Transcription

• Speaker #0

  Sam et les explorateurs du vivant

• Speaker #1

  Le podcast du magazine Salamandre Junior avec le soutien de l'Office français de la biodiversité

• Speaker #0

  Salut les explorateurs !

• Speaker #2

  Salut Sam ! Bah attends, attends mais présente-toi !

• Speaker #0

  Ah oui, et ben moi c'est Sam la salamandre

• Speaker #2

  Et moi c'est Lise, je suis journaliste et chaque mois on va partir à la découverte de la nature Et on ne sera pas seuls !

• Speaker #0

  Eh les copains, vous êtes là ? Bonjour, moi c'est Oscar. Bonjour, c'est Victoire. Bienvenue les enfants !

• Speaker #2

  Moi, je suis prête pour de nouvelles découvertes. Où est-ce que tu nous emmènes Sam ? Haha,

• Speaker #0

  on va voir qui vous devinez. Suivez-moi.

• Speaker #2

  Oh, vous avez entendu ?

• Speaker #0

  Ah oui, j'ai entendu un espèce d'animal qui marche sur une branche. Tu reconnais cet animal ? Du coup, je pense que c'est peut-être un poisson. On pourrait être dans une rivière un peu. Et à mon avis, quelque chose qui traverse, mais qu'est-ce qui traverse ? C'est quand même un peu dur. On entend qu'après, ça replonge. Du coup, moi, je pense que c'est plutôt dans l'eau, mais que ça peut aller à l'extérieur de l'eau. Et si on se concentre sur ce bruit-là ? Le castor, je pense, oui.

• Speaker #2

  Ah oui, le castor, c'est un sacré rongeur.

• Speaker #0

  Oui, on l'appelle même l'ingénieur des rivières. Il ronge sans arrêt pour renforcer son barrage et protéger l'entrée de son terrier. Allez, on laisse le castor ? Oui, on prend de la hauteur. Ce qui est bien à cette hauteur, c'est qu'on voit la forme de la rivière. On dirait un lacet, tu vois ? C'est très important pour la biodiversité. Oui,

• Speaker #2

  et aussi pour les humains, Sam. Tu vas voir, notre invité va nous expliquer pourquoi. Bonjour Gabriel Melun. Bonjour Lise. Vous, en fait, vous passez votre journée en bottes.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça, en bottes ou d'ailleurs en chaussures, parce que j'aime bien avoir les pieds mouillés. Je suis technicien des rivières à l'Office français de la biodiversité. C'est un peu comme un garagiste. pour les voitures ou un médecin généraliste pour les hommes et les femmes. C'est-à-dire que j'ai appris le fonctionnement naturel des rivières, les manières que l'homme avait eues de les abîmer depuis très longtemps. Et surtout, je trouve des techniques pour réparer ces rivières.

• Speaker #2

  Si je comprends bien, vous êtes incollable en cours d'eau et ça tombe bien. Parce que pour commencer, Oscar, toi, tu avais une question.

• Speaker #0

  Pourquoi les cours d'eau, ça ne va pas tout droit ?

