Transcription

• Stéphanie

  Bonjour, c'est Stéphanie. Bienvenue sur le podcast « Tu joues ou quoi ? » dédié à l'univers du jeu de société. Suivez-moi, je vous emmène dans les coulisses à la rencontre des acteurs de ce monde très créatif. Je suis accompagnée cette semaine de l'auteur normand Mathieu Roussel. Membre du bureau des auteurs Rouanet, il imagine avec trois compères le jeu « Kameloot » qui sort en 2021 chez Blue Orange. Les deux années suivantes sont éditées Awimbawé chez Explor8 et Dino Picnic chez BioViva. Puis avec Grégory Grard, il signe Château Combo chez Catch-Up Games et le très attendu Zenith chez Playpunk. Et ce professeur des écoles ne compte pas s'arrêter là. J'ai eu le plaisir d'interviewer Mathieu Roussel lors du Festival des Jeux de Société de Lillebonne en novembre dernier. Bonjour Mathieu Roussel, on est au Festival du Jeu de Lillebonne, ça fait plaisir de te revoir, on s'y croise tous les ans.

• Mathieu

  Tout à fait.

• Stéphanie

  Donc, bienvenue sur le podcast.

• Mathieu

  Merci beaucoup de l'invitation,

• Stéphanie

  salut. Je t'en prie. Donc voilà, un nouveau membre du bar qu'il fallait interviewer, bien sûr, le bureau des auteurs Rouanet. Comment on pourrait dire que tu as démarré dans le jeu de société ? Pour toi, ça a démarré comment ?

• Mathieu

  Le jeu, moi, en tant que joueur ?

• Stéphanie

  Oui, en tant que joueur, déjà.

• Mathieu

  C'est une histoire de famille. J'ai une famille de joueurs depuis toujours. Et puis, mes grands-parents m'ont appris d'un côté la manie et puis les dominos. Et puis, de l'autre côté, les échecs, le jeu de dames. J'ai un grand-père qui faisait des petits les blancs jouent en trois coups qu'il envoyait à des journaux. Je vais toujours baigner dans le jeu de société. OK,

• Stéphanie

  donc ça fait partie de l'histoire familiale et puis les jeux, les jeux, les bases.

• Mathieu

  C'est ça, les jeux de base chez les grands-parents. Chez mes parents, il y avait une grande armoire avec plein de jeux. Il y avait du risque, du monopoli, mais il y avait du richesse du monde. Il y avait du Mahjong. Il y a eu plus tard du café international. Mon grand-père avait aussi le lièvre et la tortue, qui est le premier spiel, je crois. Il nous dégommait tous les petits-enfants, parce qu'il était très fort en maths. Donc, on se prenait nos raclées avec papy. Dans la famille, il y a toujours eu une culture du jeu.

• Stéphanie

  Et est-ce que toi, tu as eu un jeu chouchou comme ça, un jeu aujourd'hui ? Quand tu y penses, c'est vraiment le bon souvenir ?

• Mathieu

  Je pense que le Richesse du Monde, j'y ai beaucoup joué. Beaucoup joué en famille. Je pense que ce serait celui-là, s'il y en avait un, que je vais te faire ressortir.

• Stéphanie

  Alors rappelle un petit peu ce que c'est peut-être pour les jeunes.

• Mathieu

  C'est un espèce de Monopoly de richesse du monde, mais où les cases ne sont pas définies en début de partie. Donc on va mettre au hasard des matières premières sur les cases. C'est là où on devra payer si on tombe chez quelqu'un, c'est le même principe que le Monopoly. Et l'autre, c'est que plutôt que d'acheter juste une rue, on achète des matières, mais qui sont dispatchées dans plusieurs cases avec des pourcentages. Donc au fur et à mesure, on essaie de construire son pourcentage. On est très fort en pétrole. C'était un jeu d'une autre époque, donc le pétrole valait beaucoup. Mais en coton, en tungstène, en cobalt. Donc j'ai appris des mots que je n'utilisais jamais dans ce jeu-là.

• Stéphanie

  On apprend toujours plein de choses quand on joue, bien souvent. Quel jeu, peut-être, t'as fait vraiment aller dans le jeu moderne ?

• Mathieu

  Je pense que c'est Catan. Je pense que c'est Catan, le premier. Après, j'ai suivi vraiment les jeux... J'ai acheté Puerto Rico, j'ai acheté Kailus quand c'est sorti, tous ces jeux un peu qui font basculer vers le jeu moderne. Mais je pense que le premier, c'est Catan. Et puis à l'époque, j'avais aussi, je commandais les jeux en allemand avec la règle en français traduite, scotchée sur la boîte que je recevais. Donc j'ai eu par exemple le Fokken Schlag, qui est Megawatt, que j'ai eu en allemand à l'époque. Donc ouais, c'est Tigre Frate aussi, j'y ai beaucoup joué.

