Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans Trouver sa place, le podcast où chaque aventure humaine est une invitation à cheminer vers soi-même. Je m'appelle Claire Grévedon, je suis coach professionnel spécialisé en reconnexion à soi, et une fois par mois, je vais à la rencontre d'êtres humains qui m'inspirent pour partager des conversations qui font grandir. Qu'il s'agisse de leur mode de vie, de leur carrière ou encore de leur identité, tous ont fait des choix conscients et courageux pour vivre une vie alignée avec eux-mêmes. Cette vie, elle est aussi à ta portée, alors je t'invite à prendre place et te laisser inspirer. Vous êtes de plus en plus nombreux à nous rejoindre par ici et découvrir par vos retours combien ces conversations non seulement vous nourrissent, vous inspirent, mais parfois même vous donnent l'élan d'aller de l'avant. C'est la plus belle des récompenses pour moi. Ma mission ici, c'est de vous inspirer à trouver et à prendre toute votre place. Parce que je crois profondément qu'il réside en chacun d'entre nous un pouvoir qui ne demande qu'à être découvert et que plus que jamais, le monde a besoin de notre lumière. Alors si toi aussi, tu te dis que cette vie, elle n'est pas réservée qu'à mes invités, que cette vie, elle est à ta portée, mais que tu ressens peut-être le besoin d'être guidée pour la créer, prends rendez-vous avec moi pour qu'on en parle. Rendez-vous en description de l'épisode pour plus d'infos. Bonjour Sophie.

• Speaker #1

  Bonjour Claire.

• Speaker #0

  Merci de m'accueillir chez toi. On s'est rencontrées dans une soirée réseautage à Montréal, le surf. Et puis en fait, ce qui m'a frappée de toi, c'est... Déjà, c'est ton énergie. ton enthousiasme, ta joie de vivre, ton dynamisme. Et puis après, tu as commencé à dérouler ton parcours et toutes tes casquettes. Femme d'affaires, artiste, maman, tu multiplies les casquettes. Je vais te laisser te présenter aux personnes qui nous écoutent. Je suis vraiment curieuse. Qui est Sophie Chenel ?

• Speaker #1

  À cette question-là, j'ai plutôt envie de nommer qui je suis dans le sens de qui... J'ai toujours envie de devenir parce que je pense qu'on se définit beaucoup par le passé et je pense qu'avec toutes les expériences de vie que j'ai vécues, je crois que ce qui me définit aujourd'hui, c'est celle que j'ai envie de devenir et donc les actions que je mène pour me permettre d'être celle que j'ai envie de devenir. Je crois que j'ai envie de devenir mécène. J'ai compris que je l'étais déjà parce que dans ma vie... Je pensais que tout était rattaché à l'argent dans le mécénat, mais en fait non, j'ai vraiment fait des recherches parce que j'ai eu un appel un jour dans une rencontre de mentorat où j'ai compris que ce qui me faisait le plus vibrer, c'était d'agir pour que les autres puissent se révéler à eux-mêmes. Et donc, ben voilà, je pense que ma réalité d'aujourd'hui, c'est de contribuer à l'élévation du monde, que ce soit personnel, entrepreneurial, artistique. En fait, je pense qu'on a des missions un peu similaires. C'est de m'assurer que les gens qui sont en face de moi soient à la bonne place pour qu'ils puissent réaliser leurs rêves.

• Speaker #0

  Wow, quelle présentation ! C'est vrai qu'on partage une mission similaire. Évidemment, de coach à coach, parce que si j'ai bien compris, tu es formée et tu pratiques le coaching. Mais ça résonne évidemment énormément. Et j'adore, c'est la première fois que j'entends quelqu'un se définir par la personne qu'elle souhaite devenir. C'est très inspirant.

• Speaker #1

  Merci.

• Speaker #0

  On a la vision future et quand même, je suis curieuse de te poser la fameuse question signature. C'est quand la dernière fois où tu t'es sentie pleinement à ta place ?

• Speaker #1

  C'est drôle parce que je suis arrivée aujourd'hui un petit peu en furie parce que justement, je ne me trouvais pas à ma place ou à la juste place aujourd'hui dans une rencontre. Et c'est fascinant comment quand on n'est pas à sa place, ça prend des proportions hallucinantes. Et en même temps, à contrario, quand on est à sa place, ça crée en fait un écho et une amplification incroyable. Alors pour répondre à la question de la dernière fois où je me suis sentie à ma place, c'est actuellement j'ai un partenariat d'affaires avec une femme qui est extraordinaire, très complémentaire à moi et qui m'amène dans des mandats entrepreneuriaux qui me permettent d'être totalement moi, à savoir directe, concise, sans fla-fla. pour aider les gens d'une entreprise à vivre leur croissance. Et c'est arrivé encore la semaine dernière, puis finalement, on vient pour un mandat, puis tellement on est à notre place, ou je suis à ma place, il y a d'autres mandats qui arrivent, puis finalement on en veut plus. Puis ce qui est intéressant pour moi quand je me sens à cette place-là, c'est que je suis dans un état où j'ai demandé et clarifié les besoins, j'ai défini comment j'allais agir, puis j'agis comment j'ai annoncé que j'allais agir. Et du coup, c'est toujours gagnant parce que tout le monde connaît c'est quoi les attentes, c'est quoi les besoins. Puis on réalise ce qu'on a dit. Et ça paraît anodin, mais dans le monde de l'entrepreneuriat, on a toujours une aspiration, puis on parle toujours des promesses. Mais parfois, la promesse, c'est juste de faire un millimètre. La promesse de la grande vision, c'est intéressant, mais en tout cas, en consulting, ce qui est important, c'est de faire des petits mouvements récurrents qui vont faire une différence. Mais j'ai aussi envie de partager un autre moment où je me suis vraiment sentie à ma place, parce qu'on va en parler, mais là, c'est très entrepreneurial. Mais j'ai aussi développé mon côté artistique et je pense que le moment où je me suis sentie à ma place artistiquement, c'est l'année dernière. En novembre, j'ai présenté pour la première fois le show Sisters. Et à la fin de la première présentation, je suis sortie pour pouvoir appeler le salut, pour pouvoir revenir pour le salut. Et je suis sortie de scène. Et la seule chose que je me suis dite, c'est « C'est pas vrai que je le fais qu'une fois. » J'étais tellement remplie d'amour, tellement remplie d'accomplissement, tellement... heureuse, fière d'avoir compris que le message que je voulais transmettre s'est transmis. C'est d'une puissance extraordinaire.

