Description

Marc André Selosse,spécialiste de la vie des sols, professeur au Muséum national d’histoire naturelle à Paris, répond aux questions des enfants dans le podcast « Sam et les explorateurs du vivant » du magazine Salamandre Junior.

N’oublie pas, tu peux aussi participer au Club de Sam et envoyer ta question à l’adresse samjunior@salamandre.org

Elle sera peut- être sélectionnée pour un futur podcast 🙂.

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Producteur : La Salamandre

Producteur exécutif :  Billy The Cast

Avec le soutien de l’OFB, office français de la biodiversité

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

• Speaker #0

  Sam et les explorateurs du vivant

• Speaker #1

  Le podcast du magazine Salamandre Junior, avec le soutien de l'Office français de la biodiversité.

• Speaker #2

  Et aujourd'hui, avec Sam, on accueille quatre explorateurs.

• Speaker #0

  Salut, moi c'est Ibrahim. Coucou, moi c'est Junon.

• Speaker #2

  Salut Junon, salut Ibrahim.

• Speaker #0

  Moi c'est Rosalie. Salut, moi c'est Laïana. Bienvenue les enfants !

• Speaker #2

  Moi je suis prête pour de nouvelles découvertes. Où est-ce que tu nous emmènes Sam ? Haha,

• Speaker #0

  mystère ! Accrochez-vous ! Ça alors, qu'est-ce que c'est ? On entend des bruits de pas. Ouais, comme si un animal voulait creuser un terrier. On dirait qu'il y a une taupe. Bien joué !

• Speaker #2

  Suivons-la !

• Speaker #0

  Ah, une chèvre, c'est des bébés top ! Elle va rejoindre ton terrier ? Oui ! Vous savez que plus de la moitié des espèces terrestres vivent dans le sol ? Moi, ça me choque un peu parce que rien que déjà, il y en a plein des animaux sur la Terre ferme. Alors, sur la Terre...

• Speaker #1

  Ah,

• Speaker #0

  c'est un mollusque, c'est quelque chose qui rampe et qui fait du bruit. Tout ce qui est un peu buant, ça me dégoûte. Tu trouves ça dégueu, mais c'est super utile. Il faut y faire attention, comme tout ce qui se trouve sous nos pieds.

• Speaker #2

  Dans le sol, il y a aussi des champignons de toutes sortes, des plantes, des bactéries.

• Speaker #0

  Plus il y a de vie sous la terre, plus il y a de vie sur la terre. Oui, plus le sol est riche, plus il y a de la vie.

• Speaker #2

  Il y a un lien très fort entre la vie des sols et notre vie à nous, qui marchons dessus ou construisons nos routes et nos maisons. Il y a plein de trésors dans le sol, et c'est pas notre invité qui va nous dire le contraire. Bonjour Marc-André Solos.

• Speaker #1

  Bonjour.

• Speaker #2

  Alors vous êtes spécialiste de la vie des sols, professeur au Muséum National d'Histoire Naturelle à Paris. Ça veut dire que vous passez votre temps les mains dans la terre ?

• Speaker #1

  C'est un peu vrai parce que moi je travaille sur les champignons. Et au jour le jour, les champignons vivent sous forme de petits filaments microscopiques dans le sol. Donc très souvent pour les étudier, on est obligé d'aller dans le sol, de déterrer des racines. Oui ça nous arrive. Enfin je sors du sol de temps en autre. pour rentrer chez moi, manger et dormir.

• Speaker #2

  Heureusement. Alors pour commencer, justement, qu'est-ce qu'on appelle le sol scientifiquement ?

• Speaker #1

  Alors, le sol, c'est ce qu'il y a sous nos pieds, déjà. C'est en dessous et ce n'est pas transparent, du coup, ce n'est pas évident de savoir ce qu'il y a. Mais en fait, c'est assez simple, il suffit de mettre les mains dedans. Et on découvre qu'il y a des petits morceaux de cailloux, il y a des petits restes un peu noirs, c'est des restes de plantes ou d'animaux ou de microbes morts. Il y a aussi des trous. Bah oui, il y a des tours dans lesquels il y a de l'air et de l'eau. D'ailleurs, le sol, c'est souvent humide, ça retient l'eau. Et puis, ce qu'on ne réalise pas forcément, sauf quand on voit un ver de terre ou quand on entend, comme tout à l'heure, une auto en train de fouiller, il y a aussi de la vie. Et tout ça, ça s'arrête quand on entre dans la pierre qui est en dessous, ce qu'on appelle le sous-sol du granit, du calcaire, des choses comme ça.