• Stéphanie

  Ouais, donc tu étais vraiment déjà à fond, parce que pour pouvoir acheter des jeux en allemand... Ouais,

• Mathieu

  je les commandais là-bas pour un peu je suivais Trick Track, un peu, qu'est-ce qui se faisait.

• Stéphanie

  Et alors, qu'est-ce qui, à un moment donné, t'a donné envie toi-même de créer ?

• Mathieu

  Eh bien, dès gamin, déjà, on bidouillait pas mal de règles. On avait fait une espèce de wargame avec un Hero Quest, par exemple, quand j'avais 12-13 ans. Et les règles, on les changeait à chaque semaine, parce qu'on se rendait compte qu'à un moment, le jeu était bloqué. La semaine d'après, on se retrouvait le mercredi d'après avec les copains et on changeait une règle. Et on rejouait. Et donc, on y a passé peut-être un an sur ce HeroQuest. J'ai un copain qui avait des petits soldats en plastique. Et donc, on avait un système avec des règles. Mais avant même de savoir que ça existait, les gabarits dans les Wargames, on s'était déjà créé un peu ça. Donc ça, c'est vraiment toute mon enfance-adolescence. Après, en... Début de jeunesse, les années fac, j'ai plutôt juste joué. Et puis après, c'est vers 25 ans que je me suis dit, tiens, j'aimerais bien créer un jeu.

• Stéphanie

  Est-ce qu'il y a eu à un moment donné une idée particulière de jeu qui t'est venue, une idée de départ ? Ou est-ce que tu t'es dit simplement, j'ai envie de créer. Et là, à partir de ce moment-là, tu t'es mis à chercher.

• Mathieu

  C'est plutôt la deuxième solution. J'ai envie de créer un jeu. Qu'est-ce qui me plaît ? Et puis, mes premières créations, je me suis forcément inspiré de jeux qui me plaisaient. Donc, mon tout premier jeu. C'était un jeu avec la roue de Gertz, la roue de Hantik. Il a ce système de roues d'action. Donc, mon tout premier jeu, c'était un jeu de joueurs qui se basait là-dessus, que j'ai pensé en rando avec des copains. Donc, le tout premier test, c'était un jeu de Uno qui traînait dans mon sac, puis des pierres et des bâtons qu'on avait trouvés sur le chemin. Donc, premier test, voilà.

• Stéphanie

  Mais vraiment, premier matériel de base. D'accord. Et donc, quand tu dis ça... C'était quand en fait ?

• Mathieu

  Ça c'était il y a... J'avais 25 ans, donc il y a 15 ans à peu près.

• Stéphanie

  Il y a une quinzaine d'années, d'accord. Et donc après ta rencontre avec le bar, peut-être t'as fait évoluer plus vite ? Enfin, comment ça s'est passé pour toi après ? Parce que de l'idée comme ça, qui germe, à devenir un peu plus sérieux, on va dire, le travail un peu plus sérieux.

• Mathieu

  Au début, c'était vraiment un loisir. Donc ça se faisait que pendant des vacances, je réfléchissais. J'ai commencé à les montrer un peu en festival, notamment ici à l'Ile Bonne, qui est un festival important pour le bar.

• Stéphanie

  Oui, ça a déjà 10 ans.

• Mathieu

  Ça a déjà 10 ans, donc je ramenais mes créations ici. Et puis, avec le bureau des auteurs Rouennais, c'est vrai que quand on s'est rencontrés, il y a eu tout de suite une accélération dans la création, juste d'avoir des jeux de qualité et puis de pouvoir aussi trouver des gars qui... aiment bien quand ça ne marche pas parce qu'ils veulent comprendre pourquoi ça ne marche pas, plutôt que d'aller embêter sa famille, ses amis avec un énième test d'un proto qui ne fonctionne pas.

• Stéphanie

  Oui, et puis vous êtes tous dans la même démarche créative. Donc en fait, ça rebondit. J'imagine que les idées rebondissent. Oui, oui, oui. Vous êtes sans doute plus efficaces aussi.

• Mathieu

  Et puis, il y a ce truc aussi qu'on a appris en même temps. On grandit en même temps. C'est ça.

• Stéphanie

  Justement, tu as intégré le bureau des auteurs Rouanet à quel moment ?

• Mathieu

  Je crois que c'est il y a 7-8 ans à peu près. Au début, on présentait nos protos. personnels donc on avait chacun nos proto qu'on ramenait à des sessions et chacun donner son avis sur les uns sur les autres et après on a fait une game jam avec avec camelot ouais donc ça c'est ton premier jeu édité un coup à 4,4 avec cédric nash fred bull greg gare et puis bibi et il ya eu un peu une prise de conscience de l'intérêt du travail en coautorat alors pour moi il ya une prise de conscience de juste c'est possible d'être édité Et pour le bureau de Torwane en général, à partir de là, on a beaucoup commencé à travailler en co-autorat pour le rebond d'idées et puis la motivation à garder un projet actif.

