- Speaker #0
Super Docteur, c'est le podcast des médecins généralistes. Le podcast qui vous transmet les recommandations de bonne pratique et les résultats des grandes études qui vont changer vos habitudes. Super Docteur, c'est la découverte de méthodes de soins innovantes et des interviews de soignants inspirants qui boosteront votre motivation. Un contenu court et pratique, chaque semaine, pour tous les médecins. Bonjour à tous et bienvenue sur Superdocteur. Aujourd'hui, nous allons explorer une méthode innovante et vitale pour les soins néonataux, la méthode kangourou. Cette technique révolutionnaire de prise en charge des nouveaux-nés prématurés et de petits poids de naissance a démontré des bénéfices incroyables sur la santé et le développement des bébés. La méthode kangourou est même recommandée en première intention pour ces petits patients par l'Organisation Mondiale de la Santé. Pourtant, elle reste sous-utilisée dans de nombreux pays, y compris la France. Pour approfondir ce sujet passionnant, traité dans l'excellente revue du Praticien, version médecine générale en mai 2024, j'ai l'honneur d'accueillir le docteur Nathalie Charpak. Elle est pédiatre et cofondatrice de la Fondation Kangourou en Colombie. Notre consoeur a été à la pointe de la recherche sur la méthode kangourou depuis des décennies et a joué un rôle crucial dans sa diffusion internationale. Elle partagera avec nous les principes de cette méthode, les résultats des nombreuses études qui ont prouvé son efficacité, et nous verrons surtout avec elle comment l'employer au cabinet de médecine générale pour prendre soin de nos patients nouveau-nés. Bonjour Nathalie Charpak !
- Speaker #1
Bonjour !
- Speaker #0
Merci infiniment d'avoir accepté mon invitation !
- Speaker #1
Ah bah écoutez, ça me fait plaisir !
- Speaker #0
Vous êtes actuellement en Colombie, je crois, et vous allez pouvoir répondre peut-être à ma première question. Est-ce que vous pouvez nous expliquer ce qu'est la méthode kangourou et quelle est son histoire, brièvement ?
- Speaker #1
La méthode kangourou, c'est une méthode de soins pour l'enfant prématuré ou de petit poids de naissance qui a été effectivement inventée en Colombie en 1978 par un professeur de pédiatrie qui s'appelait Edgar Rey dans une énorme maternité, 30 000 accouchements par an. Donc si vous voulez, là, ce n'est pas une histoire d'avoir des incubateurs, il n'y en a jamais assez. Donc il y avait plusieurs enfants dans chaque incubateur, des taux d'infection de mortalité terribles. Et effectivement il a inventé ce qu'on appelle la méthode mère kangourou. Alors les gens lui mettent, je vais vous expliquer pourquoi, ils lui mettent plein de noms. La méthode mère kangourou elle a trois composants. depuis toujours, depuis sa création. Un, c'est la position kangourou. La position kangourou, c'est le contact peau à peau, direct sur le thorax de la maman, en position verticale, avec un soutien, un soutien avec une bande de lycra pour que l'enfant ne se déplace pas. Ensuite, vous avez la nutrition kangourou. Et ça, ça a été révolutionnaire en son temps. C'est l'alimentation maternelle du prématuré. Je peux vous dire que c'est plus difficile que la position. Et le troisième composant, c'est la sortie précoce à la maison en position kangourou, c'est-à-dire d'un enfant qui ne régule pas sa température, avec un suivi très strict dans ce qu'on appelle des programmes mère kangourou. Donc vous avez les trois composants. Dans le monde entier, beaucoup de gens sont venus voir, de Suède, d'Angleterre, des États-Unis, pour visiter. Ils avaient entendu parler de la méthode kangourou et effectivement, ils ont exporté ce qui s'appelle le kangourou care ou la position kangourou, ou le pot à pot, il y a des milliers de noms. Alors, en France, c'est plus le pot à pot. mais le poids-pou il ne se fait pas dans le dos, c'est la position kangourou. D'autres pays comme la Suède appliquent les trois composants depuis plus de 20 ans et il y a d'autres pays, c'est très utilisé mais plus dans les hôpitaux comme option le poids-pou.
- Speaker #0
Donc si je comprends bien, cette fameuse méthode kangourou, elle s'applique aux prématurés ou aux nouveau-nés avec des petits pois de naissance et elle permet de remplacer les soins traditionnels en couveuse, c'est ça ?