• Speaker #0

  En combien de temps s'est formé le sol ?

• Speaker #1

  Alors, longtemps. Et comment ? Les sols qu'on a, qui mesurent entre un demi-mètre et quelques mètres d'épaisseur dans nos régions, sont des sols qui ont demandé plusieurs milliers d'années pour se former. Et aujourd'hui, les sols, c'est des choses dont on hérite, mais qu'on ne saurait pas reformer. C'est important, parce que les sols, ils nous nourrissent. C'est là que poussent nos aliments, ou que poussent l'herbe, que mangent les animaux que nous mangeons. Et donc, ça se développe très très lentement, parce que ça avance sur la pierre par en dessous, tout en même temps que par-dessus, il y a des morceaux qui partent par érosion. Le sol, c'est un héritage, c'est pas un truc qui se forme comme ça sous nos yeux.

• Speaker #0

  Pourquoi la Terre est-elle marron ?

• Speaker #1

  Alors déjà, la Terre n'est pas toujours marron. Quand on va en zone méditerranéenne, près de Montpellier par exemple, parfois la Terre est un peu rouge. Et sous les tropiques, très au sud, alors là, elle est carrément très très rouge. Ça, c'est le fer. Souvent, le sol est tout noir. Ça, c'est quand il y a de la matière organique. La matière organique, c'est les restes morts des animaux, des végétaux, des racines, des feuilles, et puis des microbes aussi. Alors ça, c'est noir parce qu'il y a plein plein plein plein de sortes de molécules différentes. plein de composants différents. Et c'est un peu comme quand tu mélanges plein de couleurs de peinture. Du rouge, du vert, du jaune. À la fin, c'est noirâtre. Mais tu sais, Ibrahim, les couleurs de sol, il y a des sols de toutes les couleurs. Ceux qui sont très riches en eau, en profondeur, ils sont bleuâtre. Enfin, bleu, bleu, bleu gris.

• Speaker #2

  Et moi, j'avais justement une question pour vous, les enfants. Qui vit dans le sol ? Est-ce que vous avez une idée ?

• Speaker #0

  Il y a des insectes qui sont sur la terre. Comme des chenilles. Des araignées. Il peut y en avoir qui vivent dans la terre, mais aussi des fois qui sortent. Euh... Des lapins ? Des fourmis ? Des vers de terre ?

• Speaker #1

  Oui, il y a tous ces animaux, c'est vrai. Et on remarque que dans ces groupes d'animaux, il y en a qui ne vivent que dans le sol. En fait, dans cette liste, il manque deux choses.

• Speaker #2

  Ah, il manque quoi ? Ben oui,

• Speaker #1

  il y a plein d'animaux, mais les racines, c'est vivant. Le tiers de... La masse de la plante est sous terre, il faut penser aux racines, puis il y a tous les microbes, les filaments microscopiques de champignons, les bactéries, les bactéries, c'est elles qui donnent l'odeur de terre à la terre. L'odeur de terre, c'est l'odeur de bactéries, et ça, ça nous dit que même si on ne les voit pas, il y en a plein, parce que la terre, ça sent la bactérie, voilà. Et il y a tout un tas de choses qu'on ne voit pas à l'œil nu, parce qu'ils sont mille fois plus petits qu'un millimètre. Dans un crâne de sol qui tient dans la main, il y a plusieurs milliers d'espèces de bactéries, un millier d'espèces de champignons, rien que ça. trouvez-moi un Zoho aussi riche

• Speaker #2

  C'est impressionnant. En tout cas, vous savez, il y a des enfants qui sont dans une ATE, alors c'est une aire terrestre éducative. Ce sont les élèves de l'école Joseph Sibuet à Mions, près de Lyon. Ils sont allés vérifier tout ça, justement.