• Speaker #1

  C'est une excellente question, Oscar. Ce qu'il faut savoir, c'est que certains cours d'eau vont tout droit. Si on pense par exemple au Grand Torrent dans les montagnes. Mais la grande majorité des cours d'eau, effectivement, ils dessinent des grandes sinuosités qu'on appelle des méandres. Alors pourquoi il y a ces méandres ? C'est qu'en fait, l'écoulement d'un cours d'eau, il n'a pas la même puissance partout dans le lit de la rivière. Et donc il y a des secteurs où il va y avoir un petit peu plus d'énergie, un petit peu plus de force. Qu'est-ce qui va se passer ? Ça va arracher des petits calus, des petites particules qui constituent le lit de la rivière. Et puis inversement, il y a des endroits où il va y avoir un peu moins de force, un peu moins d'énergie. Et les cailloux qui sont transportés par la rivière, ils vont se déposer. Quand ils se déposent, ça forme des bancs qu'on va retrouver dans le lit de la rivière ou sur les côtés, au niveau des berges. Et tous ces mécanismes d'érosion et de dépôt, ils vont se produire chaque seconde, chaque minute, pendant des jours, des mois, des années, des siècles, des millénaires et parfois des millions d'années. C'est pour ça qu'une grande partie des cours d'eau se déplacent naturellement, tantôt à droite, tantôt à gauche, et forment ce qu'on appelle donc les méandres. Et ces méandres, ils sont très importants parce qu'ils permettent d'avoir des habitats très différents dans la rivière. Et plus d'habitats, c'est plus d'espèces différentes et donc plus de biodiversité. Et à votre avis, les enfants, qu'est-ce qui se passe si on retire les méandres des rivières ?

• Speaker #0

  Si par exemple, c'est en pente, ça irait beaucoup trop vite et du coup, il y aurait un gros manque d'eau là-haut. Imaginons, le castor, il se baigne. Ça fait... Il se pourrait projeter et peut-être qu'il se ferait percuter par un rocher à pleine vitesse.

• Speaker #2

  C'est ça Gabriel Melun, il serait projeté le castor ?

• Speaker #1

  Alors j'espère que le castor ne va pas recevoir trop d'eau aux pierres. Mais en tout cas, ce qui se passe, et effectivement vous avez tout à fait raison les enfants, le cours d'eau, il amène plus d'eau, plus vite, vers le bas de la rivière, qu'on appelle l'aval. Et plus d'eau qui arrive plus vite, ça fait souvent des inondations catastrophiques.

• Speaker #2

  Alors dans chacun de ces miandres, il y a une foule d'habitants. Quels animaux est-ce qu'on y trouve et est-ce que c'est un peu les mêmes partout ?

• Speaker #1

  Alors on trouve plein d'animaux, mais déjà on trouve aussi beaucoup de végétation. Des toutes petites algues et puis des végétaux qui vont être plus grands, soit directement dans la rivière. complètement recouvert d'eau ou alors des végétaux qui vont préférer être sur les berges tantôt dans l'eau tantôt à l'air et puis d'autres végétaux qui vont plutôt s'installer sur le haut de la berge et puis des animaux on en a plein plein plein il ya des insectes aquatiques des petits verts ou des mollusques ou des crustacés. Et puis il y a aussi, bien sûr, des poissons, plein de poissons différents. Toutes ces espèces vont s'adapter à des endroits très différents de la rivière. Il y a des espèces qui vont préférer les endroits où la vitesse de l'eau est un peu plus rapide, d'autres où la vitesse de l'eau est plus lente. Il y a des espèces qui vont préférer le lit des rivières avec beaucoup de gros cailloux, et d'autres avec des espaces plutôt sableux. Et puis il y a des espèces qui vont préférer les endroits où l'eau est fraîche ou des endroits où l'eau est plus chaude. C'est pour ça qu'il est très important d'avoir dans les rivières toute cette mosaïque de conditions, et donc d'habitats, pour favoriser la présence d'espèces différentes, et donc encore la biodiversité.

• Speaker #0

  Mais c'est Mère Nature qui fait bien son travail !

• Speaker #2

  Ouais, c'est un peu ça Oscar, et on parle des animaux, des végétaux, mais j'ai l'impression que c'est important aussi pour nous, les humains tout simplement.

• Speaker #1

  Ah oui, tu as tout à fait raison Oscar, et toi aussi Lise, c'est très très important. Des rivières en bonne santé, c'est aussi de l'eau potable de bonne qualité, de l'eau pour irriguer les champs en été, et favoriser l'agriculture. C'est aussi l'eau pour les loisirs, comme le canoë ou la baignade. Donc finalement, prendre soin des rivières, c'est aussi profiter de tous les services que la nature nous rend.

