Description
👥 Dans cet épisode nous recevions Léonore DES PLAS, Tech lead.
📜 Retrouvez les informations de cet épisode sur notre blog : https://blog.ovhcloud.com/fr/posts/tech-bites-31-the-kingdom-of-chats/
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Bonjour à vous, runneuses, runners, à celles et ceux qui font la cuisine, le ménage ou les transports, bref, à vous, quelle que soit votre activité en ce moment. Bienvenue si vous nous découvrez. Nous attaquons déjà la quatrième saison de Tranche de Tech. Qui l'eut cru lorsqu'on s'est lancé dans cette aventure ? Elle m'accompagne depuis le début de cette aventure. Bonjour Aurélie, comment vas-tu ?
Salut, ça va très bien et je suis tout comme toi très étonnée que cela fait déjà notre quatrième année.
Eh oui, nous sommes des vieux podcasts. Casteuse et boxcaster. C'est clair. Et aujourd'hui, pour le premier épisode de cette quatrième saison, notre invité du jour a, je crois, la même affection pour les compagnons à quatre pattes qui partagent nos vies avec Aurélie. Bonjour Léonore, merci de ta venue. Comment vas-tu et souhaites-tu te présenter pour nos auditrices et auditeurs ?
Bonjour, ravi d'être ici avec vous. Je m'appelle Léonore Desplat, je suis sur Aix-en-Provence, je travaille chez Soprasteria, une ESN. Je ne sais plus si on dit OSN maintenant. Si, on dit toujours OSN. Ça fait dix ans que je travaille. C'est S2C qu'on ne dit plus. Oui, voilà, c'est ça. Je suis Tech Leader, chez Solutions, plutôt sur des technos Java habituellement. J'aime beaucoup faire de l'animation, donc j'en fais de l'animation technique dans ma boîte. J'essaie aussi de faire un petit peu, je commence à faire des petits liens avec des meet-ups, même si je suis timide, alors j'ai encore un petit peu de maille à y aller toute seule. Et j'ai pu monter une communauté interne dans ma boîte pour mettre en valeur un petit peu les femmes dans la tech, pour essayer d'en avoir plus et puis de faire qu'on reste plus longtemps dans ces filières-là. Et je me suis un petit peu essayée à quelques talks aussi, en externe, en interne. Et puis voilà, à côté de ça, je n'ai pas que l'informatique comme passion dans la vie. J'aime bien peindre, j'aime bien les Ausha, bien sûr, mais tous les animaux en fait. et puis j'aime bien les jeux vidéo j'aime bien la lecture, enfin bon bref la vie est trop courte pour toutes ces passions carrément il faudra qu'un jour c'est un truc,
je sais pas pourquoi, je crois que c'est depuis que je suis étudiant en informatique que je me suis dit, il faudrait que je fasse un sondage je pense que le ratio nombre de gens dans la tech qui ont un chat est juste énorme il est important tu penses ? je pense que les gens dans la tech sont plus chat que chien Alors, désolé à ceux qui ont des chiens, je pense notamment à un co-speaker en commun qu'on a avec Léonore, qui a un énorme chien, coucou Mathieu, mais il y a quand même beaucoup de gens qui ont des Ausha. À partir, terminé, pardon, c'est que ça m'a... Là, par exemple, tous les trois, tous les trois, on a des Ausha. Je voudrais rebondir sur deux choses avant qu'on attaque. La première, c'était sur la place de la femme dans la tech. et certainement aussi dans les meet-ups et tout ça par rapport à ce que tu as fait. On en a énormément parlé, enfin énormément, on a beaucoup parlé dans ce podcast avec différents invités et je voulais en profiter de vous avoir toutes les deux qui évoluent dans la tech depuis un certain nombre d'années, qui vous faites aussi des conférences. Et j'ai vu récemment, il faudrait que je retrouve, je retrouverai les liens pour le conducteur, mais il y a 2-3 femmes qui font des conférences qui expliquent en fait le taux d'abandon en nombre d'années, au bout de combien de nombre d'années les femmes quittent la tech et je n'ai vu une à Def Quest New York là il y a une nouvelle jeune femme qui en fait une aussi, je l'ai vu passer dans des CFP et en fait ça m'interroge toujours, c'est que j'ai l'impression que c'est pas comment rester dans la tech, c'est je vais partir un moment de la tech comment y rester le plus longtemps En fait, je voulais avoir votre vision. Alors, je sais qu'on n'est pas tous égaux parce que ça dépend du milieu où on est, de la boîte, des équipes, etc. Mais est-ce que pour vous, on a vraiment progressé ou est-ce que ça reste une sorte de combat un peu de tous les jours de se dire, les mauvaises habitudes reviennent assez vite ? Je ne veux pas vous embarquer sur un truc où vous n'êtes pas à l'aise, donc on n'est pas obligé de faire deux heures. Mais j'en profite, comme tu dis, que tu essaies de faire avancer les choses. Je ne sais pas Aurélie ou Léonore, laquelle des deux veut essayer de se lancer ?
Invité en premier.
Allez, Léonore, du coup.
Ça marche. Alors moi sur mes petits 10 ans d'expérience j'ai quand même vu des avancées alors j'ai jamais eu de problématique, enfin non c'est pas tout à fait vrai, j'ai pas eu de problématique dans ma boîte mais c'est vrai que assez naturellement quand je suis arrivée sans trop poser de questions on m'a poussé vers aller écrire des specs et puis faire des choses mais voilà sans me poser de questions. Après à partir du moment où j'ai dit bah non moi ce que je veux faire c'est de la tech, là j'ai été plutôt encouragée, j'ai jamais eu de ce problème de ce côté là. Côté client, par contre, j'ai souvent eu des petits accrochages. Alors, soit des mecs qui... qui draguent, soit des personnes qui, je sens bien, m'écoutent moins que mes collègues masculins, même s'ils sont plus jeunes. Voilà, ce genre de choses. J'ai eu pas mal à mes débuts. C'est assez variable selon les clients. Est-ce que j'ai vu une amélioration ? En tout cas, ces dernières années, ça m'est moins arrivé. C'est difficile de dire à mon échelle.
Ouais, peut-être aussi parce que t'arrives avec... En fait, j'ai l'impression que quand tu es une femme dans l'intec, il faut que tu aies prouvé pour être « jugé » à l'égal. Et comme tu le dis toi-même, tu es ovhcloud, tu as 10 ans d'expérience. Donc en fait, à un moment donné, tu as toujours des jambes bas du front, mais le CV parle aussi pour toi. Donc je pense que peut-être que ça amoindrit certains mauvais comportements.
Je pense, oui. Et puis j'ai pris confiance en moi aussi. Donc je pense qu'on m'embête moins facilement aussi.
Et toi, Aurélie, du coup ?
Je sais pas si tu partages, oui.
Ouais, ouais, ouais, ouais. Alors de mon côté, ouais, bah en fait, bah là, t'as dit quelque chose, tu me l'as donné, est-ce que c'est encore un combat ? Est-ce que c'est un combat ? Est-ce que c'est encore un combat ? J'ai eu cette discussion très récemment avec d'autres femmes en fait, qui sont dans la tech, qui sont pas dans la tech, et en fait, je pense que oui, c'est encore un combat dans le sens où, bah de mon côté, ça fait 21 ans que je suis dans la tech. Et je me rappelle du nombre d'étudiantes, de femmes dans les études. Et là, maintenant, j'ai eu un nouveau chiffre. Il y aurait 8% de femmes dans les écoles de post-bac et dans les écoles d'ingénieurs, en fait. Et 8%, moi, à mon époque, c'était 11%. Du coup, je me dis, 20 ans plus tard, ce chiffre a diminué. Déjà, qui n'était pas ouf ? Le 10-11%, moi j'étais triste, là on est à 8%. Donc déjà, le nombre de femmes qui, après le bac, elles se disent « allez, je vais dans la tech, allez, je tente ce monde-là » , il est moins qu'avant. Du coup, là, il y a un problème déjà. Alors que moi, ça fait des années où je suis mentor, je suis marraine, où je vais dans les lycées, et ça n'avance pas. Donc je peux me dire que ça ne sert à rien ce que j'ai fait en fait. C'est pire qu'avant.
Je ne pense pas que ça ne serve à rien. Je pense que c'est le problème. On en a déjà parlé, le problème est bien plus tôt. Nous, on a une fille de 13 ans à la maison, qui est au collège. Entre les manuels de cours, où sur les manuels scientifiques, c'est des mecs, et sur les trucs de langue, c'est des femmes. Sur les réunions d'orientation où on dit aux jeunes filles qui sont au collège, allez voir là-bas, il y a les écoles d'infirmières, il y a tout ça, et puis là où il y a les écoles d'IT, c'est aller voir là-bas. Enfin, c'est le côté, en fait l'éducation commence à lui inculquer qu'en tant que fille, elle est nulle en maths et elle sera meilleure en français. Et là, c'est pas vrai. Et tu disais, tu vois, en école, nous, sur ma promo de 50 en école d'ingé, il y avait 4 filles.
Oui, donc 4 filles sur 50.
On est à 9%, quoi. On est à 9%,
donc je ne fais même pas de biais. Ça a baissé,
quoi. Ça a baissé. Oui,
ça a baissé. Après, comme à Léonard, j'ai eu la chance, je n'ai pas eu de gros problèmes lors de ma carrière. Les choukers sont manqués, donc peut-être que c'est ça aussi. Mais par contre, j'ai connu des femmes qui se sont fait siffler dans des locaux de grandes entreprises. Et il y a encore des situations où c'est vrai que tu dis, je suis la seule femme, on se prend des réflexions, je ne sais pas pourquoi. Donc ça arrive. Ce n'est pas une générité, ça arrive. Mais juste que, comme tu l'as bien dit, au bout d'un moment, enfin je pense que Je pense que, je ne sais pas si c'est que moi, mais de mon côté, je bosse beaucoup. Et le but, c'était de prouver que je fais des choses. Oui, je suis méga timide. Je bégaye, là, 100 ans moins. Je bosse beaucoup. Mais du coup, prouver qu'on a quelque chose à dire. que des fois c'est vrai, des fois ce qu'on dit c'est bon, c'est juste, mais du coup c'est pas simple, mais après c'est pas une généralité, ça le fait quand même. Au moment où on prouve, on ne nous embête pas, on nous embête moins, et à ce moment-là on est les objectifs en fait.
Parfois, il y a l'effet inverse du coup, c'est qu'on est presque sur sollicité parce qu'on est une des rares fans de la tech qui a de l'expérience dans la boîte. Également.
Une table ronde, tu ne peux pas faire une énième table ronde sur les fans de la tech ? Oui.
Mais vous ne devriez pas avoir à prouver sur le papier. On est d'accord. Normalement, on doit tous prouver notre valeur. Ça, je suis d'accord, mais pas plus que d'autres. Et j'en profiterai, parce que tu as parlé aussi de meet-up, Léonore. Ce n'est pas la première fois que je vais le dire. J'ai la chance d'être dans des CFP, de faire beaucoup de CFP et de conférences, mais aussi d'être dans certains CFP, notamment la meilleure conférence d'Europe et de l'univers, Tourantech. Le CFP est ouvert, donc profitez-en pour aller soumettre des CFP. Vous pouvez aussi soumettre à Tadix, le meilleur meet-up de l'univers, lui qui est toujours ouvert. Voilà, comme ça, c'est fait. Blague à part, arrêtez de sélectionner des cfp de femmes dans l'uix et tout ça et pas dans la tête parce que c'est pareil ça donne pas des bonnes images arrêté de demander aussi à des femmes de venir juste pour des sujets sociétaux ou du x il ya plein plein plein de femmes qui font de la tech très poussé j'ai la chance de rencontrer aurélie leonor aujourd'hui vous êtes là mais si je reprends encore chérine, enfin voilà tout. Toutes ces discussions que j'ai pu avoir de gens et de personnes ultra compétentes. Et aussi, le petit conseil, plein d'humilité, c'est de dire aussi aux femmes, soumettez des sujets tech. N'ayez pas peur de soumettre un sujet tech. Ce n'est pas parce que vous soumettez un sujet tech que vous n'êtes pas à votre place. Au contraire, moi je vois beaucoup de CFP, il y a des sujets de tous les niveaux, et donc c'est juste qu'il y a des gens qui osent plus que d'autres. Donc soumettez, ça aidera aussi à faire changer les choses. Je pense qu'on a tous un rôle à jouer, ceux qui soumettent et ceux qui valident.
Tout à fait, je peux rebondir là-dessus. Une des actions qu'on a fait, nous, qui a eu pas mal d'impact au début, en tout cas sur nos CFP internes, parce qu'on fait des petites conférences internes dans ma boîte, et on avait organisé dans notre communauté justement de Femtech, des sessions où on faisait le tour de la table, tout le monde parlait de, ok, c'est quoi les trucs que vous... vous aimez bien faire en ce moment, ou qui vous intéresse, et allez, on forme des duos, on essaye de proposer des CFP, ça va quand même plutôt bien marcher en interne, donc je vous invite, si vous avez l'occasion d'animer des choses avec des femmes, ce format-là peut-être peut aider à se lancer.
Oui, tu as raison, ça ne s'invente pas non plus, comme tu dis, je pense que... Peut-être que beaucoup s'imaginent que c'est un peu de l'esbrouf quand on dit qu'on est timide, mais je connais beaucoup de gens qui font des meet-ups ou des talks qui sont timides, on est tous les trois relativement réservés, et on fait quand même des choses où on est exposé. Et là où tu as raison, c'est que parfois, il faut juste aider le déclencheur pour que cette timidité soit juste un tout petit peu dépassée pour se dire « Ah non mais en fait, je ne me mets pas si en danger que ça » . Et donc, tu as raison, ce genre d'initiative, c'est très bénéfique.
Et d'ailleurs, astuce de timide, moi, j'ai du mal à aller parler aux gens. Quand vous donnez un talk, les gens viennent vous parler.
Oui, tu as raison.
C'est clair. Oui, je suis d'accord avec ça. Et aussi, souvent, tu donnes un talk. Après, si tu laisses suffisamment de temps, tu as les questions-réponses. Et souvent, c'est des gens qui viennent te voir lors de la journée ou le lendemain. C'est une conférence à plusieurs jours. Et moi, à un côté, je fais des super rencontres. Je fais des super rencontres avec des gens super timides, justement, qui viennent te voir après. Et des fois, on a passé une heure ou deux à parler. Et donc, timide ou pas timide, on peut être speaker. Et timide ou pas timide, on peut aller voir le ou le speaker ou la speaker que l'on voulait voir. Il n'y a pas de souci. Les speakers sont ouverts en plus. C'est cool de parler avec les gens.
Oui, et puis l'accompagnement, vous l'avez dit toutes les deux. En fait, parfois, on n'ose pas se lancer parce qu'on s'imagine qu'on ne connaît rien ou que ce qu'on connaît, tout le monde le connaît. Alors, spoiler alert, non, tout le monde ne connaît pas tout. Et donc, du coup, même un truc qui vous paraît très bateau, que vous avez découvert ou sur lequel vous êtes, c'est très souvent, il y a plein de gens qui ne savent pas le faire. On est bien placé avec Aurélie, on a un domaine d'expertise privilégié, elle et moi. Notre métier c'est de vulgariser, donc on n'est pas des experts sur tout, mais on essaye au moins d'expliquer des choses simplement. Et donc, lancez-vous et allez voir des gens qui sont prêts à vous accompagner, parce que souvent c'est un peu le déclic, c'est « mais non mais t'as raison, fais ce truc-là, tu verras, c'est génial, ah bah t'es sûr, j'osais pas » , et puis c'est comme ça que ça commence en général, c'est comme disait Aurélie, c'est une discussion, ou comme disait toi Léonore, une petite table ronde un peu intime en disant « ah bah ouais, en fait j'ai un truc à dire, et puis je me lance quoi » . Bref, allez-y, lancez-vous. Ben voilà pour l'intro, je vous propose de faire... Alors Aurélie, tu n'as pas fait tes devoirs, mais je vais quand même t'embêter tout à l'heure. Après l'été, j'aime bien faire un peu la news de l'été, en gros on ne s'est pas vu depuis deux mois. Est-ce qu'il y a un truc que vous avez croisé, qui vous dit, tiens, j'en parlerai bien. Alors souvent, moi, mon cerveau étant ce qu'il est, c'est un truc qui date de 15 jours, parce que je ne me souviens déjà pas de ce que j'ai mangé le matin, alors imaginez, me souvenir de ce qui s'est passé en juin. On a fait l'exercice, donc je te propose de commencer par toi Léonore, en plus sur une boîte que j'aime bien, JetBrains, qui, je te laisserai expliquer, mais si j'ai bien compris, l'idée c'était de dire, on va essayer de payer un peu moins cher aux providers d'IA, parce que les tokens ça coûte cher. C'était trois liens qui expliquent comment un peu sauvegarder notre consommation de tokens, c'est ça ?
C'est ça. en fait c'était aussi un petit peu un article, enfin une série d'articles qui m'a pas mal frappée parce que ça permettait de débunker un petit peu des trucs je me suis dit ah merde je me suis encore fait avoir sans vérifier des sources, tout le monde a beaucoup parlé de Caveman et RTK pendant un moment, deux outils qui sont vendus pour réduire fortement le nombre de tokens utilisés et donc moi comme tout le monde disait ça a l'air trop bien je disais aussi ça a l'air trop bien et puis parait cette suite d'articles qui montre qu'en fait alors soit dans un des deux pour l'un des deux ça sauve un petit peu mais vraiment pas du tout à la hauteur de ce qui était annoncé c'est normal que le premier cas man ouais c'est de 65 à 8% en réel quoi c'est gros écart gros écart et pour rtk c'est que ça permet dans le meilleur des cas ça sauve pas grand chose et dans le pire des cas au au contraire c'est un surcoût de l'utiliser donc ouais ça m'avait quand même pas mal frappé et par contre en complément ils ont partagé le skill ponytail qui lui pour le coup a l'air plutôt efficace d'après les benchmark qu'ils ont fait alors du coup je n'étais toujours pas à utiliser non plus mais mais je vais faire bien attention quand je vais utiliser des outils qui sont censés sauver des tokens à bien vérifier les résultats du coup ouais mais tu vois c'est intéressant
Ce qui est intéressant, c'est que les deux premiers, pour moi, jouent sur la dégradation, un peu de la compression comme d'image. Sauf qu'on le sait, la compression d'image, on est capable de reconstituer après par des algorithmes. Les discussions, c'est toujours compliqué. Moi, je l'explique quand je donne des labs, quand on crée un chatbot avec la mémoire. Je leur dis souvent, vous voyez qu'il y a la compaction qui arrive. En fait, ce n'est pas magique, ce n'est pas une compression. Et puis derrière, on décompresse et on a l'ensemble de ce qu'on avait avant, c'est un résumé. Je pense que c'est en ça où c'est un peu moins efficace. Et là où le troisième a l'air intéressant, c'est que j'aime beaucoup l'approche qui est de dire est-ce qu'on doit générer ce code ? On a tous testé les IA, on l'utilise tous les jours. Parfois le code qui est généré, qu'est-ce qu'il est verbeux, qu'est-ce qu'il n'est pas optimisé. Et d'avoir un truc qui se dit, attends, est-ce que j'ai raison de devoir générer ça ? Je trouve cette approche beaucoup plus intelligente, entre guillemets, que juste dire on va couper dans le gras et puis si on a mal entendu, ça va repartir bien. C'est comme ça que j'ai compris les liens. Peut-être que je me trompe, mais... C'est comme ça que tu as compris. Oui, oui. C'est intéressant. C'est intéressant. Moi, j'avoue que je suis un peu tombé dans la marmite, là. Autant j'ai été... ce qui paraît assez étrange, assez réfractaire sur la génération de code depuis, on va dire, avant il y a un an. En étant des vrais, le côté AI, c'est un peu bizarre. Autant là, j'avoue que ça fait très longtemps que je n'ai pas écrit plus de 5-6 lignes de code par moi-même. Je fais plutôt de la modif et de la relecture et de l'optimisation que vraiment de la génération. Après, je mets un bémol de ce que je dis, c'est que je ne fais pas d'application en prod, moi je fais beaucoup de de démos et souvent les démos c'est un peu rébarbatif parce que le code il est assez simpliste moi je faisais beaucoup de copier coller, de trucs que j'avais déjà fait et tout ça pour les maintenir en fait, par exemple mes montées de version je les fais avec l'IA, c'est quand même vachement plus simple de se dire tu me chantes, tu montes à la lib 1.2, tu me vérifies que t'as aucune régression et tout ça j'avoue que ça me fait gagner un temps quand même assez fou donc je regarderai cette histoire de de skill pour Jailbrains parce que ça m'intéresse vraiment. Est-ce que je t'embête maintenant Aurélie ou pas ?
Alors, je tiens à avouer que c'est pas parce que je n'ai pas... Parce que mes devoirs, c'est que honnêtement, j'ai vu dans... On a un conducteur. Et j'ai vu dans le conducteur, et là, du coup, je me suis demandé, mais il s'est passé quoi cet été ? J'ai pris des vacances, et le reste, moi, je l'ai passé sur mes projets, livres, sites internet et compagnie. Et du coup, j'avoue qu'à part les sorties, on en parlera peut-être après, des versions techno, je n'ai pas de news qui m'est resté en tête. Donc j'ai fait mes devoirs, mais je n'ai pas eu de super truc à vous raconter. Et moi, si je n'ai rien rencontré, je ne raconte pas. Ça ne sert à rien de parler pour rien dire.
C'est que tu as pris des bonnes vacances. C'est-à-dire que tu as pris des bonnes vacances. Donc, si, si, la news, c'est qu'on est en train de convertir Aurélie avec les agents, les machins. Bientôt, Aurélie, elle ne fera que de l'agentique.
C'est news, mais je suis encore loin derrière vous. Le problème, c'est que je me sens syndrome de l'imposteur de l'IA. Là, il est énorme. Je me sens loin derrière tout le monde. Donc oui, je sais faire les choses, oui, je fais les choses, mais je suis loin derrière vous, donc je vais mettre du temps à vous rattraper.
C'était une private joke. Moi, la news, alors j'en avais plein, mais il y en a une, je ne sais pas si ça m'a fait marrer ou si je me suis dit, je suis trop vieux pour ces conneries-là. C'est le fait qu'NVIDIA a acheté Gameface pour 13 milliards de dollars. Je suis... aucune jalousie, hein. Je suis ultra content pour les gens de chez Hugging Face. Il y a des gens d'OVH qui étaient partis chez Hugging Face. Super. Je suis sûr que maintenant, vous êtes très contents. Bravo à vous. J'aime beaucoup ce que fait Hugging Face. Je vais être méchant. 13 milliards de dollars pour un portail web qui sert des modèles, quoi. Et là, je me dis, il y a quand même des sous à faire quelque part. C'est... Alors, GingFace, ils font plus que ça. Mais ce que je veux dire, c'est que l'origine de GingFace, il se présente comme le GitHub de l'IA, c'est-à-dire un endroit où on pousse du fine-tuning de modèles, on peut fork les modèles, on peut machin. C'est un modèle open-weight ou autre. C'est vraiment un GitHub, mais dédié à l'IA. Et on rachète ça, 13 milliards de dollars. Je dis, OK, peut-être que je réfléchisse à mon prochain business. Après, qu'est-ce que...
Oui, mais je me dis que... Je suis d'accord avec toi, c'est un hub, c'est un catalogue, c'est un GitHub, mais je me dis qu'ils rachètent la marque du coup. Ils rachètent la marque en player.
Oui, bien sûr.
Mais par contre, 13 milliards, c'est un chiffre hallucinant. Je suis d'accord avec toi.
Je ne sais pas ce que ça va devenir après, du coup, ce que veut en faire Nvidia. Je ne sais pas si tu as déjà utilisé Kingface, Léonore, si tu as déjà été faire un tour dessus.
Oui, en fait, là où je... ça peut être malin c'est que c'est le point d'entrée grand public le seul truc que les gens qui s'intéressent un petit peu à l'IA mais qui sont pas forcément dans l'informatique connaissent c'est GingFace donc s'ils veulent vendre des services en plus vu que Nvidia ils sont à fond oui ça leur fait un potentiellement si vous voulez vendre de l'inférence c'est plus c'est plus facile de partir du modèle cliquez sur un bouton run et que ça a affaire chez eux quoi donc
Je me doute que s'ils mettent 13 milliards, c'est qu'ils ont une idée à la tête de pouvoir en gagner un peu plus avec. Mais ça me fait toujours sourire de voir que... Je ne sais pas si vous vous souvenez, les valorisations des boîtes, il y a encore 7-8 ans, dans l'IT, on parlait de millions. Une boîte qui se faisait aller racheter 300, 400, 500 millions, on se dit déjà, c'est beaucoup. Là, maintenant, tu as l'impression que sous milliards, tu es un pauvre. Donc c'est toujours assez étonnant.
Mais c'est clair qu'en tout cas c'est un chiffre qui est, je trouve hallucinant. 13 milliards ça fait déjà 1000 millions, c'est assez loin. On n'est pas au trillion ou au trilliard, mais on va y arriver un jour. Mais c'est clair que je suis curieuse aussi, je suis curieuse de ce qui va venir après en fait, par la suite. Qu'est-ce qui va se passer ? Qu'est-ce qu'ils vont en faire ? mais je pense qu'il y a quand même des raisons que l'on ne voit pas.
Oui bien sûr, bien sûr. Nous ne sommes pas des business women les men. On parle d'IA, je vous propose de tranquillement aller vers des news de l'IA. Petite question assez classique Léonore, ta relation à l'IA, que ce soit dans le pro ou dans le perso aussi, si tu veux en parler, tu n'es pas obligé, mais dans le pro tu es une farouche... opposante à l'IA, tu défends à fond, au milieu, super moite-moite, enfin bon je sais pas. C'est quoi ta relation à l'IA dans ton métier au final ?
Très conflictuelle, je pense que d'un mois à l'autre ma réponse doit changer. Je trouve que c'est un super outil qui peut être super pour... plein de choses qui sont effectivement facilitées où on peut aller plus loin. Mais par contre, j'ai très peur de l'effet « on va juste aller plus vite et faire plus de choses en même temps » et puis notre cerveau n'est pas fait pour. Et globalement, sociétalement et écologiquement parlant, je trouve que ça pose question sur comment on fait pour utiliser cet outil formidable de façon efficace et éthique.
Bienvenue dans mon monde. Je suis constamment... déchiré entre ayant des enfants et ayant un peu de en me disant quand même je pense à eux pour le futur je suis constamment déchiré entre ce que tu disais la partie écologique, la partie sociétale parce que on pense aussi aux gens qui vont arriver sur sur le marché mais aussi à nous parce que ce que je dis souvent c'est qu'en fait l'IA c'est pas l'IA le problème c'est les personnes qui utilisent l'IA c'est souvent le cas Et on voit qu'il y a des déviances dans les entreprises, dans le business et tout ça. Je suis un peu comme toi. Je pense que j'aime détester l'IA, mais je n'arrive pas à ne plus l'utiliser. Et je discutais avec un copain, Philippe Charrière, pour ceux qui le connaissent. En fait, on discutait de ça en disant qu'il y a un problème qui arrive en entreprise, c'est que tu as le côté surproduction. par des gens qui ne font que l'IA et du slop au final, donc pas de la qualité mais qui surproduisent, qui du coup te noient toi en essayant de rester sur un truc qualitatif et compréhensible et où en fait ton cerveau qui est constamment en dissonance cognitive en disant « il faut que j'avance vite parce que je prends du retard, mais à côté de ça je voudrais quand même prendre le temps de continuer à faire quelque chose de cohérent » . Et c'est vrai que l'IA apporte ce côté. Moi, par exemple, je me suis rendu compte que là, les dernières semaines, je commençais à travailler sur quatre ou cinq sujets en parallèle. Je lançais un truc, je faisais autre chose, tout ça. Sauf que juste quand il y en a un qui a fini, tu as beau te dire, en fait, ben non, tu es quand même intéressé, tu regardes, tu suis, je te repose une question, mais du coup, tu as déjà... Enfin bon, donc oui, je pense que tous ces trucs-là, ça ne va pas être évident. Mais je pense qu'on n'a pour l'instant pas le choix. On trouve un autre métier. Mais c'est intéressant de voir qu'on se pose tous la même question et qu'on a aucune réponse.
C'est clair. Il y a un truc intéressant que tu as dit, c'est que du coup, l'utilisation de l'IA, ça te pousse à avoir encore plus un contexte de switching que d'avant. Déjà qu'on en a, en tant que dev, en tant que dev rel, ce que vous voulez, on en a déjà un projet à l'autre ou des personnes qui nous envoient un message alors qu'on réfléchit à quelque chose. Là, j'ai l'impression que ça pousse le contexte switching à l'extrême, encore plus loin. Et du coup, en vous écoutant, je me suis demandé, est-ce qu'il y a des personnes qui ont creusé l'impact de l'IA sur les neurones atypiques ?
Il commence à y avoir des articles sur tout ce que tu dis, la partie neuroatypique, la partie charge cognitive, charge mentale. Je ne les ai pas en tête. C'est un peu Jean-Michel à peu près là. Mais il faut regarder sur le net. Il y a des chouettes articles de gens qui commencent à se poser des vraies questions. Et il y a des scientifiques aussi qui commencent à analyser, comme je disais, tout ce qui est charges connectives sur le cerveau. Et spoiler, ça ne rassure pas. Mais donc, vous pouvez aller voir. J'essaierai de retrouver des liens si je les retrouve d'ici là. Mais je les rajouterai sur le conducteur.
Ouais, c'est cool.
Bon, il y a quand même l'IA, on en parlait, maintenant qu'on a dit que c'était le diable. Il y a quelques années, on se moquait des devs JavaScript. Je ne t'ai pas demandé d'ailleurs, Léonore, quand tu dis que tu es tech lead, tu es tech lead dans quel techno ? Moi, je t'ai vu sur Dugo avec Mathieu.
Ouais, alors plutôt techno Java, d'autres par... Pour global, j'ai eu une période go. On a tous une période sombre. C'est bien les périodes go. Oui, ça manque un peu, j'avoue.
Moi ça me manque pas.
Ah non mais je travaille avec Steph au quotidien, c'est un peu la guerre. Je suis ancienne, j'en parle 11 ans et demi, donc je comprends. Mais pour moi il n'y a aucune guerre à avoir. C'est selon les périodes, les projets.
Oui oui, c'est une boutade entre nous. Mais cool que tu fasses du chat. Donc du coup... Avant, on se moquait des devs JavaScript en disant, vous avez un framework qui sort toutes les semaines. Maintenant, on se moque de l'IA parce qu'ils ont un modèle qui sort tous les deux jours. Et là, on a eu pas mal de modèles qui sont arrivés, et dont un petit modèle, je ne sais pas si vous en avez entendu parler, Jev, de la boîte TypeSafe. Je crois que c'est un ancien d'OpenAI qui a créé cette boîte. Et qui fait un peu de remous pour différentes choses. Déjà, c'est un modèle qui est plutôt orienté machine. Donc plutôt que de nous raconter sa vie quand il nous répond, il répond par des trucs très structurés, très souvent entre 0 et 1, et qui permet de faire du scoring, de faire du choix, quand on dit « sors-moi si la vie est positive, négative ou neutre » , il va dire « positive » simplement et pas faire tout un texte. fut un temps on avait des modèles dédiés qui faisaient que ça moi je les ai utilisés et puis s'en fait manger par les par les lm là où ça prend bien c'est que c'est très très très performant et sa courte ça peut tourner sur des très petites cartes voire du cpu donc beaucoup de gens s'extasient là dessus moi à titre personnel je ne l'ai pas testé notamment c'est une licence fermée donc il faut faire faut s'inscrire et tout ça alors il ya je crois c'est Laya Il faudrait que je vérifie, mais qui est une première version open-weight de ce type de modèle. Mais voilà, on va en entendre beaucoup parler pendant au moins 15 jours, qui est la durée de vie à peu près de la hype dans l'IA. Et puis dans 15 jours, on se doute bien qu'il y aura Quen ou Claude ou je ne sais qui qui sortira un nouveau modèle et on aura déjà oublié que Jav existait. Mais je ne sais pas si vous, vous en avez entendu parler. Je ne sais pas si vous l'avez testé. Moi, je ne l'ai pas testé, mais je ne sais pas si vous l'avez testé. Est-ce que ça vous interpelle ?
pas plus que ça c'est un lien modèle qui est sorti à étienne aurélie qui s'apprendra bah oui non d'un côté j'ai jamais pas entendu parler donc cool j'apprends les choses c'est le but donc non je n'ai pas entendu parler donc j'ai pas testé et toi alors ouais
alors moi j'ai vu passer un article linkedin en début de semaine qui parlait de ça et je me suis dit alors moi Du coup, sur le background, moi j'ai pas du tout de connaissance d'IA avant la Gen EI, mais j'ai entendu parler de trucs à droite à gauche, et je me suis dit, ah tiens, on retourne à l'IA d'avant la Gen EI, c'est marrant. Donc du coup, peut-être que le côté révolutionnaire, c'est son côté performant et light, parce que sinon, son fonctionnement, c'est ce qu'il y avait avant.
Même ça, tu as raison, parce que les anciens modèles dont je parlais, les petits modèles avant la Gen.AI, ne demandaient pas beaucoup de compute. Mais vous savez, c'est comme la musique, c'est comme tout, on a tout réinventé. Moi, ça fait 25, un peu plus. Il faut que j'arrête de dire 25 ans, parce que ça fait 5 ans que je dis 25 ans. Ça fait un peu plus maintenant que je fais du dev. Et en fait, on a toujours vu les trucs se refaire. Ça ne veut pas dire que ce n'est pas bien. Attention, je pense que c'est bien si les gens prennent conscience qu'il faut arrêter d'utiliser un modèle qui crame, je ne sais pas, 15 B300, pour lui demander, tiens, classe-moi ces avis-là du plus positif au plus négatif. C'est débile, en fait. J'ai vu aussi un autre poste ce matin de la développeur advocate de JetBrains qui dit mais arrêtez de demander des choses évidentes et déterministes à unir. En fait il y a plein de gens qui s'en servent comme donneur d'ordre par exemple liste-moi les fichiers d'un répertoire. C'est débile, fais-le. Tu ne vas pas consommer 500 tokens même si c'est tout petit pour faire un truc. Il y a plein de choses comme ça qu'on a tendance un peu à faire avec les laines. Très bien, si on sort des modèles très optimisés et qui consomment moins, c'est très très bien. Mais je suis d'accord avec toi, il y en a un peu l'impression de réchauffer. Donc on est dans les modèles, alors il y a d'abord GPT qui a sorti un nouveau modèle, du coup ils ont dit on est les meilleurs, regardez on fait des benchmarks, on explose Claude, du coup il y a Claude qui sort au plus 5.5 qui dit regardez on est les meilleurs, du coup on explose GPT. Bon ça c'est assez classique, moi ce que ça m'interroge, et je veux bien voir votre vision, même si je sais qu'Aurélie tu commences avec Claude, tu avais utilisé autre chose avant, mais j'ai l'impression que Claude n'est pas... plus du tout à la mode, alors pour l'autre coup il est resté relativement longtemps dans l'écosystème IA, ça doit faire bien un an un an et demi qu'il est plutôt très prisé mais je vois beaucoup de gens sur des discords, sur les réseaux, tout ça qui sont en train de le brûler complètement en disant c'est n'importe quoi, c'est trop cher, ça répond pas bien, ça consomme trop, ça nous fait trop de gras et qui vont sur d'autres modèles, y compris Codex donc de OpenAI ou sur des choses un peu plus euh... modèle chinois mais avec des outils style open code ou open cloud etc et sans trahir de secret je sais pas ce que vous utilisez en perso et en pro mais je sais pas si vous vous avez constaté autour de vous ce genre de choses des gens qui ont tendance à quitter cloud pour aller vers autre chose ou si vous voyez toujours beaucoup de gens qui utilisent cloud parce qu'il y a longtemps il y a eu l'image de la Rolls un peu des modèles pour les développeurs je sais pas Léonard de ton côté si tu as déjà utilisé Claude ou si tu vois beaucoup de gens utiliser Claude ou un désamour, mais je serais curieux de savoir.
Alors, ce qui est sûr, c'est que j'entendais beaucoup parler de Claude. Nous, au quotidien, dans ma boîte, ce n'est pas l'outil qui est préconisé. Pour autant, beaucoup de personnes qui font des expérimentations chez eux parlaient de beaucoup de Claude. C'est vrai que j'entends plus souvent parler, mais je pense depuis... un mois, c'est ça qui est compliqué avec Léa, c'est que son tendance, le mois prochain, ça sera peut-être pas la même. Mais ce mois dernier, effectivement, j'entends parler de plus d'autres...
D'autres outils et modèles. C'est un peu aussi ce que... Et toi, Rémi, je sais pas, t'as pas encore bien testé, Claude, mais par rapport à ce que tu vois, ce que t'entends autour de toi, t'as vu un peu des gens qui font des chiffres, ou c'est pas assez visible, c'est plus moi qui se... cette déformation parce que je suis beaucoup de news sur le lien.