• Speaker #0

  Ce que j'entends dans les deux, il y a plein de choses, mais dans les deux cas, il y a une notion de communication de ta part, en tout cas d'un côté de gérer les attentes et puis entrer en communication et communiquer les... Les bonnes choses avec les personnes qui t'entourent et les personnes avec qui tu collabores. Et de l'autre, c'est transmettre un message au plus grand nombre, mais de multiples manières, là en tant qu'artiste sur scène.

• Speaker #1

  C'est beau, c'est bien d'avoir le reflet. Mais oui, je pense que j'ai un chakra de la gorge très développé, mais on peut encore l'amplifier. on a toujours petites limitations personnelles. Mais oui, je pense que ma grande force, c'est la communication. On a cette chance aujourd'hui, grâce au podcast, et encore merci, de faire porter nos voix aussi à travers d'autres réseaux. Donc, merci pour ça.

• Speaker #0

  Et ce que je remarque aussi, c'est à quel point ta place, elle est en résonance aussi avec les autres. Dans les deux cas, c'est... Et pour certaines personnes, être à sa place, c'est être au milieu de la nature, en silence, par exemple. Dans les deux cas, tu vois. Tu as parlé d'être en collaboration avec quelqu'un et de l'autre, d'avoir tout un public qui te reflète que ton message a été transmis. La relation à l'autre, elle a quelle place justement pour toi ?

• Speaker #1

  Je crois que c'est l'unique place là où je me sens vivante. Je pense que ce qui me permet d'être en vie et d'avoir accepté l'existence, parce qu'on a tout un parcours. Il y a des moments où j'étais très égotique et je voulais atteindre des objectifs. Une fois qu'on a passé ses objectifs de base dans la vie, qu'on a eu des claques qui nous ont ramené à l'essentiel, je pense que ma raison d'exister, c'est la résonance avec les relations humaines. J'aime être inspirée, j'aime observer, j'aime comprendre les freins, j'aime ne pas interagir tout le temps, mais être capable aussi d'agir en silence. C'est fascinant comment ma perception de mon implication dans l'élévation de l'autre, a complètement shifté. Avant, je pensais que le contrôle était la meilleure façon de pouvoir atteindre les objectifs, de ramener toujours les gens dans le droit chemin. J'ai encore des réminiscences, il ne faut pas croire, mais la vérité, c'est que si on amène la personne à prendre les décisions pour elle, c'est beaucoup plus puissant et une des transformations beaucoup plus pérennes que si tu es toujours derrière pour t'assurer que ça va être fait. La résonance à l'autre, c'est surtout être capable de voir ce que je suis à travers l'autre et donc de reconnaître ce que je vois de beau en l'autre. En fait, il m'appartient aussi. Et si moi, je suis capable de le faire,

• Speaker #0

  ce qui se passe, c'est que l'autre est capable de le faire pour lui. Et ça, ça...

• Speaker #1

  On est des frissons.

• Speaker #0

  Oui, moi aussi. J'ai l'impression que tu parles de notre métier, de la mission du coaching qui est vraiment de... de permettre à l'autre de s'élever. Et moi, c'est drôle parce que ça résonne beaucoup. C'est un chemin aussi très personnel de passer, pour moi, pour ma part, du contrôle à la confiance. C'est comme deux polarités. Et plus je laisse aller le contrôle et plus je vais vers la confiance, tout devient simple, plus léger, simple, facile. Et même ma posture, vis-à-vis de ma vie, mais vis-à-vis de mes clients aussi, des gens que j'accompagne et puis je suis plus solide, plus ancrée. Et insuffler cette confiance à l'autre, c'est selon moi ce qui donne des ailes.

• Speaker #1

  Ça me ramène à une petite anecdote de la pièce de Monet. Ce qui nous empêche parfois d'avancer, c'est la peur. Puis j'aime dire que la peur, c'est la face d'une pièce et l'autre, c'est le courage. Et quand je parle de courage... Ce n'est pas forcément celui qui se dit tout le temps, en permanence, qu'il faut qu'il lutte contre ses peurs. C'est celui qui l'accueille, qui la reconnaît et qui avance avec foi. Je ne dis pas confiance et je ne dis plus confiance aujourd'hui parce que c'est plus profond que ça. Je pense que... Quand je suis face à une peur aujourd'hui, je sais maintenant que c'est vers là que je dois aller. Parce que si ça me fait peur, c'est parce que je me sens vivante, sinon je suis en automatique. Et quand j'ai peur, c'est parce qu'il y a une curiosité, une nouveauté, une incapacité de contrôler, puisque je ne sais pas. Et après de se permettre d'avancer avec foi, c'est aussi d'apprendre, de tomber, de réessayer. mais d'être à l'écoute de ce qui vibre à l'intérieur de soi. Et ce n'est pas facile. Encore ce matin, j'avais une rencontre pour le show édition de Sisters et je disais, je sais que j'ai à le faire, mais je résiste et je suis consciente de cette résistance. Et une partenaire qui me dit, oui, ça s'appelle la résistance à la réussite ou la peur de la réussite. On a souvent peur d'échouer, on a souvent nommé. facilement et avec facilité que c'est difficile d'échouer, de ne pas réussir, qu'on a peur. Mais la vérité, c'est que quand on est à notre place, ce qui fait plus peur, c'est de réussir. Et ça, c'est le mystère de la relation des humains.

• Speaker #0

  Ça me fait penser à un poème de Marianne Williamson, La peur de briller. C'est exactement ça. La peur de notre propre lumière. Je pense sincèrement que c'est notre plus grande peur et qu'elle est un peu le parapluie de toutes les autres, finalement. Qui est-ce qu'on est quand on s'autorise pleinement à briller ? Et derrière le mot briller, c'est juste être pleinement, exister à soi, aux autres, enlever toutes les barrières qui cachent ça.