• Stéphanie

  Oui, c'est ça. C'est aussi garder un certain rythme, j'imagine, de travail et une envie ensemble de cheminer ensemble.

• Mathieu

  Oui, il y a vraiment une accélération du fait qu'il y a toujours un rebond. Si moi, je le laisse traîner pendant une semaine, Fred va m'appeler, il va me dire je l'ai fait tester, ça a changé. Donc, on a... On a un rebond permanent de travail.

• Stéphanie

  Et vous arrivez à voir à quelle fréquence à peu près ?

• Mathieu

  On va souvent chez Fred. Moi, je y vais toutes les deux semaines à peu près. On est tout le temps au téléphone. On est tout le temps en train de s'appeler pour des trucs.

• Stéphanie

  C'est une famille. Oui,

• Mathieu

  c'est ça qui est sympa aussi. C'est qu'on grandit dans le milieu du jeu et on partage ça ensemble.

• Stéphanie

  Justement, on peut parler de ta ludographie. Parce qu'en fait, depuis finalement 2021, il y a un jeu par an.

• Mathieu

  C'est ça.

• Stéphanie

  Donc voilà, il y a eu Kamloot en 2021, on l'a évoqué rapidement, suite à une Game Jam. Alors d'ailleurs, ceux qui veulent connaître un peu plus l'histoire, je vous invite à aller réécouter le podcast avec Grégory Graar. On en avait parlé un petit peu de la genèse de Kamloot. En 2022, tu as Wimbawé chez Explorate. En 2023, avec Fred Bull, également du bar Dino Picnic. C'est ça, chez BioViva.

• Mathieu

  C'est ça.

• Stéphanie

  Cette année, il y a quand même Château Combo avec Grégory Graar chez Ketchup Games. Et l'année prochaine, donc 2025, il y a Zenith chez PlayPunk, avec Greg aussi.

• Mathieu

  Et pour l'instant, il n'y a rien après.

• Stéphanie

  Pour l'instant, il n'y a rien après. Rien n'est signé ?

• Mathieu

  Rien n'est signé pour l'instant. Après, on bosse sur des trucs, mais... Ok.

• Stéphanie

  Donc là, ça s'est quand même bien enchaîné.

• Mathieu

  Carrément.

• Stéphanie

  Un bon rythme, là.

• Mathieu

  Ouais, ouais, là, c'est chouette. On a un bon rythme de croisière. Ouais. Et chaque jeu a son histoire. Je suis juste trop content de ce qui se passe.

• Stéphanie

  Ouais, ouais, c'est encourageant. Et alors, justement, Château Combo, on peut peut-être en parler un petit peu, parce que ça a été la sortie de cette année. qui ne passe pas inaperçu quand même, j'ai l'impression. Il y a eu des super bons retours depuis septembre. C'est sorti en septembre, je crois.

• Mathieu

  Oui, c'est ça, mi-septembre.

• Stéphanie

  Est-ce que tu peux revenir un petit peu sur la genèse de ce jeu ?

• Mathieu

  Oui, avec Greg, on bossait beaucoup. On a essayé de faire pas mal de jeux. Donc, en gardant le format aussi un peu de Game Jam, de dire on va se bloquer 48 heures et on va bosser sur des trucs. Et je crois que sur ce week-end-là, je suis allé chez lui, on a essayé plusieurs jeux, mais ça ne tournait pas comme on voulait. Et c'est plutôt vers la fin du week-end où c'est lui qui me dit « Tiens, j'ai eu une idée d'avoir les deux rivières, le renvoi et puis le tableau de neuf cartes. » Il reste peut-être une journée quand il m'envoie ça. Et puis, on a commencé à bosser. Il y a eu pas mal de rebonds d'idées là-dessus, mais la base était déjà là.

• Stéphanie

  C'est-à-dire que vous êtes parti d'une mécanique ? C'est-à-dire que vous vous êtes dit « On va faire un jeu de combo ? »

• Mathieu

  On est parti d'un jeu où il y avait quand même cette idée de je prends une carte qui active un effet et il y a un scoring de fin de partie aussi. Moi j'aime beaucoup Terraforming Mars, donc un des leviers qui est vraiment cool c'est les petits symboles. Et ça collait assez bien avec l'univers moyenâgeux, parce que tout de suite si on parle de religieux ou de nobles ça parle à tout le monde, donc on est parti là-dessus.

• Stéphanie

  D'accord, ça c'est le côté moyenâge, c'était déjà là aussi.