• Speaker #0

  On a observé les insectes. On a découvert quatre groupes d'arthropones. Les insectes, six pattes et un corps dans trois parties. Les arachnides, huit pattes comme l'araignée. Les crustacés, entre 10 et 14 pattes comme le cloporte. Et les myriapodes. On a compris que les d'arthropodes ont tous un rôle particulier. Certains sont des décomposeurs. D'autres animaux qui ne sont pas des arthropodes font aussi partie des décomposeurs, comme les escargots et les limaces.

• Speaker #2

  Les enfants parlaient des décomposeurs, c'est important ça ?

• Speaker #1

  Alors, en fait, pour tous les organismes du sol, il y a ceux qui s'attaquent à la matière morte. Ce sont des décomposeurs et en s'attaquant à cette matière, ils relibèrent des petits éléments. qu'on appelle de l'azote, du phosphore, du potassium, des choses qui vont permettre aux plantes de repousser. Il y a aussi des prédateurs qui mangent d'autres organismes. Il y a tout un tas d'organismes dans le sol qui ont des fonctions différentes. Mais le bilan de tout ça, c'est qu'ils font fonctionner le sol et au passage, ils font des trous, les fameux trous, où on va trouver de l'air et de l'eau. Donc, des composants, oui, c'est une des façons de vivre des organismes du sol. Ce n'est pas la seule. Et toute cette vie, elle fait que le sol est quelque chose qui... crée les conditions de la vie en créant de quoi nourrir les plantes et de quoi retenir de l'eau.

• Speaker #0

  Il se passe quoi si personne fule d'animals vit dans le sol ?

• Speaker #1

  Alors, sinon, en fait, ils reviennent très vite. En fait, les organismes du sol sont si petits qu'ils se propagent très vite. C'est très vite coloniser un sol. Simplement, après, ils travaillent lentement pour arriver à faire des sols de plusieurs mètres d'épaisseur. On l'imagine bien quand on voit leur taille. C'est pour ça que les sols, ça met longtemps à se former.

• Speaker #0

  Est-ce qu'il y a la même terre partout dans le monde ?

• Speaker #1

  Ah, quand le sol est tout mince, au début de sa formation, ça dépend surtout de la roche qui est en dessous parce qu'elle n'est pas loin. Alors sa chimie, les choses qu'elle contient vont vraiment influencer le sol. Mais dès qu'il devient un peu épais, la roche est loin et ce qui compte, c'est le climat. Et en fait, les grands types de sols, ça dépend des grands types de climat. C'est pour ça que quand le climat change, il y a de grands risques que beaucoup de choses changent du sol à la végétation.

• Speaker #2

  Il y a aussi nous, les humains, quel impact on a sur les sols ? Est-ce qu'on en a un ? Ah oui,

• Speaker #1

  bien sûr, bien sûr. Il y a plusieurs menaces. Il y a d'une part le labour et tout le travail du sol qui le dilacère et qui fait qu'il a tendance à être plus entraîné par l'eau, par le vent. C'est l'érosion. Il y a aussi l'apport d'engrais sous forme de minéraux, ce qu'on appelle des engrais minéraux. Il faut essayer de les remplacer au maximum par nos déchets de cuisine, par du fumier animal. Il y a aussi toutes les molécules qu'on met pour lutter contre les insectes, contre les champignons, des cultures. Ces molécules qu'on appelle des pesticides, elles finissent par tomber dans le sol et ce n'est pas très bon pour la vie du sol. Donc il faut vraiment avoir tout plein d'autres méthodes, comme des plantes résistantes aux insectes, des haies qui empêchent la propagation des maladies. De toute façon, ce qu'on est moins à utiliser, c'est pesticides et qu'on est moins dans le sol. D'ailleurs, quand ils sont dans le sol, ils passent dans l'eau et éventuellement, nous, on risque d'en boire. Et puis un peu partout dans le monde, il y a aussi le fait qu'on jette des plastiques dans le sol. Et ça, c'est pas bon du tout, du tout, du tout.

• Speaker #0

  Qu'est-ce qui se passerait s'il n'y avait plus de terre dans le monde ?