Alors de mon côté, j'utilisais moi, de mon côté, co-pilote, parce que je fais énormément de GitHub, donc j'avais copilote. Je suis passée très récemment au secours avec un cloud. Pourquoi aussi ? Parce que toutes les personnes autour de moi, ils font du cloud. Alors moi, de mon côté, je n'ai pas vu une baisse significative des personnes qui veulent migrer, qui veulent… qu'ils utilisent autre chose parce que vraiment, enfin, que ce soit pour le dev, que ce soit même maintenant pour la doc, etc. Même les side, on peut en parler, hérétiques. Mais toutes les personnes autour de moi, quasi, elles font du cloud. Elles en sont plus ou moins contentes, avec de plus ou moins résultats, selon le modèle, selon ce que tu lui demandes également. Mais je n'ai pas constaté, moi, une baisse ou une modification. Je ne suis pas assez, moi, voilà. Toi,
Non mais c'est intéressant parce que je pense que moi justement, c'est parce que j'ai une déformation, il va forcément y avoir une phase un peu de lissage par rapport aux gens qui ont aussi investi. Donc Claude, à un moment donné, tu veux aussi récupérer un peu l'argent que tu mets dans les abonnements. Mais non, c'est intéressant. Dernière news quand même, on va se dire que c'est bien d'utiliser des modèles de providers autres, mais il faut avoir aussi envie d'utiliser des modèles souverains, déployer ces environnements souverains et pour qu'ils font très bien le taf. Je parle bien sûr des modèles ovhcloud. Alors pour le coup, cet été, on a été très très très actifs dans l'écosystème Cohen. Pour rappel, les modèles Cohen sont des modèles chinois. par contre en openweight, déployé chez nous, donc ne vous inquiétez pas, il n'y a pas de soucis là-dessus. Et on a toute la famille des QN3 quelque chose, les 3.8, 3.6, 3.5, et même un modèle d'embedding qui sont sortis. Donc allez les tester, on a quelques autres modèles qui arrivent, qui sont dans les cartons, et notamment il y aura des annonces faites au prochain Summit le 19 novembre. donc si vous voulez suivre ça, je ne crois pas me tromper en disant que je suis quasi sûr que la keynote faite par Octave et les membres du COMEX sera en live donc si vous voulez voir un peu les nouveautés en IA, mais pas que, on va avoir beaucoup de choses à annoncer, allez suivre le Summit allez sur la page catalogue de AI endpoint, vous verrez on a plein de nouveaux modèles, on a certains modèles qui ont été décommissionnés parce qu'ils arrivent en fin de vie Voilà pour le petit passage IA. Je me suis dit qu'on ne va pas faire que de l'IA aujourd'hui. C'est fini pour l'IA ?
Oui, c'est déjà fini.
Vous vous réveillez ? Pas tout à fait, parce qu'on va parler développement avec un vrai langage.
Bon ben, je me redors.
Je ne pouvais pas ne pas parler de la sortie de Java 27, je crois qu'elle était le 15 septembre, la GA. C'est une version intermédiaire Java 27. Pour mémoire, la LTS, c'est la 25. donc la 27 est une version intermédiaire qui va vivre six mois il n'y a pas de grosse nouveauté en truc un peu interne il y a le G1 qui devient le garbage collector par défaut mais bon c'est un peu assez anecdotique et il y a plutôt des choses qui sont en preview et en incubation il y a toujours la vector API ça c'est pareil il y a un truc que j'ai trouvé assez rigolo alors je sais pas si je l'ai noté mais en tout cas je sais qu'il y est en preview il me semble ils vont faire un peu comme pour le javascript ils vont faire une classe interne qui va nativement se réaliser et déstabiliser du JSON c'est qu'on ne sera plus forcément obligé de passer par une libe externe type Jakarta ou autre ou JSON B le JDK va pouvoir se réaliser et déstabiliser maintenant ça sera pour des structures très simples donc pas pour faire des trucs avancés mais ça me fait penser un peu à ce qui se faisait en... en javascript donc voilà donc je mettrais le lien il y a un stream complet et un blog d'oracle qui explique tout ça moi j'ai la chance de faire des hello world donc du coup je suis toujours sur la dernière version de java non parce que alors on a fait une grande discussion j'ai fait de la pub à mathieu vincent et son talk sur mise qu'il a fait au jackson vercombe puisque josh long si vous ne connaissez pas c'est monsieur spring boot et était tout chafouin parce qu'il utilise comme moi SDKman pour gérer ses versions de Java notamment, mais aussi d'autres outils Java comme Quarkus, etc. Et c'est vrai que depuis quelques temps, SDKman met un temps certain à mettre à dispo les versions du JDK, donc il se plaigne un peu. Et du coup, comme moi j'ai regardé le dernier talk de Mathieu sur l'outil MIS que je ne connaissais pas, j'ai dit à Josh, écoute, regarde. Mathieu s'en est aussi mêlé et Josh a testé et ça a été amazing. Voilà les résultats. Donc je pense que bientôt on va avoir Josh qui va utiliser E-MIS. Et moi j'ai prévu aussi de me mettre à E-MIS parce que c'est vrai que j'aime bien SDKMAN, mais comme c'est très écosystème Java. Et E-MIS si vous ne connaissez pas, si d'ici le podcast, la publication, le replay sera dispo, je vous le mettrai dans les chaunotes. Mais E-MIS est vraiment un outil qui m'a bluffé que Matt a montré. N'hésitez pas à y jeter un coup d'œil.
De mon côté, pour Miss, j'ai découvert via le replay d'un talk, ce n'est pas de Mathieu Hassan, mais d'un autre copain, M. Rémi Fercher. Et du coup, là également, on peut parler de mise. Donc, franchement, ça a l'air bien sympa. Oui,
ça m'a l'air d'être un bon compromis entre du brou, du SDKman, du Chocolate, etc. Ce que j'aime beaucoup, c'est que tu gères ta config potentiellement locale dans un Tummel par projet. Donc là, on voit un peu l'esprit dev container, mais sans la partie construire le container. Donc, oui, curieux. curieux de voir bref j'ai digressé sur surmise donc voilà java c'est ça je sais pas si on voulait rajouter un truc sur la sortie de java 27 leonard aussi pas plus que ça non non j'ai pas encore regardé je vous dirais que c'est plus dur maintenant je trouve avec toutes les news il ya d'avoir
une veille complète sur les veilles que je faisais avant donc j'ai pas encore regardé c'est même les veilles java en fait tu as dit nous tu as 9
10 news en a 9 sur 10 c'est sur de l'IA. Donc, c'est un peu compliqué. Et puis, il faut reconnaître aussi qu'avec le... Alors, tu es beaucoup plus jeune que moi, mais tu as dit que ça faisait 10 ans que tu en faisais, donc tu as connu la phase avant rythme tous les 6 mois. Autant, moi, avant, quand c'était tous les 5-6 ans, la release, tu attendais un peu avec impatience et puis tu t'es plus chez le truc en disant « Ah super, ça y est, ils ont enfin fait ça ! » Autant, avec le rythme tous les 6 mois, il y a un petit côté, il n'y a plus de grosse news, tu perds un peu le côté « Ah, ils ont enfin fixé ça ! » je trouve. Ah Aurélie, allez, prontez caché, réveille-toi.
Prontez caché, t'as dit ça ? C'est bon, on va en faire un short.
Pardon.
Déjà que vous parlez de Java 27, j'ai arrêté Java 8, je me sens mais vieille, je me sens mamie Aurélie là, donc prontez caché, c'est bon, je vais, je me sens encore plus vieille, je te remercie.
On va passer un problème. Ça peut être assuré, il y a encore beaucoup de projets sur Java 8.
Oui, ben oui.
Ben c'est clair. Parce que c'est la sorte de migrer. Ça va tellement vite. Même Java 6. On ne le voit pas tous les quatre matins.
Chaque conférence que je fais, je demande qui est sur Java 6. Il y a au moins une ou deux mains qui se lèvent.
Ben un peu dans le même. Java 1.5.
Ça j'espère que non quand même.
Ah ! Non, il y en a encore. Il n'y a pas des masses, mais il y en a encore.
Les pauvres. Allez, passons à un truc, le cloud et l'infrastructure. Ben, si, cet été, quand même, il y a eu des trucs, c'est qu'il y a eu pas mal de releases sur un peu tes petits chouchous sur l'infrastructure et la CLI. Donc, je te laisserai la main, mais on a eu donc l'upgrade de Provider Terraform, Promis et de la CLI. Oui. Je ne sais pas s'il y a un truc que tu veux mettre en lumière dans ces... Alors, sachant que les trois, normalement, suivent un petit peu, mais il y a des choses un peu nouvelles que tu veux mettre en lumière ?
Oui, en fait, j'avoue que cet été, il y a eu trois ou quatre, si je viens de compter, trois ou quatre nouvelles releases du premier Terraform. Du coup, moi, j'ai dû faire la synchro avec celui de Poulimi. D'ailleurs, j'ai fait la 2.21.0 ce matin. Donc, il faudra qu'on mette à jour le conducteur. Ce n'est pas bien. Là, je n'ai pas fait mes devoirs. Mais en gros, les petites nouveautés bien sympas sur le provider Terraform, c'est enfin la mise à disposition. On peut créer des ressources, des datasources sur tout ce qui est les instances, les instances de groupe, les instances snapshot et compagnie. En fait, avant, ce qu'on commandait, c'était d'utiliser le provider Terraform OVH et celui d'OpenStack. Et maintenant, ce qui est cool, c'est qu'on est en train de... de tout rapatrier, tout ce qu'on peut faire avec OpenStack, on peut le faire maintenant avec OVH. Donc le provider est de mieux en mieux.
Donc une expérience dev un peu plus agréable.
Une meilleure expérience dev, oui. Donc ça c'est cool, c'est vraiment les nouveautés que j'ai en tête. De toute façon vous aurez le lien, vous cliquez sur les releases et vous aurez la liste des nouvelles ressources, data source, des fixes et des musées à jour. autant sur Terraform que Poulomi. Et la CLI, elle avance. Elle avance tranquillou. Chaque fois qu'il y a des modifs API, ça suit, en fait. Donc, c'est cool. En tout cas, c'est bien.
Ouais, et du coup, je ne sais pas pourquoi je pense à ça, voici un petit peu quand même. Tu parles d'API et de CLI, donc pour celles et ceux qui ont un compte Ovhcloud, n'hésitez pas à les tester, on a une nouvelle version de la console, on ne dit plus manager, messieurs-dames, mais la console Ovhcloud. Donc allez voir, il y a eu un beau boulot de fait de refonte, alors les goûts et couleurs, d'ailleurs si vous avez un avis sur l'aspect graphique, donnez-le. Je pense que ce qui est intéressant, c'est surtout d'aller voir le côté réactivité et regroupement des informations. Donc testez, faites des feedbacks, il y a le Discord qui est là pour ça, donc n'hésitez pas, et je pense que nos équipes seront preneuses de vos feedbacks. Côté cloud, avant de passer aux news Aurélie, je voulais savoir de ton côté, Léonore, Le cloud, Kubernetes, le cloud natif et tout ça, c'est un truc que tu regardes de loin ? Tu mets les mains dedans avec plutôt genre, j'ai pas le choix, faut que j'y aille ? Ou tu y vas régulièrement ?
Alors, sur la partie cloud pure, je m'y suis beaucoup intéressée à un moment, surtout avec AWS, désolé, que je trouvais super. C'était vraiment un truc qui m'intéressait, de me renseigner plus sur la partie. justement à Ops, Cloud Native, etc. Je suis un petit peu moins dessus, je pense que comme pas mal de personnes, je me pose plus de questions maintenant sur les aspects souveraineté, etc. Ce qui fait que là, moi j'ai plutôt envie de faire la parallèle, disons, et de monter en compétence sur des clouders comme OVH par exemple. Donc, il y a ce point-là. Et puis après, sur la partie cube, je suis utilisatrice, je ne suis pas administratrice. Mais oui, j'aime bien jouer avec ces trucs-là.
D'accord, oui. Tu mets quand même les mains dedans. Si un jour, il y a besoin de faire un workshop comme j'avais fait sur l'IA, sur la partie clone native, sur OVH, moi, je viens à Aix quand vous voulez. Il n'y a pas de souci. J'emmène Aurélie avec moi. On vous fait un super workshop. dans les bagages je m'emmène dans le train je prends mes cachets j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive expliquer ce que c'est, donc je préfère que ce soit toi qui l'expliques.
Ça marche ! En fait, je suis pas mal investie dans tout ce qui est l'écosystème CNCF. Et ça date d'il y a quelques temps. Donc nos amis chez Microx, ils étaient très intéressés d'avoir un guide pour montrer comment on peut déployer simplement Microx, donc un outil pour faire du... testing et de l'API Mocking. Donc comment le déployer chez OVH. Et j'avoue que j'ai profité de ma rentrée après-vacances cet été pour m'y mettre, avoir un petit temps à consacrer pour ça. Donc j'ai sorti le guide sur le repository MicroX Community et j'en ai aussi sorti du coup un article de blog qui est tout tout frais chez nous. sur le nouvel environnement de blog que l'on a.
Yes. De toute façon, il y aura les liens dans le compte. Oui.
Tu veux que j'y fasse le deuxième article de blog ?
Oui, c'est là. Allez, ça va. Parce que là, je ne sais pas le dire.
Celui-là, il me semble que c'était plus en début d'été. Je crois, oui. Il passait un certain temps. C'était juste après le dernier tranche de tech. Oui,
c'est ça.
C'est ça. fin juin ou début juillet, j'ai passé un certain temps à creuser le sujet de comment on pouvait utiliser du file storage avec la CSI Manila sur notre offre de clusters Kubernetes managé. Et ça permet quoi ? En gros, ça permet d'avoir enfin du read-write mini. J'ai fait un petit article de blog sur le sujet, avec toutes les étapes qui nous expliquent comment on peut intégrer le file storage sur Kubernetes. Comment on peut provisionner et monter des volumes persistants dans les pods.
c'est super intéressant, je suis un peu comme toi Léonard, je suis un utilisateur, je ne suis pas du tout un admin dès qu'il y a un souci j'appelle Aurélie de toute façon, ça m'aide comme ça mais pour le coup là, j'ai été beaucoup confronté avec de l'écriture sur des volumes il y a beaucoup de choses de l'open shift, avoir un truc qui te simplifie la vie sur du read write many en toute honnêteté, allez jeter un coup d'oeil si vous utilisez nos clusters parce que ça va vraiment vous filer un gros coup de main pour la gestion de tout ça. On parle de Cube, comment ne pas parler des livres d'Aurélie. Donc, comme d'habitude, nouvelle version de, j'allais dire d'Aurélie, nouvelle version de Kubernetes. Nouvelle version d'Aurélie. Et donc, du coup, tu as mis à jour ton livre, donc la version papier et la version PDF, si je ne m'abuse, avec toutes les nouveautés. Si vous êtes... Quel que soit le niveau que vous avez sur Cube, et quelle que soit l'utilisation, que ce soit plutôt dev ou plutôt sys, allez vous procurer ce bouquin. On l'a quasiment tous dans notre librairie, enfin, librairie étagère, pardon. Et à chaque fois que je me pose une question... Oui, il est derrière moi. Je l'ouvre et je le feuillette. Donc, allez jeter un coup d'œil.
Je suis en tube pour le coup de promo. Mais oui, en fait, j'avoue que ça me prend le temps. Ça me prend quasi toutes mes soirées et pas mal de week-ends. Mais en gros, pour moi, c'est important de rendre accessible ce qu'il n'est pas. Et là, la version 1.37 est sortie. Comme d'habitude, alors c'est à moi de me palucher le chanjok de 182 pages et demie. Pourquoi pas ? Mais du coup, le but, c'est d'en ressortir de manière visuelle les nouveautés qui vont être utiles, qui changent quelque chose, qui permettent d'améliorer en fait. de quotidien avec Kube, donc je le fais. Mais j'avoue que je me pose pas mal de questions, savoir est-ce que ça sert encore à ce que je fasse ça ? Est-ce que les gens, ils demandent à ce GPT, ils demandent à Claude de sortir des commandes Kube CTL, même ils feront des agents qui vont se tripatouiller dans des clusters. Donc est-ce que, je me pose vraiment la question, est-ce que ça sert à ce que je continue moi de prendre du temps sur ça ? Ou est-ce que les gens vont continuer de lire des articles faits main ? même des sketchnotes faits avec des vraies mains je sais pas,
je vous pose la question ça sert qu'il n'y a plus de token ?
ah ah ah je sais pas si c'est ça la question est vraie et humaine j'ai pas de réponse,
je pense que ça dépend de chacun et de chacune il y a toujours, moi je connais plein de gens qui ont une relation très particulière au livre à l'objet ouais et j'avoue que la question sur la partie numérique c'est à dire est ce que tu veux ouvrir un pdf plutôt que vite fait aller faire une requête mais d'un côté papier moi j'ai c'est très j'aime
bien j'aime bien donc moi je pense que ça toujours oui je pense qu'on va avoir aussi avec le temps des personnes qui de plus en plus vont être friands de consommer des contenus dont ils sont sûrs que ça a été fait par des humains et un livre comme ça où on voit que c'est toi qui le fais, on sait que tu le faisais avant qu'il y ait l'IA etc c'est tout typiquement des genres de choses qui peuvent avoir de la valeur, moi typiquement pour mes aquarelles, avant j'utilisais beaucoup Pinterest, maintenant j'achète des vieux bouquins avec des photos que je suis sûre que c'est des gens qui les ont prises il y a beaucoup de choses comme ça mais Merci.
Comme on a connu sur d'autres choses, parfois on aime bien revenir à la base. Je prends souvent l'exemple de l'ébéniste. Moi, comme tout le monde, j'ai acheté mes meubles chez Ikea ou Consor, Butte ou Conforema. Comme ça, il y a trois marques. Maintenant, moi j'ai un copain qui est un artiste qui a fait des études d'ébénisterie et qui fait des objets uniques. Tu peux ne pas être sensible au truc, ça c'est ok, mais par contre quand tu aimes un peu les beaux objets, tu es obligé de te dire, quand même, ça a une autre tête. Je pense qu'il y aura toujours ce côté-là, comme tu dis Léonore, où à un moment donné tu reviens un peu au bas, c'est quelque chose qui te tient à cœur en tout cas. On a encore quelques news sur la partie, est-ce qu'on est en retard ? Non, ça n'a pas trop en retard, on va prendre le temps de les faire. T'as poussé un lien ? du tout été voir Aurélie sur Sofka, le seul truc c'est que amis développeuses et développeurs qui faisaient du... ça me ça me lèvre tellement qu'ils faisaient du Rust. Arrêtez de vouloir tout réécrire en Rust, voire de le faire générer par une IA qui réécrit tout en Rust. Les outils qui fonctionnent bien ne vous sont type pas obligé de les réécrire en Rust. On a compris que vous aimiez Rust et on a compris que c'était un langage performant. Laissez les gens tranquilles. Ceci étant dit, Sofka est peut-être très intéressant Aurélie, je veux bien. Moi j'aime bien Canefe, ça me va très bien dans ce qu'il fait, qui a une petite CLI pour aller voir, bidouiller, voir l'état d'un cluster Kubernetes. Mais si Sofka fait le taf, allez voir Sofka. Mais voilà, c'était juste une petite parenthèse.
Alors c'est rigolo parce que maintenant je sais comment te trigger. Donc j'ai mon chat qui vient de venir, j'espère qu'il n'a pas fait un bruit. Il va t'interviewer sur le Rust, Usage Rust. Non mais alors, sauf cas, oui, j'ai vu la news il y a quelques temps et je me suis dit, oui, c'est bon, c'est un nouveau projet, il doit avoir 3-4 stars. Et en fait, quand j'ai mis le lien pour le conducteur, j'ai vu, on était, je ne sais pas si ça a changé, on était à 1,4K. Et pour un projet qui est sorti il n'y a pas si longtemps que ça, si je ne suis pas de bêtise, j'ai trouvé ça, je me suis dit, ah, est-ce que c'est juste une hype ? Donc ma question, c'était, passer la hype, est-ce que tout le monde va passer de K9S ? à Sofka, pourquoi qu'il y a l'intérêt, oui on sait qu'il y a des limitations, mais de mon côté, je suis assez... Enfin, je vais pas... S'il y a une hype, je vais pas en fait. Je suis assez... Je prends mon temps, je regarde ce qui se passe. J'observe. Donc là, je vais observer les gens, je vais observer les utilisations. De mon côté, je suis pas passée à Sofka ou à encore un autre outil, que ce soit Rust ou pas Rust, je m'en fiche, mais je suis curieuse. C'est encore un outil, comme tu dis, qui passe de Go à Rust. Donc, on réinvente. Oui, il y a des limitations. Donc, maintenant, apparemment, c'est que en asynchrone, c'est beaucoup mieux. Mais je suis curieuse. Je l'utiliserai. Mais je suis curieuse de est-ce que vraiment les gens passent l'hype ? Est-ce qu'ils vont migrer ? Je ne sais pas. Léonore, tu en avais entendu parler. Est-ce que toi, tu es utilisatrice de Kube ? Est-ce que tu utilises déjà KubeCTL, Canaface ? Et ça ?
Alors, CubeCTL, très peu, mais par contre, K9S, oui. Et je n'avais pas entendu parler de ce nouveau produit. J'avoue que je suis plutôt contente pour mon usage de K9S.
pareil team canne fesses et puis j'en reviens ce logo il est cool j'en reviens ce que tu disais aurélie la synchrone machin fait des pères les gens vous avez un truc qui open source qui est machin tout ça fait une paire allait pas me réécrire un truc juste pour dire regardez gérard bref
alors par contre si toi tu me truques sur le sujet des gens qui râlent qui font pas de de terre, mais qui font des trucs à côté. Là, c'est moi qui... qui lui est rigué, ouais. Je confirme, faites des PR au lieu de rallier, au lieu de copier-coller et faire votre projet à vous. Contribuez, c'est super important, sinon les projets, ils ne vont plus être là.
Et même avec de l'IA, contribuez. C'est mieux de contribuer avec une PR faite avec de l'IA que de dupliquer un projet complet avec de l'IA et qui, derrière, fait qu'on ne sait plus quel projet il faut prendre et puis qu'il y a des projets qui vivent depuis. des dizaines d'années qui se retrouvent à péricliter parce qu'ils n'ont plus personne qui les maintienne. Bref. Dernière news sur l'écosystème cube. C'est un blog, pas de toi, d'une certaine personne, de Joseph, qui explique des choses sympas avec le psyllium d'OVH. Ça s'arrête là, ce que je peux en dire. Je n'ai pas été le lire.
L'article est intéressant. Joseph Ligier, j'ai rencontré ça fait des années. J'avais revu à Sony Tech l'an dernier, il avait fait un talk sur Cilium. Vraiment, il déployait du Cilium en masse, c'est pas juste un petit workload. Lui, c'est vraiment un expert Cilium. Du coup, je l'avais recontacté pour parler avec lui de son usage avec OVH. Il en a fait un article, donc je vous laisse le regarder. Franchement, c'est intéressant.
Yes, c'est toujours sympa d'avoir des retours externes. véridique donc bienveillant mais ça sert à quand ça marche pas c'est bien aussi que les gens disent que ce qui marche pas mais des trucs bien faits comme ça on est assez preneur petite news sécurité on peut faire des choses avec notre KMS et justement alors pour ceux qui connaissent alors peut-être pas son nom de Quentin mais plutôt une tasse de café il nous a mis un bon petit blog post sur comment lui a utilisé notre KMS pour stocker les secrets. Je n'ai pas été le voir, mais je pense que c'est toujours un truc à avoir sous le coude. Ça peut servir dans le cas où vous voulez faire la même chose. Je ne sais pas si de ton côté, Rody, tu avais plus à dire ?
Non, c'est très bien. En gros, ce qu'il a fait, c'est de mettre ses notes sur son usage du Secret Manager avec l'extérieur Secret Operator, le SO. Donc, maintenant, c'est à regarder.
OK. Avant d'aller vers la dernière partie du podcast, tant qu'on parle de sécurité, Léonard, comme toi, tu as une vision, je pense, un peu plus terrain avec les clients que moi, en tout cas. Tu as vu des... Enfin, tu as constaté des changements sur la sécurité, parce qu'on n'en a pas parlé sur ce podcast, mais c'est pareil, il n'y a pas une semaine qui se passe sans une faille, sans un machin, sans... Ce sont des trucs comme ça et je pense que des gros groupes avec lesquels peut-être tu travailles de temps en temps, il y a peut-être des choses qui commencent à se mettre en place pour peut-être un peu plus sécuriser ou pour l'instant, ça ne s'est pas arrivé jusqu'à toi dans les écosystèmes où tu es ?
En fait, c'est plutôt une tendance. C'est qu'effectivement, quand j'ai commencé la sécurité, on ne se posait pas trop la question. Mais là, depuis, je pense, bien deux, trois ans... Les systèmes sont de plus en plus contraignants en termes de réseau, en termes de stockage des secrets, etc. On ne se posait pas trop la question. À la limite, on mettait les secrets en base avec un peu de chiffrage et puis ça passait. Maintenant, c'est des pratiques qui sont trop présentes. Les secrets dans la GitLab CI, on essaye d'éviter. Maintenant, on les déporte ailleurs. Et ça, pour le coup, ça se généralise pas mal chez les clients, ce genre de pratiques. Et après, sur les postes de développement, ils sont de plus en plus... plus contraignants à utiliser. Là où avant c'était assez libre, souvent on avait des droits qui nous permettaient d'installer un petit peu ce qu'on voulait sur nos machines, etc. Et du coup, avec les problématiques de mise à jour qui vont avec, maintenant souvent c'est quand même soumis à catalogue, à demande, etc. Donc c'est ce qui est, je pense, utile à l'heure actuelle où effectivement il y a tout le temps des attaques. Ce qui est toujours un petit peu frustrant d'un point de vue utilisateur parce qu'on veut tester des trucs et puis on est obligé d'attendre. Ou alors on ne peut pas.
Mais oui, tu as raison. Tu as tout à fait raison. Ce que tu dis là, c'est... Alors nous, on n'est pas à bout de temps non plus, mais quand je vois aussi des tests de nouveaux agents ou des trucs comme ça, qui peuvent faire maintenant prendre la main des navigateurs et tout ça, faites attention, il y a des choses sympas qui existent. Allez voir ce que fait Philippe Charrière avec Docker Soundbox, notamment, qui permet vraiment d'isoler tout ce que vous faites. Et à défaut de faire ça, faites des dev containers, montez-vous des petites VM, prenez un bout de compute chez un cloud provider, mais faites attention avant de balancer un open-close en mode YOLO sur votre machine.
C'est bien.
Sinon ça fait un peu peur. Comme d'habitude, on va finir par les conférences. Alors, je vous le rappelle à chaque fois, mais je continue de vous le rappeler, allez voir le site d'Aurélie, Developer Event, qui a eu en plus plein, plein, plein de nouveautés cet été. une des nouveautés importantes que moi je trouve cool c'est pas parce que j'avais fait issue mais c'est la gestion de vos cfp donc maintenant vous pouvez gérer vos cfp ceux que vous avez envoyé si vous avez été accepté refusé etc donc c'est plutôt cool ça vous fait un seul endroit où le faire moi je le faisais dans un fichier excel avant du coup ça vous fait un endroit à aller voir il ya toujours des conf il y en a toujours beaucoup alors avant d'aller parler conf juste parler de la lettre ouverte qui a été faite par la fupe Au sujet des conférences, je ne sais pas si vous avez été y jeter un coup d'œil, mais il y a 66 organismes différents qui ont signé. La plupart sont des organisateurs et organisatrices de conférences. L'idée c'est de dire, en gros, les budgets se resserrent, il y a de moins en moins de sponsors, il y a aussi de moins en moins d'attendus, c'est-à-dire que les conférences sont de moins en moins sold out. Moi je vais prendre deux conférences que je connais bien, c'est Devox France, j'ai participé au premier Devox en tant qu'attendee, les places partaient en 10 minutes et il fallait se connecter comme pour le Hellfest, pareil pour le sponsoring, je connais bien Tourantech aussi, et ces deux conférences maintenant ne sont plus sold out ni en sponsor ni en attendee, donc en tout cas c'est très long pour arriver, donc il y a une vraie tendance. Donc la lettre, voilà, essaie de sensibiliser. Moi je mets juste un bémol. On a un peu l'impression que la grande méchante c'est l'intelligence artificielle. Je pense que ce n'est pas que ça. Les gens ne mettent pas l'argent qu'ils ne mettent plus dans les conférences. Ce n'est pas parce qu'ils les mettent dans l'IA, c'est parce qu'on a un vrai changement de génération, où les gens vont un peu moins à conférences, les jeunes sont moins peut-être intéressés, il y a plus de contenu numérique. Peut-être aussi ce qu'on offre aux entreprises en termes de packaging quand elles sponsorisent, c'est peut-être pas à la hauteur d'une vraie campagne marketing comme on pourrait le faire puisque nous sommes des bénévoles. Mais voilà, je vous laisserai aller la lire. Je pense qu'effectivement à minima se dire on supporte nos conférences locales parce que les boîtes, même si ça ne rapporte pas beaucoup de clients, c'est toujours sympa, c'est une conf locale, ça permet de faire un peu de R&D. ça permet aussi de faire du team building dans beaucoup de cas C'est une journée superbe pour les équipes. Donc, n'hésitez pas à les soutenir. Sinon, ça sera, je pense, d'autres types de conférences qui prendront la place un peu plus business, en tout cas. Je ne sais pas si vous avez été lire cette lettre-là, si ça vous inspire quelque chose. Aurélie, je sais que tu l'avais eue dans les mains. Je ne sais pas si ça te inspire quelque chose.
Je l'avais reçue. J'ai vu... bien avant qu'elle soit sortie. Donc, j'ai vu les mises à jour aussi de cette lettre. Mais de mon côté, oui, je baigne dans la liste des conférences. Du coup, je constate qu'il y a beaucoup de conférences qui sont annulées. Là, j'ai eu l'info hier sur une conférence sur l'agilité en fin d'année et ils ont perdu un des sponsors. Il s'est dégisté. Donc oui, je confirme que je ne sais pas où on va, mais je constate aussi que les conférences sont moins sold out, moins rapidement, que ce soit en termes d'attendus et de participants et en termes de sensors. Je ne sais pas où on va. Mais oui, j'ai eu la lettre en main. Et il me semble que je l'ai signée en tant que texte cliquant.
ok le lanche parce toi tu parlais des meet up et tout ça je sais pas si tu as un peu constaté ça ou si tu vois pas pour l'instant trop de changements par rapport aux confs que tu que tu peux faire au meet up que tu peux suivre et organiser alors
en tant que participantes à des événements externes pas trop je suis jamais trop proche de la partie organisation donc d'un point de vue vraiment de personnes qui va sur des confs c'est pas quelque chose dont on se rend tellement tellement compte à part si... effectivement des news de conférences qui sont annulées. Ça, ça fait poser question. Et par contre, en tant que personne qui essaye de motiver les gens à aller en conférence ou à essayer de m'accompagner en meet-up pour que je ne sois pas toute seule et que je puisse y aller du coup, là, je vois que c'est plus difficile d'organiser des choses, de motiver des gens à faire des choses en dehors des horaires de bureau où à la limite, sur le temps de midi, ça passe parce qu'on est déjà... sur les lieux, c'est encore un peu dans la journée de travail, mais c'est difficile de sortir les gens de leur projet, de leur contexte immédiat.
Oui, c'est la même chose. Et puis, on est aussi pas mal en remote. J'ai remarqué que c'est plus compliqué aux gens de leur dire de sortir le soir. Là, on va arriver petit à petit. Un jour, on va être dans l'automne et dans l'hiver. Donc un peu plus gris, un peu plus sombre. Il y a aussi, on en parlait, la sollicitation cognitive, où on a des journées avec tous les switches de contexte, avec l'IA et tout ça, qui nous font qu'on n'a peut-être pas envie de remettre ça le soir, entre guillemets. Je constate la même chose. pour pas être chose un peu plus un peu plus gai est-ce que de ton côté d'ailleurs
Léonore t'as des confs de prévu ou est-ce que tu fais une pause je sais pas quel est ton programme alors je faisais une pause entre temps j'ai construit un talk que j'ai présenté sur notre conférence interne je voulais voir est-ce que j'aime bien ce talk ou pas est-ce que j'ai envie de le donner à l'externe donc la réponse est oui donc je vais commencer à le soumettre et donc on verra si je ne suis pas très capable t'as compris le message en
vers Tours, tu sais que c'est faisable de venir à Tours de chez toi. Il y a un meet-up et une conférence, je pense que tu peux soumettre. Tout à fait,
j'ai vu que le CFP est ouvert. D'ailleurs, ma référence est ton site, Aurélie.
Comme beaucoup, comme beaucoup. C'est pareil, si vous utilisez le site d'Aurélie, je parle à titre pro dans une entreprise ou tout ça, sur faire de l'automatisation dessus. ou tout ça, quand on crée, nous, je suppose même que tu fais comme moi, Léonard, tu vas dessus, tu regardes, et puis machin, mais n'hésitez pas à mettre un petit, soit, je ne sais plus comment, ce n'est pas une tasse de café qu'on offre, je ne sais plus ce que c'est dans GitHub, une petite donation, ou d'en faire au moins une petite promo, n'hésitez pas, ça fait toujours plaisir pour la personne qui passe du temps et qui maintient ça. En conférence, je n'en ai pas parlé tout à l'heure, mais quand même, parce qu'on est septembre, donc oui, ça sera encore le temps. Le 19 novembre, du coup, on est au Carousel du Louvre, la journée complète, le Vachecode AI Summit. Donc le site est en ligne, vous pouvez vous inscrire. Donc n'hésitez pas à vous inscrire, à venir nous voir, il y a plein de talks intéressants, il y a plein de stands et tout ça. Ça sera l'occasion de discuter avec vous. Et comme c'est gratuit, c'est dommage de s'en priver. À titre perso, toujours pareil, ça va sortir vers octobre. avec Aurélie on est un peu partout, moi je serai du côté d'Anvers pour des vox Belgium, il y aura un petit Bordeaux-Aillaux qui va traîner, il y aura aussi un petit Cloud Nord. Ton côté Aurélie, je crois que tu traverses l'Atlantique il me semble à un moment donné.
Ouais, de mon côté ce week-end, donc demain je me lève très très tôt pour aller du côté en dire ouest. En fait, je vais au Docker Captain Summit. J'étais l'une des 60 personnes dans le monde à être sélectionnée pour aller au Dogger Capital Summit qui est au Mexique. Donc demain, je ne vais pas vous dire le nombre d'heures que je vais faire, mais c'est une opportunité à ne pas rater. Donc ça va être là-bas ce week-end. Et sinon, en octobre, je vais aller normalement en Norvège, en Italie, à Milan et à... Et d'abord. C'est à peu près ça.
Si vous êtes parmi ces conférences-là, n'hésitez pas à venir nous faire un coucou. On arrive sur la fin. Léonore, comme d'habitude, je te demande notre invité, je ne sais pas, si tu voulais dire une dernière chose, un sujet qui te serait venu en tête, remondir sur un truc ou juste rien. C'est aussi OK. Donc c'est pour ça que je te passe le micro si tu voulais dire une dernière chose ou pas.
Oui, on a déjà pas mal insisté dessus, sur le fait d'aller faire des confs, se mettre en avant, même si on est timide, etc. Moi, je suis vraiment très, très, très, très, très, très, très timide. Et je vais le redire, c'est une vraie astuce. Quand vous montez sur scène, de toute façon, vous êtes toute seule. Et puis, bon, OK, il y a plein de gens qui vous regardent, mais vous n'êtes pas obligés de les regarder dans les yeux. Et puis, après, les gens vont venir vous parler. Et ça vous évite de vous sentir bête à ne pas savoir comment aborder les gens. vraiment, c'est une vraie astuce qui marche bien.
Je te la piquerai quand j'accompagnerai des gens, des primo-speakers qui souffront sur beaucoup de montagnes. Je pense que je me permettrai, si tu veux bien, de te piquer cette astuce pour les rassurer.
Avec plaisir.
En tout cas, merci à toi, Léonore. j'ai passé un très bon moment un épisode de reprise comme je les aime j'espère qu'on se croisera sur les conférences avec ton nouveau talk Aurélie merci à toi encore une fois bon voyage comme d'habitude envoie moi les moments où tu voyages histoire que je ne voyage pas en même temps que toi ça me permet d'éviter d'être en galère donc je préfère autant et puis encore merci à toutes les deux d'avoir accepté de m'accompagner, puis je vous dis à toutes et à tous, à dans à peu près un mois pour le prochain tranche de tech et d'ici là, portez-vous bien, au revoir
Bonne après-midi, merci, au revoir
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Description
👥 Dans cet épisode nous recevions Léonore DES PLAS, Tech lead.