• Speaker #1

  Oui, voilà. Vraiment, c'est la relation humaine, je pense que c'est ce qui me permet aujourd'hui de me dire ce pourquoi j'existe, qui fait partie de ma raison d'être. Quand je dis la mission, c'est l'élévation, c'est parce que pour moi, évoluer, c'est... Tu sais, s'il y avait une quête, ça serait l'évolution, ça serait juste de me dire que l'état d'aujourd'hui n'est qu'en fait le prémice de l'état de demain. Et comme je me suis présentée avec mon devenir, c'est parce que je sais que quand on vise quelque chose et qu'on cible quelque chose avec constance, eh bien on l'atteint. Mes histoires de vie, c'est ça. Et je pense qu'avant d'avoir mis les mots sur ça, les autres le faisaient avant. À chaque fois que tu fais quelque chose, tu vas toujours au bout. Ah, mais à chaque fois que tu lances quelque chose, ça réussit. OK, quand tu es capable de modéliser, la vérité, c'est que ce n'est pas ça réussit, c'est parce que je suis déterminée, je suis focus, que je sais que c'est aligné à moi. Et donc, en fait, les actions que je mène sont dans cette direction. Donc, c'est pour ça que c'était important pour moi de me présenter. Je n'ai jamais fait ça, mais comme... De devenir. Je ne sais pas, tu m'as aspiré ça. Écoute.

• Speaker #0

  J'adore, j'adore. Et merci pour ça. Et quelles ont été les versions de toi que tu as visées et qui sont devenues, qui ont fait partie de ton chemin, qui sont devenues toi ?

• Speaker #1

  La première que je dirais, c'est une petite danseuse qui apprend la danse et qui veut être intégrée dans un groupe de filles. Et qui finalement se fait comparer par la prof comme quoi elle n'est pas assez. Pas comme sa copine, regarde un tel, regarde un tel. Finalement, cette première version a abouti à « je ferme la porte » . Et puisque c'est si compliqué de pouvoir s'intégrer, ils ont l'air de s'amuser dans la salle d'à côté. C'est du karaté, donc j'ai commencé à faire du karaté à 8 ans et être avec des hommes qui étaient beaucoup plus âgés que moi. Parce qu'à 8 ans, apparemment, je n'étais pas assez pour être une danseuse. Donc ça, c'est une première version et donc rattachée à des blessures importantes.

• Speaker #0

  C'est-à-dire une version à qui on a coupé l'herbe sous le pied. Oui,

• Speaker #1

  absolument. Mais ça a été une version déterminante dans mon parcours parce qu'à la suite de ça, je pense que j'ai développé un besoin de survie qui a été de prouver aux femmes que j'allais réussir et aux hommes qu'il n'y avait pas de sexe pour réussir. Donc je me suis bâtie à travers cette... prise de conscience et j'ai vraiment utilisé les méthodes masculines. J'ai tout défoncé. Vraiment, c'est comme ça. On m'appelait le bulldozer en commerce. Je veux dire, j'étais la plus jeune de toutes les équipes. Mes chefs avaient plus de 50 ans et on m'appelait le bulldozer. Donc, il faut imaginer le truc. C'est sûr que je travaillais dans le monde de la construction, des stations d'épuration. J'ai remplacé des hommes qui avaient le double de mon âge et que j'arrivais là toute minette. Très féminine aussi. Arrivé avec mes petits talons aiguilles sur les chantiers, j'enlevais, je mettais mes bottes de sécurité. Mais il a fallu que je m'impose avec, je pense, des solutions très masculines, même parfois vulgaires. dans le désir de prouver. Et ça m'a soutenue pendant des années puisque mon objectif, c'était de devenir directrice générale. Puis je pense que c'est cette version-là qui a poursuivi en fait toute ma carrière professionnelle. Et j'ai réussi. C'était extraordinaire. J'ai atteint mon objectif de pouvoir devenir directrice générale. Je suis ingénieure de formation. J'ai géré des équipes de manière en leadership. Puis j'ai géré une équipe à l'international de manière hiérarchique. Et puis j'ai décidé d'être directrice générale à l'âge de 8 ans. Puis je l'ai fait. Mais je peux t'assurer que l'objectif qui était fixé a été atteint. Mais la désillusion de l'accomplissement ressenti était aussi atteinte. Parce que quand on vise aussi un objectif, et qu'on l'atteint, et qu'on a travaillé pendant... des dizaines d'années à atteindre cet objectif. En fait, il faut prévoir ce que je souhaite ressentir dans l'atteinte de cet objectif. Et à ce moment-là, je pense que j'ai ressenti la fierté de l'extérieur, d'une illusion de reconnaissance de statut social, mais aucunement la plénitude que j'avais voulu, en fait, dans l'atteinte de l'objectif, qui n'était non-dit, puis qui n'était pas... identifié. Donc ça, c'est une version de moi très déterminée, très positive parce qu'il y a toujours des solutions. Ça a développé plein de compétences d'adaptation. Ça m'a permis de percer dans des endroits où personne ne t'attend. Ça m'a permis de briller de satisfaction, de me dire tiens, regarde, je l'ai fait. Mais je me suis vidée de l'intérieur parce que je ne m'autorisais pas à avoir la reconnaissance. Même quand je gagnais des marchés ou quoi que ce soit. des millions de dollars, j'étais tout le temps dans la quête du prochain. Et je n'avais pas pris conscience de l'importance de la gratitude. Donc il y a eu une deuxième version, c'est bon, c'est bon, je l'ai atteint, super. Je suis là, finalement ça ne rajoute plus mes valeurs ce poste-là, les gens avec qui je travaille, j'ai l'impression qu'on ne se comprend pas. Et j'ai eu aussi une version d'une maman qui a perdu un enfant. Parce qu'à ce moment-là, j'ai enfanté un enfant décédé parce qu'on a arrêté la grossesse à la suite d'une maladie qui s'appelle la maladie des os de verre. Et cette version-là, elle m'a fait un clash direct parce que j'avais des réminiscences de compréhension de ce qui ne fonctionnait pas dans ma vie, mais je n'arrivais pas à prendre la décision. Parce qu'un poste de direction générale, c'est beau sur le papier. Parce qu'un rôle de direction générale, ça va avec un beau chèque aussi à la fin de chaque mois. Parce qu'à ce moment-là, j'accompagnais mon mari dans la création de son entreprise et donc je portais la totalité du foyer. J'avais déjà une petite fille. Parce qu'on avait envie d'acheter une maison. Parce que, bref, toutes des choses qui sont très matérielles et qui définissent, soi-disant, un statut social. perçues par l'extérieur, mais qui n'étaient pas du tout vibrées à l'intérieur. Donc la deuxième version de moi, ça a été de faire tout l'inverse. Je ne veux plus faire tout ça, ça ne m'intéresse pas, je quitte le navire, je m'en vais, puis je vais enfin réaliser quelque chose que je n'ai jamais osé, je vais partir entrepreneur, et puis je vais apprendre à me connaître davantage. C'est comme ça que le coaching est arrivé dans ma vie. En fait, il n'est pas arrivé d'un coup, moi je voulais juste apprendre à comprendre pourquoi mon bébé était décédé. Qu'est-ce que j'avais à comprendre à l'intérieur de ça ? Il faut comprendre qu'en l'espace de deux mois, j'ai perdu trois êtres chers, mon petit garçon Ethan, ma maman, puis mon grand-père. Donc, c'est assez radical, un coup assez franc, qui a fait que cette version-là avait besoin de retrouver du sens. Et donc, le sens, je l'ai retrouvé en revivant les émotions, le moment présent, en me reconnectant à mes émotions, à mon... À mes ressentis, à mes cinq sens, en fait, tout simplement. Et puis après, j'ai compris qu'il fallait que j'associe toutes les parts de moi et qu'elles avaient le droit de tout exister. Et que je n'avais plus besoin qu'on me catégorise dans une branche ou dans une fonction ou dans un titre ou dans un statut social. Que la vraie recette du bonheur, c'était d'être heureuse avec moi-même.

