Transcription

• Speaker #0

  Chrétien Audacieux,

• Speaker #1

  un podcast proposé par Portes Ouvertes. Bonjour et bienvenue dans un nouvel épisode de notre podcast. Salut Aline !

• Speaker #0

  Salut Rebecca ! Bonjour à tous ! Bonjour chers auditeurs ! Nous vous retrouvons aujourd'hui alors que nous sommes dans un cadre un peu spécial. Nous sommes à la journée annuelle de Portes Ouvertes à Iverdon.

• Speaker #1

  Oui Aline, et nous sommes en compagnie de l'un des orateurs de la journée qui s'appelle Fred et avec qui on va discuter de ce qu'on peut faire pour soutenir les chrétiens persécutés et plus spécifiquement, grâce à son expérience, de la manière dont il est possible de répondre à la violence par l'amour, notamment par les arts. Alors bienvenue Fred, merci d'être avec nous.

• Speaker #0

  Alors Fred Williams, tu es un pasteur nigérien et un militant pour la paix. tu as été poussé à t'engager personnellement en faveur des chrétiens qui souffrent pour leur foi ?

• Speaker #1

  Oui, parce que moi j'ai entendu parler de l'histoire de Fred qui a été lui-même une victime de la persécution alors qu'il était pasteur implantateur d'église au Nigeria, à Joss. Dans l'état du plateau, c'est la région dans laquelle il y a beaucoup de violence envers les chrétiens. Et il y a 25 ans, l'église du pasteur Fred a été attaquée. Il y a eu énormément de victimes. Et lui, alors à l'époque, il n'était pas dans le village au moment de l'attaque, mais il est revenu. Et puis, il a vu énormément de personnes de son église attaquées, tuées, blessées. Et puis, il a décidé d'armer son église pour se défendre. Mais plus tard, le Seigneur t'a convaincu, Fred, d'aimer tes ennemis et de répondre à la violence par l'amour. Que tu pourrais nous parler un peu plus de comment tout ça a commencé et du projet que tu as développé, ce projet Love Back ?

• Speaker #2

  Donc, quand les militants s'attaquent, et laissez-moi vous peindre une photo,

• Speaker #3

  quand ils s'attaquent,

• Speaker #2

  ils chantent « Allahou Akbar » . Donc, quand ils chantent « Allahou Akbar » ,

• Speaker #3

  je conduis les chrétiens à crier en retour « Hallelujah » . Imaginez d'un côté « Allahou Akbar » et de l'autre « Hallelujah » .

• Speaker #2

  Et alors,

• Speaker #3

  je l'ai pointé avec mon arme et je l'ai avec haine en leur disant,

• Speaker #2

  Hallelujah. Et le Seigneur m'a montré,

• Speaker #3

  tu veux tuer ceux pour lesquels le Christ est mort. Et c'est là-dedans, dans cette crise que ça a commencé, quand le Seigneur m'a dit, tu veux vraiment tirer sur ceux pour lesquels je suis mort ?

• Speaker #2

  Et à ce moment, le Seigneur a parlé à mon cœur.

• Speaker #3

  Il m'a dit que l'amour avait plus de violence que la terreur. Et c'est là qu'est venue cette idée de ne pas rendre la violence pour la violence, mais l'amour.

• Speaker #2

  pour la violence.

• Speaker #3

  Et maintenant, je fais toujours des shootings, des prises,

• Speaker #2

  mais c'est des prises avec mon appareil photo.

• Speaker #3

  Alors, j'ai dit aux gens, jetez vos armes, prenez des appareils photo, des stylos, des caméras. L'amour porte plus de violence que la terreur.

• Speaker #2

  Et Love Back,

• Speaker #3

  le nom du projet, c'est une réponse créative. Et il y a une histoire derrière ça. Une petite fille de 12 ans en Angleterre a vu le travail que nous faisions. Je suis Nigérien,

• Speaker #2

  mais je suis née en Angleterre.

• Speaker #3

  Et là-bas, en Angleterre, je partage régulièrement les photos de ce qu'il se passe au Nigeria. Et cette petite fille blanche de 12 ans a vu certaines de nos photos et en réponse à ça, elle s'est mis du scotch sur la bouche.

• Speaker #2

  Pendant 24 heures,

• Speaker #3

  elle a refusé d'ouvrir la bouche avec ce scotch sur sa bouche. Son père m'a décrit ce qui s'était passé parce qu'il s'est plaint à moi, c'est un de mes amis.

• Speaker #2

  En fait,

• Speaker #3

  je m'étais plaint à lui parce que je me disais, mais pourquoi est-ce que les gens en Angleterre ne répondent pas à ce qui se passe au Nigeria ?

• Speaker #2

  Il m'a dit,

• Speaker #3

  vois ce qu'a fait ma fille.

• Speaker #2

  Elle s'est scotché la bouche et a refusé de parler.

• Speaker #3

  Et jusqu'au samedi, elle est même allée se coucher avec un gros scotch noir sur sa bouche. Le dimanche matin, elle s'est rendue dans son église et a refusé de parler.

• Speaker #2

  Et les gens se sont rassemblés autour d'elle et autour de son père.