📜 Retrouvez les informations de cet épisode sur notre blog : https://blog.ovhcloud.com/fr/posts/tech-bites-31-the-kingdom-of-chats/
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Bonjour à vous, runneuses, runners, à celles et ceux qui font la cuisine, le ménage ou les transports, bref, à vous, quelle que soit votre activité en ce moment. Bienvenue si vous nous découvrez. Nous attaquons déjà la quatrième saison de Tranche de Tech. Qui l'eut cru lorsqu'on s'est lancé dans cette aventure ? Elle m'accompagne depuis le début de cette aventure. Bonjour Aurélie, comment vas-tu ?
Salut, ça va très bien et je suis tout comme toi très étonnée que cela fait déjà notre quatrième année.
Eh oui, nous sommes des vieux podcasts. Casteuse et boxcaster. C'est clair. Et aujourd'hui, pour le premier épisode de cette quatrième saison, notre invité du jour a, je crois, la même affection pour les compagnons à quatre pattes qui partagent nos vies avec Aurélie. Bonjour Léonore, merci de ta venue. Comment vas-tu et souhaites-tu te présenter pour nos auditrices et auditeurs ?
Bonjour, ravi d'être ici avec vous. Je m'appelle Léonore Desplat, je suis sur Aix-en-Provence, je travaille chez Soprasteria, une ESN. Je ne sais plus si on dit OSN maintenant. Si, on dit toujours OSN. Ça fait dix ans que je travaille. C'est S2C qu'on ne dit plus. Oui, voilà, c'est ça. Je suis Tech Leader, chez Solutions, plutôt sur des technos Java habituellement. J'aime beaucoup faire de l'animation, donc j'en fais de l'animation technique dans ma boîte. J'essaie aussi de faire un petit peu, je commence à faire des petits liens avec des meet-ups, même si je suis timide, alors j'ai encore un petit peu de maille à y aller toute seule. Et j'ai pu monter une communauté interne dans ma boîte pour mettre en valeur un petit peu les femmes dans la tech, pour essayer d'en avoir plus et puis de faire qu'on reste plus longtemps dans ces filières-là. Et je me suis un petit peu essayée à quelques talks aussi, en externe, en interne. Et puis voilà, à côté de ça, je n'ai pas que l'informatique comme passion dans la vie. J'aime bien peindre, j'aime bien les Ausha, bien sûr, mais tous les animaux en fait. et puis j'aime bien les jeux vidéo j'aime bien la lecture, enfin bon bref la vie est trop courte pour toutes ces passions carrément il faudra qu'un jour c'est un truc,
je sais pas pourquoi, je crois que c'est depuis que je suis étudiant en informatique que je me suis dit, il faudrait que je fasse un sondage je pense que le ratio nombre de gens dans la tech qui ont un chat est juste énorme il est important tu penses ? je pense que les gens dans la tech sont plus chat que chien Alors, désolé à ceux qui ont des chiens, je pense notamment à un co-speaker en commun qu'on a avec Léonore, qui a un énorme chien, coucou Mathieu, mais il y a quand même beaucoup de gens qui ont des Ausha. À partir, terminé, pardon, c'est que ça m'a... Là, par exemple, tous les trois, tous les trois, on a des Ausha. Je voudrais rebondir sur deux choses avant qu'on attaque. La première, c'était sur la place de la femme dans la tech. et certainement aussi dans les meet-ups et tout ça par rapport à ce que tu as fait. On en a énormément parlé, enfin énormément, on a beaucoup parlé dans ce podcast avec différents invités et je voulais en profiter de vous avoir toutes les deux qui évoluent dans la tech depuis un certain nombre d'années, qui vous faites aussi des conférences. Et j'ai vu récemment, il faudrait que je retrouve, je retrouverai les liens pour le conducteur, mais il y a 2-3 femmes qui font des conférences qui expliquent en fait le taux d'abandon en nombre d'années, au bout de combien de nombre d'années les femmes quittent la tech et je n'ai vu une à Def Quest New York là il y a une nouvelle jeune femme qui en fait une aussi, je l'ai vu passer dans des CFP et en fait ça m'interroge toujours, c'est que j'ai l'impression que c'est pas comment rester dans la tech, c'est je vais partir un moment de la tech comment y rester le plus longtemps En fait, je voulais avoir votre vision. Alors, je sais qu'on n'est pas tous égaux parce que ça dépend du milieu où on est, de la boîte, des équipes, etc. Mais est-ce que pour vous, on a vraiment progressé ou est-ce que ça reste une sorte de combat un peu de tous les jours de se dire, les mauvaises habitudes reviennent assez vite ? Je ne veux pas vous embarquer sur un truc où vous n'êtes pas à l'aise, donc on n'est pas obligé de faire deux heures. Mais j'en profite, comme tu dis, que tu essaies de faire avancer les choses. Je ne sais pas Aurélie ou Léonore, laquelle des deux veut essayer de se lancer ?
Invité en premier.
Allez, Léonore, du coup.
Ça marche. Alors moi sur mes petits 10 ans d'expérience j'ai quand même vu des avancées alors j'ai jamais eu de problématique, enfin non c'est pas tout à fait vrai, j'ai pas eu de problématique dans ma boîte mais c'est vrai que assez naturellement quand je suis arrivée sans trop poser de questions on m'a poussé vers aller écrire des specs et puis faire des choses mais voilà sans me poser de questions. Après à partir du moment où j'ai dit bah non moi ce que je veux faire c'est de la tech, là j'ai été plutôt encouragée, j'ai jamais eu de ce problème de ce côté là. Côté client, par contre, j'ai souvent eu des petits accrochages. Alors, soit des mecs qui... qui draguent, soit des personnes qui, je sens bien, m'écoutent moins que mes collègues masculins, même s'ils sont plus jeunes. Voilà, ce genre de choses. J'ai eu pas mal à mes débuts. C'est assez variable selon les clients. Est-ce que j'ai vu une amélioration ? En tout cas, ces dernières années, ça m'est moins arrivé. C'est difficile de dire à mon échelle.
Ouais, peut-être aussi parce que t'arrives avec... En fait, j'ai l'impression que quand tu es une femme dans l'intec, il faut que tu aies prouvé pour être « jugé » à l'égal. Et comme tu le dis toi-même, tu es ovhcloud, tu as 10 ans d'expérience. Donc en fait, à un moment donné, tu as toujours des jambes bas du front, mais le CV parle aussi pour toi. Donc je pense que peut-être que ça amoindrit certains mauvais comportements.
Je pense, oui. Et puis j'ai pris confiance en moi aussi. Donc je pense qu'on m'embête moins facilement aussi.
Et toi, Aurélie, du coup ?
Je sais pas si tu partages, oui.
Ouais, ouais, ouais, ouais. Alors de mon côté, ouais, bah en fait, bah là, t'as dit quelque chose, tu me l'as donné, est-ce que c'est encore un combat ? Est-ce que c'est un combat ? Est-ce que c'est encore un combat ? J'ai eu cette discussion très récemment avec d'autres femmes en fait, qui sont dans la tech, qui sont pas dans la tech, et en fait, je pense que oui, c'est encore un combat dans le sens où, bah de mon côté, ça fait 21 ans que je suis dans la tech. Et je me rappelle du nombre d'étudiantes, de femmes dans les études. Et là, maintenant, j'ai eu un nouveau chiffre. Il y aurait 8% de femmes dans les écoles de post-bac et dans les écoles d'ingénieurs, en fait. Et 8%, moi, à mon époque, c'était 11%. Du coup, je me dis, 20 ans plus tard, ce chiffre a diminué. Déjà, qui n'était pas ouf ? Le 10-11%, moi j'étais triste, là on est à 8%. Donc déjà, le nombre de femmes qui, après le bac, elles se disent « allez, je vais dans la tech, allez, je tente ce monde-là » , il est moins qu'avant. Du coup, là, il y a un problème déjà. Alors que moi, ça fait des années où je suis mentor, je suis marraine, où je vais dans les lycées, et ça n'avance pas. Donc je peux me dire que ça ne sert à rien ce que j'ai fait en fait. C'est pire qu'avant.
Je ne pense pas que ça ne serve à rien. Je pense que c'est le problème. On en a déjà parlé, le problème est bien plus tôt. Nous, on a une fille de 13 ans à la maison, qui est au collège. Entre les manuels de cours, où sur les manuels scientifiques, c'est des mecs, et sur les trucs de langue, c'est des femmes. Sur les réunions d'orientation où on dit aux jeunes filles qui sont au collège, allez voir là-bas, il y a les écoles d'infirmières, il y a tout ça, et puis là où il y a les écoles d'IT, c'est aller voir là-bas. Enfin, c'est le côté, en fait l'éducation commence à lui inculquer qu'en tant que fille, elle est nulle en maths et elle sera meilleure en français. Et là, c'est pas vrai. Et tu disais, tu vois, en école, nous, sur ma promo de 50 en école d'ingé, il y avait 4 filles.
Oui, donc 4 filles sur 50.
On est à 9%, quoi. On est à 9%,
donc je ne fais même pas de biais. Ça a baissé,
quoi. Ça a baissé. Oui,
ça a baissé. Après, comme à Léonard, j'ai eu la chance, je n'ai pas eu de gros problèmes lors de ma carrière. Les choukers sont manqués, donc peut-être que c'est ça aussi. Mais par contre, j'ai connu des femmes qui se sont fait siffler dans des locaux de grandes entreprises. Et il y a encore des situations où c'est vrai que tu dis, je suis la seule femme, on se prend des réflexions, je ne sais pas pourquoi. Donc ça arrive. Ce n'est pas une générité, ça arrive. Mais juste que, comme tu l'as bien dit, au bout d'un moment, enfin je pense que Je pense que, je ne sais pas si c'est que moi, mais de mon côté, je bosse beaucoup. Et le but, c'était de prouver que je fais des choses. Oui, je suis méga timide. Je bégaye, là, 100 ans moins. Je bosse beaucoup. Mais du coup, prouver qu'on a quelque chose à dire. que des fois c'est vrai, des fois ce qu'on dit c'est bon, c'est juste, mais du coup c'est pas simple, mais après c'est pas une généralité, ça le fait quand même. Au moment où on prouve, on ne nous embête pas, on nous embête moins, et à ce moment-là on est les objectifs en fait.
Parfois, il y a l'effet inverse du coup, c'est qu'on est presque sur sollicité parce qu'on est une des rares fans de la tech qui a de l'expérience dans la boîte. Également.
Une table ronde, tu ne peux pas faire une énième table ronde sur les fans de la tech ? Oui.
Mais vous ne devriez pas avoir à prouver sur le papier. On est d'accord. Normalement, on doit tous prouver notre valeur. Ça, je suis d'accord, mais pas plus que d'autres. Et j'en profiterai, parce que tu as parlé aussi de meet-up, Léonore. Ce n'est pas la première fois que je vais le dire. J'ai la chance d'être dans des CFP, de faire beaucoup de CFP et de conférences, mais aussi d'être dans certains CFP, notamment la meilleure conférence d'Europe et de l'univers, Tourantech. Le CFP est ouvert, donc profitez-en pour aller soumettre des CFP. Vous pouvez aussi soumettre à Tadix, le meilleur meet-up de l'univers, lui qui est toujours ouvert. Voilà, comme ça, c'est fait. Blague à part, arrêtez de sélectionner des cfp de femmes dans l'uix et tout ça et pas dans la tête parce que c'est pareil ça donne pas des bonnes images arrêté de demander aussi à des femmes de venir juste pour des sujets sociétaux ou du x il ya plein plein plein de femmes qui font de la tech très poussé j'ai la chance de rencontrer aurélie leonor aujourd'hui vous êtes là mais si je reprends encore chérine, enfin voilà tout. Toutes ces discussions que j'ai pu avoir de gens et de personnes ultra compétentes. Et aussi, le petit conseil, plein d'humilité, c'est de dire aussi aux femmes, soumettez des sujets tech. N'ayez pas peur de soumettre un sujet tech. Ce n'est pas parce que vous soumettez un sujet tech que vous n'êtes pas à votre place. Au contraire, moi je vois beaucoup de CFP, il y a des sujets de tous les niveaux, et donc c'est juste qu'il y a des gens qui osent plus que d'autres. Donc soumettez, ça aidera aussi à faire changer les choses. Je pense qu'on a tous un rôle à jouer, ceux qui soumettent et ceux qui valident.
Tout à fait, je peux rebondir là-dessus. Une des actions qu'on a fait, nous, qui a eu pas mal d'impact au début, en tout cas sur nos CFP internes, parce qu'on fait des petites conférences internes dans ma boîte, et on avait organisé dans notre communauté justement de Femtech, des sessions où on faisait le tour de la table, tout le monde parlait de, ok, c'est quoi les trucs que vous... vous aimez bien faire en ce moment, ou qui vous intéresse, et allez, on forme des duos, on essaye de proposer des CFP, ça va quand même plutôt bien marcher en interne, donc je vous invite, si vous avez l'occasion d'animer des choses avec des femmes, ce format-là peut-être peut aider à se lancer.
Oui, tu as raison, ça ne s'invente pas non plus, comme tu dis, je pense que... Peut-être que beaucoup s'imaginent que c'est un peu de l'esbrouf quand on dit qu'on est timide, mais je connais beaucoup de gens qui font des meet-ups ou des talks qui sont timides, on est tous les trois relativement réservés, et on fait quand même des choses où on est exposé. Et là où tu as raison, c'est que parfois, il faut juste aider le déclencheur pour que cette timidité soit juste un tout petit peu dépassée pour se dire « Ah non mais en fait, je ne me mets pas si en danger que ça » . Et donc, tu as raison, ce genre d'initiative, c'est très bénéfique.
Et d'ailleurs, astuce de timide, moi, j'ai du mal à aller parler aux gens. Quand vous donnez un talk, les gens viennent vous parler.
Oui, tu as raison.
C'est clair. Oui, je suis d'accord avec ça. Et aussi, souvent, tu donnes un talk. Après, si tu laisses suffisamment de temps, tu as les questions-réponses. Et souvent, c'est des gens qui viennent te voir lors de la journée ou le lendemain. C'est une conférence à plusieurs jours. Et moi, à un côté, je fais des super rencontres. Je fais des super rencontres avec des gens super timides, justement, qui viennent te voir après. Et des fois, on a passé une heure ou deux à parler. Et donc, timide ou pas timide, on peut être speaker. Et timide ou pas timide, on peut aller voir le ou le speaker ou la speaker que l'on voulait voir. Il n'y a pas de souci. Les speakers sont ouverts en plus. C'est cool de parler avec les gens.
Oui, et puis l'accompagnement, vous l'avez dit toutes les deux. En fait, parfois, on n'ose pas se lancer parce qu'on s'imagine qu'on ne connaît rien ou que ce qu'on connaît, tout le monde le connaît. Alors, spoiler alert, non, tout le monde ne connaît pas tout. Et donc, du coup, même un truc qui vous paraît très bateau, que vous avez découvert ou sur lequel vous êtes, c'est très souvent, il y a plein de gens qui ne savent pas le faire. On est bien placé avec Aurélie, on a un domaine d'expertise privilégié, elle et moi. Notre métier c'est de vulgariser, donc on n'est pas des experts sur tout, mais on essaye au moins d'expliquer des choses simplement. Et donc, lancez-vous et allez voir des gens qui sont prêts à vous accompagner, parce que souvent c'est un peu le déclic, c'est « mais non mais t'as raison, fais ce truc-là, tu verras, c'est génial, ah bah t'es sûr, j'osais pas » , et puis c'est comme ça que ça commence en général, c'est comme disait Aurélie, c'est une discussion, ou comme disait toi Léonore, une petite table ronde un peu intime en disant « ah bah ouais, en fait j'ai un truc à dire, et puis je me lance quoi » . Bref, allez-y, lancez-vous. Ben voilà pour l'intro, je vous propose de faire... Alors Aurélie, tu n'as pas fait tes devoirs, mais je vais quand même t'embêter tout à l'heure. Après l'été, j'aime bien faire un peu la news de l'été, en gros on ne s'est pas vu depuis deux mois. Est-ce qu'il y a un truc que vous avez croisé, qui vous dit, tiens, j'en parlerai bien. Alors souvent, moi, mon cerveau étant ce qu'il est, c'est un truc qui date de 15 jours, parce que je ne me souviens déjà pas de ce que j'ai mangé le matin, alors imaginez, me souvenir de ce qui s'est passé en juin. On a fait l'exercice, donc je te propose de commencer par toi Léonore, en plus sur une boîte que j'aime bien, JetBrains, qui, je te laisserai expliquer, mais si j'ai bien compris, l'idée c'était de dire, on va essayer de payer un peu moins cher aux providers d'IA, parce que les tokens ça coûte cher. C'était trois liens qui expliquent comment un peu sauvegarder notre consommation de tokens, c'est ça ?
C'est ça. en fait c'était aussi un petit peu un article, enfin une série d'articles qui m'a pas mal frappée parce que ça permettait de débunker un petit peu des trucs je me suis dit ah merde je me suis encore fait avoir sans vérifier des sources, tout le monde a beaucoup parlé de Caveman et RTK pendant un moment, deux outils qui sont vendus pour réduire fortement le nombre de tokens utilisés et donc moi comme tout le monde disait ça a l'air trop bien je disais aussi ça a l'air trop bien et puis parait cette suite d'articles qui montre qu'en fait alors soit dans un des deux pour l'un des deux ça sauve un petit peu mais vraiment pas du tout à la hauteur de ce qui était annoncé c'est normal que le premier cas man ouais c'est de 65 à 8% en réel quoi c'est gros écart gros écart et pour rtk c'est que ça permet dans le meilleur des cas ça sauve pas grand chose et dans le pire des cas au au contraire c'est un surcoût de l'utiliser donc ouais ça m'avait quand même pas mal frappé et par contre en complément ils ont partagé le skill ponytail qui lui pour le coup a l'air plutôt efficace d'après les benchmark qu'ils ont fait alors du coup je n'étais toujours pas à utiliser non plus mais mais je vais faire bien attention quand je vais utiliser des outils qui sont censés sauver des tokens à bien vérifier les résultats du coup ouais mais tu vois c'est intéressant
Ce qui est intéressant, c'est que les deux premiers, pour moi, jouent sur la dégradation, un peu de la compression comme d'image. Sauf qu'on le sait, la compression d'image, on est capable de reconstituer après par des algorithmes. Les discussions, c'est toujours compliqué. Moi, je l'explique quand je donne des labs, quand on crée un chatbot avec la mémoire. Je leur dis souvent, vous voyez qu'il y a la compaction qui arrive. En fait, ce n'est pas magique, ce n'est pas une compression. Et puis derrière, on décompresse et on a l'ensemble de ce qu'on avait avant, c'est un résumé. Je pense que c'est en ça où c'est un peu moins efficace. Et là où le troisième a l'air intéressant, c'est que j'aime beaucoup l'approche qui est de dire est-ce qu'on doit générer ce code ? On a tous testé les IA, on l'utilise tous les jours. Parfois le code qui est généré, qu'est-ce qu'il est verbeux, qu'est-ce qu'il n'est pas optimisé. Et d'avoir un truc qui se dit, attends, est-ce que j'ai raison de devoir générer ça ? Je trouve cette approche beaucoup plus intelligente, entre guillemets, que juste dire on va couper dans le gras et puis si on a mal entendu, ça va repartir bien. C'est comme ça que j'ai compris les liens. Peut-être que je me trompe, mais... C'est comme ça que tu as compris. Oui, oui. C'est intéressant. C'est intéressant. Moi, j'avoue que je suis un peu tombé dans la marmite, là. Autant j'ai été... ce qui paraît assez étrange, assez réfractaire sur la génération de code depuis, on va dire, avant il y a un an. En étant des vrais, le côté AI, c'est un peu bizarre. Autant là, j'avoue que ça fait très longtemps que je n'ai pas écrit plus de 5-6 lignes de code par moi-même. Je fais plutôt de la modif et de la relecture et de l'optimisation que vraiment de la génération. Après, je mets un bémol de ce que je dis, c'est que je ne fais pas d'application en prod, moi je fais beaucoup de de démos et souvent les démos c'est un peu rébarbatif parce que le code il est assez simpliste moi je faisais beaucoup de copier coller, de trucs que j'avais déjà fait et tout ça pour les maintenir en fait, par exemple mes montées de version je les fais avec l'IA, c'est quand même vachement plus simple de se dire tu me chantes, tu montes à la lib 1.2, tu me vérifies que t'as aucune régression et tout ça j'avoue que ça me fait gagner un temps quand même assez fou donc je regarderai cette histoire de de skill pour Jailbrains parce que ça m'intéresse vraiment. Est-ce que je t'embête maintenant Aurélie ou pas ?
Alors, je tiens à avouer que c'est pas parce que je n'ai pas... Parce que mes devoirs, c'est que honnêtement, j'ai vu dans... On a un conducteur. Et j'ai vu dans le conducteur, et là, du coup, je me suis demandé, mais il s'est passé quoi cet été ? J'ai pris des vacances, et le reste, moi, je l'ai passé sur mes projets, livres, sites internet et compagnie. Et du coup, j'avoue qu'à part les sorties, on en parlera peut-être après, des versions techno, je n'ai pas de news qui m'est resté en tête. Donc j'ai fait mes devoirs, mais je n'ai pas eu de super truc à vous raconter. Et moi, si je n'ai rien rencontré, je ne raconte pas. Ça ne sert à rien de parler pour rien dire.
C'est que tu as pris des bonnes vacances. C'est-à-dire que tu as pris des bonnes vacances. Donc, si, si, la news, c'est qu'on est en train de convertir Aurélie avec les agents, les machins. Bientôt, Aurélie, elle ne fera que de l'agentique.
C'est news, mais je suis encore loin derrière vous. Le problème, c'est que je me sens syndrome de l'imposteur de l'IA. Là, il est énorme. Je me sens loin derrière tout le monde. Donc oui, je sais faire les choses, oui, je fais les choses, mais je suis loin derrière vous, donc je vais mettre du temps à vous rattraper.
C'était une private joke. Moi, la news, alors j'en avais plein, mais il y en a une, je ne sais pas si ça m'a fait marrer ou si je me suis dit, je suis trop vieux pour ces conneries-là. C'est le fait qu'NVIDIA a acheté Gameface pour 13 milliards de dollars. Je suis... aucune jalousie, hein. Je suis ultra content pour les gens de chez Hugging Face. Il y a des gens d'OVH qui étaient partis chez Hugging Face. Super. Je suis sûr que maintenant, vous êtes très contents. Bravo à vous. J'aime beaucoup ce que fait Hugging Face. Je vais être méchant. 13 milliards de dollars pour un portail web qui sert des modèles, quoi. Et là, je me dis, il y a quand même des sous à faire quelque part. C'est... Alors, GingFace, ils font plus que ça. Mais ce que je veux dire, c'est que l'origine de GingFace, il se présente comme le GitHub de l'IA, c'est-à-dire un endroit où on pousse du fine-tuning de modèles, on peut fork les modèles, on peut machin. C'est un modèle open-weight ou autre. C'est vraiment un GitHub, mais dédié à l'IA. Et on rachète ça, 13 milliards de dollars. Je dis, OK, peut-être que je réfléchisse à mon prochain business. Après, qu'est-ce que...
Oui, mais je me dis que... Je suis d'accord avec toi, c'est un hub, c'est un catalogue, c'est un GitHub, mais je me dis qu'ils rachètent la marque du coup. Ils rachètent la marque en player.
Oui, bien sûr.
Mais par contre, 13 milliards, c'est un chiffre hallucinant. Je suis d'accord avec toi.
Je ne sais pas ce que ça va devenir après, du coup, ce que veut en faire Nvidia. Je ne sais pas si tu as déjà utilisé Kingface, Léonore, si tu as déjà été faire un tour dessus.
Oui, en fait, là où je... ça peut être malin c'est que c'est le point d'entrée grand public le seul truc que les gens qui s'intéressent un petit peu à l'IA mais qui sont pas forcément dans l'informatique connaissent c'est GingFace donc s'ils veulent vendre des services en plus vu que Nvidia ils sont à fond oui ça leur fait un potentiellement si vous voulez vendre de l'inférence c'est plus c'est plus facile de partir du modèle cliquez sur un bouton run et que ça a affaire chez eux quoi donc
Je me doute que s'ils mettent 13 milliards, c'est qu'ils ont une idée à la tête de pouvoir en gagner un peu plus avec. Mais ça me fait toujours sourire de voir que... Je ne sais pas si vous vous souvenez, les valorisations des boîtes, il y a encore 7-8 ans, dans l'IT, on parlait de millions. Une boîte qui se faisait aller racheter 300, 400, 500 millions, on se dit déjà, c'est beaucoup. Là, maintenant, tu as l'impression que sous milliards, tu es un pauvre. Donc c'est toujours assez étonnant.
Mais c'est clair qu'en tout cas c'est un chiffre qui est, je trouve hallucinant. 13 milliards ça fait déjà 1000 millions, c'est assez loin. On n'est pas au trillion ou au trilliard, mais on va y arriver un jour. Mais c'est clair que je suis curieuse aussi, je suis curieuse de ce qui va venir après en fait, par la suite. Qu'est-ce qui va se passer ? Qu'est-ce qu'ils vont en faire ? mais je pense qu'il y a quand même des raisons que l'on ne voit pas.
Oui bien sûr, bien sûr. Nous ne sommes pas des business women les men. On parle d'IA, je vous propose de tranquillement aller vers des news de l'IA. Petite question assez classique Léonore, ta relation à l'IA, que ce soit dans le pro ou dans le perso aussi, si tu veux en parler, tu n'es pas obligé, mais dans le pro tu es une farouche... opposante à l'IA, tu défends à fond, au milieu, super moite-moite, enfin bon je sais pas. C'est quoi ta relation à l'IA dans ton métier au final ?
Très conflictuelle, je pense que d'un mois à l'autre ma réponse doit changer. Je trouve que c'est un super outil qui peut être super pour... plein de choses qui sont effectivement facilitées où on peut aller plus loin. Mais par contre, j'ai très peur de l'effet « on va juste aller plus vite et faire plus de choses en même temps » et puis notre cerveau n'est pas fait pour. Et globalement, sociétalement et écologiquement parlant, je trouve que ça pose question sur comment on fait pour utiliser cet outil formidable de façon efficace et éthique.
Bienvenue dans mon monde. Je suis constamment... déchiré entre ayant des enfants et ayant un peu de en me disant quand même je pense à eux pour le futur je suis constamment déchiré entre ce que tu disais la partie écologique, la partie sociétale parce que on pense aussi aux gens qui vont arriver sur sur le marché mais aussi à nous parce que ce que je dis souvent c'est qu'en fait l'IA c'est pas l'IA le problème c'est les personnes qui utilisent l'IA c'est souvent le cas Et on voit qu'il y a des déviances dans les entreprises, dans le business et tout ça. Je suis un peu comme toi. Je pense que j'aime détester l'IA, mais je n'arrive pas à ne plus l'utiliser. Et je discutais avec un copain, Philippe Charrière, pour ceux qui le connaissent. En fait, on discutait de ça en disant qu'il y a un problème qui arrive en entreprise, c'est que tu as le côté surproduction. par des gens qui ne font que l'IA et du slop au final, donc pas de la qualité mais qui surproduisent, qui du coup te noient toi en essayant de rester sur un truc qualitatif et compréhensible et où en fait ton cerveau qui est constamment en dissonance cognitive en disant « il faut que j'avance vite parce que je prends du retard, mais à côté de ça je voudrais quand même prendre le temps de continuer à faire quelque chose de cohérent » . Et c'est vrai que l'IA apporte ce côté. Moi, par exemple, je me suis rendu compte que là, les dernières semaines, je commençais à travailler sur quatre ou cinq sujets en parallèle. Je lançais un truc, je faisais autre chose, tout ça. Sauf que juste quand il y en a un qui a fini, tu as beau te dire, en fait, ben non, tu es quand même intéressé, tu regardes, tu suis, je te repose une question, mais du coup, tu as déjà... Enfin bon, donc oui, je pense que tous ces trucs-là, ça ne va pas être évident. Mais je pense qu'on n'a pour l'instant pas le choix. On trouve un autre métier. Mais c'est intéressant de voir qu'on se pose tous la même question et qu'on a aucune réponse.
C'est clair. Il y a un truc intéressant que tu as dit, c'est que du coup, l'utilisation de l'IA, ça te pousse à avoir encore plus un contexte de switching que d'avant. Déjà qu'on en a, en tant que dev, en tant que dev rel, ce que vous voulez, on en a déjà un projet à l'autre ou des personnes qui nous envoient un message alors qu'on réfléchit à quelque chose. Là, j'ai l'impression que ça pousse le contexte switching à l'extrême, encore plus loin. Et du coup, en vous écoutant, je me suis demandé, est-ce qu'il y a des personnes qui ont creusé l'impact de l'IA sur les neurones atypiques ?
Il commence à y avoir des articles sur tout ce que tu dis, la partie neuroatypique, la partie charge cognitive, charge mentale. Je ne les ai pas en tête. C'est un peu Jean-Michel à peu près là. Mais il faut regarder sur le net. Il y a des chouettes articles de gens qui commencent à se poser des vraies questions. Et il y a des scientifiques aussi qui commencent à analyser, comme je disais, tout ce qui est charges connectives sur le cerveau. Et spoiler, ça ne rassure pas. Mais donc, vous pouvez aller voir. J'essaierai de retrouver des liens si je les retrouve d'ici là. Mais je les rajouterai sur le conducteur.
Ouais, c'est cool.
Bon, il y a quand même l'IA, on en parlait, maintenant qu'on a dit que c'était le diable. Il y a quelques années, on se moquait des devs JavaScript. Je ne t'ai pas demandé d'ailleurs, Léonore, quand tu dis que tu es tech lead, tu es tech lead dans quel techno ? Moi, je t'ai vu sur Dugo avec Mathieu.
Ouais, alors plutôt techno Java, d'autres par... Pour global, j'ai eu une période go. On a tous une période sombre. C'est bien les périodes go. Oui, ça manque un peu, j'avoue.
Moi ça me manque pas.
Ah non mais je travaille avec Steph au quotidien, c'est un peu la guerre. Je suis ancienne, j'en parle 11 ans et demi, donc je comprends. Mais pour moi il n'y a aucune guerre à avoir. C'est selon les périodes, les projets.
Oui oui, c'est une boutade entre nous. Mais cool que tu fasses du chat. Donc du coup... Avant, on se moquait des devs JavaScript en disant, vous avez un framework qui sort toutes les semaines. Maintenant, on se moque de l'IA parce qu'ils ont un modèle qui sort tous les deux jours. Et là, on a eu pas mal de modèles qui sont arrivés, et dont un petit modèle, je ne sais pas si vous en avez entendu parler, Jev, de la boîte TypeSafe. Je crois que c'est un ancien d'OpenAI qui a créé cette boîte. Et qui fait un peu de remous pour différentes choses. Déjà, c'est un modèle qui est plutôt orienté machine. Donc plutôt que de nous raconter sa vie quand il nous répond, il répond par des trucs très structurés, très souvent entre 0 et 1, et qui permet de faire du scoring, de faire du choix, quand on dit « sors-moi si la vie est positive, négative ou neutre » , il va dire « positive » simplement et pas faire tout un texte. fut un temps on avait des modèles dédiés qui faisaient que ça moi je les ai utilisés et puis s'en fait manger par les par les lm là où ça prend bien c'est que c'est très très très performant et sa courte ça peut tourner sur des très petites cartes voire du cpu donc beaucoup de gens s'extasient là dessus moi à titre personnel je ne l'ai pas testé notamment c'est une licence fermée donc il faut faire faut s'inscrire et tout ça alors il ya je crois c'est Laya Il faudrait que je vérifie, mais qui est une première version open-weight de ce type de modèle. Mais voilà, on va en entendre beaucoup parler pendant au moins 15 jours, qui est la durée de vie à peu près de la hype dans l'IA. Et puis dans 15 jours, on se doute bien qu'il y aura Quen ou Claude ou je ne sais qui qui sortira un nouveau modèle et on aura déjà oublié que Jav existait. Mais je ne sais pas si vous, vous en avez entendu parler. Je ne sais pas si vous l'avez testé. Moi, je ne l'ai pas testé, mais je ne sais pas si vous l'avez testé. Est-ce que ça vous interpelle ?
pas plus que ça c'est un lien modèle qui est sorti à étienne aurélie qui s'apprendra bah oui non d'un côté j'ai jamais pas entendu parler donc cool j'apprends les choses c'est le but donc non je n'ai pas entendu parler donc j'ai pas testé et toi alors ouais
alors moi j'ai vu passer un article linkedin en début de semaine qui parlait de ça et je me suis dit alors moi Du coup, sur le background, moi j'ai pas du tout de connaissance d'IA avant la Gen EI, mais j'ai entendu parler de trucs à droite à gauche, et je me suis dit, ah tiens, on retourne à l'IA d'avant la Gen EI, c'est marrant. Donc du coup, peut-être que le côté révolutionnaire, c'est son côté performant et light, parce que sinon, son fonctionnement, c'est ce qu'il y avait avant.
Même ça, tu as raison, parce que les anciens modèles dont je parlais, les petits modèles avant la Gen.AI, ne demandaient pas beaucoup de compute. Mais vous savez, c'est comme la musique, c'est comme tout, on a tout réinventé. Moi, ça fait 25, un peu plus. Il faut que j'arrête de dire 25 ans, parce que ça fait 5 ans que je dis 25 ans. Ça fait un peu plus maintenant que je fais du dev. Et en fait, on a toujours vu les trucs se refaire. Ça ne veut pas dire que ce n'est pas bien. Attention, je pense que c'est bien si les gens prennent conscience qu'il faut arrêter d'utiliser un modèle qui crame, je ne sais pas, 15 B300, pour lui demander, tiens, classe-moi ces avis-là du plus positif au plus négatif. C'est débile, en fait. J'ai vu aussi un autre poste ce matin de la développeur advocate de JetBrains qui dit mais arrêtez de demander des choses évidentes et déterministes à unir. En fait il y a plein de gens qui s'en servent comme donneur d'ordre par exemple liste-moi les fichiers d'un répertoire. C'est débile, fais-le. Tu ne vas pas consommer 500 tokens même si c'est tout petit pour faire un truc. Il y a plein de choses comme ça qu'on a tendance un peu à faire avec les laines. Très bien, si on sort des modèles très optimisés et qui consomment moins, c'est très très bien. Mais je suis d'accord avec toi, il y en a un peu l'impression de réchauffer. Donc on est dans les modèles, alors il y a d'abord GPT qui a sorti un nouveau modèle, du coup ils ont dit on est les meilleurs, regardez on fait des benchmarks, on explose Claude, du coup il y a Claude qui sort au plus 5.5 qui dit regardez on est les meilleurs, du coup on explose GPT. Bon ça c'est assez classique, moi ce que ça m'interroge, et je veux bien voir votre vision, même si je sais qu'Aurélie tu commences avec Claude, tu avais utilisé autre chose avant, mais j'ai l'impression que Claude n'est pas... plus du tout à la mode, alors pour l'autre coup il est resté relativement longtemps dans l'écosystème IA, ça doit faire bien un an un an et demi qu'il est plutôt très prisé mais je vois beaucoup de gens sur des discords, sur les réseaux, tout ça qui sont en train de le brûler complètement en disant c'est n'importe quoi, c'est trop cher, ça répond pas bien, ça consomme trop, ça nous fait trop de gras et qui vont sur d'autres modèles, y compris Codex donc de OpenAI ou sur des choses un peu plus euh... modèle chinois mais avec des outils style open code ou open cloud etc et sans trahir de secret je sais pas ce que vous utilisez en perso et en pro mais je sais pas si vous vous avez constaté autour de vous ce genre de choses des gens qui ont tendance à quitter cloud pour aller vers autre chose ou si vous voyez toujours beaucoup de gens qui utilisent cloud parce qu'il y a longtemps il y a eu l'image de la Rolls un peu des modèles pour les développeurs je sais pas Léonard de ton côté si tu as déjà utilisé Claude ou si tu vois beaucoup de gens utiliser Claude ou un désamour, mais je serais curieux de savoir.
Alors, ce qui est sûr, c'est que j'entendais beaucoup parler de Claude. Nous, au quotidien, dans ma boîte, ce n'est pas l'outil qui est préconisé. Pour autant, beaucoup de personnes qui font des expérimentations chez eux parlaient de beaucoup de Claude. C'est vrai que j'entends plus souvent parler, mais je pense depuis... un mois, c'est ça qui est compliqué avec Léa, c'est que son tendance, le mois prochain, ça sera peut-être pas la même. Mais ce mois dernier, effectivement, j'entends parler de plus d'autres...
D'autres outils et modèles. C'est un peu aussi ce que... Et toi, Rémi, je sais pas, t'as pas encore bien testé, Claude, mais par rapport à ce que tu vois, ce que t'entends autour de toi, t'as vu un peu des gens qui font des chiffres, ou c'est pas assez visible, c'est plus moi qui se... cette déformation parce que je suis beaucoup de news sur le lien.