• Speaker #2

  C'est possible, ça ?

• Speaker #1

  Ben non, c'est pas possible. Il ne peut pas y avoir de vie sans sol puisque c'est là que poussent les végétaux. Et les animaux, ils mangent des végétaux, ou ils mangent des animaux qui mangent des végétaux. Donc non, non, non, c'est pour ça qu'il faut garder les sols, c'est que s'il n'y a rien à manger, il n'y a personne.

• Speaker #2

  Heureusement, il y a plein de choses à faire, et les enfants de l'aire terrestre éducative de l'école Joseph-Sibu à Mionce, près de Lyon, Lisa, Esieux, Élise, Olivia, Karen, eux aussi, ils ont pris des mesures pour protéger la richesse des sols.

• Speaker #0

  On a fait des constructions de haies sèches pour délimiter les chemins et des espaces de forêts où l'on... Ils laissent la forêt se développer, des petites bêtes se cacher ou faire leur cycle de vie.

• Speaker #1

  Un truc génial, c'est qu'ils couvrent de végétation le sol. Il faut que le sol soit toujours couvert de végétation. Il faut effectivement avoir des obstacles qui empêchent l'érosion. Aujourd'hui, on a des formes d'agriculture où on ne laboure pas. On a des formes d'agriculture comme l'agriculture biologique qui minimise les pesticides et qui amène au maximum la fertilité sous forme de fumier. du compost comme on peut faire en ville. Si on a bien trié son compost, ça peut aller dans les sols et ramener de la fertilité, de la matière dans les sols. Il y a plein de choses qu'on peut faire à travers les végétaux, à travers la gestion du paysage. Et c'est pour ça que l'agriculture, c'est génial. Parce que l'agriculture, ça peut dessiner l'avenir si c'est bien fait.

• Speaker #2

  Merci beaucoup Marc-André Solos. Grâce à vous, en tout cas, je ferai encore plus attention à ce qu'il y a sous mes pieds. Parce que si j'ai bien suivi tout ce que vous nous avez raconté, prendre soin du sol, c'est prendre soin de tout. tous les êtres vivants et donc de nous. Allez, c'est le moment de retrouver Sam qui répond à tous les messages de petits explorateurs comme toi.

• Speaker #0

  Salut Sam ! Bonjour !

• Speaker #2

  Bonjour, salut ! Sam !

• Speaker #0

  Comment ça va ? Je voulais savoir... Pourquoi ? Coucou Sam, je m'appelle Daphné, j'ai 8 ans et demi et j'habite à Genève. Pourquoi les mouches se frottent les pattes ? J'adore la salamandre ! Bisous, au revoir ! Bonjour Daphné, les mouches se frottent les pattes pour faire leur toilette. Elles se nettoient et se débarrassent des minuscules grains de poussière et des toutes petites saletés qui se déposent sur leurs poils hypersensibles. Ces poils, on appelle ça des soies, sont très utiles pour percevoir leur environnement et ils doivent être très propres. Merci pour ta question et gros bisous à toi aussi ! Bonjour, Sam, je m'appelle Léonore et j'ai 7 ans et demi. Aujourd'hui, je voudrais savoir pourquoi les salamandres sont-elles noires avec des taches jaunes ? Merci, à bientôt, Sam. Excellente question, Léonore. Alors, la peau de la salamandre tachetée contient du poison. Eh oui, ces taches jaunes servent à avertir les autres animaux qu'elle est toxique et qu'il ne vaut mieux pas la manger. Malin, n'est-ce pas ?

• Speaker #2

  Merci à toi, Sam. Dis-moi, comment on fait pour t'envoyer une question ?

• Speaker #0

  C'est super simple ! Tu enregistres ta question sur le téléphone portable avec l'aide de tes parents et tu nous l'envoies par mail à l'adresse suivante samjr.org J'ai bien noté,

• Speaker #2

  samjr.org Allez, on attend vos messages et d'ici là, prenez soin de vous !

• Speaker #0

  Et de tous les autres êtres vivants ! Sam et les explorateurs du vivant

• Speaker #1

  Le podcast du magazine Salamandre Junior avec le soutien de l'Office français de la biodiversité