• Speaker #3

  Elle leur dit, mais pourquoi est-ce que tu permets à ta fille d'avoir du scotch sur elle ?

• Speaker #2

  C'est de l'abus pour les enfants. Pourquoi est-ce qu'elle a du scotch sur sa bouche et qu'elle ne répond pas ?

• Speaker #3

  Jusqu'à ce que tout le monde dans l'église se soit rassemblé autour d'elle et a demandé « explique-nous pourquoi » . Cette petite fille de 12 ans a alors retiré le scotch de sa bouche. Elle a dit « je veux être une voix pour les sans-voix » . Je veux aider les veufs et les orphelins du plateau de Joss au Nigeria.

• Speaker #2

  Aidez-moi à les aider.

• Speaker #3

  Les gens ont vu ça, ils ont vidé leurs poches et ont pleuré.

• Speaker #2

  Une école,

• Speaker #3

  pas une école chrétienne,

• Speaker #2

  a entendu parler de cette histoire.

• Speaker #3

  Les professeurs, les élèves ont commencé à donner pour le projet. Elle a récolté des milliers de pommes et elle a été capable d'amener six grosses boîtes avec des fournitures et des jouets pour les enfants du Nigeria. Si une petite fille de 12 ans avec seulement du scotch sur la bouche peut inspirer un tel changement,

• Speaker #2

  alors je n'ai aucune excuse,

• Speaker #3

  je vais aussi utiliser mon téléphone. Je vais utiliser ma voix. Et c'est de là dont vient mon inspiration.

• Speaker #2

  Tout le monde peut faire une différence.

• Speaker #3

  Peu importe votre jeunesse,

• Speaker #2

  votre vieillesse.

• Speaker #3

  Par la danse, le théâtre, les vidéos, quel que soit l'outil créatif, nous utilisons cela. pour dénoncer la cause.

• Speaker #0

  Merci beaucoup, Fred. C'est vrai que ce témoignage de cette fille, c'est tellement beau. Et je pense que ça nous montre combien chacun d'entre nous, à notre niveau, on peut utiliser les talents que Dieu nous a donnés en faveur de nos frères et sœurs persécutés.

• Speaker #1

  C'est vrai que toi, Fred, tu utilises depuis... Tu as déposé les armes, mais tu utilises depuis... la vidéo, le cinéma et tout ça. Est-ce qu'en Suisse ou dans les pays occidentaux où ces films sont projetés, quelle réaction est-ce que ça provoque ? Comment c'est perçu, accepté ? Tu as donné l'exemple de cette fille de 12 ans, mais plus largement, parce que ces films sont vus largement, j'imagine.

• Speaker #2

  Cinéma and music.

• Speaker #3

  La musique et le cinéma.

• Speaker #2

  Theatre and performance.

• Speaker #3

  Le théâtre et les arts de scène. C'est vraiment des outils puissants pour façonner la société.

• Speaker #2

  Maintenant,

• Speaker #3

  dans tous mes voyages, je prends mon téléphone, ma caméra et je prends des captures de ces moments-là. Cette petite fille qui a été tellement inspirée pour s'engager, c'est à partir de photos qu'elle l'a fait.

• Speaker #2

  Un de mes amis ingénieurs,

• Speaker #3

  aussi en voyant ces photos, s'est dit, mais nous,

• Speaker #2

  on sait installer des panneaux solaires.

• Speaker #3

  Maintenant, c'est notre troisième village dans lequel on a pu installer ces panneaux solaires. Parce que des gens ont vu une photo et ont entendu une histoire. Et là-bas, les gens peuvent marcher 10 à 15 kilomètres seulement pour charger leur téléphone.

• Speaker #2

  Alors,

• Speaker #3

  on leur pose des questions dans des interviews, on met de la musique et on passe ce moment-là avec eux.

• Speaker #2

  Et je peux vous raconter de nombreuses histoires.

• Speaker #3

  L'une d'entre elles est qu'on a construit une école dans un village de

• Speaker #2

  Peul.

• Speaker #3

  Et cela, ça s'est passé parce que quelqu'un a vu certaines des photos où on installait les panneaux solaires pour des chrétiens.

• Speaker #2

  Et le

• Speaker #3

  Seigneur m'a demandé, et alors,

• Speaker #2

  à propos des peules ? Pourquoi est-ce que tu n'aimes que les chrétiens et pas aussi les peules ?

• Speaker #3

  Et c'est comme si le Seigneur avait peint une image pour moi où je me voyais en train de travailler pour l'Apple.

• Speaker #2

  Et ce qui s'est passé quand il m'a montré cette image,

• Speaker #3

  il m'a montré mon cœur et il m'a montré combien mon cœur était plein de haine envers l'Apple.

• Speaker #2

  C'est une histoire pour une autre fois,

• Speaker #3

  alors allons à l'essentiel. Quand on a commencé à installer les panneaux solaires, les peuls m'ont retenu.

• Speaker #2

  Et on a commencé à prier pour moi. Et puis,

• Speaker #3

  alors qu'on a installé ces panneaux solaires, ils m'ont demandé, ils m'ont dit, on a 300 enfants qui sont ici, qui n'ont pas d'école. Est-ce que vous pouvez faire quelque chose ?