• Speaker #0

  D'être plus qu'assez.

• Speaker #1

  Ouais, être plus qu'assez. Ouais, ouais, exactement. Puis d'être suffisante à moi-même. Et alors que j'avais un comportement très extraverti, aller chercher les gens et tout ça, je pense que j'ai découvert... La puissance de se retrouver soi-même dans le silence. Ça, c'est une version extraordinaire. Elle existe toujours, puis elle a toujours besoin d'espace. Et c'est l'art, en fait, qui me permet de la faire vivre quotidiennement.

• Speaker #0

  Si tu me permets d'intervenir là, je trouve ça incroyable, parce qu'on le sait, toi et moi, en tant que coach, Parfois, il y a une question qui nous monte, puis en fait, la personne continue. Et on se dit non, c'est que la question n'a pas besoin d'être posée, puisqu'elle continue. Et là, ça s'est passé pour moi dans cette conversation, parce que tout à l'heure, quand je t'ai entendu parler de ta relation aux autres, je me suis reconnue beaucoup là-dedans. Et j'avais envie de te demander, et quelle place tu as avec le silence, le fait d'avoir des moments avec toi ? Parce que... Personnellement, c'est quelque chose que j'expérimente encore aujourd'hui, ce juste équilibre entre moments avec moi et moments avec les autres. Parce que je sens bien que j'adore être au contact des autres, je m'épanouis, ça me nourrit, ça m'énergise. Et en même temps, avec les années, grâce aussi à mon métier, j'ai appris combien parfois d'être avec soi nous ressource pour être encore mieux aux autres. Et là, tu arrives avec cette version. d'être avec toi. Merci pour ça. Et vraiment, du coup, je me demande comment elle s'exprime, cette version-là. Déjà,

• Speaker #1

  il y a le recueillement. Elle arrive à moi très souvent dans le moment où j'ai besoin d'exprimer l'amour. Donc, c'est plus facile déjà de me connecter quand je n'ai pas de quotidien avec mon conjoint, par exemple. Alors, on est deux entrepreneurs. Donc, c'est fascinant comment lui, il a besoin de partir, moi, j'ai besoin de partir. Je me retrouve seule le soir davantage. À ce moment-là, j'ai une plume qui est créée, mais d'une facilité incroyable. Et en fait, étant donné que je me suis rendue compte que j'avais beaucoup peur du vide, dans l'esprit de satisfaction de l'ingénieur, il faut trouver des résultats, j'ai décidé d'accorder aussi dans mon agenda des moments particuliers. Et c'est pour ça aussi que j'ai créé le show. Parce que... J'ai besoin des autres, donc j'implique les gens. Donc, il y a comme un peu un commitment qui se crée. Hé, j'ai plus le choix, je peux pas revenir en arrière, là. J'ai pris un engagement. Comme ce podcast. Mais ouais, ça m'impose de faire la démarche. Et comme j'implique quelqu'un d'autre, moi, j'aime ça répondre. Je sais pas si tu connais ton human design, mais moi, je suis une générateur, puis je suis en réponse. Donc, quand je peux répondre à une question, c'est comme... donc J'ai créé des espaces dans mon horaire où l'art existe. Avant, ils prenaient le bord. Maintenant, étant donné que ce n'est pas évident, vraiment l'espace de silence, pour moi, c'est un choix. C'est un choix, puis il faut l'assumer, parce que c'est facile aussi dans un agenda de se dire « Ah, tu sais, du temps, je peux faire autre chose. » Mais en fait, je me suis rendue compte que c'était une nécessité. Une nécessité pour mon équilibre, pour ma santé mentale, et aussi pour l'apaisement dans ma famille. Parce que, toi, tu m'as vu arriver dans une situation où c'est comme, ça sort, il faut que ça sorte, mais tout le monde vient de prendre de l'énergie pas forcément très positive. Donc, si j'ai l'espace de pouvoir exprimer, que ce soit par écrit, par la chanson, par le dessin, en fait, je redécouvre ma paix intérieure. Et ça, ça ne s'explique pas. Je n'ai même pas besoin de l'expliquer à mes enfants. Naturellement, ils vont utiliser davantage ces outils-là. Mais en plus, même s'ils ne les utilisent pas ou quoi que ce soit, moi, comme je suis apaisée, ça a un impact direct sur les gens avec qui je suis autour de moi. Donc, comment je fais ? C'est juste de la même manière que de prendre un rendez-vous avec quelqu'un et de se dire, de se commettre qu'on va se boire au restaurant ou je sais où. Là, je vais être dans mon atelier, je vais être dans mon canapé. je vais m'ennuyer, un espace d'ennui, et c'est un espace dans lequel je n'attends pas de résultat. Ça, c'est ultra important. Après, je faisais aussi autre chose. Il fallait que j'écrive dix chansons. Donc là, je disais, OK, là, il faut que j'écrive une chanson. Ça ne marche pas comme ça, la créativité. Ça ne marche pas comme ça, la connexion à soi. Pour ma part, puis beaucoup d'humains, on évolue dans la souffrance. Donc, c'est d'aller revisiter des moments d'inconfort. Pour les transcender avec l'art. Donc voilà comment je fais. C'est des moments dans lesquels il n'y a pas d'objectif à atteindre. C'est un moment d'ennui. Et parce que l'ennui se transforme souvent pour moi avec de l'art, eh bien je vais visiter l'inconfort. dans le silence et je vois ce qui sort.