Alors de mon côté, j'utilisais moi, de mon côté, co-pilote, parce que je fais énormément de GitHub, donc j'avais copilote. Je suis passée très récemment au secours avec un cloud. Pourquoi aussi ? Parce que toutes les personnes autour de moi, ils font du cloud. Alors moi, de mon côté, je n'ai pas vu une baisse significative des personnes qui veulent migrer, qui veulent… qu'ils utilisent autre chose parce que vraiment, enfin, que ce soit pour le dev, que ce soit même maintenant pour la doc, etc. Même les side, on peut en parler, hérétiques. Mais toutes les personnes autour de moi, quasi, elles font du cloud. Elles en sont plus ou moins contentes, avec de plus ou moins résultats, selon le modèle, selon ce que tu lui demandes également. Mais je n'ai pas constaté, moi, une baisse ou une modification. Je ne suis pas assez, moi, voilà. Toi,
Non mais c'est intéressant parce que je pense que moi justement, c'est parce que j'ai une déformation, il va forcément y avoir une phase un peu de lissage par rapport aux gens qui ont aussi investi. Donc Claude, à un moment donné, tu veux aussi récupérer un peu l'argent que tu mets dans les abonnements. Mais non, c'est intéressant. Dernière news quand même, on va se dire que c'est bien d'utiliser des modèles de providers autres, mais il faut avoir aussi envie d'utiliser des modèles souverains, déployer ces environnements souverains et pour qu'ils font très bien le taf. Je parle bien sûr des modèles ovhcloud. Alors pour le coup, cet été, on a été très très très actifs dans l'écosystème Cohen. Pour rappel, les modèles Cohen sont des modèles chinois. par contre en openweight, déployé chez nous, donc ne vous inquiétez pas, il n'y a pas de soucis là-dessus. Et on a toute la famille des QN3 quelque chose, les 3.8, 3.6, 3.5, et même un modèle d'embedding qui sont sortis. Donc allez les tester, on a quelques autres modèles qui arrivent, qui sont dans les cartons, et notamment il y aura des annonces faites au prochain Summit le 19 novembre. donc si vous voulez suivre ça, je ne crois pas me tromper en disant que je suis quasi sûr que la keynote faite par Octave et les membres du COMEX sera en live donc si vous voulez voir un peu les nouveautés en IA, mais pas que, on va avoir beaucoup de choses à annoncer, allez suivre le Summit allez sur la page catalogue de AI endpoint, vous verrez on a plein de nouveaux modèles, on a certains modèles qui ont été décommissionnés parce qu'ils arrivent en fin de vie Voilà pour le petit passage IA. Je me suis dit qu'on ne va pas faire que de l'IA aujourd'hui. C'est fini pour l'IA ?
Oui, c'est déjà fini.
Vous vous réveillez ? Pas tout à fait, parce qu'on va parler développement avec un vrai langage.
Bon ben, je me redors.
Je ne pouvais pas ne pas parler de la sortie de Java 27, je crois qu'elle était le 15 septembre, la GA. C'est une version intermédiaire Java 27. Pour mémoire, la LTS, c'est la 25. donc la 27 est une version intermédiaire qui va vivre six mois il n'y a pas de grosse nouveauté en truc un peu interne il y a le G1 qui devient le garbage collector par défaut mais bon c'est un peu assez anecdotique et il y a plutôt des choses qui sont en preview et en incubation il y a toujours la vector API ça c'est pareil il y a un truc que j'ai trouvé assez rigolo alors je sais pas si je l'ai noté mais en tout cas je sais qu'il y est en preview il me semble ils vont faire un peu comme pour le javascript ils vont faire une classe interne qui va nativement se réaliser et déstabiliser du JSON c'est qu'on ne sera plus forcément obligé de passer par une libe externe type Jakarta ou autre ou JSON B le JDK va pouvoir se réaliser et déstabiliser maintenant ça sera pour des structures très simples donc pas pour faire des trucs avancés mais ça me fait penser un peu à ce qui se faisait en... en javascript donc voilà donc je mettrais le lien il y a un stream complet et un blog d'oracle qui explique tout ça moi j'ai la chance de faire des hello world donc du coup je suis toujours sur la dernière version de java non parce que alors on a fait une grande discussion j'ai fait de la pub à mathieu vincent et son talk sur mise qu'il a fait au jackson vercombe puisque josh long si vous ne connaissez pas c'est monsieur spring boot et était tout chafouin parce qu'il utilise comme moi SDKman pour gérer ses versions de Java notamment, mais aussi d'autres outils Java comme Quarkus, etc. Et c'est vrai que depuis quelques temps, SDKman met un temps certain à mettre à dispo les versions du JDK, donc il se plaigne un peu. Et du coup, comme moi j'ai regardé le dernier talk de Mathieu sur l'outil MIS que je ne connaissais pas, j'ai dit à Josh, écoute, regarde. Mathieu s'en est aussi mêlé et Josh a testé et ça a été amazing. Voilà les résultats. Donc je pense que bientôt on va avoir Josh qui va utiliser E-MIS. Et moi j'ai prévu aussi de me mettre à E-MIS parce que c'est vrai que j'aime bien SDKMAN, mais comme c'est très écosystème Java. Et E-MIS si vous ne connaissez pas, si d'ici le podcast, la publication, le replay sera dispo, je vous le mettrai dans les chaunotes. Mais E-MIS est vraiment un outil qui m'a bluffé que Matt a montré. N'hésitez pas à y jeter un coup d'œil.
De mon côté, pour Miss, j'ai découvert via le replay d'un talk, ce n'est pas de Mathieu Hassan, mais d'un autre copain, M. Rémi Fercher. Et du coup, là également, on peut parler de mise. Donc, franchement, ça a l'air bien sympa. Oui,
ça m'a l'air d'être un bon compromis entre du brou, du SDKman, du Chocolate, etc. Ce que j'aime beaucoup, c'est que tu gères ta config potentiellement locale dans un Tummel par projet. Donc là, on voit un peu l'esprit dev container, mais sans la partie construire le container. Donc, oui, curieux. curieux de voir bref j'ai digressé sur surmise donc voilà java c'est ça je sais pas si on voulait rajouter un truc sur la sortie de java 27 leonard aussi pas plus que ça non non j'ai pas encore regardé je vous dirais que c'est plus dur maintenant je trouve avec toutes les news il ya d'avoir
une veille complète sur les veilles que je faisais avant donc j'ai pas encore regardé c'est même les veilles java en fait tu as dit nous tu as 9
10 news en a 9 sur 10 c'est sur de l'IA. Donc, c'est un peu compliqué. Et puis, il faut reconnaître aussi qu'avec le... Alors, tu es beaucoup plus jeune que moi, mais tu as dit que ça faisait 10 ans que tu en faisais, donc tu as connu la phase avant rythme tous les 6 mois. Autant, moi, avant, quand c'était tous les 5-6 ans, la release, tu attendais un peu avec impatience et puis tu t'es plus chez le truc en disant « Ah super, ça y est, ils ont enfin fait ça ! » Autant, avec le rythme tous les 6 mois, il y a un petit côté, il n'y a plus de grosse news, tu perds un peu le côté « Ah, ils ont enfin fixé ça ! » je trouve. Ah Aurélie, allez, prontez caché, réveille-toi.
Prontez caché, t'as dit ça ? C'est bon, on va en faire un short.
Pardon.
Déjà que vous parlez de Java 27, j'ai arrêté Java 8, je me sens mais vieille, je me sens mamie Aurélie là, donc prontez caché, c'est bon, je vais, je me sens encore plus vieille, je te remercie.
On va passer un problème. Ça peut être assuré, il y a encore beaucoup de projets sur Java 8.
Oui, ben oui.
Ben c'est clair. Parce que c'est la sorte de migrer. Ça va tellement vite. Même Java 6. On ne le voit pas tous les quatre matins.
Chaque conférence que je fais, je demande qui est sur Java 6. Il y a au moins une ou deux mains qui se lèvent.
Ben un peu dans le même. Java 1.5.
Ça j'espère que non quand même.
Ah ! Non, il y en a encore. Il n'y a pas des masses, mais il y en a encore.
Les pauvres. Allez, passons à un truc, le cloud et l'infrastructure. Ben, si, cet été, quand même, il y a eu des trucs, c'est qu'il y a eu pas mal de releases sur un peu tes petits chouchous sur l'infrastructure et la CLI. Donc, je te laisserai la main, mais on a eu donc l'upgrade de Provider Terraform, Promis et de la CLI. Oui. Je ne sais pas s'il y a un truc que tu veux mettre en lumière dans ces... Alors, sachant que les trois, normalement, suivent un petit peu, mais il y a des choses un peu nouvelles que tu veux mettre en lumière ?
Oui, en fait, j'avoue que cet été, il y a eu trois ou quatre, si je viens de compter, trois ou quatre nouvelles releases du premier Terraform. Du coup, moi, j'ai dû faire la synchro avec celui de Poulimi. D'ailleurs, j'ai fait la 2.21.0 ce matin. Donc, il faudra qu'on mette à jour le conducteur. Ce n'est pas bien. Là, je n'ai pas fait mes devoirs. Mais en gros, les petites nouveautés bien sympas sur le provider Terraform, c'est enfin la mise à disposition. On peut créer des ressources, des datasources sur tout ce qui est les instances, les instances de groupe, les instances snapshot et compagnie. En fait, avant, ce qu'on commandait, c'était d'utiliser le provider Terraform OVH et celui d'OpenStack. Et maintenant, ce qui est cool, c'est qu'on est en train de... de tout rapatrier, tout ce qu'on peut faire avec OpenStack, on peut le faire maintenant avec OVH. Donc le provider est de mieux en mieux.
Donc une expérience dev un peu plus agréable.
Une meilleure expérience dev, oui. Donc ça c'est cool, c'est vraiment les nouveautés que j'ai en tête. De toute façon vous aurez le lien, vous cliquez sur les releases et vous aurez la liste des nouvelles ressources, data source, des fixes et des musées à jour. autant sur Terraform que Poulomi. Et la CLI, elle avance. Elle avance tranquillou. Chaque fois qu'il y a des modifs API, ça suit, en fait. Donc, c'est cool. En tout cas, c'est bien.
Ouais, et du coup, je ne sais pas pourquoi je pense à ça, voici un petit peu quand même. Tu parles d'API et de CLI, donc pour celles et ceux qui ont un compte Ovhcloud, n'hésitez pas à les tester, on a une nouvelle version de la console, on ne dit plus manager, messieurs-dames, mais la console Ovhcloud. Donc allez voir, il y a eu un beau boulot de fait de refonte, alors les goûts et couleurs, d'ailleurs si vous avez un avis sur l'aspect graphique, donnez-le. Je pense que ce qui est intéressant, c'est surtout d'aller voir le côté réactivité et regroupement des informations. Donc testez, faites des feedbacks, il y a le Discord qui est là pour ça, donc n'hésitez pas, et je pense que nos équipes seront preneuses de vos feedbacks. Côté cloud, avant de passer aux news Aurélie, je voulais savoir de ton côté, Léonore, Le cloud, Kubernetes, le cloud natif et tout ça, c'est un truc que tu regardes de loin ? Tu mets les mains dedans avec plutôt genre, j'ai pas le choix, faut que j'y aille ? Ou tu y vas régulièrement ?
Alors, sur la partie cloud pure, je m'y suis beaucoup intéressée à un moment, surtout avec AWS, désolé, que je trouvais super. C'était vraiment un truc qui m'intéressait, de me renseigner plus sur la partie. justement à Ops, Cloud Native, etc. Je suis un petit peu moins dessus, je pense que comme pas mal de personnes, je me pose plus de questions maintenant sur les aspects souveraineté, etc. Ce qui fait que là, moi j'ai plutôt envie de faire la parallèle, disons, et de monter en compétence sur des clouders comme OVH par exemple. Donc, il y a ce point-là. Et puis après, sur la partie cube, je suis utilisatrice, je ne suis pas administratrice. Mais oui, j'aime bien jouer avec ces trucs-là.
D'accord, oui. Tu mets quand même les mains dedans. Si un jour, il y a besoin de faire un workshop comme j'avais fait sur l'IA, sur la partie clone native, sur OVH, moi, je viens à Aix quand vous voulez. Il n'y a pas de souci. J'emmène Aurélie avec moi. On vous fait un super workshop. dans les bagages je m'emmène dans le train je prends mes cachets j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive expliquer ce que c'est, donc je préfère que ce soit toi qui l'expliques.
Ça marche ! En fait, je suis pas mal investie dans tout ce qui est l'écosystème CNCF. Et ça date d'il y a quelques temps. Donc nos amis chez Microx, ils étaient très intéressés d'avoir un guide pour montrer comment on peut déployer simplement Microx, donc un outil pour faire du... testing et de l'API Mocking. Donc comment le déployer chez OVH. Et j'avoue que j'ai profité de ma rentrée après-vacances cet été pour m'y mettre, avoir un petit temps à consacrer pour ça. Donc j'ai sorti le guide sur le repository MicroX Community et j'en ai aussi sorti du coup un article de blog qui est tout tout frais chez nous. sur le nouvel environnement de blog que l'on a.
Yes. De toute façon, il y aura les liens dans le compte. Oui.
Tu veux que j'y fasse le deuxième article de blog ?
Oui, c'est là. Allez, ça va. Parce que là, je ne sais pas le dire.
Celui-là, il me semble que c'était plus en début d'été. Je crois, oui. Il passait un certain temps. C'était juste après le dernier tranche de tech. Oui,
c'est ça.
C'est ça. fin juin ou début juillet, j'ai passé un certain temps à creuser le sujet de comment on pouvait utiliser du file storage avec la CSI Manila sur notre offre de clusters Kubernetes managé. Et ça permet quoi ? En gros, ça permet d'avoir enfin du read-write mini. J'ai fait un petit article de blog sur le sujet, avec toutes les étapes qui nous expliquent comment on peut intégrer le file storage sur Kubernetes. Comment on peut provisionner et monter des volumes persistants dans les pods.
c'est super intéressant, je suis un peu comme toi Léonard, je suis un utilisateur, je ne suis pas du tout un admin dès qu'il y a un souci j'appelle Aurélie de toute façon, ça m'aide comme ça mais pour le coup là, j'ai été beaucoup confronté avec de l'écriture sur des volumes il y a beaucoup de choses de l'open shift, avoir un truc qui te simplifie la vie sur du read write many en toute honnêteté, allez jeter un coup d'oeil si vous utilisez nos clusters parce que ça va vraiment vous filer un gros coup de main pour la gestion de tout ça. On parle de Cube, comment ne pas parler des livres d'Aurélie. Donc, comme d'habitude, nouvelle version de, j'allais dire d'Aurélie, nouvelle version de Kubernetes. Nouvelle version d'Aurélie. Et donc, du coup, tu as mis à jour ton livre, donc la version papier et la version PDF, si je ne m'abuse, avec toutes les nouveautés. Si vous êtes... Quel que soit le niveau que vous avez sur Cube, et quelle que soit l'utilisation, que ce soit plutôt dev ou plutôt sys, allez vous procurer ce bouquin. On l'a quasiment tous dans notre librairie, enfin, librairie étagère, pardon. Et à chaque fois que je me pose une question... Oui, il est derrière moi. Je l'ouvre et je le feuillette. Donc, allez jeter un coup d'œil.
Je suis en tube pour le coup de promo. Mais oui, en fait, j'avoue que ça me prend le temps. Ça me prend quasi toutes mes soirées et pas mal de week-ends. Mais en gros, pour moi, c'est important de rendre accessible ce qu'il n'est pas. Et là, la version 1.37 est sortie. Comme d'habitude, alors c'est à moi de me palucher le chanjok de 182 pages et demie. Pourquoi pas ? Mais du coup, le but, c'est d'en ressortir de manière visuelle les nouveautés qui vont être utiles, qui changent quelque chose, qui permettent d'améliorer en fait. de quotidien avec Kube, donc je le fais. Mais j'avoue que je me pose pas mal de questions, savoir est-ce que ça sert encore à ce que je fasse ça ? Est-ce que les gens, ils demandent à ce GPT, ils demandent à Claude de sortir des commandes Kube CTL, même ils feront des agents qui vont se tripatouiller dans des clusters. Donc est-ce que, je me pose vraiment la question, est-ce que ça sert à ce que je continue moi de prendre du temps sur ça ? Ou est-ce que les gens vont continuer de lire des articles faits main ? même des sketchnotes faits avec des vraies mains je sais pas,
je vous pose la question ça sert qu'il n'y a plus de token ?
ah ah ah je sais pas si c'est ça la question est vraie et humaine j'ai pas de réponse,
je pense que ça dépend de chacun et de chacune il y a toujours, moi je connais plein de gens qui ont une relation très particulière au livre à l'objet ouais et j'avoue que la question sur la partie numérique c'est à dire est ce que tu veux ouvrir un pdf plutôt que vite fait aller faire une requête mais d'un côté papier moi j'ai c'est très j'aime
bien j'aime bien donc moi je pense que ça toujours oui je pense qu'on va avoir aussi avec le temps des personnes qui de plus en plus vont être friands de consommer des contenus dont ils sont sûrs que ça a été fait par des humains et un livre comme ça où on voit que c'est toi qui le fais, on sait que tu le faisais avant qu'il y ait l'IA etc c'est tout typiquement des genres de choses qui peuvent avoir de la valeur, moi typiquement pour mes aquarelles, avant j'utilisais beaucoup Pinterest, maintenant j'achète des vieux bouquins avec des photos que je suis sûre que c'est des gens qui les ont prises il y a beaucoup de choses comme ça mais Merci.
Comme on a connu sur d'autres choses, parfois on aime bien revenir à la base. Je prends souvent l'exemple de l'ébéniste. Moi, comme tout le monde, j'ai acheté mes meubles chez Ikea ou Consor, Butte ou Conforema. Comme ça, il y a trois marques. Maintenant, moi j'ai un copain qui est un artiste qui a fait des études d'ébénisterie et qui fait des objets uniques. Tu peux ne pas être sensible au truc, ça c'est ok, mais par contre quand tu aimes un peu les beaux objets, tu es obligé de te dire, quand même, ça a une autre tête. Je pense qu'il y aura toujours ce côté-là, comme tu dis Léonore, où à un moment donné tu reviens un peu au bas, c'est quelque chose qui te tient à cœur en tout cas. On a encore quelques news sur la partie, est-ce qu'on est en retard ? Non, ça n'a pas trop en retard, on va prendre le temps de les faire. T'as poussé un lien ? du tout été voir Aurélie sur Sofka, le seul truc c'est que amis développeuses et développeurs qui faisaient du... ça me ça me lèvre tellement qu'ils faisaient du Rust. Arrêtez de vouloir tout réécrire en Rust, voire de le faire générer par une IA qui réécrit tout en Rust. Les outils qui fonctionnent bien ne vous sont type pas obligé de les réécrire en Rust. On a compris que vous aimiez Rust et on a compris que c'était un langage performant. Laissez les gens tranquilles. Ceci étant dit, Sofka est peut-être très intéressant Aurélie, je veux bien. Moi j'aime bien Canefe, ça me va très bien dans ce qu'il fait, qui a une petite CLI pour aller voir, bidouiller, voir l'état d'un cluster Kubernetes. Mais si Sofka fait le taf, allez voir Sofka. Mais voilà, c'était juste une petite parenthèse.
Alors c'est rigolo parce que maintenant je sais comment te trigger. Donc j'ai mon chat qui vient de venir, j'espère qu'il n'a pas fait un bruit. Il va t'interviewer sur le Rust, Usage Rust. Non mais alors, sauf cas, oui, j'ai vu la news il y a quelques temps et je me suis dit, oui, c'est bon, c'est un nouveau projet, il doit avoir 3-4 stars. Et en fait, quand j'ai mis le lien pour le conducteur, j'ai vu, on était, je ne sais pas si ça a changé, on était à 1,4K. Et pour un projet qui est sorti il n'y a pas si longtemps que ça, si je ne suis pas de bêtise, j'ai trouvé ça, je me suis dit, ah, est-ce que c'est juste une hype ? Donc ma question, c'était, passer la hype, est-ce que tout le monde va passer de K9S ? à Sofka, pourquoi qu'il y a l'intérêt, oui on sait qu'il y a des limitations, mais de mon côté, je suis assez... Enfin, je vais pas... S'il y a une hype, je vais pas en fait. Je suis assez... Je prends mon temps, je regarde ce qui se passe. J'observe. Donc là, je vais observer les gens, je vais observer les utilisations. De mon côté, je suis pas passée à Sofka ou à encore un autre outil, que ce soit Rust ou pas Rust, je m'en fiche, mais je suis curieuse. C'est encore un outil, comme tu dis, qui passe de Go à Rust. Donc, on réinvente. Oui, il y a des limitations. Donc, maintenant, apparemment, c'est que en asynchrone, c'est beaucoup mieux. Mais je suis curieuse. Je l'utiliserai. Mais je suis curieuse de est-ce que vraiment les gens passent l'hype ? Est-ce qu'ils vont migrer ? Je ne sais pas. Léonore, tu en avais entendu parler. Est-ce que toi, tu es utilisatrice de Kube ? Est-ce que tu utilises déjà KubeCTL, Canaface ? Et ça ?
Alors, CubeCTL, très peu, mais par contre, K9S, oui. Et je n'avais pas entendu parler de ce nouveau produit. J'avoue que je suis plutôt contente pour mon usage de K9S.
pareil team canne fesses et puis j'en reviens ce logo il est cool j'en reviens ce que tu disais aurélie la synchrone machin fait des pères les gens vous avez un truc qui open source qui est machin tout ça fait une paire allait pas me réécrire un truc juste pour dire regardez gérard bref
alors par contre si toi tu me truques sur le sujet des gens qui râlent qui font pas de de terre, mais qui font des trucs à côté. Là, c'est moi qui... qui lui est rigué, ouais. Je confirme, faites des PR au lieu de rallier, au lieu de copier-coller et faire votre projet à vous. Contribuez, c'est super important, sinon les projets, ils ne vont plus être là.
Et même avec de l'IA, contribuez. C'est mieux de contribuer avec une PR faite avec de l'IA que de dupliquer un projet complet avec de l'IA et qui, derrière, fait qu'on ne sait plus quel projet il faut prendre et puis qu'il y a des projets qui vivent depuis. des dizaines d'années qui se retrouvent à péricliter parce qu'ils n'ont plus personne qui les maintienne. Bref. Dernière news sur l'écosystème cube. C'est un blog, pas de toi, d'une certaine personne, de Joseph, qui explique des choses sympas avec le psyllium d'OVH. Ça s'arrête là, ce que je peux en dire. Je n'ai pas été le lire.
L'article est intéressant. Joseph Ligier, j'ai rencontré ça fait des années. J'avais revu à Sony Tech l'an dernier, il avait fait un talk sur Cilium. Vraiment, il déployait du Cilium en masse, c'est pas juste un petit workload. Lui, c'est vraiment un expert Cilium. Du coup, je l'avais recontacté pour parler avec lui de son usage avec OVH. Il en a fait un article, donc je vous laisse le regarder. Franchement, c'est intéressant.
Yes, c'est toujours sympa d'avoir des retours externes. véridique donc bienveillant mais ça sert à quand ça marche pas c'est bien aussi que les gens disent que ce qui marche pas mais des trucs bien faits comme ça on est assez preneur petite news sécurité on peut faire des choses avec notre KMS et justement alors pour ceux qui connaissent alors peut-être pas son nom de Quentin mais plutôt une tasse de café il nous a mis un bon petit blog post sur comment lui a utilisé notre KMS pour stocker les secrets. Je n'ai pas été le voir, mais je pense que c'est toujours un truc à avoir sous le coude. Ça peut servir dans le cas où vous voulez faire la même chose. Je ne sais pas si de ton côté, Rody, tu avais plus à dire ?
Non, c'est très bien. En gros, ce qu'il a fait, c'est de mettre ses notes sur son usage du Secret Manager avec l'extérieur Secret Operator, le SO. Donc, maintenant, c'est à regarder.
OK. Avant d'aller vers la dernière partie du podcast, tant qu'on parle de sécurité, Léonard, comme toi, tu as une vision, je pense, un peu plus terrain avec les clients que moi, en tout cas. Tu as vu des... Enfin, tu as constaté des changements sur la sécurité, parce qu'on n'en a pas parlé sur ce podcast, mais c'est pareil, il n'y a pas une semaine qui se passe sans une faille, sans un machin, sans... Ce sont des trucs comme ça et je pense que des gros groupes avec lesquels peut-être tu travailles de temps en temps, il y a peut-être des choses qui commencent à se mettre en place pour peut-être un peu plus sécuriser ou pour l'instant, ça ne s'est pas arrivé jusqu'à toi dans les écosystèmes où tu es ?
En fait, c'est plutôt une tendance. C'est qu'effectivement, quand j'ai commencé la sécurité, on ne se posait pas trop la question. Mais là, depuis, je pense, bien deux, trois ans... Les systèmes sont de plus en plus contraignants en termes de réseau, en termes de stockage des secrets, etc. On ne se posait pas trop la question. À la limite, on mettait les secrets en base avec un peu de chiffrage et puis ça passait. Maintenant, c'est des pratiques qui sont trop présentes. Les secrets dans la GitLab CI, on essaye d'éviter. Maintenant, on les déporte ailleurs. Et ça, pour le coup, ça se généralise pas mal chez les clients, ce genre de pratiques. Et après, sur les postes de développement, ils sont de plus en plus... plus contraignants à utiliser. Là où avant c'était assez libre, souvent on avait des droits qui nous permettaient d'installer un petit peu ce qu'on voulait sur nos machines, etc. Et du coup, avec les problématiques de mise à jour qui vont avec, maintenant souvent c'est quand même soumis à catalogue, à demande, etc. Donc c'est ce qui est, je pense, utile à l'heure actuelle où effectivement il y a tout le temps des attaques. Ce qui est toujours un petit peu frustrant d'un point de vue utilisateur parce qu'on veut tester des trucs et puis on est obligé d'attendre. Ou alors on ne peut pas.
Mais oui, tu as raison. Tu as tout à fait raison. Ce que tu dis là, c'est... Alors nous, on n'est pas à bout de temps non plus, mais quand je vois aussi des tests de nouveaux agents ou des trucs comme ça, qui peuvent faire maintenant prendre la main des navigateurs et tout ça, faites attention, il y a des choses sympas qui existent. Allez voir ce que fait Philippe Charrière avec Docker Soundbox, notamment, qui permet vraiment d'isoler tout ce que vous faites. Et à défaut de faire ça, faites des dev containers, montez-vous des petites VM, prenez un bout de compute chez un cloud provider, mais faites attention avant de balancer un open-close en mode YOLO sur votre machine.
C'est bien.
Sinon ça fait un peu peur. Comme d'habitude, on va finir par les conférences. Alors, je vous le rappelle à chaque fois, mais je continue de vous le rappeler, allez voir le site d'Aurélie, Developer Event, qui a eu en plus plein, plein, plein de nouveautés cet été. une des nouveautés importantes que moi je trouve cool c'est pas parce que j'avais fait issue mais c'est la gestion de vos cfp donc maintenant vous pouvez gérer vos cfp ceux que vous avez envoyé si vous avez été accepté refusé etc donc c'est plutôt cool ça vous fait un seul endroit où le faire moi je le faisais dans un fichier excel avant du coup ça vous fait un endroit à aller voir il ya toujours des conf il y en a toujours beaucoup alors avant d'aller parler conf juste parler de la lettre ouverte qui a été faite par la fupe Au sujet des conférences, je ne sais pas si vous avez été y jeter un coup d'œil, mais il y a 66 organismes différents qui ont signé. La plupart sont des organisateurs et organisatrices de conférences. L'idée c'est de dire, en gros, les budgets se resserrent, il y a de moins en moins de sponsors, il y a aussi de moins en moins d'attendus, c'est-à-dire que les conférences sont de moins en moins sold out. Moi je vais prendre deux conférences que je connais bien, c'est Devox France, j'ai participé au premier Devox en tant qu'attendee, les places partaient en 10 minutes et il fallait se connecter comme pour le Hellfest, pareil pour le sponsoring, je connais bien Tourantech aussi, et ces deux conférences maintenant ne sont plus sold out ni en sponsor ni en attendee, donc en tout cas c'est très long pour arriver, donc il y a une vraie tendance. Donc la lettre, voilà, essaie de sensibiliser. Moi je mets juste un bémol. On a un peu l'impression que la grande méchante c'est l'intelligence artificielle. Je pense que ce n'est pas que ça. Les gens ne mettent pas l'argent qu'ils ne mettent plus dans les conférences. Ce n'est pas parce qu'ils les mettent dans l'IA, c'est parce qu'on a un vrai changement de génération, où les gens vont un peu moins à conférences, les jeunes sont moins peut-être intéressés, il y a plus de contenu numérique. Peut-être aussi ce qu'on offre aux entreprises en termes de packaging quand elles sponsorisent, c'est peut-être pas à la hauteur d'une vraie campagne marketing comme on pourrait le faire puisque nous sommes des bénévoles. Mais voilà, je vous laisserai aller la lire. Je pense qu'effectivement à minima se dire on supporte nos conférences locales parce que les boîtes, même si ça ne rapporte pas beaucoup de clients, c'est toujours sympa, c'est une conf locale, ça permet de faire un peu de R&D. ça permet aussi de faire du team building dans beaucoup de cas C'est une journée superbe pour les équipes. Donc, n'hésitez pas à les soutenir. Sinon, ça sera, je pense, d'autres types de conférences qui prendront la place un peu plus business, en tout cas. Je ne sais pas si vous avez été lire cette lettre-là, si ça vous inspire quelque chose. Aurélie, je sais que tu l'avais eue dans les mains. Je ne sais pas si ça te inspire quelque chose.
Je l'avais reçue. J'ai vu... bien avant qu'elle soit sortie. Donc, j'ai vu les mises à jour aussi de cette lettre. Mais de mon côté, oui, je baigne dans la liste des conférences. Du coup, je constate qu'il y a beaucoup de conférences qui sont annulées. Là, j'ai eu l'info hier sur une conférence sur l'agilité en fin d'année et ils ont perdu un des sponsors. Il s'est dégisté. Donc oui, je confirme que je ne sais pas où on va, mais je constate aussi que les conférences sont moins sold out, moins rapidement, que ce soit en termes d'attendus et de participants et en termes de sensors. Je ne sais pas où on va. Mais oui, j'ai eu la lettre en main. Et il me semble que je l'ai signée en tant que texte cliquant.
ok le lanche parce toi tu parlais des meet up et tout ça je sais pas si tu as un peu constaté ça ou si tu vois pas pour l'instant trop de changements par rapport aux confs que tu que tu peux faire au meet up que tu peux suivre et organiser alors
en tant que participantes à des événements externes pas trop je suis jamais trop proche de la partie organisation donc d'un point de vue vraiment de personnes qui va sur des confs c'est pas quelque chose dont on se rend tellement tellement compte à part si... effectivement des news de conférences qui sont annulées. Ça, ça fait poser question. Et par contre, en tant que personne qui essaye de motiver les gens à aller en conférence ou à essayer de m'accompagner en meet-up pour que je ne sois pas toute seule et que je puisse y aller du coup, là, je vois que c'est plus difficile d'organiser des choses, de motiver des gens à faire des choses en dehors des horaires de bureau où à la limite, sur le temps de midi, ça passe parce qu'on est déjà... sur les lieux, c'est encore un peu dans la journée de travail, mais c'est difficile de sortir les gens de leur projet, de leur contexte immédiat.
Oui, c'est la même chose. Et puis, on est aussi pas mal en remote. J'ai remarqué que c'est plus compliqué aux gens de leur dire de sortir le soir. Là, on va arriver petit à petit. Un jour, on va être dans l'automne et dans l'hiver. Donc un peu plus gris, un peu plus sombre. Il y a aussi, on en parlait, la sollicitation cognitive, où on a des journées avec tous les switches de contexte, avec l'IA et tout ça, qui nous font qu'on n'a peut-être pas envie de remettre ça le soir, entre guillemets. Je constate la même chose. pour pas être chose un peu plus un peu plus gai est-ce que de ton côté d'ailleurs
Léonore t'as des confs de prévu ou est-ce que tu fais une pause je sais pas quel est ton programme alors je faisais une pause entre temps j'ai construit un talk que j'ai présenté sur notre conférence interne je voulais voir est-ce que j'aime bien ce talk ou pas est-ce que j'ai envie de le donner à l'externe donc la réponse est oui donc je vais commencer à le soumettre et donc on verra si je ne suis pas très capable t'as compris le message en
vers Tours, tu sais que c'est faisable de venir à Tours de chez toi. Il y a un meet-up et une conférence, je pense que tu peux soumettre. Tout à fait,
j'ai vu que le CFP est ouvert. D'ailleurs, ma référence est ton site, Aurélie.
Comme beaucoup, comme beaucoup. C'est pareil, si vous utilisez le site d'Aurélie, je parle à titre pro dans une entreprise ou tout ça, sur faire de l'automatisation dessus. ou tout ça, quand on crée, nous, je suppose même que tu fais comme moi, Léonard, tu vas dessus, tu regardes, et puis machin, mais n'hésitez pas à mettre un petit, soit, je ne sais plus comment, ce n'est pas une tasse de café qu'on offre, je ne sais plus ce que c'est dans GitHub, une petite donation, ou d'en faire au moins une petite promo, n'hésitez pas, ça fait toujours plaisir pour la personne qui passe du temps et qui maintient ça. En conférence, je n'en ai pas parlé tout à l'heure, mais quand même, parce qu'on est septembre, donc oui, ça sera encore le temps. Le 19 novembre, du coup, on est au Carousel du Louvre, la journée complète, le Vachecode AI Summit. Donc le site est en ligne, vous pouvez vous inscrire. Donc n'hésitez pas à vous inscrire, à venir nous voir, il y a plein de talks intéressants, il y a plein de stands et tout ça. Ça sera l'occasion de discuter avec vous. Et comme c'est gratuit, c'est dommage de s'en priver. À titre perso, toujours pareil, ça va sortir vers octobre. avec Aurélie on est un peu partout, moi je serai du côté d'Anvers pour des vox Belgium, il y aura un petit Bordeaux-Aillaux qui va traîner, il y aura aussi un petit Cloud Nord. Ton côté Aurélie, je crois que tu traverses l'Atlantique il me semble à un moment donné.
Ouais, de mon côté ce week-end, donc demain je me lève très très tôt pour aller du côté en dire ouest. En fait, je vais au Docker Captain Summit. J'étais l'une des 60 personnes dans le monde à être sélectionnée pour aller au Dogger Capital Summit qui est au Mexique. Donc demain, je ne vais pas vous dire le nombre d'heures que je vais faire, mais c'est une opportunité à ne pas rater. Donc ça va être là-bas ce week-end. Et sinon, en octobre, je vais aller normalement en Norvège, en Italie, à Milan et à... Et d'abord. C'est à peu près ça.
Si vous êtes parmi ces conférences-là, n'hésitez pas à venir nous faire un coucou. On arrive sur la fin. Léonore, comme d'habitude, je te demande notre invité, je ne sais pas, si tu voulais dire une dernière chose, un sujet qui te serait venu en tête, remondir sur un truc ou juste rien. C'est aussi OK. Donc c'est pour ça que je te passe le micro si tu voulais dire une dernière chose ou pas.
Oui, on a déjà pas mal insisté dessus, sur le fait d'aller faire des confs, se mettre en avant, même si on est timide, etc. Moi, je suis vraiment très, très, très, très, très, très, très timide. Et je vais le redire, c'est une vraie astuce. Quand vous montez sur scène, de toute façon, vous êtes toute seule. Et puis, bon, OK, il y a plein de gens qui vous regardent, mais vous n'êtes pas obligés de les regarder dans les yeux. Et puis, après, les gens vont venir vous parler. Et ça vous évite de vous sentir bête à ne pas savoir comment aborder les gens. vraiment, c'est une vraie astuce qui marche bien.
Je te la piquerai quand j'accompagnerai des gens, des primo-speakers qui souffront sur beaucoup de montagnes. Je pense que je me permettrai, si tu veux bien, de te piquer cette astuce pour les rassurer.
Avec plaisir.
En tout cas, merci à toi, Léonore. j'ai passé un très bon moment un épisode de reprise comme je les aime j'espère qu'on se croisera sur les conférences avec ton nouveau talk Aurélie merci à toi encore une fois bon voyage comme d'habitude envoie moi les moments où tu voyages histoire que je ne voyage pas en même temps que toi ça me permet d'éviter d'être en galère donc je préfère autant et puis encore merci à toutes les deux d'avoir accepté de m'accompagner, puis je vous dis à toutes et à tous, à dans à peu près un mois pour le prochain tranche de tech et d'ici là, portez-vous bien, au revoir
Bonne après-midi, merci, au revoir
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Description
👥 Dans cet épisode nous recevions Léonore DES PLAS, Tech lead.
