuriat familial, de ses fondamentaux et de ses enjeux. Mais c'est un fonds qui vient tout juste d'être créé, donc on a encore beaucoup, beaucoup de choses à mettre en œuvre.
- Speaker #0
Et c'est une création sur une échelle française ou une échelle...
- Speaker #1
C'est à l'échelle française, oui, c'est à l'échelle du FBN France. Family Impulse, bye !
- Speaker #0
FBN France. Si on revient justement sur l'étude que j'ai beaucoup appréciée et que globalement nous avons beaucoup apprécié au sein de Femmianco sur la transmission, il me semble que c'était aux côtés de BPI. La transmission, on le sait tous et toutes, c'est un sujet fondamental pour de nombreuses entreprises familiales. D'après vos travaux aux côtés de la BPI et du transmission, il me semble, sur cette étude-là, quels sont les enseignements les plus importants à retenir pour les actionnaires familiaux concernant la transmission et éventuellement quelques ... piège à éviter ?
- Speaker #1
Alors, ce que révèle cette étude et qui est assez... qui est une sorte de signal d'alarme, c'est que transmettre pour le dirigeant aux commandes, ce n'est pas du tout simple. Et c'est bien là où le bas blesse aujourd'hui en France parce que, démographiquement parlant, la moitié des entreprises familiales aujourd'hui sont en âge de se transmettre. Le dirigeant a plus de 60 ou 65 ans. Or, ce que révèle l'étude, c'est que trois quarts d'entre eux, même s'ils ont l'intention de transmettre, ils n'ont encore rien entamé comme processus. Et quand on sait qu'une transmission est une entreprise de long terme, qui prend du temps, qui prend entre 7 et 10 ans, on voit qu'il y a vraiment urgence à se retrousser les manches. Donc c'est là que le FBN a vraiment un rôle pour faire prendre conscience, pousser à agir et vraiment prendre les choses en main pour que les dirigeants établissent avec toutes les parties prenantes un plan de pérennité. Mais on se rend compte en fait qu'aujourd'hui la transmission c'est un sujet qui n'est pas vraiment appréhendé de façon globale. On va souvent le réduire à son aspect fiscal, technique et juridique. En minimisant ou en négligeant ce qui est en fait le génie vivant et toute l'âme de l'entreprise, c'est l'humain. C'est les aspects relationnels, c'est la dynamique familiale, c'est qui va demain pouvoir incarner les valeurs qu'une famille a envie de continuer à diffuser de génération en génération. Et tout ce travail-là, c'est bien sûr un travail qui prend énormément de temps. On a dit, c'est entre 7 et 10 ans, c'est la moitié d'une génération. C'est quelque chose qui s'anticipe, qui va se préparer. qui doit aussi s'orchestrer à plusieurs, aussi bien dans la famille que dans l'entreprise. Et c'est également un projet qui doit se structurer autour de valeurs et d'un projet familial dans lequel chacun va avoir à jouer une partition, selon ses envies, bien sûr, mais également ses compétences et sa légitimité. Et c'est la raison pour laquelle ce travail-là, il faut prendre le temps de le faire, il faut prendre le temps d'en parler, de communiquer. Et bien souvent, c'est des choses qui ne sont pas suffisamment, je dirais, bien ancrées, en tout cas bien connues de la part du dirigeant.
- Speaker #0
Le second travail que je voulais évoquer avec vous, Caroline, ce sont les travaux très poussés avec la chaire de Dauphine. Et j'invite d'ailleurs ceux qui nous écoutent à aller sur le site pour voir les travaux de recherche et la lettre de recherche qui est partagée. Quelles sont peut-être les particularités des travaux de cette chaire ? Évidemment, quels sont les principaux enseignements jusqu'à maintenant et peut-être les quelques surprises que vous retenez de ces travaux ?