• Speaker #0

  Ça donne envie d'essayer. Sans objectif de performance. C'est tellement précieux ce que tu dis. J'ai très envie que tu nous parles de ton art. Parce que ce que je comprends, c'est qu'il s'exprime dans l'écriture. Je crois savoir que c'est autant dans la poésie que les chansons et que tu ne les écris pas seulement, tu les chantes.

• Speaker #1

  Oui, absolument. Directeur, compositeur, interprète. Je trouvais ça lourd quand je voyais ça, c'est long. Mais non, Quand tu fais le travail, tu sais que chaque mot a son importance et il compte. Oui, absolument. Alors déjà, il faut comprendre que c'est revenu dans ma vie à la suite d'un diagnostic de cancer du sein. C'est important pour moi de le nommer parce que malheureusement, mes grandes évolutions viennent avec des défis de vie. Si je pouvais aider les gens à vivre les évolutions sans ces défis de vie, je vous assure, je vous l'offrirais. Mais en même temps, c'est un accélérateur de croissance et de connexion à soi qui est extraordinaire. Puis, je n'ai aucun regret d'avoir vécu ces choses-là. Ça me permet tellement d'être là où je dois être et donc être à ma place que je le chéris. Je suis vraiment dans la gratitude. Mais ça, ça m'a ramenée en fait à la notion de mortalité. Et quand on est humain, on le sait, on est mortel. Mais c'est pas pareil quand on t'explique que t'as un diagnostic qui peut t'amener à la mort beaucoup plus rapidement, avec une date de péremption que, t'sais, on n'y pense pas tous les jours. Quand t'as eu un cancer, ou que t'annonces un diagnostic de cancer, la notion de mortalité ne te quitte plus jamais. Plus jamais. Même si t'es en rémission. À chaque fois, il y a une petite voix insidieuse qui te dit « et si t'as pas le temps ? » . Il y a ça qui existe. N'importe qui qui a vécu ça va te le dire. Donc il y a cette notion de mortalité qui est essentielle, je pense, dans mon processus artistique. Parce que faire de l'art, c'est bien. Mais à ce moment-là, j'ai compris que mon art devait partager un message. Et moi, ce que ça a révélé, c'est si je dois partir demain, c'est quoi le message le plus important que je veux laisser sur la Terre ? Et la réponse a été l'équité, la diversité et l'inclusion. J'ai le droit d'exister et d'habiter cette Terre. Comme n'importe quel être humain qui naît, que ce soit à Bali, que ce soit en Chine, que ce soit en Europe, que ce soit, bref, que ce soit, quels que soient mes parents, quelle que soit ma réalité. Et ce message-là, je l'ai poussé un peu plus loin parce que, étant donné que dans mon parcours, j'ai décidé d'aller vers des hommes parce que les filles m'ont dit que je ne pouvais pas être avec elles, étant donné que la danse, apparemment, ça ne marchait pas. Pourtant, je danse très bien. D'ailleurs, dans mon jeu, je danse. Oui, c'est ce que j'ai cru observer. Et ça a été, en fait, de me dire que j'avais envie d'apporter ma pierre à l'édifice de ce message-là. Parce qu'il y a plusieurs femmes qui ont porté ce message, même hommes-femmes, l'égalité. Il y a plusieurs immigrés qui ont porté ce message-là. Mais moi, j'avais envie, en fait, de revenir à l'essence de la solidarité féminine.

• Speaker #0

  Comme une... Un chemin de guérison.

• Speaker #1

  Qui est absolument, et qui est né en fait, et qui fait vraiment un lien avec ma vie entrepreneuriale, parce que moi j'ai accompagné les femmes à devenir plus indépendantes financièrement à travers des archétypes féminins des années 20. Coco Chanel, Frida Kahlo, Marie Curie, Eleanor Roosevelt. Des femmes qui ont eu un impact extraordinaire dans un monde où elles n'avaient pas le droit d'avoir un métier. Et donc elles se sont forgées des métiers, et elles se sont forgées des noms qui traversent.

• Speaker #0

  Elles se sont créées leur place.

• Speaker #1

  C'est tout jeune là. Elles se sont créées leur place il y a 100 ans. C'est tout jeune. Et je me suis dit que pour parler d'équité, de diversité et d'inclusion, je n'avais pas envie encore de revenir dans le schéma. Ça, ça a déjà été fait. Les femmes l'ont déjà soutenu. C'est la différence entre l'homme et la femme. Moi, je pense que pour être égale, il faut qu'on se soute, qu'on s'unisse. Et donc, je suis partie des préjugés, photographiquement parlant, des femmes qu'on a entre nous. sur le corps.