📜 Retrouvez les informations de cet épisode sur notre blog : https://blog.ovhcloud.com/fr/posts/tech-bites-31-the-kingdom-of-chats/
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Bonjour à vous, runneuses, runners, à celles et ceux qui font la cuisine, le ménage ou les transports, bref, à vous, quelle que soit votre activité en ce moment. Bienvenue si vous nous découvrez. Nous attaquons déjà la quatrième saison de Tranche de Tech. Qui l'eut cru lorsqu'on s'est lancé dans cette aventure ? Elle m'accompagne depuis le début de cette aventure. Bonjour Aurélie, comment vas-tu ?
Salut, ça va très bien et je suis tout comme toi très étonnée que cela fait déjà notre quatrième année.
Eh oui, nous sommes des vieux podcasts. Casteuse et boxcaster. C'est clair. Et aujourd'hui, pour le premier épisode de cette quatrième saison, notre invité du jour a, je crois, la même affection pour les compagnons à quatre pattes qui partagent nos vies avec Aurélie. Bonjour Léonore, merci de ta venue. Comment vas-tu et souhaites-tu te présenter pour nos auditrices et auditeurs ?
Bonjour, ravi d'être ici avec vous. Je m'appelle Léonore Desplat, je suis sur Aix-en-Provence, je travaille chez Soprasteria, une ESN. Je ne sais plus si on dit OSN maintenant. Si, on dit toujours OSN. Ça fait dix ans que je travaille. C'est S2C qu'on ne dit plus. Oui, voilà, c'est ça. Je suis Tech Leader, chez Solutions, plutôt sur des technos Java habituellement. J'aime beaucoup faire de l'animation, donc j'en fais de l'animation technique dans ma boîte. J'essaie aussi de faire un petit peu, je commence à faire des petits liens avec des meet-ups, même si je suis timide, alors j'ai encore un petit peu de maille à y aller toute seule. Et j'ai pu monter une communauté interne dans ma boîte pour mettre en valeur un petit peu les femmes dans la tech, pour essayer d'en avoir plus et puis de faire qu'on reste plus longtemps dans ces filières-là. Et je me suis un petit peu essayée à quelques talks aussi, en externe, en interne. Et puis voilà, à côté de ça, je n'ai pas que l'informatique comme passion dans la vie. J'aime bien peindre, j'aime bien les Ausha, bien sûr, mais tous les animaux en fait. et puis j'aime bien les jeux vidéo j'aime bien la lecture, enfin bon bref la vie est trop courte pour toutes ces passions carrément il faudra qu'un jour c'est un truc,
je sais pas pourquoi, je crois que c'est depuis que je suis étudiant en informatique que je me suis dit, il faudrait que je fasse un sondage je pense que le ratio nombre de gens dans la tech qui ont un chat est juste énorme il est important tu penses ? je pense que les gens dans la tech sont plus chat que chien Alors, désolé à ceux qui ont des chiens, je pense notamment à un co-speaker en commun qu'on a avec Léonore, qui a un énorme chien, coucou Mathieu, mais il y a quand même beaucoup de gens qui ont des Ausha. À partir, terminé, pardon, c'est que ça m'a... Là, par exemple, tous les trois, tous les trois, on a des Ausha. Je voudrais rebondir sur deux choses avant qu'on attaque. La première, c'était sur la place de la femme dans la tech. et certainement aussi dans les meet-ups et tout ça par rapport à ce que tu as fait. On en a énormément parlé, enfin énormément, on a beaucoup parlé dans ce podcast avec différents invités et je voulais en profiter de vous avoir toutes les deux qui évoluent dans la tech depuis un certain nombre d'années, qui vous faites aussi des conférences. Et j'ai vu récemment, il faudrait que je retrouve, je retrouverai les liens pour le conducteur, mais il y a 2-3 femmes qui font des conférences qui expliquent en fait le taux d'abandon en nombre d'années, au bout de combien de nombre d'années les femmes quittent la tech et je n'ai vu une à Def Quest New York là il y a une nouvelle jeune femme qui en fait une aussi, je l'ai vu passer dans des CFP et en fait ça m'interroge toujours, c'est que j'ai l'impression que c'est pas comment rester dans la tech, c'est je vais partir un moment de la tech comment y rester le plus longtemps En fait, je voulais avoir votre vision. Alors, je sais qu'on n'est pas tous égaux parce que ça dépend du milieu où on est, de la boîte, des équipes, etc. Mais est-ce que pour vous, on a vraiment progressé ou est-ce que ça reste une sorte de combat un peu de tous les jours de se dire, les mauvaises habitudes reviennent assez vite ? Je ne veux pas vous embarquer sur un truc où vous n'êtes pas à l'aise, donc on n'est pas obligé de faire deux heures. Mais j'en profite, comme tu dis, que tu essaies de faire avancer les choses. Je ne sais pas Aurélie ou Léonore, laquelle des deux veut essayer de se lancer ?
Invité en premier.
Allez, Léonore, du coup.
Ça marche. Alors moi sur mes petits 10 ans d'expérience j'ai quand même vu des avancées alors j'ai jamais eu de problématique, enfin non c'est pas tout à fait vrai, j'ai pas eu de problématique dans ma boîte mais c'est vrai que assez naturellement quand je suis arrivée sans trop poser de questions on m'a poussé vers aller écrire des specs et puis faire des choses mais voilà sans me poser de questions. Après à partir du moment où j'ai dit bah non moi ce que je veux faire c'est de la tech, là j'ai été plutôt encouragée, j'ai jamais eu de ce problème de ce côté là. Côté client, par contre, j'ai souvent eu des petits accrochages. Alors, soit des mecs qui... qui draguent, soit des personnes qui, je sens bien, m'écoutent moins que mes collègues masculins, même s'ils sont plus jeunes. Voilà, ce genre de choses. J'ai eu pas mal à mes débuts. C'est assez variable selon les clients. Est-ce que j'ai vu une amélioration ? En tout cas, ces dernières années, ça m'est moins arrivé. C'est difficile de dire à mon échelle.
Ouais, peut-être aussi parce que t'arrives avec... En fait, j'ai l'impression que quand tu es une femme dans l'intec, il faut que tu aies prouvé pour être « jugé » à l'égal. Et comme tu le dis toi-même, tu es ovhcloud, tu as 10 ans d'expérience. Donc en fait, à un moment donné, tu as toujours des jambes bas du front, mais le CV parle aussi pour toi. Donc je pense que peut-être que ça amoindrit certains mauvais comportements.
Je pense, oui. Et puis j'ai pris confiance en moi aussi. Donc je pense qu'on m'embête moins facilement aussi.
Et toi, Aurélie, du coup ?
Je sais pas si tu partages, oui.
Ouais, ouais, ouais, ouais. Alors de mon côté, ouais, bah en fait, bah là, t'as dit quelque chose, tu me l'as donné, est-ce que c'est encore un combat ? Est-ce que c'est un combat ? Est-ce que c'est encore un combat ? J'ai eu cette discussion très récemment avec d'autres femmes en fait, qui sont dans la tech, qui sont pas dans la tech, et en fait, je pense que oui, c'est encore un combat dans le sens où, bah de mon côté, ça fait 21 ans que je suis dans la tech. Et je me rappelle du nombre d'étudiantes, de femmes dans les études. Et là, maintenant, j'ai eu un nouveau chiffre. Il y aurait 8% de femmes dans les écoles de post-bac et dans les écoles d'ingénieurs, en fait. Et 8%, moi, à mon époque, c'était 11%. Du coup, je me dis, 20 ans plus tard, ce chiffre a diminué. Déjà, qui n'était pas ouf ? Le 10-11%, moi j'étais triste, là on est à 8%. Donc déjà, le nombre de femmes qui, après le bac, elles se disent « allez, je vais dans la tech, allez, je tente ce monde-là » , il est moins qu'avant. Du coup, là, il y a un problème déjà. Alors que moi, ça fait des années où je suis mentor, je suis marraine, où je vais dans les lycées, et ça n'avance pas. Donc je peux me dire que ça ne sert à rien ce que j'ai fait en fait. C'est pire qu'avant.
Je ne pense pas que ça ne serve à rien. Je pense que c'est le problème. On en a déjà parlé, le problème est bien plus tôt. Nous, on a une fille de 13 ans à la maison, qui est au collège. Entre les manuels de cours, où sur les manuels scientifiques, c'est des mecs, et sur les trucs de langue, c'est des femmes. Sur les réunions d'orientation où on dit aux jeunes filles qui sont au collège, allez voir là-bas, il y a les écoles d'infirmières, il y a tout ça, et puis là où il y a les écoles d'IT, c'est aller voir là-bas. Enfin, c'est le côté, en fait l'éducation commence à lui inculquer qu'en tant que fille, elle est nulle en maths et elle sera meilleure en français. Et là, c'est pas vrai. Et tu disais, tu vois, en école, nous, sur ma promo de 50 en école d'ingé, il y avait 4 filles.
Oui, donc 4 filles sur 50.
On est à 9%, quoi. On est à 9%,
donc je ne fais même pas de biais. Ça a baissé,
quoi. Ça a baissé. Oui,
ça a baissé. Après, comme à Léonard, j'ai eu la chance, je n'ai pas eu de gros problèmes lors de ma carrière. Les choukers sont manqués, donc peut-être que c'est ça aussi. Mais par contre, j'ai connu des femmes qui se sont fait siffler dans des locaux de grandes entreprises. Et il y a encore des situations où c'est vrai que tu dis, je suis la seule femme, on se prend des réflexions, je ne sais pas pourquoi. Donc ça arrive. Ce n'est pas une générité, ça arrive. Mais juste que, comme tu l'as bien dit, au bout d'un moment, enfin je pense que Je pense que, je ne sais pas si c'est que moi, mais de mon côté, je bosse beaucoup. Et le but, c'était de prouver que je fais des choses. Oui, je suis méga timide. Je bégaye, là, 100 ans moins. Je bosse beaucoup. Mais du coup, prouver qu'on a quelque chose à dire. que des fois c'est vrai, des fois ce qu'on dit c'est bon, c'est juste, mais du coup c'est pas simple, mais après c'est pas une généralité, ça le fait quand même. Au moment où on prouve, on ne nous embête pas, on nous embête moins, et à ce moment-là on est les objectifs en fait.
Parfois, il y a l'effet inverse du coup, c'est qu'on est presque sur sollicité parce qu'on est une des rares fans de la tech qui a de l'expérience dans la boîte. Également.
Une table ronde, tu ne peux pas faire une énième table ronde sur les fans de la tech ? Oui.
Mais vous ne devriez pas avoir à prouver sur le papier. On est d'accord. Normalement, on doit tous prouver notre valeur. Ça, je suis d'accord, mais pas plus que d'autres. Et j'en profiterai, parce que tu as parlé aussi de meet-up, Léonore. Ce n'est pas la première fois que je vais le dire. J'ai la chance d'être dans des CFP, de faire beaucoup de CFP et de conférences, mais aussi d'être dans certains CFP, notamment la meilleure conférence d'Europe et de l'univers, Tourantech. Le CFP est ouvert, donc profitez-en pour aller soumettre des CFP. Vous pouvez aussi soumettre à Tadix, le meilleur meet-up de l'univers, lui qui est toujours ouvert. Voilà, comme ça, c'est fait. Blague à part, arrêtez de sélectionner des cfp de femmes dans l'uix et tout ça et pas dans la tête parce que c'est pareil ça donne pas des bonnes images arrêté de demander aussi à des femmes de venir juste pour des sujets sociétaux ou du x il ya plein plein plein de femmes qui font de la tech très poussé j'ai la chance de rencontrer aurélie leonor aujourd'hui vous êtes là mais si je reprends encore chérine, enfin voilà tout. Toutes ces discussions que j'ai pu avoir de gens et de personnes ultra compétentes. Et aussi, le petit conseil, plein d'humilité, c'est de dire aussi aux femmes, soumettez des sujets tech. N'ayez pas peur de soumettre un sujet tech. Ce n'est pas parce que vous soumettez un sujet tech que vous n'êtes pas à votre place. Au contraire, moi je vois beaucoup de CFP, il y a des sujets de tous les niveaux, et donc c'est juste qu'il y a des gens qui osent plus que d'autres. Donc soumettez, ça aidera aussi à faire changer les choses. Je pense qu'on a tous un rôle à jouer, ceux qui soumettent et ceux qui valident.
Tout à fait, je peux rebondir là-dessus. Une des actions qu'on a fait, nous, qui a eu pas mal d'impact au début, en tout cas sur nos CFP internes, parce qu'on fait des petites conférences internes dans ma boîte, et on avait organisé dans notre communauté justement de Femtech, des sessions où on faisait le tour de la table, tout le monde parlait de, ok, c'est quoi les trucs que vous... vous aimez bien faire en ce moment, ou qui vous intéresse, et allez, on forme des duos, on essaye de proposer des CFP, ça va quand même plutôt bien marcher en interne, donc je vous invite, si vous avez l'occasion d'animer des choses avec des femmes, ce format-là peut-être peut aider à se lancer.
Oui, tu as raison, ça ne s'invente pas non plus, comme tu dis, je pense que... Peut-être que beaucoup s'imaginent que c'est un peu de l'esbrouf quand on dit qu'on est timide, mais je connais beaucoup de gens qui font des meet-ups ou des talks qui sont timides, on est tous les trois relativement réservés, et on fait quand même des choses où on est exposé. Et là où tu as raison, c'est que parfois, il faut juste aider le déclencheur pour que cette timidité soit juste un tout petit peu dépassée pour se dire « Ah non mais en fait, je ne me mets pas si en danger que ça » . Et donc, tu as raison, ce genre d'initiative, c'est très bénéfique.
Et d'ailleurs, astuce de timide, moi, j'ai du mal à aller parler aux gens. Quand vous donnez un talk, les gens viennent vous parler.
Oui, tu as raison.
C'est clair. Oui, je suis d'accord avec ça. Et aussi, souvent, tu donnes un talk. Après, si tu laisses suffisamment de temps, tu as les questions-réponses. Et souvent, c'est des gens qui viennent te voir lors de la journée ou le lendemain. C'est une conférence à plusieurs jours. Et moi, à un côté, je fais des super rencontres. Je fais des super rencontres avec des gens super timides, justement, qui viennent te voir après. Et des fois, on a passé une heure ou deux à parler. Et donc, timide ou pas timide, on peut être speaker. Et timide ou pas timide, on peut aller voir le ou le speaker ou la speaker que l'on voulait voir. Il n'y a pas de souci. Les speakers sont ouverts en plus. C'est cool de parler avec les gens.
Oui, et puis l'accompagnement, vous l'avez dit toutes les deux. En fait, parfois, on n'ose pas se lancer parce qu'on s'imagine qu'on ne connaît rien ou que ce qu'on connaît, tout le monde le connaît. Alors, spoiler alert, non, tout le monde ne connaît pas tout. Et donc, du coup, même un truc qui vous paraît très bateau, que vous avez découvert ou sur lequel vous êtes, c'est très souvent, il y a plein de gens qui ne savent pas le faire. On est bien placé avec Aurélie, on a un domaine d'expertise privilégié, elle et moi. Notre métier c'est de vulgariser, donc on n'est pas des experts sur tout, mais on essaye au moins d'expliquer des choses simplement. Et donc, lancez-vous et allez voir des gens qui sont prêts à vous accompagner, parce que souvent c'est un peu le déclic, c'est « mais non mais t'as raison, fais ce truc-là, tu verras, c'est génial, ah bah t'es sûr, j'osais pas » , et puis c'est comme ça que ça commence en général, c'est comme disait Aurélie, c'est une discussion, ou comme disait toi Léonore, une petite table ronde un peu intime en disant « ah bah ouais, en fait j'ai un truc à dire, et puis je me lance quoi » . Bref, allez-y, lancez-vous. Ben voilà pour l'intro, je vous propose de faire... Alors Aurélie, tu n'as pas fait tes devoirs, mais je vais quand même t'embêter tout à l'heure. Après l'été, j'aime bien faire un peu la news de l'été, en gros on ne s'est pas vu depuis deux mois. Est-ce qu'il y a un truc que vous avez croisé, qui vous dit, tiens, j'en parlerai bien. Alors souvent, moi, mon cerveau étant ce qu'il est, c'est un truc qui date de 15 jours, parce que je ne me souviens déjà pas de ce que j'ai mangé le matin, alors imaginez, me souvenir de ce qui s'est passé en juin. On a fait l'exercice, donc je te propose de commencer par toi Léonore, en plus sur une boîte que j'aime bien, JetBrains, qui, je te laisserai expliquer, mais si j'ai bien compris, l'idée c'était de dire, on va essayer de payer un peu moins cher aux providers d'IA, parce que les tokens ça coûte cher. C'était trois liens qui expliquent comment un peu sauvegarder notre consommation de tokens, c'est ça ?
C'est ça. en fait c'était aussi un petit peu un article, enfin une série d'articles qui m'a pas mal frappée parce que ça permettait de débunker un petit peu des trucs je me suis dit ah merde je me suis encore fait avoir sans vérifier des sources, tout le monde a beaucoup parlé de Caveman et RTK pendant un moment, deux outils qui sont vendus pour réduire fortement le nombre de tokens utilisés et donc moi comme tout le monde disait ça a l'air trop bien je disais aussi ça a l'air trop bien et puis parait cette suite d'articles qui montre qu'en fait alors soit dans un des deux pour l'un des deux ça sauve un petit peu mais vraiment pas du tout à la hauteur de ce qui était annoncé c'est normal que le premier cas man ouais c'est de 65 à 8% en réel quoi c'est gros écart gros écart et pour rtk c'est que ça permet dans le meilleur des cas ça sauve pas grand chose et dans le pire des cas au au contraire c'est un surcoût de l'utiliser donc ouais ça m'avait quand même pas mal frappé et par contre en complément ils ont partagé le skill ponytail qui lui pour le coup a l'air plutôt efficace d'après les benchmark qu'ils ont fait alors du coup je n'étais toujours pas à utiliser non plus mais mais je vais faire bien attention quand je vais utiliser des outils qui sont censés sauver des tokens à bien vérifier les résultats du coup ouais mais tu vois c'est intéressant
Ce qui est intéressant, c'est que les deux premiers, pour moi, jouent sur la dégradation, un peu de la compression comme d'image. Sauf qu'on le sait, la compression d'image, on est capable de reconstituer après par des algorithmes. Les discussions, c'est toujours compliqué. Moi, je l'explique quand je donne des labs, quand on crée un chatbot avec la mémoire. Je leur dis souvent, vous voyez qu'il y a la compaction qui arrive. En fait, ce n'est pas magique, ce n'est pas une compression. Et puis derrière, on décompresse et on a l'ensemble de ce qu'on avait avant, c'est un résumé. Je pense que c'est en ça où c'est un peu moins efficace. Et là où le troisième a l'air intéressant, c'est que j'aime beaucoup l'approche qui est de dire est-ce qu'on doit générer ce code ? On a tous testé les IA, on l'utilise tous les jours. Parfois le code qui est généré, qu'est-ce qu'il est verbeux, qu'est-ce qu'il n'est pas optimisé. Et d'avoir un truc qui se dit, attends, est-ce que j'ai raison de devoir générer ça ? Je trouve cette approche beaucoup plus intelligente, entre guillemets, que juste dire on va couper dans le gras et puis si on a mal entendu, ça va repartir bien. C'est comme ça que j'ai compris les liens. Peut-être que je me trompe, mais... C'est comme ça que tu as compris. Oui, oui. C'est intéressant. C'est intéressant. Moi, j'avoue que je suis un peu tombé dans la marmite, là. Autant j'ai été... ce qui paraît assez étrange, assez réfractaire sur la génération de code depuis, on va dire, avant il y a un an. En étant des vrais, le côté AI, c'est un peu bizarre. Autant là, j'avoue que ça fait très longtemps que je n'ai pas écrit plus de 5-6 lignes de code par moi-même. Je fais plutôt de la modif et de la relecture et de l'optimisation que vraiment de la génération. Après, je mets un bémol de ce que je dis, c'est que je ne fais pas d'application en prod, moi je fais beaucoup de de démos et souvent les démos c'est un peu rébarbatif parce que le code il est assez simpliste moi je faisais beaucoup de copier coller, de trucs que j'avais déjà fait et tout ça pour les maintenir en fait, par exemple mes montées de version je les fais avec l'IA, c'est quand même vachement plus simple de se dire tu me chantes, tu montes à la lib 1.2, tu me vérifies que t'as aucune régression et tout ça j'avoue que ça me fait gagner un temps quand même assez fou donc je regarderai cette histoire de de skill pour Jailbrains parce que ça m'intéresse vraiment. Est-ce que je t'embête maintenant Aurélie ou pas ?
Alors, je tiens à avouer que c'est pas parce que je n'ai pas... Parce que mes devoirs, c'est que honnêtement, j'ai vu dans... On a un conducteur. Et j'ai vu dans le conducteur, et là, du coup, je me suis demandé, mais il s'est passé quoi cet été ? J'ai pris des vacances, et le reste, moi, je l'ai passé sur mes projets, livres, sites internet et compagnie. Et du coup, j'avoue qu'à part les sorties, on en parlera peut-être après, des versions techno, je n'ai pas de news qui m'est resté en tête. Donc j'ai fait mes devoirs, mais je n'ai pas eu de super truc à vous raconter. Et moi, si je n'ai rien rencontré, je ne raconte pas. Ça ne sert à rien de parler pour rien dire.
C'est que tu as pris des bonnes vacances. C'est-à-dire que tu as pris des bonnes vacances. Donc, si, si, la news, c'est qu'on est en train de convertir Aurélie avec les agents, les machins. Bientôt, Aurélie, elle ne fera que de l'agentique.
C'est news, mais je suis encore loin derrière vous. Le problème, c'est que je me sens syndrome de l'imposteur de l'IA. Là, il est énorme. Je me sens loin derrière tout le monde. Donc oui, je sais faire les choses, oui, je fais les choses, mais je suis loin derrière vous, donc je vais mettre du temps à vous rattraper.
C'était une private joke. Moi, la news, alors j'en avais plein, mais il y en a une, je ne sais pas si ça m'a fait marrer ou si je me suis dit, je suis trop vieux pour ces conneries-là. C'est le fait qu'NVIDIA a acheté Gameface pour 13 milliards de dollars. Je suis... aucune jalousie, hein. Je suis ultra content pour les gens de chez Hugging Face. Il y a des gens d'OVH qui étaient partis chez Hugging Face. Super. Je suis sûr que maintenant, vous êtes très contents. Bravo à vous. J'aime beaucoup ce que fait Hugging Face. Je vais être méchant. 13 milliards de dollars pour un portail web qui sert des modèles, quoi. Et là, je me dis, il y a quand même des sous à faire quelque part. C'est... Alors, GingFace, ils font plus que ça. Mais ce que je veux dire, c'est que l'origine de GingFace, il se présente comme le GitHub de l'IA, c'est-à-dire un endroit où on pousse du fine-tuning de modèles, on peut fork les modèles, on peut machin. C'est un modèle open-weight ou autre. C'est vraiment un GitHub, mais dédié à l'IA. Et on rachète ça, 13 milliards de dollars. Je dis, OK, peut-être que je réfléchisse à mon prochain business. Après, qu'est-ce que...
Oui, mais je me dis que... Je suis d'accord avec toi, c'est un hub, c'est un catalogue, c'est un GitHub, mais je me dis qu'ils rachètent la marque du coup. Ils rachètent la marque en player.
Oui, bien sûr.
Mais par contre, 13 milliards, c'est un chiffre hallucinant. Je suis d'accord avec toi.
Je ne sais pas ce que ça va devenir après, du coup, ce que veut en faire Nvidia. Je ne sais pas si tu as déjà utilisé Kingface, Léonore, si tu as déjà été faire un tour dessus.
Oui, en fait, là où je... ça peut être malin c'est que c'est le point d'entrée grand public le seul truc que les gens qui s'intéressent un petit peu à l'IA mais qui sont pas forcément dans l'informatique connaissent c'est GingFace donc s'ils veulent vendre des services en plus vu que Nvidia ils sont à fond oui ça leur fait un potentiellement si vous voulez vendre de l'inférence c'est plus c'est plus facile de partir du modèle cliquez sur un bouton run et que ça a affaire chez eux quoi donc
Je me doute que s'ils mettent 13 milliards, c'est qu'ils ont une idée à la tête de pouvoir en gagner un peu plus avec. Mais ça me fait toujours sourire de voir que... Je ne sais pas si vous vous souvenez, les valorisations des boîtes, il y a encore 7-8 ans, dans l'IT, on parlait de millions. Une boîte qui se faisait aller racheter 300, 400, 500 millions, on se dit déjà, c'est beaucoup. Là, maintenant, tu as l'impression que sous milliards, tu es un pauvre. Donc c'est toujours assez étonnant.
Mais c'est clair qu'en tout cas c'est un chiffre qui est, je trouve hallucinant. 13 milliards ça fait déjà 1000 millions, c'est assez loin. On n'est pas au trillion ou au trilliard, mais on va y arriver un jour. Mais c'est clair que je suis curieuse aussi, je suis curieuse de ce qui va venir après en fait, par la suite. Qu'est-ce qui va se passer ? Qu'est-ce qu'ils vont en faire ? mais je pense qu'il y a quand même des raisons que l'on ne voit pas.
Oui bien sûr, bien sûr. Nous ne sommes pas des business women les men. On parle d'IA, je vous propose de tranquillement aller vers des news de l'IA. Petite question assez classique Léonore, ta relation à l'IA, que ce soit dans le pro ou dans le perso aussi, si tu veux en parler, tu n'es pas obligé, mais dans le pro tu es une farouche... opposante à l'IA, tu défends à fond, au milieu, super moite-moite, enfin bon je sais pas. C'est quoi ta relation à l'IA dans ton métier au final ?
Très conflictuelle, je pense que d'un mois à l'autre ma réponse doit changer. Je trouve que c'est un super outil qui peut être super pour... plein de choses qui sont effectivement facilitées où on peut aller plus loin. Mais par contre, j'ai très peur de l'effet « on va juste aller plus vite et faire plus de choses en même temps » et puis notre cerveau n'est pas fait pour. Et globalement, sociétalement et écologiquement parlant, je trouve que ça pose question sur comment on fait pour utiliser cet outil formidable de façon efficace et éthique.
Bienvenue dans mon monde. Je suis constamment... déchiré entre ayant des enfants et ayant un peu de en me disant quand même je pense à eux pour le futur je suis constamment déchiré entre ce que tu disais la partie écologique, la partie sociétale parce que on pense aussi aux gens qui vont arriver sur sur le marché mais aussi à nous parce que ce que je dis souvent c'est qu'en fait l'IA c'est pas l'IA le problème c'est les personnes qui utilisent l'IA c'est souvent le cas Et on voit qu'il y a des déviances dans les entreprises, dans le business et tout ça. Je suis un peu comme toi. Je pense que j'aime détester l'IA, mais je n'arrive pas à ne plus l'utiliser. Et je discutais avec un copain, Philippe Charrière, pour ceux qui le connaissent. En fait, on discutait de ça en disant qu'il y a un problème qui arrive en entreprise, c'est que tu as le côté surproduction. par des gens qui ne font que l'IA et du slop au final, donc pas de la qualité mais qui surproduisent, qui du coup te noient toi en essayant de rester sur un truc qualitatif et compréhensible et où en fait ton cerveau qui est constamment en dissonance cognitive en disant « il faut que j'avance vite parce que je prends du retard, mais à côté de ça je voudrais quand même prendre le temps de continuer à faire quelque chose de cohérent » . Et c'est vrai que l'IA apporte ce côté. Moi, par exemple, je me suis rendu compte que là, les dernières semaines, je commençais à travailler sur quatre ou cinq sujets en parallèle. Je lançais un truc, je faisais autre chose, tout ça. Sauf que juste quand il y en a un qui a fini, tu as beau te dire, en fait, ben non, tu es quand même intéressé, tu regardes, tu suis, je te repose une question, mais du coup, tu as déjà... Enfin bon, donc oui, je pense que tous ces trucs-là, ça ne va pas être évident. Mais je pense qu'on n'a pour l'instant pas le choix. On trouve un autre métier. Mais c'est intéressant de voir qu'on se pose tous la même question et qu'on a aucune réponse.
C'est clair. Il y a un truc intéressant que tu as dit, c'est que du coup, l'utilisation de l'IA, ça te pousse à avoir encore plus un contexte de switching que d'avant. Déjà qu'on en a, en tant que dev, en tant que dev rel, ce que vous voulez, on en a déjà un projet à l'autre ou des personnes qui nous envoient un message alors qu'on réfléchit à quelque chose. Là, j'ai l'impression que ça pousse le contexte switching à l'extrême, encore plus loin. Et du coup, en vous écoutant, je me suis demandé, est-ce qu'il y a des personnes qui ont creusé l'impact de l'IA sur les neurones atypiques ?
Il commence à y avoir des articles sur tout ce que tu dis, la partie neuroatypique, la partie charge cognitive, charge mentale. Je ne les ai pas en tête. C'est un peu Jean-Michel à peu près là. Mais il faut regarder sur le net. Il y a des chouettes articles de gens qui commencent à se poser des vraies questions. Et il y a des scientifiques aussi qui commencent à analyser, comme je disais, tout ce qui est charges connectives sur le cerveau. Et spoiler, ça ne rassure pas. Mais donc, vous pouvez aller voir. J'essaierai de retrouver des liens si je les retrouve d'ici là. Mais je les rajouterai sur le conducteur.
Ouais, c'est cool.
Bon, il y a quand même l'IA, on en parlait, maintenant qu'on a dit que c'était le diable. Il y a quelques années, on se moquait des devs JavaScript. Je ne t'ai pas demandé d'ailleurs, Léonore, quand tu dis que tu es tech lead, tu es tech lead dans quel techno ? Moi, je t'ai vu sur Dugo avec Mathieu.
Ouais, alors plutôt techno Java, d'autres par... Pour global, j'ai eu une période go. On a tous une période sombre. C'est bien les périodes go. Oui, ça manque un peu, j'avoue.
Moi ça me manque pas.
Ah non mais je travaille avec Steph au quotidien, c'est un peu la guerre. Je suis ancienne, j'en parle 11 ans et demi, donc je comprends. Mais pour moi il n'y a aucune guerre à avoir. C'est selon les périodes, les projets.
Oui oui, c'est une boutade entre nous. Mais cool que tu fasses du chat. Donc du coup... Avant, on se moquait des devs JavaScript en disant, vous avez un framework qui sort toutes les semaines. Maintenant, on se moque de l'IA parce qu'ils ont un modèle qui sort tous les deux jours. Et là, on a eu pas mal de modèles qui sont arrivés, et dont un petit modèle, je ne sais pas si vous en avez entendu parler, Jev, de la boîte TypeSafe. Je crois que c'est un ancien d'OpenAI qui a créé cette boîte. Et qui fait un peu de remous pour différentes choses. Déjà, c'est un modèle qui est plutôt orienté machine. Donc plutôt que de nous raconter sa vie quand il nous répond, il répond par des trucs très structurés, très souvent entre 0 et 1, et qui permet de faire du scoring, de faire du choix, quand on dit « sors-moi si la vie est positive, négative ou neutre » , il va dire « positive » simplement et pas faire tout un texte. fut un temps on avait des modèles dédiés qui faisaient que ça moi je les ai utilisés et puis s'en fait manger par les par les lm là où ça prend bien c'est que c'est très très très performant et sa courte ça peut tourner sur des très petites cartes voire du cpu donc beaucoup de gens s'extasient là dessus moi à titre personnel je ne l'ai pas testé notamment c'est une licence fermée donc il faut faire faut s'inscrire et tout ça alors il ya je crois c'est Laya Il faudrait que je vérifie, mais qui est une première version open-weight de ce type de modèle. Mais voilà, on va en entendre beaucoup parler pendant au moins 15 jours, qui est la durée de vie à peu près de la hype dans l'IA. Et puis dans 15 jours, on se doute bien qu'il y aura Quen ou Claude ou je ne sais qui qui sortira un nouveau modèle et on aura déjà oublié que Jav existait. Mais je ne sais pas si vous, vous en avez entendu parler. Je ne sais pas si vous l'avez testé. Moi, je ne l'ai pas testé, mais je ne sais pas si vous l'avez testé. Est-ce que ça vous interpelle ?
pas plus que ça c'est un lien modèle qui est sorti à étienne aurélie qui s'apprendra bah oui non d'un côté j'ai jamais pas entendu parler donc cool j'apprends les choses c'est le but donc non je n'ai pas entendu parler donc j'ai pas testé et toi alors ouais
alors moi j'ai vu passer un article linkedin en début de semaine qui parlait de ça et je me suis dit alors moi Du coup, sur le background, moi j'ai pas du tout de connaissance d'IA avant la Gen EI, mais j'ai entendu parler de trucs à droite à gauche, et je me suis dit, ah tiens, on retourne à l'IA d'avant la Gen EI, c'est marrant. Donc du coup, peut-être que le côté révolutionnaire, c'est son côté performant et light, parce que sinon, son fonctionnement, c'est ce qu'il y avait avant.
Même ça, tu as raison, parce que les anciens modèles dont je parlais, les petits modèles avant la Gen.AI, ne demandaient pas beaucoup de compute. Mais vous savez, c'est comme la musique, c'est comme tout, on a tout réinventé. Moi, ça fait 25, un peu plus. Il faut que j'arrête de dire 25 ans, parce que ça fait 5 ans que je dis 25 ans. Ça fait un peu plus maintenant que je fais du dev. Et en fait, on a toujours vu les trucs se refaire. Ça ne veut pas dire que ce n'est pas bien. Attention, je pense que c'est bien si les gens prennent conscience qu'il faut arrêter d'utiliser un modèle qui crame, je ne sais pas, 15 B300, pour lui demander, tiens, classe-moi ces avis-là du plus positif au plus négatif. C'est débile, en fait. J'ai vu aussi un autre poste ce matin de la développeur advocate de JetBrains qui dit mais arrêtez de demander des choses évidentes et déterministes à unir. En fait il y a plein de gens qui s'en servent comme donneur d'ordre par exemple liste-moi les fichiers d'un répertoire. C'est débile, fais-le. Tu ne vas pas consommer 500 tokens même si c'est tout petit pour faire un truc. Il y a plein de choses comme ça qu'on a tendance un peu à faire avec les laines. Très bien, si on sort des modèles très optimisés et qui consomment moins, c'est très très bien. Mais je suis d'accord avec toi, il y en a un peu l'impression de réchauffer. Donc on est dans les modèles, alors il y a d'abord GPT qui a sorti un nouveau modèle, du coup ils ont dit on est les meilleurs, regardez on fait des benchmarks, on explose Claude, du coup il y a Claude qui sort au plus 5.5 qui dit regardez on est les meilleurs, du coup on explose GPT. Bon ça c'est assez classique, moi ce que ça m'interroge, et je veux bien voir votre vision, même si je sais qu'Aurélie tu commences avec Claude, tu avais utilisé autre chose avant, mais j'ai l'impression que Claude n'est pas... plus du tout à la mode, alors pour l'autre coup il est resté relativement longtemps dans l'écosystème IA, ça doit faire bien un an un an et demi qu'il est plutôt très prisé mais je vois beaucoup de gens sur des discords, sur les réseaux, tout ça qui sont en train de le brûler complètement en disant c'est n'importe quoi, c'est trop cher, ça répond pas bien, ça consomme trop, ça nous fait trop de gras et qui vont sur d'autres modèles, y compris Codex donc de OpenAI ou sur des choses un peu plus euh... modèle chinois mais avec des outils style open code ou open cloud etc et sans trahir de secret je sais pas ce que vous utilisez en perso et en pro mais je sais pas si vous vous avez constaté autour de vous ce genre de choses des gens qui ont tendance à quitter cloud pour aller vers autre chose ou si vous voyez toujours beaucoup de gens qui utilisent cloud parce qu'il y a longtemps il y a eu l'image de la Rolls un peu des modèles pour les développeurs je sais pas Léonard de ton côté si tu as déjà utilisé Claude ou si tu vois beaucoup de gens utiliser Claude ou un désamour, mais je serais curieux de savoir.
Alors, ce qui est sûr, c'est que j'entendais beaucoup parler de Claude. Nous, au quotidien, dans ma boîte, ce n'est pas l'outil qui est préconisé. Pour autant, beaucoup de personnes qui font des expérimentations chez eux parlaient de beaucoup de Claude. C'est vrai que j'entends plus souvent parler, mais je pense depuis... un mois, c'est ça qui est compliqué avec Léa, c'est que son tendance, le mois prochain, ça sera peut-être pas la même. Mais ce mois dernier, effectivement, j'entends parler de plus d'autres...
D'autres outils et modèles. C'est un peu aussi ce que... Et toi, Rémi, je sais pas, t'as pas encore bien testé, Claude, mais par rapport à ce que tu vois, ce que t'entends autour de toi, t'as vu un peu des gens qui font des chiffres, ou c'est pas assez visible, c'est plus moi qui se... cette déformation parce que je suis beaucoup de news sur le lien.