- Speaker #1
Alors écoutez, non. Alors oui et non. Vous voyez que vous me mettez dans une position difficile. Alors d'abord, je veux juste rajouter avant que la Fondation Kangourou, on l'a créée en 94. Moi j'ai validé mon diplôme de pédiatre dans le programme Kangrou. J'étais obligée de faire un an pour l'État colombien. Et j'ai découvert une méthode très intéressante, mais en même temps complètement empirique. Donc c'est là où on a créé la fondation. pour commencer à faire de la recherche rigoureuse et on n'a pas arrêté. C'est-à-dire qu'on continue, c'est une méthode très merveilleuse. Donc ça c'est une chose. La deuxième chose, ça ne remplace pas la néonatologie, ça doit être une routine, mais les derniers résultats de recherche montrent que ça peut aller depuis la naissance et beaucoup plus loin. Donc si vous voulez la méthode kangourou, un prématuré de moins de 37 semaines ou un petit poids de naissance de moins de 2500 grammes, ce sont des enfants qu'on appelle de haut risque simplement parce que ce n'est pas normal de naître prématuré ni de naître petit poids de naissance. Donc ce sont les candidats pour la méthode kangourou. Si vous parlez avec les pédiatres et néonatologistes, ils sont toujours fascinés par le 400 grammes, le tout petit, le tout fragile, le plus immature. Mais c'est une erreur parce que les prématurés, c'est une pyramide comme ça. Vous avez beaucoup de 34 semaines, 35 semaines, 36 semaines, et ils sont tous prématurés. Parce qu'on doit naître à 9 mois de grossesse, à 40 semaines, et avec un poids supérieur à 2500 grammes. Donc je veux être très clair que eux sont les candidats. Beaucoup d'entre eux ne vont pas être hospitalisés, et effectivement ils vont sortir directement à la maison sans kangourou. En Colombie, ils ont du kangourou. L'accès en Colombie est à peu près 65%, 40 000 enfants par an. Bogota c'est 8 100 000 d'accès à un programme kangourou. Mais dans beaucoup de pays c'est malheureusement pas comme ça, mais c'est mon but, c'est d'arriver à obtenir ça, parce que c'est quand même le mieux pour les enfants. Donc quand vous avez un bébé prématuré dans une unité néonatale, vous le mettez en incubateur. Pourquoi ? parce qu'il ne régule pas sa température. En plus d'avoir des problèmes pour être né prématuré, il peut être infecté, avoir des problèmes respiratoires pour sa prématurité, etc. Mais entre autres, l'hypothermie, c'est dans le monde ce qui tue les prématurés. Donc si vous voulez, vous le mettez dans un incubateur, vous lui donnez des soins, etc. L'OMS a fait des études sur ce qu'on appelle le kangourou immédiat. et nous on a des résultats sur la croissance cérébrale où on montre que chaque jour de kangourou permet une meilleure croissance cérébrale. Donc la conclusion évidemment ça a été ce qui est publié, c'est-à-dire que dès que l'enfant naît, on devrait le mettre sur la peau de sa mère, même si c'est une césarienne, sur la peau de sa mère, vous lui mettez le support respiratoire, tout ce dont vous avez besoin et vous ne les séparez plus. zéro séparation jusqu'à l'unité. Ça c'est l'idéal, ça c'est ce que font les pays nordiques, certains centres espagnols, mais pas en France. Voilà, donc c'est comme ça, mais ça viendra, ça viendra.
- Speaker #0
Dites-moi, concernant la position kangourou, est-ce qu'il faut un matériel particulier ? Et est-ce que ça diffère du pot à pot que l'on peut connaître en France notamment, qui est recommandé dans les maternités déjà ?
- Speaker #1
Non, c'est la même chose. Le pot à pot, vous le faites en position kangourou. C'est le pot à pot direct sur la peau de la mère. C'est simplement une façon de parler. Vous savez que c'est des histoires de sémantique. Moi je trouve pas ça très intéressant. C'est-à-dire que pour moi, quand on me parle de peau à peau, qu'on me montre un bébé en position kangourou, j'appelle ça position kangourou. La position kangourou c'est vertical, sur la peau de la maman ou du papa, qui peut participer, ou d'une autre personne. C'est très important d'aider la mère. Même en Colombie, c'est 24h sur 24, quand elle sort à la maison, il faut de l'aide. Vous pouvez pas... faire ça tout le temps donc c'est vertical et puis on lui bouge la tête régulièrement après chaque tété pour qu'il n'y ait pas de torticolis il a une position un peu comme une petite grenouille entre les seins de sa mère et il doit être en haut elle doit pouvoir lui donner sur la tête un petit baiser, ça c'est la meilleure mesure s'il est plus bas c'est qu'il est trop bas elle doit pouvoir comme ça donner le baiser sur la tête Nous on utilise une bande de l'ICRA, mais je vais vous dire ça c'est le fruit de 10 ans de recherche. Mon Dieu, on a essayé milliers de supports, de trucs, de machins, etc. Mais tous demandaient à ce que la mer soit aidée. Et en fait la mère n'a pas forcément envie de quelqu'un qui défasse un noeud. Avec ça, c'est les mères qui ont choisi ça. Donc on a des tailles, c'est 90% de coton et environ 10% de lycra. Ça se lave à la main. On met le bébé et ensuite on lui met ça jusque sur la tête. Il est maintenu dans la position, mais en même temps c'est élastique comme dans le ventre de sa maman. Il peut faire des petits mouvements, mais ce n'est pas fait pour que la maman aille danser du tout. Quand elle l'a, elle le tient quand même, mais sa main tient. et elle peut dormir surtout quand elle est dans une unité néonatale s'il y a un siège confortable c'est parfait, s'il y a un lit c'est encore mieux et s'il y a une chaise avec des bras toujours avec des bras parce qu'elle peut s'endormir et bien ma foi elle utilisera ça mais si elle somnole elle sait que son bébé ne va pas tomber par terre, c'est très important
- Speaker #0
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