• Speaker #0

  Sur la beauté, sur nos capacités physiques, émotionnelles, sur la notion de liberté. Qu'est-ce que ça veut dire pour nous ? Parce qu'on a tous des jugements sur « elle se sent libre, pas libre » . Est-ce qu'elle va aller chercher les enfants ou pas les enfants ? Est-ce qu'elle allait ou elle allait pas ? Tous ces sujets-là, il y a 13 sujets que j'ai abordés à travers des préjugés qu'on voit visuellement dans une photographie. Donc j'ai ramené 30 femmes de Montréal. qui avaient des profils particuliers pour pouvoir les mettre en lumière. Et à travers le haïku, qui est une poésie japonaise en 17 syllabes, donc très rapide, d'une force puissante. Vous vous entendez, je parle facilement. Là, il ne fallait que j'utilise que 17 syllabes pour exprimer mon propos. C'est une richesse extraordinaire. Le silence est ultra important à ce moment-là. Donc c'est de réduire des phrases et des phrases et des phrases d'intention en 17 syllabes pour ouvrir l'esprit. Parce que quand tu vois le préjugé, on voit le haïku à côté, et il y a comme une ouverture d'esprit qui se crée, et ensuite il y a une chanson qui a été créée pour rassembler les femmes. C'est un parcours artistique que j'offre à chaque personne pour comprendre l'égalité, la diversité et l'inclusion à travers une émotion plutôt qu'à travers l'esprit. Et c'est ça mon art.

• Speaker #1

  Je t'écoute, j'ai juste hâte de prendre ma place. sans mauvais jeu de mots et vraiment je le dis le plus sincèrement du monde en t'écoutant tu sais ce que je me suis dit j'ai cette chance d'avoir moi aussi compris la puissance de ce que j'appelle moi la sororité, l'empuissancement entre femmes et je l'ai compris et je la cultive depuis particulièrement depuis un an avec un certain nombre de femmes mais particulièrement un groupe de femmes, 6 femmes et on s'élève ensemble d'une force exceptionnelle. Et je pensais à elle et je sais qu'elle va nous écouter. Et je me suis dit, mais c'est sûr que je prends ma place et je prends les six places et on y va tout ensemble.

• Speaker #0

  C'est fascinant, j'ai des frissons partout. Puis en fait, pour te dire, c'est quand je suis sortie de ce moment où je me suis sentie vraiment à ma place sur la scène, je me suis dit, c'est pas vrai que je ne le fais qu'une fois. Tu sais, moi, j'avais prévu ce show, en fait, pour présenter l'exposition. Parce qu'il faut comprendre que les tableaux que je te décris, là, en fait, physiquement, j'ai une exposition, d'ailleurs, qui va être dans différentes bibliothèques. Je suis en train de la faire tourner.

• Speaker #1

  On mettra toutes les informations en description.

• Speaker #0

  Merci. En fait, c'est que moi, je voulais faire un lancement de cette exposition. Mais quand moi, je fais un lancement, c'est toujours en grand. Et donc, mon lancement, c'est un show d'une heure trente. Ah oui,

• Speaker #1

  d'accord.

• Speaker #0

  C'est comme ça que le show Sisters est né.

• Speaker #1

  C'est pour soutenir une exposition.

• Speaker #0

  À la base, c'est ça.

• Speaker #1

  Et en fait,

• Speaker #0

  pendant 1h30, je fais le show. Je me dis, c'est pas possible que je le donne qu'une fois. Et pendant 1h30, les gens restent dans la salle, montent, viennent me dire, c'est incroyable, j'ai pensé à un tel. Il faut absolument que ma fille vienne le voir avec moi. Oh, j'ai pensé à une amie. Il y a eu une ambiance de solidarité féminine dans la salle qui a été extraordinaire. À tel point que j'avais réservé le cabaret BMO à Sainte-Thérèse. J'étais la dernière à pouvoir louer l'espace. Parce que maintenant, ils ne font affaire qu'avec des agences. J'ai reçu un texte de la directrice technique, genre deux jours après. Je lui disais, c'est bon, je suis prête à payer ma facture. Je me disais, c'est bizarre, je ne l'ai pas. Et là, elle m'écrit une réponse. Elle me dit, Sophie, le lieu est encore en train de vibrer l'expérience que vous avez fait vivre dans l'espace. Et moi, c'est ce jour-là que je deviens artiste. C'est extraordinaire. Et elle me dit, tous les collègues qui ont été là, ils ont halluciné sur le professionnalisme de l'expérience, mais surtout la capacité que vous avez vu à rassembler. Parce qu'en fait, ce qui se passe, c'est qu'on est douze sur scène, mais en fait, tous les gens du public font partie de l'expérience. Et c'est une puissance incroyable. Les femmes s'entraidaient entre elles. Il y a des moments où on a des émotions fortes. Des rires, oui, mais des pleurs aussi. Pas des... Pas des sanglots, mais des moments où ça nous touche profondément. Il y avait des mains qui commençaient à s'apposer. Je ne le sais pas, c'est le public qui m'a raconté. Il y a des femmes qui étaient en train de faire vivre, elles étaient spectatrices, elles étaient en train de faire vivre des guérisons à d'autres femmes qui étaient dans le public. Et j'ai une médecin qui m'a dit, c'est curatif ce que tu es en train de faire, Sophie. Ce n'est pas de l'art préventif, c'est curatif. Une médecin, une docteure. En ce moment, on change le monde. On est en train d'expliquer par une médecin qui a fait de la science que cette expérience sensorielle, cette expérience immersive a permis à des femmes de guérir des blessures. Puis je sais que je n'ai pas le droit de le dire au Québec, mais c'est ça qui se passe pareil. C'est donc, merci, merci de le partager, mais c'est, je ne sais pas, il n'y a pas de mots en fait. C'est d'une puissance sans nom et ce spectacle-là, en fait, il m'est arrivé parce que c'était plus grand que moi. Depuis le début, c'est plus grand que moi. Et c'est ça le mécénat, c'est d'être capable d'agir pour créer quelque chose qui nous dépasse. Alors oui, un jour, j'aimerais pouvoir investir pour aider d'autres femmes. Mais je suis déjà en train de le faire. J'investis grâce à du temps que je propose aux gens dans ce genre de spectacle.