Alors de mon côté, j'utilisais moi, de mon côté, co-pilote, parce que je fais énormément de GitHub, donc j'avais copilote. Je suis passée très récemment au secours avec un cloud. Pourquoi aussi ? Parce que toutes les personnes autour de moi, ils font du cloud. Alors moi, de mon côté, je n'ai pas vu une baisse significative des personnes qui veulent migrer, qui veulent… qu'ils utilisent autre chose parce que vraiment, enfin, que ce soit pour le dev, que ce soit même maintenant pour la doc, etc. Même les side, on peut en parler, hérétiques. Mais toutes les personnes autour de moi, quasi, elles font du cloud. Elles en sont plus ou moins contentes, avec de plus ou moins résultats, selon le modèle, selon ce que tu lui demandes également. Mais je n'ai pas constaté, moi, une baisse ou une modification. Je ne suis pas assez, moi, voilà. Toi,
Non mais c'est intéressant parce que je pense que moi justement, c'est parce que j'ai une déformation, il va forcément y avoir une phase un peu de lissage par rapport aux gens qui ont aussi investi. Donc Claude, à un moment donné, tu veux aussi récupérer un peu l'argent que tu mets dans les abonnements. Mais non, c'est intéressant. Dernière news quand même, on va se dire que c'est bien d'utiliser des modèles de providers autres, mais il faut avoir aussi envie d'utiliser des modèles souverains, déployer ces environnements souverains et pour qu'ils font très bien le taf. Je parle bien sûr des modèles ovhcloud. Alors pour le coup, cet été, on a été très très très actifs dans l'écosystème Cohen. Pour rappel, les modèles Cohen sont des modèles chinois. par contre en openweight, déployé chez nous, donc ne vous inquiétez pas, il n'y a pas de soucis là-dessus. Et on a toute la famille des QN3 quelque chose, les 3.8, 3.6, 3.5, et même un modèle d'embedding qui sont sortis. Donc allez les tester, on a quelques autres modèles qui arrivent, qui sont dans les cartons, et notamment il y aura des annonces faites au prochain Summit le 19 novembre. donc si vous voulez suivre ça, je ne crois pas me tromper en disant que je suis quasi sûr que la keynote faite par Octave et les membres du COMEX sera en live donc si vous voulez voir un peu les nouveautés en IA, mais pas que, on va avoir beaucoup de choses à annoncer, allez suivre le Summit allez sur la page catalogue de AI endpoint, vous verrez on a plein de nouveaux modèles, on a certains modèles qui ont été décommissionnés parce qu'ils arrivent en fin de vie Voilà pour le petit passage IA. Je me suis dit qu'on ne va pas faire que de l'IA aujourd'hui. C'est fini pour l'IA ?
Oui, c'est déjà fini.
Vous vous réveillez ? Pas tout à fait, parce qu'on va parler développement avec un vrai langage.
Bon ben, je me redors.
Je ne pouvais pas ne pas parler de la sortie de Java 27, je crois qu'elle était le 15 septembre, la GA. C'est une version intermédiaire Java 27. Pour mémoire, la LTS, c'est la 25. donc la 27 est une version intermédiaire qui va vivre six mois il n'y a pas de grosse nouveauté en truc un peu interne il y a le G1 qui devient le garbage collector par défaut mais bon c'est un peu assez anecdotique et il y a plutôt des choses qui sont en preview et en incubation il y a toujours la vector API ça c'est pareil il y a un truc que j'ai trouvé assez rigolo alors je sais pas si je l'ai noté mais en tout cas je sais qu'il y est en preview il me semble ils vont faire un peu comme pour le javascript ils vont faire une classe interne qui va nativement se réaliser et déstabiliser du JSON c'est qu'on ne sera plus forcément obligé de passer par une libe externe type Jakarta ou autre ou JSON B le JDK va pouvoir se réaliser et déstabiliser maintenant ça sera pour des structures très simples donc pas pour faire des trucs avancés mais ça me fait penser un peu à ce qui se faisait en... en javascript donc voilà donc je mettrais le lien il y a un stream complet et un blog d'oracle qui explique tout ça moi j'ai la chance de faire des hello world donc du coup je suis toujours sur la dernière version de java non parce que alors on a fait une grande discussion j'ai fait de la pub à mathieu vincent et son talk sur mise qu'il a fait au jackson vercombe puisque josh long si vous ne connaissez pas c'est monsieur spring boot et était tout chafouin parce qu'il utilise comme moi SDKman pour gérer ses versions de Java notamment, mais aussi d'autres outils Java comme Quarkus, etc. Et c'est vrai que depuis quelques temps, SDKman met un temps certain à mettre à dispo les versions du JDK, donc il se plaigne un peu. Et du coup, comme moi j'ai regardé le dernier talk de Mathieu sur l'outil MIS que je ne connaissais pas, j'ai dit à Josh, écoute, regarde. Mathieu s'en est aussi mêlé et Josh a testé et ça a été amazing. Voilà les résultats. Donc je pense que bientôt on va avoir Josh qui va utiliser E-MIS. Et moi j'ai prévu aussi de me mettre à E-MIS parce que c'est vrai que j'aime bien SDKMAN, mais comme c'est très écosystème Java. Et E-MIS si vous ne connaissez pas, si d'ici le podcast, la publication, le replay sera dispo, je vous le mettrai dans les chaunotes. Mais E-MIS est vraiment un outil qui m'a bluffé que Matt a montré. N'hésitez pas à y jeter un coup d'œil.
De mon côté, pour Miss, j'ai découvert via le replay d'un talk, ce n'est pas de Mathieu Hassan, mais d'un autre copain, M. Rémi Fercher. Et du coup, là également, on peut parler de mise. Donc, franchement, ça a l'air bien sympa. Oui,
ça m'a l'air d'être un bon compromis entre du brou, du SDKman, du Chocolate, etc. Ce que j'aime beaucoup, c'est que tu gères ta config potentiellement locale dans un Tummel par projet. Donc là, on voit un peu l'esprit dev container, mais sans la partie construire le container. Donc, oui, curieux. curieux de voir bref j'ai digressé sur surmise donc voilà java c'est ça je sais pas si on voulait rajouter un truc sur la sortie de java 27 leonard aussi pas plus que ça non non j'ai pas encore regardé je vous dirais que c'est plus dur maintenant je trouve avec toutes les news il ya d'avoir
une veille complète sur les veilles que je faisais avant donc j'ai pas encore regardé c'est même les veilles java en fait tu as dit nous tu as 9
10 news en a 9 sur 10 c'est sur de l'IA. Donc, c'est un peu compliqué. Et puis, il faut reconnaître aussi qu'avec le... Alors, tu es beaucoup plus jeune que moi, mais tu as dit que ça faisait 10 ans que tu en faisais, donc tu as connu la phase avant rythme tous les 6 mois. Autant, moi, avant, quand c'était tous les 5-6 ans, la release, tu attendais un peu avec impatience et puis tu t'es plus chez le truc en disant « Ah super, ça y est, ils ont enfin fait ça ! » Autant, avec le rythme tous les 6 mois, il y a un petit côté, il n'y a plus de grosse news, tu perds un peu le côté « Ah, ils ont enfin fixé ça ! » je trouve. Ah Aurélie, allez, prontez caché, réveille-toi.
Prontez caché, t'as dit ça ? C'est bon, on va en faire un short.
Pardon.
Déjà que vous parlez de Java 27, j'ai arrêté Java 8, je me sens mais vieille, je me sens mamie Aurélie là, donc prontez caché, c'est bon, je vais, je me sens encore plus vieille, je te remercie.
On va passer un problème. Ça peut être assuré, il y a encore beaucoup de projets sur Java 8.
Oui, ben oui.
Ben c'est clair. Parce que c'est la sorte de migrer. Ça va tellement vite. Même Java 6. On ne le voit pas tous les quatre matins.
Chaque conférence que je fais, je demande qui est sur Java 6. Il y a au moins une ou deux mains qui se lèvent.
Ben un peu dans le même. Java 1.5.
Ça j'espère que non quand même.
Ah ! Non, il y en a encore. Il n'y a pas des masses, mais il y en a encore.
Les pauvres. Allez, passons à un truc, le cloud et l'infrastructure. Ben, si, cet été, quand même, il y a eu des trucs, c'est qu'il y a eu pas mal de releases sur un peu tes petits chouchous sur l'infrastructure et la CLI. Donc, je te laisserai la main, mais on a eu donc l'upgrade de Provider Terraform, Promis et de la CLI. Oui. Je ne sais pas s'il y a un truc que tu veux mettre en lumière dans ces... Alors, sachant que les trois, normalement, suivent un petit peu, mais il y a des choses un peu nouvelles que tu veux mettre en lumière ?
Oui, en fait, j'avoue que cet été, il y a eu trois ou quatre, si je viens de compter, trois ou quatre nouvelles releases du premier Terraform. Du coup, moi, j'ai dû faire la synchro avec celui de Poulimi. D'ailleurs, j'ai fait la 2.21.0 ce matin. Donc, il faudra qu'on mette à jour le conducteur. Ce n'est pas bien. Là, je n'ai pas fait mes devoirs. Mais en gros, les petites nouveautés bien sympas sur le provider Terraform, c'est enfin la mise à disposition. On peut créer des ressources, des datasources sur tout ce qui est les instances, les instances de groupe, les instances snapshot et compagnie. En fait, avant, ce qu'on commandait, c'était d'utiliser le provider Terraform OVH et celui d'OpenStack. Et maintenant, ce qui est cool, c'est qu'on est en train de... de tout rapatrier, tout ce qu'on peut faire avec OpenStack, on peut le faire maintenant avec OVH. Donc le provider est de mieux en mieux.
Donc une expérience dev un peu plus agréable.
Une meilleure expérience dev, oui. Donc ça c'est cool, c'est vraiment les nouveautés que j'ai en tête. De toute façon vous aurez le lien, vous cliquez sur les releases et vous aurez la liste des nouvelles ressources, data source, des fixes et des musées à jour. autant sur Terraform que Poulomi. Et la CLI, elle avance. Elle avance tranquillou. Chaque fois qu'il y a des modifs API, ça suit, en fait. Donc, c'est cool. En tout cas, c'est bien.
Ouais, et du coup, je ne sais pas pourquoi je pense à ça, voici un petit peu quand même. Tu parles d'API et de CLI, donc pour celles et ceux qui ont un compte Ovhcloud, n'hésitez pas à les tester, on a une nouvelle version de la console, on ne dit plus manager, messieurs-dames, mais la console Ovhcloud. Donc allez voir, il y a eu un beau boulot de fait de refonte, alors les goûts et couleurs, d'ailleurs si vous avez un avis sur l'aspect graphique, donnez-le. Je pense que ce qui est intéressant, c'est surtout d'aller voir le côté réactivité et regroupement des informations. Donc testez, faites des feedbacks, il y a le Discord qui est là pour ça, donc n'hésitez pas, et je pense que nos équipes seront preneuses de vos feedbacks. Côté cloud, avant de passer aux news Aurélie, je voulais savoir de ton côté, Léonore, Le cloud, Kubernetes, le cloud natif et tout ça, c'est un truc que tu regardes de loin ? Tu mets les mains dedans avec plutôt genre, j'ai pas le choix, faut que j'y aille ? Ou tu y vas régulièrement ?
Alors, sur la partie cloud pure, je m'y suis beaucoup intéressée à un moment, surtout avec AWS, désolé, que je trouvais super. C'était vraiment un truc qui m'intéressait, de me renseigner plus sur la partie. justement à Ops, Cloud Native, etc. Je suis un petit peu moins dessus, je pense que comme pas mal de personnes, je me pose plus de questions maintenant sur les aspects souveraineté, etc. Ce qui fait que là, moi j'ai plutôt envie de faire la parallèle, disons, et de monter en compétence sur des clouders comme OVH par exemple. Donc, il y a ce point-là. Et puis après, sur la partie cube, je suis utilisatrice, je ne suis pas administratrice. Mais oui, j'aime bien jouer avec ces trucs-là.
D'accord, oui. Tu mets quand même les mains dedans. Si un jour, il y a besoin de faire un workshop comme j'avais fait sur l'IA, sur la partie clone native, sur OVH, moi, je viens à Aix quand vous voulez. Il n'y a pas de souci. J'emmène Aurélie avec moi. On vous fait un super workshop. dans les bagages je m'emmène dans le train je prends mes cachets j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive expliquer ce que c'est, donc je préfère que ce soit toi qui l'expliques.
Ça marche ! En fait, je suis pas mal investie dans tout ce qui est l'écosystème CNCF. Et ça date d'il y a quelques temps. Donc nos amis chez Microx, ils étaient très intéressés d'avoir un guide pour montrer comment on peut déployer simplement Microx, donc un outil pour faire du... testing et de l'API Mocking. Donc comment le déployer chez OVH. Et j'avoue que j'ai profité de ma rentrée après-vacances cet été pour m'y mettre, avoir un petit temps à consacrer pour ça. Donc j'ai sorti le guide sur le repository MicroX Community et j'en ai aussi sorti du coup un article de blog qui est tout tout frais chez nous. sur le nouvel environnement de blog que l'on a.
Yes. De toute façon, il y aura les liens dans le compte. Oui.
Tu veux que j'y fasse le deuxième article de blog ?
Oui, c'est là. Allez, ça va. Parce que là, je ne sais pas le dire.
Celui-là, il me semble que c'était plus en début d'été. Je crois, oui. Il passait un certain temps. C'était juste après le dernier tranche de tech. Oui,
c'est ça.
C'est ça. fin juin ou début juillet, j'ai passé un certain temps à creuser le sujet de comment on pouvait utiliser du file storage avec la CSI Manila sur notre offre de clusters Kubernetes managé. Et ça permet quoi ? En gros, ça permet d'avoir enfin du read-write mini. J'ai fait un petit article de blog sur le sujet, avec toutes les étapes qui nous expliquent comment on peut intégrer le file storage sur Kubernetes. Comment on peut provisionner et monter des volumes persistants dans les pods.
c'est super intéressant, je suis un peu comme toi Léonard, je suis un utilisateur, je ne suis pas du tout un admin dès qu'il y a un souci j'appelle Aurélie de toute façon, ça m'aide comme ça mais pour le coup là, j'ai été beaucoup confronté avec de l'écriture sur des volumes il y a beaucoup de choses de l'open shift, avoir un truc qui te simplifie la vie sur du read write many en toute honnêteté, allez jeter un coup d'oeil si vous utilisez nos clusters parce que ça va vraiment vous filer un gros coup de main pour la gestion de tout ça. On parle de Cube, comment ne pas parler des livres d'Aurélie. Donc, comme d'habitude, nouvelle version de, j'allais dire d'Aurélie, nouvelle version de Kubernetes. Nouvelle version d'Aurélie. Et donc, du coup, tu as mis à jour ton livre, donc la version papier et la version PDF, si je ne m'abuse, avec toutes les nouveautés. Si vous êtes... Quel que soit le niveau que vous avez sur Cube, et quelle que soit l'utilisation, que ce soit plutôt dev ou plutôt sys, allez vous procurer ce bouquin. On l'a quasiment tous dans notre librairie, enfin, librairie étagère, pardon. Et à chaque fois que je me pose une question... Oui, il est derrière moi. Je l'ouvre et je le feuillette. Donc, allez jeter un coup d'œil.
Je suis en tube pour le coup de promo. Mais oui, en fait, j'avoue que ça me prend le temps. Ça me prend quasi toutes mes soirées et pas mal de week-ends. Mais en gros, pour moi, c'est important de rendre accessible ce qu'il n'est pas. Et là, la version 1.37 est sortie. Comme d'habitude, alors c'est à moi de me palucher le chanjok de 182 pages et demie. Pourquoi pas ? Mais du coup, le but, c'est d'en ressortir de manière visuelle les nouveautés qui vont être utiles, qui changent quelque chose, qui permettent d'améliorer en fait. de quotidien avec Kube, donc je le fais. Mais j'avoue que je me pose pas mal de questions, savoir est-ce que ça sert encore à ce que je fasse ça ? Est-ce que les gens, ils demandent à ce GPT, ils demandent à Claude de sortir des commandes Kube CTL, même ils feront des agents qui vont se tripatouiller dans des clusters. Donc est-ce que, je me pose vraiment la question, est-ce que ça sert à ce que je continue moi de prendre du temps sur ça ? Ou est-ce que les gens vont continuer de lire des articles faits main ? même des sketchnotes faits avec des vraies mains je sais pas,
je vous pose la question ça sert qu'il n'y a plus de token ?
ah ah ah je sais pas si c'est ça la question est vraie et humaine j'ai pas de réponse,
je pense que ça dépend de chacun et de chacune il y a toujours, moi je connais plein de gens qui ont une relation très particulière au livre à l'objet ouais et j'avoue que la question sur la partie numérique c'est à dire est ce que tu veux ouvrir un pdf plutôt que vite fait aller faire une requête mais d'un côté papier moi j'ai c'est très j'aime
bien j'aime bien donc moi je pense que ça toujours oui je pense qu'on va avoir aussi avec le temps des personnes qui de plus en plus vont être friands de consommer des contenus dont ils sont sûrs que ça a été fait par des humains et un livre comme ça où on voit que c'est toi qui le fais, on sait que tu le faisais avant qu'il y ait l'IA etc c'est tout typiquement des genres de choses qui peuvent avoir de la valeur, moi typiquement pour mes aquarelles, avant j'utilisais beaucoup Pinterest, maintenant j'achète des vieux bouquins avec des photos que je suis sûre que c'est des gens qui les ont prises il y a beaucoup de choses comme ça mais Merci.
Comme on a connu sur d'autres choses, parfois on aime bien revenir à la base. Je prends souvent l'exemple de l'ébéniste. Moi, comme tout le monde, j'ai acheté mes meubles chez Ikea ou Consor, Butte ou Conforema. Comme ça, il y a trois marques. Maintenant, moi j'ai un copain qui est un artiste qui a fait des études d'ébénisterie et qui fait des objets uniques. Tu peux ne pas être sensible au truc, ça c'est ok, mais par contre quand tu aimes un peu les beaux objets, tu es obligé de te dire, quand même, ça a une autre tête. Je pense qu'il y aura toujours ce côté-là, comme tu dis Léonore, où à un moment donné tu reviens un peu au bas, c'est quelque chose qui te tient à cœur en tout cas. On a encore quelques news sur la partie, est-ce qu'on est en retard ? Non, ça n'a pas trop en retard, on va prendre le temps de les faire. T'as poussé un lien ? du tout été voir Aurélie sur Sofka, le seul truc c'est que amis développeuses et développeurs qui faisaient du... ça me ça me lèvre tellement qu'ils faisaient du Rust. Arrêtez de vouloir tout réécrire en Rust, voire de le faire générer par une IA qui réécrit tout en Rust. Les outils qui fonctionnent bien ne vous sont type pas obligé de les réécrire en Rust. On a compris que vous aimiez Rust et on a compris que c'était un langage performant. Laissez les gens tranquilles. Ceci étant dit, Sofka est peut-être très intéressant Aurélie, je veux bien. Moi j'aime bien Canefe, ça me va très bien dans ce qu'il fait, qui a une petite CLI pour aller voir, bidouiller, voir l'état d'un cluster Kubernetes. Mais si Sofka fait le taf, allez voir Sofka. Mais voilà, c'était juste une petite parenthèse.
Alors c'est rigolo parce que maintenant je sais comment te trigger. Donc j'ai mon chat qui vient de venir, j'espère qu'il n'a pas fait un bruit. Il va t'interviewer sur le Rust, Usage Rust. Non mais alors, sauf cas, oui, j'ai vu la news il y a quelques temps et je me suis dit, oui, c'est bon, c'est un nouveau projet, il doit avoir 3-4 stars. Et en fait, quand j'ai mis le lien pour le conducteur, j'ai vu, on était, je ne sais pas si ça a changé, on était à 1,4K. Et pour un projet qui est sorti il n'y a pas si longtemps que ça, si je ne suis pas de bêtise, j'ai trouvé ça, je me suis dit, ah, est-ce que c'est juste une hype ? Donc ma question, c'était, passer la hype, est-ce que tout le monde va passer de K9S ? à Sofka, pourquoi qu'il y a l'intérêt, oui on sait qu'il y a des limitations, mais de mon côté, je suis assez... Enfin, je vais pas... S'il y a une hype, je vais pas en fait. Je suis assez... Je prends mon temps, je regarde ce qui se passe. J'observe. Donc là, je vais observer les gens, je vais observer les utilisations. De mon côté, je suis pas passée à Sofka ou à encore un autre outil, que ce soit Rust ou pas Rust, je m'en fiche, mais je suis curieuse. C'est encore un outil, comme tu dis, qui passe de Go à Rust. Donc, on réinvente. Oui, il y a des limitations. Donc, maintenant, apparemment, c'est que en asynchrone, c'est beaucoup mieux. Mais je suis curieuse. Je l'utiliserai. Mais je suis curieuse de est-ce que vraiment les gens passent l'hype ? Est-ce qu'ils vont migrer ? Je ne sais pas. Léonore, tu en avais entendu parler. Est-ce que toi, tu es utilisatrice de Kube ? Est-ce que tu utilises déjà KubeCTL, Canaface ? Et ça ?
Alors, CubeCTL, très peu, mais par contre, K9S, oui. Et je n'avais pas entendu parler de ce nouveau produit. J'avoue que je suis plutôt contente pour mon usage de K9S.
pareil team canne fesses et puis j'en reviens ce logo il est cool j'en reviens ce que tu disais aurélie la synchrone machin fait des pères les gens vous avez un truc qui open source qui est machin tout ça fait une paire allait pas me réécrire un truc juste pour dire regardez gérard bref
alors par contre si toi tu me truques sur le sujet des gens qui râlent qui font pas de de terre, mais qui font des trucs à côté. Là, c'est moi qui... qui lui est rigué, ouais. Je confirme, faites des PR au lieu de rallier, au lieu de copier-coller et faire votre projet à vous. Contribuez, c'est super important, sinon les projets, ils ne vont plus être là.
Et même avec de l'IA, contribuez. C'est mieux de contribuer avec une PR faite avec de l'IA que de dupliquer un projet complet avec de l'IA et qui, derrière, fait qu'on ne sait plus quel projet il faut prendre et puis qu'il y a des projets qui vivent depuis. des dizaines d'années qui se retrouvent à péricliter parce qu'ils n'ont plus personne qui les maintienne. Bref. Dernière news sur l'écosystème cube. C'est un blog, pas de toi, d'une certaine personne, de Joseph, qui explique des choses sympas avec le psyllium d'OVH. Ça s'arrête là, ce que je peux en dire. Je n'ai pas été le lire.
L'article est intéressant. Joseph Ligier, j'ai rencontré ça fait des années. J'avais revu à Sony Tech l'an dernier, il avait fait un talk sur Cilium. Vraiment, il déployait du Cilium en masse, c'est pas juste un petit workload. Lui, c'est vraiment un expert Cilium. Du coup, je l'avais recontacté pour parler avec lui de son usage avec OVH. Il en a fait un article, donc je vous laisse le regarder. Franchement, c'est intéressant.
Yes, c'est toujours sympa d'avoir des retours externes. véridique donc bienveillant mais ça sert à quand ça marche pas c'est bien aussi que les gens disent que ce qui marche pas mais des trucs bien faits comme ça on est assez preneur petite news sécurité on peut faire des choses avec notre KMS et justement alors pour ceux qui connaissent alors peut-être pas son nom de Quentin mais plutôt une tasse de café il nous a mis un bon petit blog post sur comment lui a utilisé notre KMS pour stocker les secrets. Je n'ai pas été le voir, mais je pense que c'est toujours un truc à avoir sous le coude. Ça peut servir dans le cas où vous voulez faire la même chose. Je ne sais pas si de ton côté, Rody, tu avais plus à dire ?
Non, c'est très bien. En gros, ce qu'il a fait, c'est de mettre ses notes sur son usage du Secret Manager avec l'extérieur Secret Operator, le SO. Donc, maintenant, c'est à regarder.
OK. Avant d'aller vers la dernière partie du podcast, tant qu'on parle de sécurité, Léonard, comme toi, tu as une vision, je pense, un peu plus terrain avec les clients que moi, en tout cas. Tu as vu des... Enfin, tu as constaté des changements sur la sécurité, parce qu'on n'en a pas parlé sur ce podcast, mais c'est pareil, il n'y a pas une semaine qui se passe sans une faille, sans un machin, sans... Ce sont des trucs comme ça et je pense que des gros groupes avec lesquels peut-être tu travailles de temps en temps, il y a peut-être des choses qui commencent à se mettre en place pour peut-être un peu plus sécuriser ou pour l'instant, ça ne s'est pas arrivé jusqu'à toi dans les écosystèmes où tu es ?
En fait, c'est plutôt une tendance. C'est qu'effectivement, quand j'ai commencé la sécurité, on ne se posait pas trop la question. Mais là, depuis, je pense, bien deux, trois ans... Les systèmes sont de plus en plus contraignants en termes de réseau, en termes de stockage des secrets, etc. On ne se posait pas trop la question. À la limite, on mettait les secrets en base avec un peu de chiffrage et puis ça passait. Maintenant, c'est des pratiques qui sont trop présentes. Les secrets dans la GitLab CI, on essaye d'éviter. Maintenant, on les déporte ailleurs. Et ça, pour le coup, ça se généralise pas mal chez les clients, ce genre de pratiques. Et après, sur les postes de développement, ils sont de plus en plus... plus contraignants à utiliser. Là où avant c'était assez libre, souvent on avait des droits qui nous permettaient d'installer un petit peu ce qu'on voulait sur nos machines, etc. Et du coup, avec les problématiques de mise à jour qui vont avec, maintenant souvent c'est quand même soumis à catalogue, à demande, etc. Donc c'est ce qui est, je pense, utile à l'heure actuelle où effectivement il y a tout le temps des attaques. Ce qui est toujours un petit peu frustrant d'un point de vue utilisateur parce qu'on veut tester des trucs et puis on est obligé d'attendre. Ou alors on ne peut pas.
Mais oui, tu as raison. Tu as tout à fait raison. Ce que tu dis là, c'est... Alors nous, on n'est pas à bout de temps non plus, mais quand je vois aussi des tests de nouveaux agents ou des trucs comme ça, qui peuvent faire maintenant prendre la main des navigateurs et tout ça, faites attention, il y a des choses sympas qui existent. Allez voir ce que fait Philippe Charrière avec Docker Soundbox, notamment, qui permet vraiment d'isoler tout ce que vous faites. Et à défaut de faire ça, faites des dev containers, montez-vous des petites VM, prenez un bout de compute chez un cloud provider, mais faites attention avant de balancer un open-close en mode YOLO sur votre machine.
C'est bien.
Sinon ça fait un peu peur. Comme d'habitude, on va finir par les conférences. Alors, je vous le rappelle à chaque fois, mais je continue de vous le rappeler, allez voir le site d'Aurélie, Developer Event, qui a eu en plus plein, plein, plein de nouveautés cet été. une des nouveautés importantes que moi je trouve cool c'est pas parce que j'avais fait issue mais c'est la gestion de vos cfp donc maintenant vous pouvez gérer vos cfp ceux que vous avez envoyé si vous avez été accepté refusé etc donc c'est plutôt cool ça vous fait un seul endroit où le faire moi je le faisais dans un fichier excel avant du coup ça vous fait un endroit à aller voir il ya toujours des conf il y en a toujours beaucoup alors avant d'aller parler conf juste parler de la lettre ouverte qui a été faite par la fupe Au sujet des conférences, je ne sais pas si vous avez été y jeter un coup d'œil, mais il y a 66 organismes différents qui ont signé. La plupart sont des organisateurs et organisatrices de conférences. L'idée c'est de dire, en gros, les budgets se resserrent, il y a de moins en moins de sponsors, il y a aussi de moins en moins d'attendus, c'est-à-dire que les conférences sont de moins en moins sold out. Moi je vais prendre deux conférences que je connais bien, c'est Devox France, j'ai participé au premier Devox en tant qu'attendee, les places partaient en 10 minutes et il fallait se connecter comme pour le Hellfest, pareil pour le sponsoring, je connais bien Tourantech aussi, et ces deux conférences maintenant ne sont plus sold out ni en sponsor ni en attendee, donc en tout cas c'est très long pour arriver, donc il y a une vraie tendance. Donc la lettre, voilà, essaie de sensibiliser. Moi je mets juste un bémol. On a un peu l'impression que la grande méchante c'est l'intelligence artificielle. Je pense que ce n'est pas que ça. Les gens ne mettent pas l'argent qu'ils ne mettent plus dans les conférences. Ce n'est pas parce qu'ils les mettent dans l'IA, c'est parce qu'on a un vrai changement de génération, où les gens vont un peu moins à conférences, les jeunes sont moins peut-être intéressés, il y a plus de contenu numérique. Peut-être aussi ce qu'on offre aux entreprises en termes de packaging quand elles sponsorisent, c'est peut-être pas à la hauteur d'une vraie campagne marketing comme on pourrait le faire puisque nous sommes des bénévoles. Mais voilà, je vous laisserai aller la lire. Je pense qu'effectivement à minima se dire on supporte nos conférences locales parce que les boîtes, même si ça ne rapporte pas beaucoup de clients, c'est toujours sympa, c'est une conf locale, ça permet de faire un peu de R&D. ça permet aussi de faire du team building dans beaucoup de cas C'est une journée superbe pour les équipes. Donc, n'hésitez pas à les soutenir. Sinon, ça sera, je pense, d'autres types de conférences qui prendront la place un peu plus business, en tout cas. Je ne sais pas si vous avez été lire cette lettre-là, si ça vous inspire quelque chose. Aurélie, je sais que tu l'avais eue dans les mains. Je ne sais pas si ça te inspire quelque chose.
Je l'avais reçue. J'ai vu... bien avant qu'elle soit sortie. Donc, j'ai vu les mises à jour aussi de cette lettre. Mais de mon côté, oui, je baigne dans la liste des conférences. Du coup, je constate qu'il y a beaucoup de conférences qui sont annulées. Là, j'ai eu l'info hier sur une conférence sur l'agilité en fin d'année et ils ont perdu un des sponsors. Il s'est dégisté. Donc oui, je confirme que je ne sais pas où on va, mais je constate aussi que les conférences sont moins sold out, moins rapidement, que ce soit en termes d'attendus et de participants et en termes de sensors. Je ne sais pas où on va. Mais oui, j'ai eu la lettre en main. Et il me semble que je l'ai signée en tant que texte cliquant.
ok le lanche parce toi tu parlais des meet up et tout ça je sais pas si tu as un peu constaté ça ou si tu vois pas pour l'instant trop de changements par rapport aux confs que tu que tu peux faire au meet up que tu peux suivre et organiser alors
en tant que participantes à des événements externes pas trop je suis jamais trop proche de la partie organisation donc d'un point de vue vraiment de personnes qui va sur des confs c'est pas quelque chose dont on se rend tellement tellement compte à part si... effectivement des news de conférences qui sont annulées. Ça, ça fait poser question. Et par contre, en tant que personne qui essaye de motiver les gens à aller en conférence ou à essayer de m'accompagner en meet-up pour que je ne sois pas toute seule et que je puisse y aller du coup, là, je vois que c'est plus difficile d'organiser des choses, de motiver des gens à faire des choses en dehors des horaires de bureau où à la limite, sur le temps de midi, ça passe parce qu'on est déjà... sur les lieux, c'est encore un peu dans la journée de travail, mais c'est difficile de sortir les gens de leur projet, de leur contexte immédiat.
Oui, c'est la même chose. Et puis, on est aussi pas mal en remote. J'ai remarqué que c'est plus compliqué aux gens de leur dire de sortir le soir. Là, on va arriver petit à petit. Un jour, on va être dans l'automne et dans l'hiver. Donc un peu plus gris, un peu plus sombre. Il y a aussi, on en parlait, la sollicitation cognitive, où on a des journées avec tous les switches de contexte, avec l'IA et tout ça, qui nous font qu'on n'a peut-être pas envie de remettre ça le soir, entre guillemets. Je constate la même chose. pour pas être chose un peu plus un peu plus gai est-ce que de ton côté d'ailleurs
Léonore t'as des confs de prévu ou est-ce que tu fais une pause je sais pas quel est ton programme alors je faisais une pause entre temps j'ai construit un talk que j'ai présenté sur notre conférence interne je voulais voir est-ce que j'aime bien ce talk ou pas est-ce que j'ai envie de le donner à l'externe donc la réponse est oui donc je vais commencer à le soumettre et donc on verra si je ne suis pas très capable t'as compris le message en
vers Tours, tu sais que c'est faisable de venir à Tours de chez toi. Il y a un meet-up et une conférence, je pense que tu peux soumettre. Tout à fait,
j'ai vu que le CFP est ouvert. D'ailleurs, ma référence est ton site, Aurélie.
Comme beaucoup, comme beaucoup. C'est pareil, si vous utilisez le site d'Aurélie, je parle à titre pro dans une entreprise ou tout ça, sur faire de l'automatisation dessus. ou tout ça, quand on crée, nous, je suppose même que tu fais comme moi, Léonard, tu vas dessus, tu regardes, et puis machin, mais n'hésitez pas à mettre un petit, soit, je ne sais plus comment, ce n'est pas une tasse de café qu'on offre, je ne sais plus ce que c'est dans GitHub, une petite donation, ou d'en faire au moins une petite promo, n'hésitez pas, ça fait toujours plaisir pour la personne qui passe du temps et qui maintient ça. En conférence, je n'en ai pas parlé tout à l'heure, mais quand même, parce qu'on est septembre, donc oui, ça sera encore le temps. Le 19 novembre, du coup, on est au Carousel du Louvre, la journée complète, le Vachecode AI Summit. Donc le site est en ligne, vous pouvez vous inscrire. Donc n'hésitez pas à vous inscrire, à venir nous voir, il y a plein de talks intéressants, il y a plein de stands et tout ça. Ça sera l'occasion de discuter avec vous. Et comme c'est gratuit, c'est dommage de s'en priver. À titre perso, toujours pareil, ça va sortir vers octobre. avec Aurélie on est un peu partout, moi je serai du côté d'Anvers pour des vox Belgium, il y aura un petit Bordeaux-Aillaux qui va traîner, il y aura aussi un petit Cloud Nord. Ton côté Aurélie, je crois que tu traverses l'Atlantique il me semble à un moment donné.
Ouais, de mon côté ce week-end, donc demain je me lève très très tôt pour aller du côté en dire ouest. En fait, je vais au Docker Captain Summit. J'étais l'une des 60 personnes dans le monde à être sélectionnée pour aller au Dogger Capital Summit qui est au Mexique. Donc demain, je ne vais pas vous dire le nombre d'heures que je vais faire, mais c'est une opportunité à ne pas rater. Donc ça va être là-bas ce week-end. Et sinon, en octobre, je vais aller normalement en Norvège, en Italie, à Milan et à... Et d'abord. C'est à peu près ça.
Si vous êtes parmi ces conférences-là, n'hésitez pas à venir nous faire un coucou. On arrive sur la fin. Léonore, comme d'habitude, je te demande notre invité, je ne sais pas, si tu voulais dire une dernière chose, un sujet qui te serait venu en tête, remondir sur un truc ou juste rien. C'est aussi OK. Donc c'est pour ça que je te passe le micro si tu voulais dire une dernière chose ou pas.
Oui, on a déjà pas mal insisté dessus, sur le fait d'aller faire des confs, se mettre en avant, même si on est timide, etc. Moi, je suis vraiment très, très, très, très, très, très, très timide. Et je vais le redire, c'est une vraie astuce. Quand vous montez sur scène, de toute façon, vous êtes toute seule. Et puis, bon, OK, il y a plein de gens qui vous regardent, mais vous n'êtes pas obligés de les regarder dans les yeux. Et puis, après, les gens vont venir vous parler. Et ça vous évite de vous sentir bête à ne pas savoir comment aborder les gens. vraiment, c'est une vraie astuce qui marche bien.
Je te la piquerai quand j'accompagnerai des gens, des primo-speakers qui souffront sur beaucoup de montagnes. Je pense que je me permettrai, si tu veux bien, de te piquer cette astuce pour les rassurer.
Avec plaisir.
En tout cas, merci à toi, Léonore. j'ai passé un très bon moment un épisode de reprise comme je les aime j'espère qu'on se croisera sur les conférences avec ton nouveau talk Aurélie merci à toi encore une fois bon voyage comme d'habitude envoie moi les moments où tu voyages histoire que je ne voyage pas en même temps que toi ça me permet d'éviter d'être en galère donc je préfère autant et puis encore merci à toutes les deux d'avoir accepté de m'accompagner, puis je vous dis à toutes et à tous, à dans à peu près un mois pour le prochain tranche de tech et d'ici là, portez-vous bien, au revoir
Bonne après-midi, merci, au revoir
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Description
👥 Dans cet épisode nous recevions Léonore DES PLAS, Tech lead.