• Speaker #2

  Et c'est pour ça que dans ce village,

• Speaker #3

  on a fait une école pour les Peuls, mais aussi les communautés environnantes.

• Speaker #2

  Et ça,

• Speaker #3

  ça a commencé en montrant une fois une petite vidéo de cinq minutes. C'est une chose de parler, c'est une autre de montrer.

• Speaker #2

  C'est comme ça que la médiation est puissante. Les médias sont vraiment puissants.

• Speaker #3

  Ils nous permettent de briller la lumière virtuellement, visuellement.

• Speaker #2

  Voilà,

• Speaker #3

  on va passer à la prochaine question.

• Speaker #1

  C'est vrai que pour terminer, Fred, tu parles des interviews que tu donnes, du fait que chacun peut s'engager. l'impact que peut avoir une photo dans ta situation ou le fait d'avoir parlé de la situation par rapport aux chrétiens persécutés ? Peut-être que c'est aussi une question que se posent nos auditeurs. Qu'est-ce qu'on peut faire, chacun, depuis la Suisse, par exemple, pour sensibiliser à la persécution des chrétiens ? Est-ce que tu as d'autres idées ? Alors, toi, tu es un vidéaste, tu as des talents artistiques comme ça.

• Speaker #2

  Je pense que chacun d'entre nous a une voix unique.

• Speaker #3

  J'utilise ma caméra parce que c'est plus efficace qu'une pistolet.

• Speaker #2

  Vous avez une voix,

• Speaker #3

  vous pouvez l'utiliser.

• Speaker #2

  Il y a un ami de moi qui installe des ordinateurs et des technologies. Et en ce moment, il est en train de ramener ensemble les communautés chrétiennes et musulmanes pour vivre ensemble.

• Speaker #3

  J'ai un ami qui est très doué en informatique et il utilise ses compétences informatiques pour rassembler les chrétiens et les musulmans.

• Speaker #2

  Beaucoup ont des gens qui nous écoutent autour de nous.

• Speaker #3

  Et vous pouvez traduire cela dans votre don,

• Speaker #2

  que ce soit la musique ou la politique.

• Speaker #3

  Je me suis assis dans beaucoup d'institutions, la police, les gouvernements.

• Speaker #2

  Mais l'impact le plus fort que je peux mettre, c'est quand je montre mes vidéos à mes amis. Cette semaine seulement,

• Speaker #3

  juste en montrant mes vidéos par WhatsApp, sept personnes ont voulu s'engager dans le projet. Commencez là où vous en êtes, utilisez ce que vous avez. Vous savez la manière dont un feu unique brûle en chacun d'entre nous. Prenez ce feu et exprimez-le avec votre façon de le faire.

• Speaker #1

  Merci beaucoup. C'est tellement vrai que chacun, à son niveau, peut utiliser les talents qu'il a reçus. Moi, j'aimerais m'adresser maintenant à ceux qui nous écoutent sur Spotify, sur Apple Podcasts, etc. Vous n'hésitez pas à nous écrire en commentaire ce que... témoignage du pasteur Fred vous donne envie d'essayer ou ce que vous faites déjà ? Quelle est votre voix à vous ? C'est vrai que Portes Ouvertes aussi donne des idées d'action à entreprendre. On trouve par exemple sur notre site internet une pétition à signer qui concerne le Nigeria aussi dans le cadre de la campagne Afrique Unie contre la violence. Le but c'est de récolter un million de signatures. Alors on est en route, il y a des signatures qui s'ajoutent tous les jours. Le but, c'est de faire pression sur les gouvernements. On vous met un lien dans la description. Vous pouvez signer cette pétition. Et puis, pour les personnes qui sont présentes aujourd'hui, cette pétition, on peut la signer en allant sur le stand d'info. On peut aussi voyager avec portes ouvertes. C'est une façon unique d'aller, de faire une différence, comme on l'a entendu aujourd'hui pour ceux qui sont présents, de montrer à nos frères et sœurs qui ne sont pas seuls.

• Speaker #0

  Et pour finir... Pour le mot de la fin, j'aimerais vous inviter à repartir avec ce verset qui nous encourage à répondre à la violence et à la haine par l'amour. Ce sont les paroles de Jésus dans Matthieu 5, 43 à 44. Et il nous dit, vous avez appris qu'il a été dit, tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis... Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.

• Speaker #1

  Ça, ce sera le mot ou plutôt le verset de la fin. Et c'est vrai que c'est un verset qui est au cœur, au début de ton ministère, Fred, avec Love Back, de dire on va aimer nos ennemis. Je vous invite aussi à aller regarder les vidéos du pasteur Fred, le projet Love Back, vous le trouvez facilement en tapant une petite recherche. Merci Aline et surtout merci Fred d'avoir partagé ce qui t'anime avec nous et avec tous ceux qui nous écoutent.

• Speaker #0

  Merci beaucoup Fred et quant à nous, on se revoit le mois prochain ou on s'entend le mois prochain dans notre prochain podcast. À bientôt.

• Speaker #1

  Bye bye.