• Speaker #1

  Tu le fais déjà. Et comme selon moi, tu étais déjà artiste avant cette performance. Mais je comprends le poids de ce que tu dis quand tu dis « c'est ce jour-là que je suis devenue artiste » . Et je trouve ça vraiment intéressant aussi et puissant d'entendre comment l'art change le monde. Qui plus est, une période où il y a ce débat. de la place de l'art sur les sujets de société, les sujets politiques. L'art reprend sa place.

• Speaker #0

  Écoute, moi ça fait cinq ans que je suis entrepreneur en accompagnement dans des parcours professionnels, de tous types d'entreprises, des naissantes comme des entreprises qui font plusieurs millions, dizaines de millions de dollars. J'ai adoré l'impact et j'adore l'impact que j'ai parce que je vois la capacité de croître. Mais avec un seul show, J'ai touché plus et j'ai ancré une transformation de manière beaucoup plus puissante et pérenne qu'à travers mes accompagnements. J'ai vu la puissance de l'art. Tu sais, on parle d'écho. Tu sais, c'est comme les ondes, les ondes qui se répercutent. C'est fascinant. Ça a rassemblé des femmes qui étaient venues comme ça, qui se connaissaient, mais qui... qui ont vécu une expérience. Elles ont créé un souvenir simplement en étant côte à côte dans une scène de spectacle. Elles venaient pour se divertir, mais tout le monde se rappelle de ce moment. Tout le monde se rappelle de ce moment. Et ça, ce n'est pas juste moi. J'étais portée, parce que pourquoi un lancement d'un show d'1h30 ? J'en ai fait plein de lancements, ce n'est pas un show d'1h30, mais c'était comme si ce n'était plus juste moi qui étais en création. J'étais comme un outil au travers duquel je pouvais exprimer ce qui devait être entendu. Et voilà. Donc, on remet ça.

• Speaker #1

  Donc, on remet ça, effectivement. Si je ne me trompe pas, c'est le 21 novembre.

• Speaker #0

  Oui, c'est ça.

• Speaker #1

  Cette année. Où est-ce que ça va se passer ?

• Speaker #0

  Ça va se passer au Théâtre Marcelin Champagnat à Laval.

• Speaker #1

  Ok. Et est-ce qu'il y a des hommes dans le public ?

• Speaker #0

  Oui. C'est oui. C'est extra. C'est extra. Clairement. 90% ou 95% étaient des femmes. Mais on a eu nos maris. Ça fait pendant neuf mois qu'on a construit le show et tout ça. On a eu nos maris qui étaient à nos côtés. On a eu des hommes qui sont venus. Et des gens qui me connaissaient de nulle part. Il y a des gens qui me connaissaient de mon ancienne vie d'ingénieur. Et tous m'ont dit que c'était moi. C'était clairement une extension de moi. mais... avec une sensibilité et avec une douceur extraordinaire. Donc en fait, les hommes qui ont envie de soutenir et de passer une belle soirée peuvent le faire. J'ai un couple en fait, ce sont les derniers qui m'ont parlé à la fin, au bout d'une heure trente. Trois heures de show finalement ! Oui c'est ça,

• Speaker #1

  la deuxième chose c'était ta conférence.

• Speaker #0

  Il y en a un qui m'a dit... Tu sais Sophie, grâce à ça, j'ai compris ce que ma femme a vécu. Il y en a un autre, ce n'est pas moi directement, mais qui a exprimé ça à une de mes acolytes chanteuses et interprètes et auteurs-compositrices. Donc elle s'appelle Anne-Julien et Osée aux Lumières, c'est les trois avec lesquelles on a bâti les morceaux. Il y en a une qui a reçu le message de « Les femmes, mais vous vivez tout ça ? » C'est comme si le show leur permettait de comprendre, encore une fois, pas avec les mots, parce que combien de fois les femmes, on leur explique à nos hommes ce qu'on vit. Mais là, ils ont vécu à l'intérieur de leurs entrailles quelque chose. Ils ont vécu dans une ambiance où tout l'espace rentre en résonance. Ce n'est pas moi qui suis en train de projeter une chanson. C'est je projette une chanson d'une expérience vécue, qui est comprise, entendue, ressentie, vécue, transformée, guérie, en trois minutes.

• Speaker #1

  Et c'est là. Où l'art prend toute son ampleur quand il permet de transmettre au-delà des mots.

• Speaker #0

  Exact.

• Speaker #1

  C'était important pour moi de te poser cette question parce que je crois profondément dans l'importance d'avoir des espaces réservés à des personnes qui se reconnaissent. Que ce soit des espaces pour les hommes, des espaces pour les femmes, des espaces pour des minorités qui pourraient pouvoir se déposer dans ce qui nous rassemble. Mais je crois profondément aussi à l'imprimé. de faire des ponts. Et donc, je ne peux que encourager aussi des hommes à aller voir ce show parce que pour moi, c'est aussi de savoir qu'il y a des hommes, c'est signe d'espoir pour moi, d'espoir en l'humanité parce que pour moi, l'humanité continuera de s'apaiser et d'aller vers du mieux si on continue de faire des ponts et d'essayer de se comprendre les uns les autres.

• Speaker #0

  Mais tu sais, dans la question et dans le questionnement, c'était l'histoire du... En même temps, tu parles d'équité, d'inclusion, t'exclus les hommes. Mais non. Combien de fois, moi, dans les textes, c'est marqué au masculin, puis que je me sens incluse. Combien de fois je me suis retrouvée dans des salles de réunion entourée d'hommes et je me sens incluse. Alors pourquoi un homme qui serait entouré de femmes ne pourrait pas se sentir inclus ? Ça, c'est ma première réaction d'opposition. En vente, il faut toujours savoir réagir à une objection. Maintenant, la deuxième réponse, c'est que l'inclusion, elle vient de la reconnaissance de l'unicité. Le sexe ne rentre pas en jeu. Donc, l'unicité de chacune des personnes qui est là, j'ai des personnes de plein de religions différentes, j'ai des personnes qui sont, qui viennent de pays différents, j'ai des personnes qui sont québécoises, j'ai... En fait, l'unicité et la ressemblance de notre monde est sur scène. Et j'ai pas d'hommes sur scène. Mais l'unicité, il n'y en a pas de genre pour moi. Donc oui, j'ai choisi d'avoir un biais pour justement ne pas être attaquée sur l'opposition homme-femme. Mais ça ne veut pas dire que ça exclue les hommes. D'ailleurs, il y a une chanson qui s'appelle Fix It, qui est la dernière, la première de l'album, et qui dit « Faire qu'un n'exclue pas les garçons » .