• Speaker #0

  Pourquoi les humains, parfois, ont coupé les courbes des rivières ?

• Speaker #1

  Alors, au 18e et 19e siècle, souvent, on a fait ça pour gérer les inondations, avec l'idée d'évacuer très vite l'eau pour pas qu'elle déborde à certains endroits. Mais très souvent, on s'est rendu compte qu'en fait, ça augmentait encore plus les inondations un petit peu plus loin, ce qui n'est pas très cool pour le voisin qui est en dessous. Et puis, il y a eu aussi une grande, grande phase de rectification des... plus petits cours d'eau après la seconde guerre mondiale où on a essayé d'optimiser tous les territoires agricoles. Finalement, c'est un peu comme une route qui a des lacets en montagne. On pourrait couper tout droit et éviter ces petits lacets. On va plus vite vers le bas. Eh bien, l'eau, dans les petits cours d'eau qui ont été rectifiés, elle va plus vite vers le bas et donc elle arrache plus de cailloux au fond de son lit. Donc, il y a plus d'érosion. Eh bien, ça se traduit par beaucoup, beaucoup de particules, de petits cailloux qui vont être en suspension dans l'eau. C'est ce qu'on appelle des pollutions mécaniques. Ça, ça fait beaucoup de mal aux poissons et aux petits macros invertébrés dont on parlait tout à l'heure. Et puis, l'autre chose que ça a fait, d'une manière générale, c'est que là où il y avait une mosaïque d'habitats, finalement, aujourd'hui, on se retrouve avec des cours d'eau partout pareil. Moins d'habitats, ça fait moins de biodiversité.

• Speaker #0

  Est-ce que si les humains continuent de faire leurs activités humaines qui polluent, est-ce qu'il y a des castors qui vont disparaître et d'autres animaux comme ça ?

• Speaker #1

  Tout à fait. La qualité des cours d'eau aujourd'hui, elle n'est pas très reluisante, malheureusement. Un petit chiffre sur 80 espèces de poissons d'eau douce en France. il y en a déjà 15 qui sont menacées de disparition, c'est-à-dire une sur cinq. Par exemple, l'anguille, le saumon ou le brochet. Ce sont des espèces qu'il n'y a quasiment plus dans nos cours d'eau et qu'il est très important de protéger. Et puis, il y a aussi toutes les autres espèces qui sont soit à proximité de la rivière, soit un petit peu plus loin, mais qui en bénéficient. Par exemple, les amphibiens, les mammifères aquatiques, les bivalves ou les écrevisses. Toutes ces espèces sont fortement affectées par la pollution de nos cours d'eau.

• Speaker #0

  Est-ce qu'on pourrait recréer des méandres artificiellement ?

• Speaker #1

  En fait, soit on va voir un petit peu en amont, au-dessus de l'endroit qui a été abîmé, pour voir comment est la forme de la rivière naturellement, soit on va aller regarder sur des documents anciens, des vieilles cartes ou des vieux plans, où on va voir un petit peu comment était la rivière au début du XXe siècle, voire même avant sur une carte assez précise, pour pouvoir s'en inspirer et redessiner le lit de la rivière là où il était naturellement.

• Speaker #2

  Ouf, ça me rassure quand même ! Et justement, Gabriel Melun, bonne nouvelle ! puisqu'en France, il y a des enfants qui s'engagent pour protéger ces cours d'eau. Par exemple, à La Réunion, avec l'association Osphère, écoutez Lovia, Anna et Mia.