📜 Retrouvez les informations de cet épisode sur notre blog : https://blog.ovhcloud.com/fr/posts/tech-bites-31-the-kingdom-of-chats/
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Bonjour à vous, runneuses, runners, à celles et ceux qui font la cuisine, le ménage ou les transports, bref, à vous, quelle que soit votre activité en ce moment. Bienvenue si vous nous découvrez. Nous attaquons déjà la quatrième saison de Tranche de Tech. Qui l'eut cru lorsqu'on s'est lancé dans cette aventure ? Elle m'accompagne depuis le début de cette aventure. Bonjour Aurélie, comment vas-tu ?
Salut, ça va très bien et je suis tout comme toi très étonnée que cela fait déjà notre quatrième année.
Eh oui, nous sommes des vieux podcasts. Casteuse et boxcaster. C'est clair. Et aujourd'hui, pour le premier épisode de cette quatrième saison, notre invité du jour a, je crois, la même affection pour les compagnons à quatre pattes qui partagent nos vies avec Aurélie. Bonjour Léonore, merci de ta venue. Comment vas-tu et souhaites-tu te présenter pour nos auditrices et auditeurs ?
Bonjour, ravi d'être ici avec vous. Je m'appelle Léonore Desplat, je suis sur Aix-en-Provence, je travaille chez Soprasteria, une ESN. Je ne sais plus si on dit OSN maintenant. Si, on dit toujours OSN. Ça fait dix ans que je travaille. C'est S2C qu'on ne dit plus. Oui, voilà, c'est ça. Je suis Tech Leader, chez Solutions, plutôt sur des technos Java habituellement. J'aime beaucoup faire de l'animation, donc j'en fais de l'animation technique dans ma boîte. J'essaie aussi de faire un petit peu, je commence à faire des petits liens avec des meet-ups, même si je suis timide, alors j'ai encore un petit peu de maille à y aller toute seule. Et j'ai pu monter une communauté interne dans ma boîte pour mettre en valeur un petit peu les femmes dans la tech, pour essayer d'en avoir plus et puis de faire qu'on reste plus longtemps dans ces filières-là. Et je me suis un petit peu essayée à quelques talks aussi, en externe, en interne. Et puis voilà, à côté de ça, je n'ai pas que l'informatique comme passion dans la vie. J'aime bien peindre, j'aime bien les Ausha, bien sûr, mais tous les animaux en fait. et puis j'aime bien les jeux vidéo j'aime bien la lecture, enfin bon bref la vie est trop courte pour toutes ces passions carrément il faudra qu'un jour c'est un truc,
je sais pas pourquoi, je crois que c'est depuis que je suis étudiant en informatique que je me suis dit, il faudrait que je fasse un sondage je pense que le ratio nombre de gens dans la tech qui ont un chat est juste énorme il est important tu penses ? je pense que les gens dans la tech sont plus chat que chien Alors, désolé à ceux qui ont des chiens, je pense notamment à un co-speaker en commun qu'on a avec Léonore, qui a un énorme chien, coucou Mathieu, mais il y a quand même beaucoup de gens qui ont des Ausha. À partir, terminé, pardon, c'est que ça m'a... Là, par exemple, tous les trois, tous les trois, on a des Ausha. Je voudrais rebondir sur deux choses avant qu'on attaque. La première, c'était sur la place de la femme dans la tech. et certainement aussi dans les meet-ups et tout ça par rapport à ce que tu as fait. On en a énormément parlé, enfin énormément, on a beaucoup parlé dans ce podcast avec différents invités et je voulais en profiter de vous avoir toutes les deux qui évoluent dans la tech depuis un certain nombre d'années, qui vous faites aussi des conférences. Et j'ai vu récemment, il faudrait que je retrouve, je retrouverai les liens pour le conducteur, mais il y a 2-3 femmes qui font des conférences qui expliquent en fait le taux d'abandon en nombre d'années, au bout de combien de nombre d'années les femmes quittent la tech et je n'ai vu une à Def Quest New York là il y a une nouvelle jeune femme qui en fait une aussi, je l'ai vu passer dans des CFP et en fait ça m'interroge toujours, c'est que j'ai l'impression que c'est pas comment rester dans la tech, c'est je vais partir un moment de la tech comment y rester le plus longtemps En fait, je voulais avoir votre vision. Alors, je sais qu'on n'est pas tous égaux parce que ça dépend du milieu où on est, de la boîte, des équipes, etc. Mais est-ce que pour vous, on a vraiment progressé ou est-ce que ça reste une sorte de combat un peu de tous les jours de se dire, les mauvaises habitudes reviennent assez vite ? Je ne veux pas vous embarquer sur un truc où vous n'êtes pas à l'aise, donc on n'est pas obligé de faire deux heures. Mais j'en profite, comme tu dis, que tu essaies de faire avancer les choses. Je ne sais pas Aurélie ou Léonore, laquelle des deux veut essayer de se lancer ?
Invité en premier.
Allez, Léonore, du coup.
Ça marche. Alors moi sur mes petits 10 ans d'expérience j'ai quand même vu des avancées alors j'ai jamais eu de problématique, enfin non c'est pas tout à fait vrai, j'ai pas eu de problématique dans ma boîte mais c'est vrai que assez naturellement quand je suis arrivée sans trop poser de questions on m'a poussé vers aller écrire des specs et puis faire des choses mais voilà sans me poser de questions. Après à partir du moment où j'ai dit bah non moi ce que je veux faire c'est de la tech, là j'ai été plutôt encouragée, j'ai jamais eu de ce problème de ce côté là. Côté client, par contre, j'ai souvent eu des petits accrochages. Alors, soit des mecs qui... qui draguent, soit des personnes qui, je sens bien, m'écoutent moins que mes collègues masculins, même s'ils sont plus jeunes. Voilà, ce genre de choses. J'ai eu pas mal à mes débuts. C'est assez variable selon les clients. Est-ce que j'ai vu une amélioration ? En tout cas, ces dernières années, ça m'est moins arrivé. C'est difficile de dire à mon échelle.
Ouais, peut-être aussi parce que t'arrives avec... En fait, j'ai l'impression que quand tu es une femme dans l'intec, il faut que tu aies prouvé pour être « jugé » à l'égal. Et comme tu le dis toi-même, tu es ovhcloud, tu as 10 ans d'expérience. Donc en fait, à un moment donné, tu as toujours des jambes bas du front, mais le CV parle aussi pour toi. Donc je pense que peut-être que ça amoindrit certains mauvais comportements.
Je pense, oui. Et puis j'ai pris confiance en moi aussi. Donc je pense qu'on m'embête moins facilement aussi.
Et toi, Aurélie, du coup ?
Je sais pas si tu partages, oui.
Ouais, ouais, ouais, ouais. Alors de mon côté, ouais, bah en fait, bah là, t'as dit quelque chose, tu me l'as donné, est-ce que c'est encore un combat ? Est-ce que c'est un combat ? Est-ce que c'est encore un combat ? J'ai eu cette discussion très récemment avec d'autres femmes en fait, qui sont dans la tech, qui sont pas dans la tech, et en fait, je pense que oui, c'est encore un combat dans le sens où, bah de mon côté, ça fait 21 ans que je suis dans la tech. Et je me rappelle du nombre d'étudiantes, de femmes dans les études. Et là, maintenant, j'ai eu un nouveau chiffre. Il y aurait 8% de femmes dans les écoles de post-bac et dans les écoles d'ingénieurs, en fait. Et 8%, moi, à mon époque, c'était 11%. Du coup, je me dis, 20 ans plus tard, ce chiffre a diminué. Déjà, qui n'était pas ouf ? Le 10-11%, moi j'étais triste, là on est à 8%. Donc déjà, le nombre de femmes qui, après le bac, elles se disent « allez, je vais dans la tech, allez, je tente ce monde-là » , il est moins qu'avant. Du coup, là, il y a un problème déjà. Alors que moi, ça fait des années où je suis mentor, je suis marraine, où je vais dans les lycées, et ça n'avance pas. Donc je peux me dire que ça ne sert à rien ce que j'ai fait en fait. C'est pire qu'avant.
Je ne pense pas que ça ne serve à rien. Je pense que c'est le problème. On en a déjà parlé, le problème est bien plus tôt. Nous, on a une fille de 13 ans à la maison, qui est au collège. Entre les manuels de cours, où sur les manuels scientifiques, c'est des mecs, et sur les trucs de langue, c'est des femmes. Sur les réunions d'orientation où on dit aux jeunes filles qui sont au collège, allez voir là-bas, il y a les écoles d'infirmières, il y a tout ça, et puis là où il y a les écoles d'IT, c'est aller voir là-bas. Enfin, c'est le côté, en fait l'éducation commence à lui inculquer qu'en tant que fille, elle est nulle en maths et elle sera meilleure en français. Et là, c'est pas vrai. Et tu disais, tu vois, en école, nous, sur ma promo de 50 en école d'ingé, il y avait 4 filles.
Oui, donc 4 filles sur 50.
On est à 9%, quoi. On est à 9%,
donc je ne fais même pas de biais. Ça a baissé,
quoi. Ça a baissé. Oui,
ça a baissé. Après, comme à Léonard, j'ai eu la chance, je n'ai pas eu de gros problèmes lors de ma carrière. Les choukers sont manqués, donc peut-être que c'est ça aussi. Mais par contre, j'ai connu des femmes qui se sont fait siffler dans des locaux de grandes entreprises. Et il y a encore des situations où c'est vrai que tu dis, je suis la seule femme, on se prend des réflexions, je ne sais pas pourquoi. Donc ça arrive. Ce n'est pas une générité, ça arrive. Mais juste que, comme tu l'as bien dit, au bout d'un moment, enfin je pense que Je pense que, je ne sais pas si c'est que moi, mais de mon côté, je bosse beaucoup. Et le but, c'était de prouver que je fais des choses. Oui, je suis méga timide. Je bégaye, là, 100 ans moins. Je bosse beaucoup. Mais du coup, prouver qu'on a quelque chose à dire. que des fois c'est vrai, des fois ce qu'on dit c'est bon, c'est juste, mais du coup c'est pas simple, mais après c'est pas une généralité, ça le fait quand même. Au moment où on prouve, on ne nous embête pas, on nous embête moins, et à ce moment-là on est les objectifs en fait.
Parfois, il y a l'effet inverse du coup, c'est qu'on est presque sur sollicité parce qu'on est une des rares fans de la tech qui a de l'expérience dans la boîte. Également.
Une table ronde, tu ne peux pas faire une énième table ronde sur les fans de la tech ? Oui.
Mais vous ne devriez pas avoir à prouver sur le papier. On est d'accord. Normalement, on doit tous prouver notre valeur. Ça, je suis d'accord, mais pas plus que d'autres. Et j'en profiterai, parce que tu as parlé aussi de meet-up, Léonore. Ce n'est pas la première fois que je vais le dire. J'ai la chance d'être dans des CFP, de faire beaucoup de CFP et de conférences, mais aussi d'être dans certains CFP, notamment la meilleure conférence d'Europe et de l'univers, Tourantech. Le CFP est ouvert, donc profitez-en pour aller soumettre des CFP. Vous pouvez aussi soumettre à Tadix, le meilleur meet-up de l'univers, lui qui est toujours ouvert. Voilà, comme ça, c'est fait. Blague à part, arrêtez de sélectionner des cfp de femmes dans l'uix et tout ça et pas dans la tête parce que c'est pareil ça donne pas des bonnes images arrêté de demander aussi à des femmes de venir juste pour des sujets sociétaux ou du x il ya plein plein plein de femmes qui font de la tech très poussé j'ai la chance de rencontrer aurélie leonor aujourd'hui vous êtes là mais si je reprends encore chérine, enfin voilà tout. Toutes ces discussions que j'ai pu avoir de gens et de personnes ultra compétentes. Et aussi, le petit conseil, plein d'humilité, c'est de dire aussi aux femmes, soumettez des sujets tech. N'ayez pas peur de soumettre un sujet tech. Ce n'est pas parce que vous soumettez un sujet tech que vous n'êtes pas à votre place. Au contraire, moi je vois beaucoup de CFP, il y a des sujets de tous les niveaux, et donc c'est juste qu'il y a des gens qui osent plus que d'autres. Donc soumettez, ça aidera aussi à faire changer les choses. Je pense qu'on a tous un rôle à jouer, ceux qui soumettent et ceux qui valident.
Tout à fait, je peux rebondir là-dessus. Une des actions qu'on a fait, nous, qui a eu pas mal d'impact au début, en tout cas sur nos CFP internes, parce qu'on fait des petites conférences internes dans ma boîte, et on avait organisé dans notre communauté justement de Femtech, des sessions où on faisait le tour de la table, tout le monde parlait de, ok, c'est quoi les trucs que vous... vous aimez bien faire en ce moment, ou qui vous intéresse, et allez, on forme des duos, on essaye de proposer des CFP, ça va quand même plutôt bien marcher en interne, donc je vous invite, si vous avez l'occasion d'animer des choses avec des femmes, ce format-là peut-être peut aider à se lancer.
Oui, tu as raison, ça ne s'invente pas non plus, comme tu dis, je pense que... Peut-être que beaucoup s'imaginent que c'est un peu de l'esbrouf quand on dit qu'on est timide, mais je connais beaucoup de gens qui font des meet-ups ou des talks qui sont timides, on est tous les trois relativement réservés, et on fait quand même des choses où on est exposé. Et là où tu as raison, c'est que parfois, il faut juste aider le déclencheur pour que cette timidité soit juste un tout petit peu dépassée pour se dire « Ah non mais en fait, je ne me mets pas si en danger que ça » . Et donc, tu as raison, ce genre d'initiative, c'est très bénéfique.
Et d'ailleurs, astuce de timide, moi, j'ai du mal à aller parler aux gens. Quand vous donnez un talk, les gens viennent vous parler.
Oui, tu as raison.
C'est clair. Oui, je suis d'accord avec ça. Et aussi, souvent, tu donnes un talk. Après, si tu laisses suffisamment de temps, tu as les questions-réponses. Et souvent, c'est des gens qui viennent te voir lors de la journée ou le lendemain. C'est une conférence à plusieurs jours. Et moi, à un côté, je fais des super rencontres. Je fais des super rencontres avec des gens super timides, justement, qui viennent te voir après. Et des fois, on a passé une heure ou deux à parler. Et donc, timide ou pas timide, on peut être speaker. Et timide ou pas timide, on peut aller voir le ou le speaker ou la speaker que l'on voulait voir. Il n'y a pas de souci. Les speakers sont ouverts en plus. C'est cool de parler avec les gens.
Oui, et puis l'accompagnement, vous l'avez dit toutes les deux. En fait, parfois, on n'ose pas se lancer parce qu'on s'imagine qu'on ne connaît rien ou que ce qu'on connaît, tout le monde le connaît. Alors, spoiler alert, non, tout le monde ne connaît pas tout. Et donc, du coup, même un truc qui vous paraît très bateau, que vous avez découvert ou sur lequel vous êtes, c'est très souvent, il y a plein de gens qui ne savent pas le faire. On est bien placé avec Aurélie, on a un domaine d'expertise privilégié, elle et moi. Notre métier c'est de vulgariser, donc on n'est pas des experts sur tout, mais on essaye au moins d'expliquer des choses simplement. Et donc, lancez-vous et allez voir des gens qui sont prêts à vous accompagner, parce que souvent c'est un peu le déclic, c'est « mais non mais t'as raison, fais ce truc-là, tu verras, c'est génial, ah bah t'es sûr, j'osais pas » , et puis c'est comme ça que ça commence en général, c'est comme disait Aurélie, c'est une discussion, ou comme disait toi Léonore, une petite table ronde un peu intime en disant « ah bah ouais, en fait j'ai un truc à dire, et puis je me lance quoi » . Bref, allez-y, lancez-vous. Ben voilà pour l'intro, je vous propose de faire... Alors Aurélie, tu n'as pas fait tes devoirs, mais je vais quand même t'embêter tout à l'heure. Après l'été, j'aime bien faire un peu la news de l'été, en gros on ne s'est pas vu depuis deux mois. Est-ce qu'il y a un truc que vous avez croisé, qui vous dit, tiens, j'en parlerai bien. Alors souvent, moi, mon cerveau étant ce qu'il est, c'est un truc qui date de 15 jours, parce que je ne me souviens déjà pas de ce que j'ai mangé le matin, alors imaginez, me souvenir de ce qui s'est passé en juin. On a fait l'exercice, donc je te propose de commencer par toi Léonore, en plus sur une boîte que j'aime bien, JetBrains, qui, je te laisserai expliquer, mais si j'ai bien compris, l'idée c'était de dire, on va essayer de payer un peu moins cher aux providers d'IA, parce que les tokens ça coûte cher. C'était trois liens qui expliquent comment un peu sauvegarder notre consommation de tokens, c'est ça ?
C'est ça. en fait c'était aussi un petit peu un article, enfin une série d'articles qui m'a pas mal frappée parce que ça permettait de débunker un petit peu des trucs je me suis dit ah merde je me suis encore fait avoir sans vérifier des sources, tout le monde a beaucoup parlé de Caveman et RTK pendant un moment, deux outils qui sont vendus pour réduire fortement le nombre de tokens utilisés et donc moi comme tout le monde disait ça a l'air trop bien je disais aussi ça a l'air trop bien et puis parait cette suite d'articles qui montre qu'en fait alors soit dans un des deux pour l'un des deux ça sauve un petit peu mais vraiment pas du tout à la hauteur de ce qui était annoncé c'est normal que le premier cas man ouais c'est de 65 à 8% en réel quoi c'est gros écart gros écart et pour rtk c'est que ça permet dans le meilleur des cas ça sauve pas grand chose et dans le pire des cas au au contraire c'est un surcoût de l'utiliser donc ouais ça m'avait quand même pas mal frappé et par contre en complément ils ont partagé le skill ponytail qui lui pour le coup a l'air plutôt efficace d'après les benchmark qu'ils ont fait alors du coup je n'étais toujours pas à utiliser non plus mais mais je vais faire bien attention quand je vais utiliser des outils qui sont censés sauver des tokens à bien vérifier les résultats du coup ouais mais tu vois c'est intéressant
Ce qui est intéressant, c'est que les deux premiers, pour moi, jouent sur la dégradation, un peu de la compression comme d'image. Sauf qu'on le sait, la compression d'image, on est capable de reconstituer après par des algorithmes. Les discussions, c'est toujours compliqué. Moi, je l'explique quand je donne des labs, quand on crée un chatbot avec la mémoire. Je leur dis souvent, vous voyez qu'il y a la compaction qui arrive. En fait, ce n'est pas magique, ce n'est pas une compression. Et puis derrière, on décompresse et on a l'ensemble de ce qu'on avait avant, c'est un résumé. Je pense que c'est en ça où c'est un peu moins efficace. Et là où le troisième a l'air intéressant, c'est que j'aime beaucoup l'approche qui est de dire est-ce qu'on doit générer ce code ? On a tous testé les IA, on l'utilise tous les jours. Parfois le code qui est généré, qu'est-ce qu'il est verbeux, qu'est-ce qu'il n'est pas optimisé. Et d'avoir un truc qui se dit, attends, est-ce que j'ai raison de devoir générer ça ? Je trouve cette approche beaucoup plus intelligente, entre guillemets, que juste dire on va couper dans le gras et puis si on a mal entendu, ça va repartir bien. C'est comme ça que j'ai compris les liens. Peut-être que je me trompe, mais... C'est comme ça que tu as compris. Oui, oui. C'est intéressant. C'est intéressant. Moi, j'avoue que je suis un peu tombé dans la marmite, là. Autant j'ai été... ce qui paraît assez étrange, assez réfractaire sur la génération de code depuis, on va dire, avant il y a un an. En étant des vrais, le côté AI, c'est un peu bizarre. Autant là, j'avoue que ça fait très longtemps que je n'ai pas écrit plus de 5-6 lignes de code par moi-même. Je fais plutôt de la modif et de la relecture et de l'optimisation que vraiment de la génération. Après, je mets un bémol de ce que je dis, c'est que je ne fais pas d'application en prod, moi je fais beaucoup de de démos et souvent les démos c'est un peu rébarbatif parce que le code il est assez simpliste moi je faisais beaucoup de copier coller, de trucs que j'avais déjà fait et tout ça pour les maintenir en fait, par exemple mes montées de version je les fais avec l'IA, c'est quand même vachement plus simple de se dire tu me chantes, tu montes à la lib 1.2, tu me vérifies que t'as aucune régression et tout ça j'avoue que ça me fait gagner un temps quand même assez fou donc je regarderai cette histoire de de skill pour Jailbrains parce que ça m'intéresse vraiment. Est-ce que je t'embête maintenant Aurélie ou pas ?
Alors, je tiens à avouer que c'est pas parce que je n'ai pas... Parce que mes devoirs, c'est que honnêtement, j'ai vu dans... On a un conducteur. Et j'ai vu dans le conducteur, et là, du coup, je me suis demandé, mais il s'est passé quoi cet été ? J'ai pris des vacances, et le reste, moi, je l'ai passé sur mes projets, livres, sites internet et compagnie. Et du coup, j'avoue qu'à part les sorties, on en parlera peut-être après, des versions techno, je n'ai pas de news qui m'est resté en tête. Donc j'ai fait mes devoirs, mais je n'ai pas eu de super truc à vous raconter. Et moi, si je n'ai rien rencontré, je ne raconte pas. Ça ne sert à rien de parler pour rien dire.
C'est que tu as pris des bonnes vacances. C'est-à-dire que tu as pris des bonnes vacances. Donc, si, si, la news, c'est qu'on est en train de convertir Aurélie avec les agents, les machins. Bientôt, Aurélie, elle ne fera que de l'agentique.
C'est news, mais je suis encore loin derrière vous. Le problème, c'est que je me sens syndrome de l'imposteur de l'IA. Là, il est énorme. Je me sens loin derrière tout le monde. Donc oui, je sais faire les choses, oui, je fais les choses, mais je suis loin derrière vous, donc je vais mettre du temps à vous rattraper.
C'était une private joke. Moi, la news, alors j'en avais plein, mais il y en a une, je ne sais pas si ça m'a fait marrer ou si je me suis dit, je suis trop vieux pour ces conneries-là. C'est le fait qu'NVIDIA a acheté Gameface pour 13 milliards de dollars. Je suis... aucune jalousie, hein. Je suis ultra content pour les gens de chez Hugging Face. Il y a des gens d'OVH qui étaient partis chez Hugging Face. Super. Je suis sûr que maintenant, vous êtes très contents. Bravo à vous. J'aime beaucoup ce que fait Hugging Face. Je vais être méchant. 13 milliards de dollars pour un portail web qui sert des modèles, quoi. Et là, je me dis, il y a quand même des sous à faire quelque part. C'est... Alors, GingFace, ils font plus que ça. Mais ce que je veux dire, c'est que l'origine de GingFace, il se présente comme le GitHub de l'IA, c'est-à-dire un endroit où on pousse du fine-tuning de modèles, on peut fork les modèles, on peut machin. C'est un modèle open-weight ou autre. C'est vraiment un GitHub, mais dédié à l'IA. Et on rachète ça, 13 milliards de dollars. Je dis, OK, peut-être que je réfléchisse à mon prochain business. Après, qu'est-ce que...
Oui, mais je me dis que... Je suis d'accord avec toi, c'est un hub, c'est un catalogue, c'est un GitHub, mais je me dis qu'ils rachètent la marque du coup. Ils rachètent la marque en player.
Oui, bien sûr.
Mais par contre, 13 milliards, c'est un chiffre hallucinant. Je suis d'accord avec toi.
Je ne sais pas ce que ça va devenir après, du coup, ce que veut en faire Nvidia. Je ne sais pas si tu as déjà utilisé Kingface, Léonore, si tu as déjà été faire un tour dessus.
Oui, en fait, là où je... ça peut être malin c'est que c'est le point d'entrée grand public le seul truc que les gens qui s'intéressent un petit peu à l'IA mais qui sont pas forcément dans l'informatique connaissent c'est GingFace donc s'ils veulent vendre des services en plus vu que Nvidia ils sont à fond oui ça leur fait un potentiellement si vous voulez vendre de l'inférence c'est plus c'est plus facile de partir du modèle cliquez sur un bouton run et que ça a affaire chez eux quoi donc
Je me doute que s'ils mettent 13 milliards, c'est qu'ils ont une idée à la tête de pouvoir en gagner un peu plus avec. Mais ça me fait toujours sourire de voir que... Je ne sais pas si vous vous souvenez, les valorisations des boîtes, il y a encore 7-8 ans, dans l'IT, on parlait de millions. Une boîte qui se faisait aller racheter 300, 400, 500 millions, on se dit déjà, c'est beaucoup. Là, maintenant, tu as l'impression que sous milliards, tu es un pauvre. Donc c'est toujours assez étonnant.
Mais c'est clair qu'en tout cas c'est un chiffre qui est, je trouve hallucinant. 13 milliards ça fait déjà 1000 millions, c'est assez loin. On n'est pas au trillion ou au trilliard, mais on va y arriver un jour. Mais c'est clair que je suis curieuse aussi, je suis curieuse de ce qui va venir après en fait, par la suite. Qu'est-ce qui va se passer ? Qu'est-ce qu'ils vont en faire ? mais je pense qu'il y a quand même des raisons que l'on ne voit pas.
Oui bien sûr, bien sûr. Nous ne sommes pas des business women les men. On parle d'IA, je vous propose de tranquillement aller vers des news de l'IA. Petite question assez classique Léonore, ta relation à l'IA, que ce soit dans le pro ou dans le perso aussi, si tu veux en parler, tu n'es pas obligé, mais dans le pro tu es une farouche... opposante à l'IA, tu défends à fond, au milieu, super moite-moite, enfin bon je sais pas. C'est quoi ta relation à l'IA dans ton métier au final ?
Très conflictuelle, je pense que d'un mois à l'autre ma réponse doit changer. Je trouve que c'est un super outil qui peut être super pour... plein de choses qui sont effectivement facilitées où on peut aller plus loin. Mais par contre, j'ai très peur de l'effet « on va juste aller plus vite et faire plus de choses en même temps » et puis notre cerveau n'est pas fait pour. Et globalement, sociétalement et écologiquement parlant, je trouve que ça pose question sur comment on fait pour utiliser cet outil formidable de façon efficace et éthique.
Bienvenue dans mon monde. Je suis constamment... déchiré entre ayant des enfants et ayant un peu de en me disant quand même je pense à eux pour le futur je suis constamment déchiré entre ce que tu disais la partie écologique, la partie sociétale parce que on pense aussi aux gens qui vont arriver sur sur le marché mais aussi à nous parce que ce que je dis souvent c'est qu'en fait l'IA c'est pas l'IA le problème c'est les personnes qui utilisent l'IA c'est souvent le cas Et on voit qu'il y a des déviances dans les entreprises, dans le business et tout ça. Je suis un peu comme toi. Je pense que j'aime détester l'IA, mais je n'arrive pas à ne plus l'utiliser. Et je discutais avec un copain, Philippe Charrière, pour ceux qui le connaissent. En fait, on discutait de ça en disant qu'il y a un problème qui arrive en entreprise, c'est que tu as le côté surproduction. par des gens qui ne font que l'IA et du slop au final, donc pas de la qualité mais qui surproduisent, qui du coup te noient toi en essayant de rester sur un truc qualitatif et compréhensible et où en fait ton cerveau qui est constamment en dissonance cognitive en disant « il faut que j'avance vite parce que je prends du retard, mais à côté de ça je voudrais quand même prendre le temps de continuer à faire quelque chose de cohérent » . Et c'est vrai que l'IA apporte ce côté. Moi, par exemple, je me suis rendu compte que là, les dernières semaines, je commençais à travailler sur quatre ou cinq sujets en parallèle. Je lançais un truc, je faisais autre chose, tout ça. Sauf que juste quand il y en a un qui a fini, tu as beau te dire, en fait, ben non, tu es quand même intéressé, tu regardes, tu suis, je te repose une question, mais du coup, tu as déjà... Enfin bon, donc oui, je pense que tous ces trucs-là, ça ne va pas être évident. Mais je pense qu'on n'a pour l'instant pas le choix. On trouve un autre métier. Mais c'est intéressant de voir qu'on se pose tous la même question et qu'on a aucune réponse.
C'est clair. Il y a un truc intéressant que tu as dit, c'est que du coup, l'utilisation de l'IA, ça te pousse à avoir encore plus un contexte de switching que d'avant. Déjà qu'on en a, en tant que dev, en tant que dev rel, ce que vous voulez, on en a déjà un projet à l'autre ou des personnes qui nous envoient un message alors qu'on réfléchit à quelque chose. Là, j'ai l'impression que ça pousse le contexte switching à l'extrême, encore plus loin. Et du coup, en vous écoutant, je me suis demandé, est-ce qu'il y a des personnes qui ont creusé l'impact de l'IA sur les neurones atypiques ?
Il commence à y avoir des articles sur tout ce que tu dis, la partie neuroatypique, la partie charge cognitive, charge mentale. Je ne les ai pas en tête. C'est un peu Jean-Michel à peu près là. Mais il faut regarder sur le net. Il y a des chouettes articles de gens qui commencent à se poser des vraies questions. Et il y a des scientifiques aussi qui commencent à analyser, comme je disais, tout ce qui est charges connectives sur le cerveau. Et spoiler, ça ne rassure pas. Mais donc, vous pouvez aller voir. J'essaierai de retrouver des liens si je les retrouve d'ici là. Mais je les rajouterai sur le conducteur.
Ouais, c'est cool.
Bon, il y a quand même l'IA, on en parlait, maintenant qu'on a dit que c'était le diable. Il y a quelques années, on se moquait des devs JavaScript. Je ne t'ai pas demandé d'ailleurs, Léonore, quand tu dis que tu es tech lead, tu es tech lead dans quel techno ? Moi, je t'ai vu sur Dugo avec Mathieu.
Ouais, alors plutôt techno Java, d'autres par... Pour global, j'ai eu une période go. On a tous une période sombre. C'est bien les périodes go. Oui, ça manque un peu, j'avoue.
Moi ça me manque pas.
Ah non mais je travaille avec Steph au quotidien, c'est un peu la guerre. Je suis ancienne, j'en parle 11 ans et demi, donc je comprends. Mais pour moi il n'y a aucune guerre à avoir. C'est selon les périodes, les projets.
Oui oui, c'est une boutade entre nous. Mais cool que tu fasses du chat. Donc du coup... Avant, on se moquait des devs JavaScript en disant, vous avez un framework qui sort toutes les semaines. Maintenant, on se moque de l'IA parce qu'ils ont un modèle qui sort tous les deux jours. Et là, on a eu pas mal de modèles qui sont arrivés, et dont un petit modèle, je ne sais pas si vous en avez entendu parler, Jev, de la boîte TypeSafe. Je crois que c'est un ancien d'OpenAI qui a créé cette boîte. Et qui fait un peu de remous pour différentes choses. Déjà, c'est un modèle qui est plutôt orienté machine. Donc plutôt que de nous raconter sa vie quand il nous répond, il répond par des trucs très structurés, très souvent entre 0 et 1, et qui permet de faire du scoring, de faire du choix, quand on dit « sors-moi si la vie est positive, négative ou neutre » , il va dire « positive » simplement et pas faire tout un texte. fut un temps on avait des modèles dédiés qui faisaient que ça moi je les ai utilisés et puis s'en fait manger par les par les lm là où ça prend bien c'est que c'est très très très performant et sa courte ça peut tourner sur des très petites cartes voire du cpu donc beaucoup de gens s'extasient là dessus moi à titre personnel je ne l'ai pas testé notamment c'est une licence fermée donc il faut faire faut s'inscrire et tout ça alors il ya je crois c'est Laya Il faudrait que je vérifie, mais qui est une première version open-weight de ce type de modèle. Mais voilà, on va en entendre beaucoup parler pendant au moins 15 jours, qui est la durée de vie à peu près de la hype dans l'IA. Et puis dans 15 jours, on se doute bien qu'il y aura Quen ou Claude ou je ne sais qui qui sortira un nouveau modèle et on aura déjà oublié que Jav existait. Mais je ne sais pas si vous, vous en avez entendu parler. Je ne sais pas si vous l'avez testé. Moi, je ne l'ai pas testé, mais je ne sais pas si vous l'avez testé. Est-ce que ça vous interpelle ?
pas plus que ça c'est un lien modèle qui est sorti à étienne aurélie qui s'apprendra bah oui non d'un côté j'ai jamais pas entendu parler donc cool j'apprends les choses c'est le but donc non je n'ai pas entendu parler donc j'ai pas testé et toi alors ouais
alors moi j'ai vu passer un article linkedin en début de semaine qui parlait de ça et je me suis dit alors moi Du coup, sur le background, moi j'ai pas du tout de connaissance d'IA avant la Gen EI, mais j'ai entendu parler de trucs à droite à gauche, et je me suis dit, ah tiens, on retourne à l'IA d'avant la Gen EI, c'est marrant. Donc du coup, peut-être que le côté révolutionnaire, c'est son côté performant et light, parce que sinon, son fonctionnement, c'est ce qu'il y avait avant.
Même ça, tu as raison, parce que les anciens modèles dont je parlais, les petits modèles avant la Gen.AI, ne demandaient pas beaucoup de compute. Mais vous savez, c'est comme la musique, c'est comme tout, on a tout réinventé. Moi, ça fait 25, un peu plus. Il faut que j'arrête de dire 25 ans, parce que ça fait 5 ans que je dis 25 ans. Ça fait un peu plus maintenant que je fais du dev. Et en fait, on a toujours vu les trucs se refaire. Ça ne veut pas dire que ce n'est pas bien. Attention, je pense que c'est bien si les gens prennent conscience qu'il faut arrêter d'utiliser un modèle qui crame, je ne sais pas, 15 B300, pour lui demander, tiens, classe-moi ces avis-là du plus positif au plus négatif. C'est débile, en fait. J'ai vu aussi un autre poste ce matin de la développeur advocate de JetBrains qui dit mais arrêtez de demander des choses évidentes et déterministes à unir. En fait il y a plein de gens qui s'en servent comme donneur d'ordre par exemple liste-moi les fichiers d'un répertoire. C'est débile, fais-le. Tu ne vas pas consommer 500 tokens même si c'est tout petit pour faire un truc. Il y a plein de choses comme ça qu'on a tendance un peu à faire avec les laines. Très bien, si on sort des modèles très optimisés et qui consomment moins, c'est très très bien. Mais je suis d'accord avec toi, il y en a un peu l'impression de réchauffer. Donc on est dans les modèles, alors il y a d'abord GPT qui a sorti un nouveau modèle, du coup ils ont dit on est les meilleurs, regardez on fait des benchmarks, on explose Claude, du coup il y a Claude qui sort au plus 5.5 qui dit regardez on est les meilleurs, du coup on explose GPT. Bon ça c'est assez classique, moi ce que ça m'interroge, et je veux bien voir votre vision, même si je sais qu'Aurélie tu commences avec Claude, tu avais utilisé autre chose avant, mais j'ai l'impression que Claude n'est pas... plus du tout à la mode, alors pour l'autre coup il est resté relativement longtemps dans l'écosystème IA, ça doit faire bien un an un an et demi qu'il est plutôt très prisé mais je vois beaucoup de gens sur des discords, sur les réseaux, tout ça qui sont en train de le brûler complètement en disant c'est n'importe quoi, c'est trop cher, ça répond pas bien, ça consomme trop, ça nous fait trop de gras et qui vont sur d'autres modèles, y compris Codex donc de OpenAI ou sur des choses un peu plus euh... modèle chinois mais avec des outils style open code ou open cloud etc et sans trahir de secret je sais pas ce que vous utilisez en perso et en pro mais je sais pas si vous vous avez constaté autour de vous ce genre de choses des gens qui ont tendance à quitter cloud pour aller vers autre chose ou si vous voyez toujours beaucoup de gens qui utilisent cloud parce qu'il y a longtemps il y a eu l'image de la Rolls un peu des modèles pour les développeurs je sais pas Léonard de ton côté si tu as déjà utilisé Claude ou si tu vois beaucoup de gens utiliser Claude ou un désamour, mais je serais curieux de savoir.
Alors, ce qui est sûr, c'est que j'entendais beaucoup parler de Claude. Nous, au quotidien, dans ma boîte, ce n'est pas l'outil qui est préconisé. Pour autant, beaucoup de personnes qui font des expérimentations chez eux parlaient de beaucoup de Claude. C'est vrai que j'entends plus souvent parler, mais je pense depuis... un mois, c'est ça qui est compliqué avec Léa, c'est que son tendance, le mois prochain, ça sera peut-être pas la même. Mais ce mois dernier, effectivement, j'entends parler de plus d'autres...
D'autres outils et modèles. C'est un peu aussi ce que... Et toi, Rémi, je sais pas, t'as pas encore bien testé, Claude, mais par rapport à ce que tu vois, ce que t'entends autour de toi, t'as vu un peu des gens qui font des chiffres, ou c'est pas assez visible, c'est plus moi qui se... cette déformation parce que je suis beaucoup de news sur le lien.