• Speaker #1

  Et c'est une nuance très importante. Merci de l'avoir faite. Donc avant de conclure, alors je sais que c'est énormément de travail de faire un show déjà, mais comment ça se fait qu'un tel show n'ait qu'une seule représentation ?

• Speaker #0

  C'est simplement parce que c'est autoproduit. Donc il faut comprendre que le show, le premier, la construction, la conception et tout ça, sans compter mon temps, c'est un investissement de plus de 50 000 dollars. Donc c'est mon entreprise, Sochenel, qui soutient les entrepreneurs à leur évolution, qui m'a permis. de soutenir mon évolution.

• Speaker #1

  Qui est ton propre promesseur.

• Speaker #0

  Exactement.

• Speaker #1

  Finalement.

• Speaker #0

  Exactement. Et qu'il faut savoir aussi que j'ai donné ce show un an pratiquement après mon diagnostic de cancer. Donc il faut comprendre que j'ai réalisé ce show, construit ce show, enregistré les chansons dans une année de traitement en chimiothérapie que j'ai finie en décembre de l'année dernière. Donc je pense que... Tu sais, je n'avais pas prévu de suite, c'était un lancement. Donc ça, c'est la première réponse. La deuxième, c'est que comme je voulais que ça revienne, il fallait aussi que je me repose. Il fallait aussi que je mesure ce que j'avais envie de faire de ce show. Ce n'est pas encore terminé, final ou quoi que ce soit, mais je me suis juste dit qu'il fallait que je le fasse une deuxième fois. Mon rêve, ça serait qu'il tourne ce show. Mon rêve, c'est qu'il y ait des personnes qui viennent et qui soient des producteurs et qui veulent juste voir qu'est-ce qui existe et est-ce que... Ça peut monter dans un festival. Est-ce qu'on peut ? C'est juste que maintenant que j'ai fait quelque chose de plus grand que moi, j'ai besoin aussi de la solidarité extérieure pour voir comment, avec leur art, ils peuvent soutenir ce projet-là. Donc, pour l'instant, deuxième édition, je réinvestis plus de 20 000 dollars. Et puis, là, je vous le dis, on est début octobre, tout début octobre, le premier. Ouais. Sauf qu'à chaque fois, finalement, jusqu'au show, je finis par investir. Donc, je ne sais pas encore jusque quand. L'artiste n'a pas de gestion budgétaire. Contrairement à l'entrepreneur. J'adore que tu sois capable de complètement shifter d'identité. Exactement. Mais mon human design, l'identité, c'est un cercle non défini pour moi. Mais c'est vraiment fascinant. Pour moi, c'est plus grand que moi. Puis, comme tu l'as dit, mon entreprise, c'est la première fois que je l'entends. Puis, je pense que tu viens de mettre quelque chose. C'est la mécène. pour mon art. Donc, aujourd'hui, l'autoproduction fait que c'est limité, en fait, pour moi, de reproduire ces shows. Je ne souhaite pas que ce show soit dans une salle polyvalente ou quoi que ce soit. Je veux qu'il soit dans une salle où on a des fauteuils de type cabaret ou de type amphithéâtre. Donc, le prix des salles aussi est important. Donc, c'est tout un cadre qui fait que, pour l'instant, je peux le soutenir comme ça. Mais avec grand plaisir d'avoir des gens qui ont envie d'en découvrir. Attachée de presse, des gens qui connaissent le monde de la distribution de ce genre d'art. Je suis prête à ouvrir, mais c'est un monde à part. Tu sais, moi, je suis dans le monde des affaires. Là, j'ai découvert l'art. Je suis au tout début. Je suis comme une petite fille qui a trois ans. Puis à qui on lui montre que finalement, il y avait un tel, Je n'ai pas encore ce réseau artistique-là.

• Speaker #1

  Avis aux mécènes qui nous écouteront et autres développeurs d'art, si vous souhaitez soutenir ce projet immense. Une dernière question à te poser. Ce podcast s'appelle Trouver sa place et il a pour mission de planter des graines pour les personnes qui l'écoutent. Et j'ai envie de te demander à toutes les personnes qui nous écouteraient, qui elles sont encore en chemin de trouver leur place, qu'est-ce que tu leur dirais ? Quel message t'aimerais leur donner ?

• Speaker #0

  Déjà, je voudrais les féliciter parce que si elles sont déjà en train d'écouter un podcast qui porte ce nom, ça veut dire qu'elles sont en chemin. Donc, d'avancer avec foi. Trouver sa place, c'est avant tout apprendre à savoir ce qui est un nom pour nous. Parce que quand on n'est pas à la bonne place, on ne sait pas où il faut aller, mais pour ça, il faut découvrir. Et donc, retrouver des noms, se permettre avec curiosité de tester des choses nouvelles et de se dire, en fait, ce n'est pas ça, parce que ça élimine des places. où on n'a pas besoin d'investiguer trop longtemps.

• Speaker #1

  Partir de ce qui n'est déjà pas une place, c'est un point de départ. Merci infiniment Sophie. Quelle inspiration. C'est une masterclass que je viens de vivre avec toi. Vraiment.

• Speaker #0

  Merci infiniment.

• Speaker #1

  Merci infiniment d'avoir passé ce moment avec nous. Si cet épisode t'a inspiré, dis-moi pourquoi en commentaire ou en message privé. Partage-le autour de toi et laisse un avis et des étoiles sur ta plateforme de podcast préférée. Grâce à ces simples gestes, tu permettras au monde de te faire connaître. au podcast et à mes invités de rayonner et d'inspirer plus de monde. Pour ne manquer aucun épisode, abonne-toi sur la plateforme de ton choix. Et si tu veux en savoir plus sur moi et mon parcours, toutes les informations sont en description du podcast. On se retrouve chaque premier jeudi du mois et d'ici là, je te souhaite de rester à l'écoute de toi.