- Speaker #1
C'est une chaire qui est toute nouvelle. Elle a été créée il y a deux ans pour justement mieux faire connaître les spécificités des entreprises familiales et pouvoir confirmer de manière objective avec des chiffres, des chiffres fondés sur pas seulement des statistiques ni des enquêtes, mais vraiment ce que sont ces entreprises familiales. L'important, c'est le poids qu'elles représentent en France. Et là où il y a des surprises, C'est que ces chiffres-là sont parfois assez différents des chiffres qu'on a souvent entendu véhiculer jusqu'à maintenant. Donc aujourd'hui, on sait d'une manière très certaine que 71% des entreprises françaises sont familiales, ont un capital qui est majoritairement familial. Alors,
- Speaker #0
vous avez en tête le 83%
- Speaker #1
mondial ? Exactement.
- Speaker #0
C'est possible de partager.
- Speaker #1
Oui, donc c'est vraiment 71%. Ça représente deux tiers des PME et des ETI et plus de la moitié des grandes entreprises. Là où il y a une surprise de taille, mais qui pour nous n'en est pas vraiment une, c'est plus une confirmation, c'est qu'elle pèse à 69% des emplois, elle représente 69% des emplois en France, c'est énorme. 65% de la valeur ajoutée et 67% des ventes. Ce sont également des entreprises dans lesquelles il fait bon travailler, il fait bon vivre. On y observe que le turnover est moins fort, la satisfaction au travail plus grande et l'absentéisme moins élevé. Donc ça, c'est des choses qui sont importantes pour montrer que finalement, la bonne santé et la longévité de ces entreprises sont absolument essentielles à la vitalité de notre économie et de nos emplois, et que donc leur transmission dans des conditions sereines est absolument vitale.
- Speaker #0
Donc je réitère mon invitation à aller sur le site de Hachère, l'entreprise familiale de Dauphine, pour retrouver l'ensemble de ces lettres de recherche.
- Speaker #1
Et peut-être pourra-t-on pousser les liens également, comme on fait avec les autres publications ?
- Speaker #0
Nous pousserons les liens. Il ne faudra pas faire de jaloux, évidemment, si on oublie quelques études, mais on essaiera de pousser les liens de toutes celles qui ont été citées aujourd'hui. Caroline, merci beaucoup pour conclure cet échange. C'est un passage obligé dans notre podcast. Pourriez-vous peut-être nous partager trois conseils pratiques pour les actionnaires et dirigeants familiaux qui nous écoutent aujourd'hui ?
- Speaker #1
Allez, trois, j'en aurais bien d'autres à donner, mais on va les résumer. Le premier, c'est oser aborder le sujet de la transmission, oser en parler en famille. Et anticipez, dès l'âge de 50 ans, dans votre famille, dans votre entreprise, parlez-en, mettez-le à l'agenda des conseils, à l'agenda des conseils de famille. Il n'est jamais trop tôt pour transmettre. Et puis partagez entre vous, partagez entre pairs. Et pour ça, il existe de formidables réseaux.
- Speaker #0
Merci beaucoup Caroline pour cet échange enrichissant. Nous aurons l'occasion de nous reparler puisque le Family and Business Forum, comme vous l'avez cité, a 5 ans. En fait, c'est 5 ans cette année et nous sommes donc... co-organisateur de cet événement avec le FBN France. Ce podcast était un panorama des enjeux des entreprises familiales. Vous l'avez compris, beaucoup de problématiques très spécifiques qu'il faut aller creuser ou il faut aller s'informer. Il faut également partager, pour reprendre les mots de Caroline. Et également, ce pont-là entre la recherche et le monde de l'entreprise me paraît très intéressant à aller creuser. Je crois que c'est un partage également avec le FBN. Donc, allez vous informer sur ce qui se passe. passe dans la recherche académique sur ces sujets. Merci Caroline.
- Speaker #1
Merci Jonathan.
- Speaker #0
A très bientôt. Au revoir.