Alors de mon côté, j'utilisais moi, de mon côté, co-pilote, parce que je fais énormément de GitHub, donc j'avais copilote. Je suis passée très récemment au secours avec un cloud. Pourquoi aussi ? Parce que toutes les personnes autour de moi, ils font du cloud. Alors moi, de mon côté, je n'ai pas vu une baisse significative des personnes qui veulent migrer, qui veulent… qu'ils utilisent autre chose parce que vraiment, enfin, que ce soit pour le dev, que ce soit même maintenant pour la doc, etc. Même les side, on peut en parler, hérétiques. Mais toutes les personnes autour de moi, quasi, elles font du cloud. Elles en sont plus ou moins contentes, avec de plus ou moins résultats, selon le modèle, selon ce que tu lui demandes également. Mais je n'ai pas constaté, moi, une baisse ou une modification. Je ne suis pas assez, moi, voilà. Toi,
Non mais c'est intéressant parce que je pense que moi justement, c'est parce que j'ai une déformation, il va forcément y avoir une phase un peu de lissage par rapport aux gens qui ont aussi investi. Donc Claude, à un moment donné, tu veux aussi récupérer un peu l'argent que tu mets dans les abonnements. Mais non, c'est intéressant. Dernière news quand même, on va se dire que c'est bien d'utiliser des modèles de providers autres, mais il faut avoir aussi envie d'utiliser des modèles souverains, déployer ces environnements souverains et pour qu'ils font très bien le taf. Je parle bien sûr des modèles ovhcloud. Alors pour le coup, cet été, on a été très très très actifs dans l'écosystème Cohen. Pour rappel, les modèles Cohen sont des modèles chinois. par contre en openweight, déployé chez nous, donc ne vous inquiétez pas, il n'y a pas de soucis là-dessus. Et on a toute la famille des QN3 quelque chose, les 3.8, 3.6, 3.5, et même un modèle d'embedding qui sont sortis. Donc allez les tester, on a quelques autres modèles qui arrivent, qui sont dans les cartons, et notamment il y aura des annonces faites au prochain Summit le 19 novembre. donc si vous voulez suivre ça, je ne crois pas me tromper en disant que je suis quasi sûr que la keynote faite par Octave et les membres du COMEX sera en live donc si vous voulez voir un peu les nouveautés en IA, mais pas que, on va avoir beaucoup de choses à annoncer, allez suivre le Summit allez sur la page catalogue de AI endpoint, vous verrez on a plein de nouveaux modèles, on a certains modèles qui ont été décommissionnés parce qu'ils arrivent en fin de vie Voilà pour le petit passage IA. Je me suis dit qu'on ne va pas faire que de l'IA aujourd'hui. C'est fini pour l'IA ?
Oui, c'est déjà fini.
Vous vous réveillez ? Pas tout à fait, parce qu'on va parler développement avec un vrai langage.
Bon ben, je me redors.
Je ne pouvais pas ne pas parler de la sortie de Java 27, je crois qu'elle était le 15 septembre, la GA. C'est une version intermédiaire Java 27. Pour mémoire, la LTS, c'est la 25. donc la 27 est une version intermédiaire qui va vivre six mois il n'y a pas de grosse nouveauté en truc un peu interne il y a le G1 qui devient le garbage collector par défaut mais bon c'est un peu assez anecdotique et il y a plutôt des choses qui sont en preview et en incubation il y a toujours la vector API ça c'est pareil il y a un truc que j'ai trouvé assez rigolo alors je sais pas si je l'ai noté mais en tout cas je sais qu'il y est en preview il me semble ils vont faire un peu comme pour le javascript ils vont faire une classe interne qui va nativement se réaliser et déstabiliser du JSON c'est qu'on ne sera plus forcément obligé de passer par une libe externe type Jakarta ou autre ou JSON B le JDK va pouvoir se réaliser et déstabiliser maintenant ça sera pour des structures très simples donc pas pour faire des trucs avancés mais ça me fait penser un peu à ce qui se faisait en... en javascript donc voilà donc je mettrais le lien il y a un stream complet et un blog d'oracle qui explique tout ça moi j'ai la chance de faire des hello world donc du coup je suis toujours sur la dernière version de java non parce que alors on a fait une grande discussion j'ai fait de la pub à mathieu vincent et son talk sur mise qu'il a fait au jackson vercombe puisque josh long si vous ne connaissez pas c'est monsieur spring boot et était tout chafouin parce qu'il utilise comme moi SDKman pour gérer ses versions de Java notamment, mais aussi d'autres outils Java comme Quarkus, etc. Et c'est vrai que depuis quelques temps, SDKman met un temps certain à mettre à dispo les versions du JDK, donc il se plaigne un peu. Et du coup, comme moi j'ai regardé le dernier talk de Mathieu sur l'outil MIS que je ne connaissais pas, j'ai dit à Josh, écoute, regarde. Mathieu s'en est aussi mêlé et Josh a testé et ça a été amazing. Voilà les résultats. Donc je pense que bientôt on va avoir Josh qui va utiliser E-MIS. Et moi j'ai prévu aussi de me mettre à E-MIS parce que c'est vrai que j'aime bien SDKMAN, mais comme c'est très écosystème Java. Et E-MIS si vous ne connaissez pas, si d'ici le podcast, la publication, le replay sera dispo, je vous le mettrai dans les chaunotes. Mais E-MIS est vraiment un outil qui m'a bluffé que Matt a montré. N'hésitez pas à y jeter un coup d'œil.
De mon côté, pour Miss, j'ai découvert via le replay d'un talk, ce n'est pas de Mathieu Hassan, mais d'un autre copain, M. Rémi Fercher. Et du coup, là également, on peut parler de mise. Donc, franchement, ça a l'air bien sympa. Oui,
ça m'a l'air d'être un bon compromis entre du brou, du SDKman, du Chocolate, etc. Ce que j'aime beaucoup, c'est que tu gères ta config potentiellement locale dans un Tummel par projet. Donc là, on voit un peu l'esprit dev container, mais sans la partie construire le container. Donc, oui, curieux. curieux de voir bref j'ai digressé sur surmise donc voilà java c'est ça je sais pas si on voulait rajouter un truc sur la sortie de java 27 leonard aussi pas plus que ça non non j'ai pas encore regardé je vous dirais que c'est plus dur maintenant je trouve avec toutes les news il ya d'avoir
une veille complète sur les veilles que je faisais avant donc j'ai pas encore regardé c'est même les veilles java en fait tu as dit nous tu as 9
10 news en a 9 sur 10 c'est sur de l'IA. Donc, c'est un peu compliqué. Et puis, il faut reconnaître aussi qu'avec le... Alors, tu es beaucoup plus jeune que moi, mais tu as dit que ça faisait 10 ans que tu en faisais, donc tu as connu la phase avant rythme tous les 6 mois. Autant, moi, avant, quand c'était tous les 5-6 ans, la release, tu attendais un peu avec impatience et puis tu t'es plus chez le truc en disant « Ah super, ça y est, ils ont enfin fait ça ! » Autant, avec le rythme tous les 6 mois, il y a un petit côté, il n'y a plus de grosse news, tu perds un peu le côté « Ah, ils ont enfin fixé ça ! » je trouve. Ah Aurélie, allez, prontez caché, réveille-toi.
Prontez caché, t'as dit ça ? C'est bon, on va en faire un short.
Pardon.
Déjà que vous parlez de Java 27, j'ai arrêté Java 8, je me sens mais vieille, je me sens mamie Aurélie là, donc prontez caché, c'est bon, je vais, je me sens encore plus vieille, je te remercie.
On va passer un problème. Ça peut être assuré, il y a encore beaucoup de projets sur Java 8.
Oui, ben oui.
Ben c'est clair. Parce que c'est la sorte de migrer. Ça va tellement vite. Même Java 6. On ne le voit pas tous les quatre matins.
Chaque conférence que je fais, je demande qui est sur Java 6. Il y a au moins une ou deux mains qui se lèvent.
Ben un peu dans le même. Java 1.5.
Ça j'espère que non quand même.
Ah ! Non, il y en a encore. Il n'y a pas des masses, mais il y en a encore.
Les pauvres. Allez, passons à un truc, le cloud et l'infrastructure. Ben, si, cet été, quand même, il y a eu des trucs, c'est qu'il y a eu pas mal de releases sur un peu tes petits chouchous sur l'infrastructure et la CLI. Donc, je te laisserai la main, mais on a eu donc l'upgrade de Provider Terraform, Promis et de la CLI. Oui. Je ne sais pas s'il y a un truc que tu veux mettre en lumière dans ces... Alors, sachant que les trois, normalement, suivent un petit peu, mais il y a des choses un peu nouvelles que tu veux mettre en lumière ?
Oui, en fait, j'avoue que cet été, il y a eu trois ou quatre, si je viens de compter, trois ou quatre nouvelles releases du premier Terraform. Du coup, moi, j'ai dû faire la synchro avec celui de Poulimi. D'ailleurs, j'ai fait la 2.21.0 ce matin. Donc, il faudra qu'on mette à jour le conducteur. Ce n'est pas bien. Là, je n'ai pas fait mes devoirs. Mais en gros, les petites nouveautés bien sympas sur le provider Terraform, c'est enfin la mise à disposition. On peut créer des ressources, des datasources sur tout ce qui est les instances, les instances de groupe, les instances snapshot et compagnie. En fait, avant, ce qu'on commandait, c'était d'utiliser le provider Terraform OVH et celui d'OpenStack. Et maintenant, ce qui est cool, c'est qu'on est en train de... de tout rapatrier, tout ce qu'on peut faire avec OpenStack, on peut le faire maintenant avec OVH. Donc le provider est de mieux en mieux.
Donc une expérience dev un peu plus agréable.
Une meilleure expérience dev, oui. Donc ça c'est cool, c'est vraiment les nouveautés que j'ai en tête. De toute façon vous aurez le lien, vous cliquez sur les releases et vous aurez la liste des nouvelles ressources, data source, des fixes et des musées à jour. autant sur Terraform que Poulomi. Et la CLI, elle avance. Elle avance tranquillou. Chaque fois qu'il y a des modifs API, ça suit, en fait. Donc, c'est cool. En tout cas, c'est bien.
Ouais, et du coup, je ne sais pas pourquoi je pense à ça, voici un petit peu quand même. Tu parles d'API et de CLI, donc pour celles et ceux qui ont un compte Ovhcloud, n'hésitez pas à les tester, on a une nouvelle version de la console, on ne dit plus manager, messieurs-dames, mais la console Ovhcloud. Donc allez voir, il y a eu un beau boulot de fait de refonte, alors les goûts et couleurs, d'ailleurs si vous avez un avis sur l'aspect graphique, donnez-le. Je pense que ce qui est intéressant, c'est surtout d'aller voir le côté réactivité et regroupement des informations. Donc testez, faites des feedbacks, il y a le Discord qui est là pour ça, donc n'hésitez pas, et je pense que nos équipes seront preneuses de vos feedbacks. Côté cloud, avant de passer aux news Aurélie, je voulais savoir de ton côté, Léonore, Le cloud, Kubernetes, le cloud natif et tout ça, c'est un truc que tu regardes de loin ? Tu mets les mains dedans avec plutôt genre, j'ai pas le choix, faut que j'y aille ? Ou tu y vas régulièrement ?
Alors, sur la partie cloud pure, je m'y suis beaucoup intéressée à un moment, surtout avec AWS, désolé, que je trouvais super. C'était vraiment un truc qui m'intéressait, de me renseigner plus sur la partie. justement à Ops, Cloud Native, etc. Je suis un petit peu moins dessus, je pense que comme pas mal de personnes, je me pose plus de questions maintenant sur les aspects souveraineté, etc. Ce qui fait que là, moi j'ai plutôt envie de faire la parallèle, disons, et de monter en compétence sur des clouders comme OVH par exemple. Donc, il y a ce point-là. Et puis après, sur la partie cube, je suis utilisatrice, je ne suis pas administratrice. Mais oui, j'aime bien jouer avec ces trucs-là.
D'accord, oui. Tu mets quand même les mains dedans. Si un jour, il y a besoin de faire un workshop comme j'avais fait sur l'IA, sur la partie clone native, sur OVH, moi, je viens à Aix quand vous voulez. Il n'y a pas de souci. J'emmène Aurélie avec moi. On vous fait un super workshop. dans les bagages je m'emmène dans le train je prends mes cachets j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive j'arrive expliquer ce que c'est, donc je préfère que ce soit toi qui l'expliques.
Ça marche ! En fait, je suis pas mal investie dans tout ce qui est l'écosystème CNCF. Et ça date d'il y a quelques temps. Donc nos amis chez Microx, ils étaient très intéressés d'avoir un guide pour montrer comment on peut déployer simplement Microx, donc un outil pour faire du... testing et de l'API Mocking. Donc comment le déployer chez OVH. Et j'avoue que j'ai profité de ma rentrée après-vacances cet été pour m'y mettre, avoir un petit temps à consacrer pour ça. Donc j'ai sorti le guide sur le repository MicroX Community et j'en ai aussi sorti du coup un article de blog qui est tout tout frais chez nous. sur le nouvel environnement de blog que l'on a.
Yes. De toute façon, il y aura les liens dans le compte. Oui.
Tu veux que j'y fasse le deuxième article de blog ?
Oui, c'est là. Allez, ça va. Parce que là, je ne sais pas le dire.
Celui-là, il me semble que c'était plus en début d'été. Je crois, oui. Il passait un certain temps. C'était juste après le dernier tranche de tech. Oui,
c'est ça.
C'est ça. fin juin ou début juillet, j'ai passé un certain temps à creuser le sujet de comment on pouvait utiliser du file storage avec la CSI Manila sur notre offre de clusters Kubernetes managé. Et ça permet quoi ? En gros, ça permet d'avoir enfin du read-write mini. J'ai fait un petit article de blog sur le sujet, avec toutes les étapes qui nous expliquent comment on peut intégrer le file storage sur Kubernetes. Comment on peut provisionner et monter des volumes persistants dans les pods.
c'est super intéressant, je suis un peu comme toi Léonard, je suis un utilisateur, je ne suis pas du tout un admin dès qu'il y a un souci j'appelle Aurélie de toute façon, ça m'aide comme ça mais pour le coup là, j'ai été beaucoup confronté avec de l'écriture sur des volumes il y a beaucoup de choses de l'open shift, avoir un truc qui te simplifie la vie sur du read write many en toute honnêteté, allez jeter un coup d'oeil si vous utilisez nos clusters parce que ça va vraiment vous filer un gros coup de main pour la gestion de tout ça. On parle de Cube, comment ne pas parler des livres d'Aurélie. Donc, comme d'habitude, nouvelle version de, j'allais dire d'Aurélie, nouvelle version de Kubernetes. Nouvelle version d'Aurélie. Et donc, du coup, tu as mis à jour ton livre, donc la version papier et la version PDF, si je ne m'abuse, avec toutes les nouveautés. Si vous êtes... Quel que soit le niveau que vous avez sur Cube, et quelle que soit l'utilisation, que ce soit plutôt dev ou plutôt sys, allez vous procurer ce bouquin. On l'a quasiment tous dans notre librairie, enfin, librairie étagère, pardon. Et à chaque fois que je me pose une question... Oui, il est derrière moi. Je l'ouvre et je le feuillette. Donc, allez jeter un coup d'œil.
Je suis en tube pour le coup de promo. Mais oui, en fait, j'avoue que ça me prend le temps. Ça me prend quasi toutes mes soirées et pas mal de week-ends. Mais en gros, pour moi, c'est important de rendre accessible ce qu'il n'est pas. Et là, la version 1.37 est sortie. Comme d'habitude, alors c'est à moi de me palucher le chanjok de 182 pages et demie. Pourquoi pas ? Mais du coup, le but, c'est d'en ressortir de manière visuelle les nouveautés qui vont être utiles, qui changent quelque chose, qui permettent d'améliorer en fait. de quotidien avec Kube, donc je le fais. Mais j'avoue que je me pose pas mal de questions, savoir est-ce que ça sert encore à ce que je fasse ça ? Est-ce que les gens, ils demandent à ce GPT, ils demandent à Claude de sortir des commandes Kube CTL, même ils feront des agents qui vont se tripatouiller dans des clusters. Donc est-ce que, je me pose vraiment la question, est-ce que ça sert à ce que je continue moi de prendre du temps sur ça ? Ou est-ce que les gens vont continuer de lire des articles faits main ? même des sketchnotes faits avec des vraies mains je sais pas,
je vous pose la question ça sert qu'il n'y a plus de token ?
ah ah ah je sais pas si c'est ça la question est vraie et humaine j'ai pas de réponse,
je pense que ça dépend de chacun et de chacune il y a toujours, moi je connais plein de gens qui ont une relation très particulière au livre à l'objet ouais et j'avoue que la question sur la partie numérique c'est à dire est ce que tu veux ouvrir un pdf plutôt que vite fait aller faire une requête mais d'un côté papier moi j'ai c'est très j'aime
bien j'aime bien donc moi je pense que ça toujours oui je pense qu'on va avoir aussi avec le temps des personnes qui de plus en plus vont être friands de consommer des contenus dont ils sont sûrs que ça a été fait par des humains et un livre comme ça où on voit que c'est toi qui le fais, on sait que tu le faisais avant qu'il y ait l'IA etc c'est tout typiquement des genres de choses qui peuvent avoir de la valeur, moi typiquement pour mes aquarelles, avant j'utilisais beaucoup Pinterest, maintenant j'achète des vieux bouquins avec des photos que je suis sûre que c'est des gens qui les ont prises il y a beaucoup de choses comme ça mais Merci.
Comme on a connu sur d'autres choses, parfois on aime bien revenir à la base. Je prends souvent l'exemple de l'ébéniste. Moi, comme tout le monde, j'ai acheté mes meubles chez Ikea ou Consor, Butte ou Conforema. Comme ça, il y a trois marques. Maintenant, moi j'ai un copain qui est un artiste qui a fait des études d'ébénisterie et qui fait des objets uniques. Tu peux ne pas être sensible au truc, ça c'est ok, mais par contre quand tu aimes un peu les beaux objets, tu es obligé de te dire, quand même, ça a une autre tête. Je pense qu'il y aura toujours ce côté-là, comme tu dis Léonore, où à un moment donné tu reviens un peu au bas, c'est quelque chose qui te tient à cœur en tout cas. On a encore quelques news sur la partie, est-ce qu'on est en retard ? Non, ça n'a pas trop en retard, on va prendre le temps de les faire. T'as poussé un lien ? du tout été voir Aurélie sur Sofka, le seul truc c'est que amis développeuses et développeurs qui faisaient du... ça me ça me lèvre tellement qu'ils faisaient du Rust. Arrêtez de vouloir tout réécrire en Rust, voire de le faire générer par une IA qui réécrit tout en Rust. Les outils qui fonctionnent bien ne vous sont type pas obligé de les réécrire en Rust. On a compris que vous aimiez Rust et on a compris que c'était un langage performant. Laissez les gens tranquilles. Ceci étant dit, Sofka est peut-être très intéressant Aurélie, je veux bien. Moi j'aime bien Canefe, ça me va très bien dans ce qu'il fait, qui a une petite CLI pour aller voir, bidouiller, voir l'état d'un cluster Kubernetes. Mais si Sofka fait le taf, allez voir Sofka. Mais voilà, c'était juste une petite parenthèse.
Alors c'est rigolo parce que maintenant je sais comment te trigger. Donc j'ai mon chat qui vient de venir, j'espère qu'il n'a pas fait un bruit. Il va t'interviewer sur le Rust, Usage Rust. Non mais alors, sauf cas, oui, j'ai vu la news il y a quelques temps et je me suis dit, oui, c'est bon, c'est un nouveau projet, il doit avoir 3-4 stars. Et en fait, quand j'ai mis le lien pour le conducteur, j'ai vu, on était, je ne sais pas si ça a changé, on était à 1,4K. Et pour un projet qui est sorti il n'y a pas si longtemps que ça, si je ne suis pas de bêtise, j'ai trouvé ça, je me suis dit, ah, est-ce que c'est juste une hype ? Donc ma question, c'était, passer la hype, est-ce que tout le monde va passer de K9S ? à Sofka, pourquoi qu'il y a l'intérêt, oui on sait qu'il y a des limitations, mais de mon côté, je suis assez... Enfin, je vais pas... S'il y a une hype, je vais pas en fait. Je suis assez... Je prends mon temps, je regarde ce qui se passe. J'observe. Donc là, je vais observer les gens, je vais observer les utilisations. De mon côté, je suis pas passée à Sofka ou à encore un autre outil, que ce soit Rust ou pas Rust, je m'en fiche, mais je suis curieuse. C'est encore un outil, comme tu dis, qui passe de Go à Rust. Donc, on réinvente. Oui, il y a des limitations. Donc, maintenant, apparemment, c'est que en asynchrone, c'est beaucoup mieux. Mais je suis curieuse. Je l'utiliserai. Mais je suis curieuse de est-ce que vraiment les gens passent l'hype ? Est-ce qu'ils vont migrer ? Je ne sais pas. Léonore, tu en avais entendu parler. Est-ce que toi, tu es utilisatrice de Kube ? Est-ce que tu utilises déjà KubeCTL, Canaface ? Et ça ?
Alors, CubeCTL, très peu, mais par contre, K9S, oui. Et je n'avais pas entendu parler de ce nouveau produit. J'avoue que je suis plutôt contente pour mon usage de K9S.
pareil team canne fesses et puis j'en reviens ce logo il est cool j'en reviens ce que tu disais aurélie la synchrone machin fait des pères les gens vous avez un truc qui open source qui est machin tout ça fait une paire allait pas me réécrire un truc juste pour dire regardez gérard bref
alors par contre si toi tu me truques sur le sujet des gens qui râlent qui font pas de de terre, mais qui font des trucs à côté. Là, c'est moi qui... qui lui est rigué, ouais. Je confirme, faites des PR au lieu de rallier, au lieu de copier-coller et faire votre projet à vous. Contribuez, c'est super important, sinon les projets, ils ne vont plus être là.
Et même avec de l'IA, contribuez. C'est mieux de contribuer avec une PR faite avec de l'IA que de dupliquer un projet complet avec de l'IA et qui, derrière, fait qu'on ne sait plus quel projet il faut prendre et puis qu'il y a des projets qui vivent depuis. des dizaines d'années qui se retrouvent à péricliter parce qu'ils n'ont plus personne qui les maintienne. Bref. Dernière news sur l'écosystème cube. C'est un blog, pas de toi, d'une certaine personne, de Joseph, qui explique des choses sympas avec le psyllium d'OVH. Ça s'arrête là, ce que je peux en dire. Je n'ai pas été le lire.
L'article est intéressant. Joseph Ligier, j'ai rencontré ça fait des années. J'avais revu à Sony Tech l'an dernier, il avait fait un talk sur Cilium. Vraiment, il déployait du Cilium en masse, c'est pas juste un petit workload. Lui, c'est vraiment un expert Cilium. Du coup, je l'avais recontacté pour parler avec lui de son usage avec OVH. Il en a fait un article, donc je vous laisse le regarder. Franchement, c'est intéressant.
Yes, c'est toujours sympa d'avoir des retours externes. véridique donc bienveillant mais ça sert à quand ça marche pas c'est bien aussi que les gens disent que ce qui marche pas mais des trucs bien faits comme ça on est assez preneur petite news sécurité on peut faire des choses avec notre KMS et justement alors pour ceux qui connaissent alors peut-être pas son nom de Quentin mais plutôt une tasse de café il nous a mis un bon petit blog post sur comment lui a utilisé notre KMS pour stocker les secrets. Je n'ai pas été le voir, mais je pense que c'est toujours un truc à avoir sous le coude. Ça peut servir dans le cas où vous voulez faire la même chose. Je ne sais pas si de ton côté, Rody, tu avais plus à dire ?
Non, c'est très bien. En gros, ce qu'il a fait, c'est de mettre ses notes sur son usage du Secret Manager avec l'extérieur Secret Operator, le SO. Donc, maintenant, c'est à regarder.
OK. Avant d'aller vers la dernière partie du podcast, tant qu'on parle de sécurité, Léonard, comme toi, tu as une vision, je pense, un peu plus terrain avec les clients que moi, en tout cas. Tu as vu des... Enfin, tu as constaté des changements sur la sécurité, parce qu'on n'en a pas parlé sur ce podcast, mais c'est pareil, il n'y a pas une semaine qui se passe sans une faille, sans un machin, sans... Ce sont des trucs comme ça et je pense que des gros groupes avec lesquels peut-être tu travailles de temps en temps, il y a peut-être des choses qui commencent à se mettre en place pour peut-être un peu plus sécuriser ou pour l'instant, ça ne s'est pas arrivé jusqu'à toi dans les écosystèmes où tu es ?
En fait, c'est plutôt une tendance. C'est qu'effectivement, quand j'ai commencé la sécurité, on ne se posait pas trop la question. Mais là, depuis, je pense, bien deux, trois ans... Les systèmes sont de plus en plus contraignants en termes de réseau, en termes de stockage des secrets, etc. On ne se posait pas trop la question. À la limite, on mettait les secrets en base avec un peu de chiffrage et puis ça passait. Maintenant, c'est des pratiques qui sont trop présentes. Les secrets dans la GitLab CI, on essaye d'éviter. Maintenant, on les déporte ailleurs. Et ça, pour le coup, ça se généralise pas mal chez les clients, ce genre de pratiques. Et après, sur les postes de développement, ils sont de plus en plus... plus contraignants à utiliser. Là où avant c'était assez libre, souvent on avait des droits qui nous permettaient d'installer un petit peu ce qu'on voulait sur nos machines, etc. Et du coup, avec les problématiques de mise à jour qui vont avec, maintenant souvent c'est quand même soumis à catalogue, à demande, etc. Donc c'est ce qui est, je pense, utile à l'heure actuelle où effectivement il y a tout le temps des attaques. Ce qui est toujours un petit peu frustrant d'un point de vue utilisateur parce qu'on veut tester des trucs et puis on est obligé d'attendre. Ou alors on ne peut pas.
Mais oui, tu as raison. Tu as tout à fait raison. Ce que tu dis là, c'est... Alors nous, on n'est pas à bout de temps non plus, mais quand je vois aussi des tests de nouveaux agents ou des trucs comme ça, qui peuvent faire maintenant prendre la main des navigateurs et tout ça, faites attention, il y a des choses sympas qui existent. Allez voir ce que fait Philippe Charrière avec Docker Soundbox, notamment, qui permet vraiment d'isoler tout ce que vous faites. Et à défaut de faire ça, faites des dev containers, montez-vous des petites VM, prenez un bout de compute chez un cloud provider, mais faites attention avant de balancer un open-close en mode YOLO sur votre machine.
C'est bien.
Sinon ça fait un peu peur. Comme d'habitude, on va finir par les conférences. Alors, je vous le rappelle à chaque fois, mais je continue de vous le rappeler, allez voir le site d'Aurélie, Developer Event, qui a eu en plus plein, plein, plein de nouveautés cet été. une des nouveautés importantes que moi je trouve cool c'est pas parce que j'avais fait issue mais c'est la gestion de vos cfp donc maintenant vous pouvez gérer vos cfp ceux que vous avez envoyé si vous avez été accepté refusé etc donc c'est plutôt cool ça vous fait un seul endroit où le faire moi je le faisais dans un fichier excel avant du coup ça vous fait un endroit à aller voir il ya toujours des conf il y en a toujours beaucoup alors avant d'aller parler conf juste parler de la lettre ouverte qui a été faite par la fupe Au sujet des conférences, je ne sais pas si vous avez été y jeter un coup d'œil, mais il y a 66 organismes différents qui ont signé. La plupart sont des organisateurs et organisatrices de conférences. L'idée c'est de dire, en gros, les budgets se resserrent, il y a de moins en moins de sponsors, il y a aussi de moins en moins d'attendus, c'est-à-dire que les conférences sont de moins en moins sold out. Moi je vais prendre deux conférences que je connais bien, c'est Devox France, j'ai participé au premier Devox en tant qu'attendee, les places partaient en 10 minutes et il fallait se connecter comme pour le Hellfest, pareil pour le sponsoring, je connais bien Tourantech aussi, et ces deux conférences maintenant ne sont plus sold out ni en sponsor ni en attendee, donc en tout cas c'est très long pour arriver, donc il y a une vraie tendance. Donc la lettre, voilà, essaie de sensibiliser. Moi je mets juste un bémol. On a un peu l'impression que la grande méchante c'est l'intelligence artificielle. Je pense que ce n'est pas que ça. Les gens ne mettent pas l'argent qu'ils ne mettent plus dans les conférences. Ce n'est pas parce qu'ils les mettent dans l'IA, c'est parce qu'on a un vrai changement de génération, où les gens vont un peu moins à conférences, les jeunes sont moins peut-être intéressés, il y a plus de contenu numérique. Peut-être aussi ce qu'on offre aux entreprises en termes de packaging quand elles sponsorisent, c'est peut-être pas à la hauteur d'une vraie campagne marketing comme on pourrait le faire puisque nous sommes des bénévoles. Mais voilà, je vous laisserai aller la lire. Je pense qu'effectivement à minima se dire on supporte nos conférences locales parce que les boîtes, même si ça ne rapporte pas beaucoup de clients, c'est toujours sympa, c'est une conf locale, ça permet de faire un peu de R&D. ça permet aussi de faire du team building dans beaucoup de cas C'est une journée superbe pour les équipes. Donc, n'hésitez pas à les soutenir. Sinon, ça sera, je pense, d'autres types de conférences qui prendront la place un peu plus business, en tout cas. Je ne sais pas si vous avez été lire cette lettre-là, si ça vous inspire quelque chose. Aurélie, je sais que tu l'avais eue dans les mains. Je ne sais pas si ça te inspire quelque chose.
Je l'avais reçue. J'ai vu... bien avant qu'elle soit sortie. Donc, j'ai vu les mises à jour aussi de cette lettre. Mais de mon côté, oui, je baigne dans la liste des conférences. Du coup, je constate qu'il y a beaucoup de conférences qui sont annulées. Là, j'ai eu l'info hier sur une conférence sur l'agilité en fin d'année et ils ont perdu un des sponsors. Il s'est dégisté. Donc oui, je confirme que je ne sais pas où on va, mais je constate aussi que les conférences sont moins sold out, moins rapidement, que ce soit en termes d'attendus et de participants et en termes de sensors. Je ne sais pas où on va. Mais oui, j'ai eu la lettre en main. Et il me semble que je l'ai signée en tant que texte cliquant.
ok le lanche parce toi tu parlais des meet up et tout ça je sais pas si tu as un peu constaté ça ou si tu vois pas pour l'instant trop de changements par rapport aux confs que tu que tu peux faire au meet up que tu peux suivre et organiser alors
en tant que participantes à des événements externes pas trop je suis jamais trop proche de la partie organisation donc d'un point de vue vraiment de personnes qui va sur des confs c'est pas quelque chose dont on se rend tellement tellement compte à part si... effectivement des news de conférences qui sont annulées. Ça, ça fait poser question. Et par contre, en tant que personne qui essaye de motiver les gens à aller en conférence ou à essayer de m'accompagner en meet-up pour que je ne sois pas toute seule et que je puisse y aller du coup, là, je vois que c'est plus difficile d'organiser des choses, de motiver des gens à faire des choses en dehors des horaires de bureau où à la limite, sur le temps de midi, ça passe parce qu'on est déjà... sur les lieux, c'est encore un peu dans la journée de travail, mais c'est difficile de sortir les gens de leur projet, de leur contexte immédiat.
Oui, c'est la même chose. Et puis, on est aussi pas mal en remote. J'ai remarqué que c'est plus compliqué aux gens de leur dire de sortir le soir. Là, on va arriver petit à petit. Un jour, on va être dans l'automne et dans l'hiver. Donc un peu plus gris, un peu plus sombre. Il y a aussi, on en parlait, la sollicitation cognitive, où on a des journées avec tous les switches de contexte, avec l'IA et tout ça, qui nous font qu'on n'a peut-être pas envie de remettre ça le soir, entre guillemets. Je constate la même chose. pour pas être chose un peu plus un peu plus gai est-ce que de ton côté d'ailleurs
Léonore t'as des confs de prévu ou est-ce que tu fais une pause je sais pas quel est ton programme alors je faisais une pause entre temps j'ai construit un talk que j'ai présenté sur notre conférence interne je voulais voir est-ce que j'aime bien ce talk ou pas est-ce que j'ai envie de le donner à l'externe donc la réponse est oui donc je vais commencer à le soumettre et donc on verra si je ne suis pas très capable t'as compris le message en
vers Tours, tu sais que c'est faisable de venir à Tours de chez toi. Il y a un meet-up et une conférence, je pense que tu peux soumettre. Tout à fait,
j'ai vu que le CFP est ouvert. D'ailleurs, ma référence est ton site, Aurélie.
Comme beaucoup, comme beaucoup. C'est pareil, si vous utilisez le site d'Aurélie, je parle à titre pro dans une entreprise ou tout ça, sur faire de l'automatisation dessus. ou tout ça, quand on crée, nous, je suppose même que tu fais comme moi, Léonard, tu vas dessus, tu regardes, et puis machin, mais n'hésitez pas à mettre un petit, soit, je ne sais plus comment, ce n'est pas une tasse de café qu'on offre, je ne sais plus ce que c'est dans GitHub, une petite donation, ou d'en faire au moins une petite promo, n'hésitez pas, ça fait toujours plaisir pour la personne qui passe du temps et qui maintient ça. En conférence, je n'en ai pas parlé tout à l'heure, mais quand même, parce qu'on est septembre, donc oui, ça sera encore le temps. Le 19 novembre, du coup, on est au Carousel du Louvre, la journée complète, le Vachecode AI Summit. Donc le site est en ligne, vous pouvez vous inscrire. Donc n'hésitez pas à vous inscrire, à venir nous voir, il y a plein de talks intéressants, il y a plein de stands et tout ça. Ça sera l'occasion de discuter avec vous. Et comme c'est gratuit, c'est dommage de s'en priver. À titre perso, toujours pareil, ça va sortir vers octobre. avec Aurélie on est un peu partout, moi je serai du côté d'Anvers pour des vox Belgium, il y aura un petit Bordeaux-Aillaux qui va traîner, il y aura aussi un petit Cloud Nord. Ton côté Aurélie, je crois que tu traverses l'Atlantique il me semble à un moment donné.
Ouais, de mon côté ce week-end, donc demain je me lève très très tôt pour aller du côté en dire ouest. En fait, je vais au Docker Captain Summit. J'étais l'une des 60 personnes dans le monde à être sélectionnée pour aller au Dogger Capital Summit qui est au Mexique. Donc demain, je ne vais pas vous dire le nombre d'heures que je vais faire, mais c'est une opportunité à ne pas rater. Donc ça va être là-bas ce week-end. Et sinon, en octobre, je vais aller normalement en Norvège, en Italie, à Milan et à... Et d'abord. C'est à peu près ça.
Si vous êtes parmi ces conférences-là, n'hésitez pas à venir nous faire un coucou. On arrive sur la fin. Léonore, comme d'habitude, je te demande notre invité, je ne sais pas, si tu voulais dire une dernière chose, un sujet qui te serait venu en tête, remondir sur un truc ou juste rien. C'est aussi OK. Donc c'est pour ça que je te passe le micro si tu voulais dire une dernière chose ou pas.
Oui, on a déjà pas mal insisté dessus, sur le fait d'aller faire des confs, se mettre en avant, même si on est timide, etc. Moi, je suis vraiment très, très, très, très, très, très, très timide. Et je vais le redire, c'est une vraie astuce. Quand vous montez sur scène, de toute façon, vous êtes toute seule. Et puis, bon, OK, il y a plein de gens qui vous regardent, mais vous n'êtes pas obligés de les regarder dans les yeux. Et puis, après, les gens vont venir vous parler. Et ça vous évite de vous sentir bête à ne pas savoir comment aborder les gens. vraiment, c'est une vraie astuce qui marche bien.
Je te la piquerai quand j'accompagnerai des gens, des primo-speakers qui souffront sur beaucoup de montagnes. Je pense que je me permettrai, si tu veux bien, de te piquer cette astuce pour les rassurer.
Avec plaisir.
En tout cas, merci à toi, Léonore. j'ai passé un très bon moment un épisode de reprise comme je les aime j'espère qu'on se croisera sur les conférences avec ton nouveau talk Aurélie merci à toi encore une fois bon voyage comme d'habitude envoie moi les moments où tu voyages histoire que je ne voyage pas en même temps que toi ça me permet d'éviter d'être en galère donc je préfère autant et puis encore merci à toutes les deux d'avoir accepté de m'accompagner, puis je vous dis à toutes et à tous, à dans à peu près un mois pour le prochain tranche de tech et d'ici là, portez-vous bien, au revoir
Bonne après-midi, merci, au revoir
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