• Speaker #0

  On habite à l'île de La Réunion, dans un petit village qui s'appelle L'Entre-Deux et qui se situe entre deux rivières. Pour ce projet, on a plein de problèmes à régler. Par exemple, on fait de la lutte contre les espèces envahissantes, on enlève les barrages des braconniers, car ils empêchent les poissons de remonter la rivière, y compris les bichiques. En plus de cela... Le bichic est une espèce unique et endémique à La Réunion. On sensibilise aussi la population aux espèces remarquables à ne pas jeter des déchets dans la nature, même quand c'est biodégradable, pour éviter des maladies comme la leptospirose. On travaille aussi avec les personnes âgées, les villageois, nos parents et nos enseignants pour protéger notre biodiversité. Les hôtes aussi, faites comme nous, protègent notre biodiversité. Car il y a un hôte !

• Speaker #2

  Gabriel Melun, qu'est-ce qu'on peut imaginer pour vivre sans endommager nos cours d'eau et pour les protéger ?

• Speaker #1

  Ce qu'il ne faut pas oublier, je pense, c'est que le meilleur moyen d'aimer la biodiversité, d'aimer la nature, c'est d'aller la voir. Et donc, prenez vos bottes et allez voir les rivières, allez voir les montagnes, allez voir les paysages.

• Speaker #2

  Oui, l'observer, c'est comprendre à quel point nous sommes liés. Finalement, prendre soin de la rivière, c'est prendre soin de nous et de tous les autres êtres vivants. On n'imagine pas tout ça quand on se promène près d'une rivière. En tout cas, moi, j'y serais plus attentive maintenant. et je suis sûre que vous aussi. Merci, Gabrielle. On a appris plein de choses avec Victoire et Oscar. On vous laisse. Moi, je vais retrouver Sam qui a reçu plein de messages d'autres enfants. Des passionnés de nature, eux aussi, vous allez l'entendre.

• Speaker #0

  Salut, Sam. Bonjour, salut. Sam, comment ça va ? Je voulais savoir pourquoi... Salut, Sam. Je m'appelle Justine, j'ai 12 ans et ma question, c'est est-ce que les poissons boivent ? Merci pour ce super magazine et au revoir ! Bonjour Justine ! Ça dépend où ils vivent. Dans la mer, l'eau est très salée. Les poissons doivent boire beaucoup pour éliminer le sel qui n'est pas bon pour eux. Leur corps perd constamment beaucoup d'eau. Les poissons d'eau douce, eux, n'ont pas soif. C'est même le contraire. Leur milieu de vie n'est pas assez salé par rapport à leur corps. Alors ils ont tendance à se gonfler d'eau. Du coup, ils font beaucoup pipi. Merci pour ta question, Justine. Salut Sam, je m'appelle Bleuenne et j'ai 12 ans. J'ai lu dans un livre que les grenouilles retournent toujours pondre au même endroit. J'ai creusé avec mes parents une mare dans mon jardin. Est-ce que des grenouilles vont venir y pondre un jour, sachant qu'elles n'y seront pas nées ? Merci beaucoup d'avance et à bientôt ! Coucou Bleuenne ! Les amphibiens retournent souvent dans leur mare natale ou une mare proche, mais pas tout le temps. Les grenouilles vertes, par exemple... peuvent parcourir 25 kilomètres pour explorer les environs et trouver un nouveau point d'eau. D'autres encore, comme les crapauds calamites, les grenouilles rousses, les sonneurs ou les alites, préfèrent coloniser des mares nouvellement créées ou même de simples flaques temporaires.

• Speaker #2

  Merci Justine, merci Bleuenne et merci à toi Sam. Dis-moi, comment on fait pour t'envoyer une question ?

• Speaker #0

  C'est super simple ! Tu enregistres ta question sur le téléphone portable avec l'aide de tes parents et tu nous l'envoies par mail. à l'adresse suivante samjr.org.

• Speaker #2

  J'ai bien noté, samjr.org. Allez, on attend vos messages et d'ici là, prenez soin de vous.

• Speaker #0

  Et de tous les autres êtres vivants. Sam et les explorateurs du vivant.

• Speaker #1

  Le podcast est du magazine Salamandre Junior avec le soutien de l'Office français de la biodiversité.