• Mathieu

  Ouais, et puis Greg avait une planche avec plein de personnages moyenâgeux. parce qu'il va souvent fouiner pour essayer de trouver des illustrations. Et donc on est parti après pour les premiers personnages en se disant, tiens, le bourreau, qu'est-ce qu'il pourrait faire ? Donc il y a quelques effets qui ont déjà été posés à ce moment-là dans le jeu.

• Stéphanie

  D'accord. Donc ça, c'était à peu près à quelle période ? Ça,

• Mathieu

  c'était il y a deux ans et demi, donc en avril il y a deux ans et demi.

• Stéphanie

  D'accord.

• Mathieu

  Avril 2022. Après, assez rapidement, on était contents du résultat et Greg est allé à PEL. Donc il m'a dit, je te propose de le présenter à Catch Up.

• Stéphanie

  Vous aviez ciblé cet éditeur-là au départ ?

• Mathieu

  C'est ça, oui. C'est le seul auquel on a montré Château Combo.

• Stéphanie

  Ah oui, c'est vrai ? D'accord.

• Mathieu

  Il n'a pas été montré à personne d'autre.

• Stéphanie

  Et pourquoi vous avez ciblé cet éditeur-là au départ ?

• Mathieu

  Parce qu'on trouvait qu'il faisait un bon boulot éditorial, et puis qu'on avait aussi envie d'avoir un éditeur qui continue à nous faire bosser sur le proto. Et on savait qu'eux, ils font pas mal de développement. Donc ce côté développement nous plaisait beaucoup, parce que nous, on était arrivé un peu à... Un produit qu'on trouvait cool, mais on n'avait pas forcément de grosse direction. Et on a bien fait parce qu'eux nous ont apporté des idées qu'on n'aurait pas forcément eues au départ. Un des premiers trucs, donc ils nous ont signé très rapidement.

• Stéphanie

  C'est après ce PEL 2022.

• Mathieu

  Juste après PEL. Et un des premiers retours qu'ils nous ont fait, c'est que ça serait cool qu'il y ait des grosses cartes dans le jeu autour desquelles on puisse axer une stratégie. Comme ça, ça change un peu aussi les types de parties. Dire, là, je vais me faire une partie autour de telle carte. C'est là que sont apparues les grosses cartes comme la banquière, la reine, l'alchimiste qui n'existait pas forcément avant.

• Stéphanie

  D'accord. Des personnages un peu plus phares,

• Mathieu

  quoi. Oui, des personnages qui ont un gros potentiel de points, mais qu'il faut construire un peu au cours de la partie.

• Stéphanie

  D'accord.

• Mathieu

  Et ça, c'est chouette. C'est vraiment la patte qu'ils ont amenée.

• Stéphanie

  Et l'idée d'aller chercher soit des cartes en haut ou soit en bas, suivant soit la seigneurie, soit les paysans, ça c'était dès le départ ? Oui,

• Mathieu

  ça c'est très rapidement, c'est dès la première session. On a deux rivières, donc ça serait bien qu'il y ait des symboles. Deux rivières, on va faire trois et trois. Et on va tout de suite partir sur une répartition qui n'est pas la même. Pour dire que les paysans sont en bas, les nobles sont quasiment tous en haut. Et puis après, on fait des ratios selon là où on est. en haut et en bas. Les érudits étaient des scientifiques au départ, on a changé de nom après en érudit, mais au départ c'était des scientifiques.

• Stéphanie

  Et alors donc, il y a eu combien de temps de développement avec Catch Up à peu près ?

• Mathieu

  Il y a eu un an et demi à peu près. Après, nous, il y a pas mal de temps où on n'a pas forcément eu de nouvelles, où on faisait tourner le jeu de notre côté, puis il y a eu une petite accélération quelques mois avant la sortie, le temps que eux finissent les projets qui étaient en cours de leur côté et qu'ils reviennent à ce projet-là. C'est comme ça que ça se passe.

• Stéphanie

  Oui, bien sûr, c'est dans un catalogue.

• Mathieu

  Dans leur calendrier.

• Stéphanie

  Il est sorti en septembre. Il y a eu aussi tout le travail d'illustration avec Stéphane Escapa, qui a fait parler aussi du jeu, pas mal. En plus, il a sorti, je ne sais pas si vous avez suivi un peu les réseaux, mais tout un carnet d'illustrateurs. Et donc, tout le travail, ça, vous l'avez aussi découvert, j'imagine, au fur et à mesure.

• Mathieu

  Tout ce qu'il a montré, il nous l'a montré ensemble. Ce qui est cool avec Catch Up, c'est qu'ils nous ont vraiment mis dans la boucle tout le temps. Donc, on est au courant de ce qui se passe en permanence. Stéphane, on avait tous envie de bosser avec lui. Donc, c'était parfait. C'était le projet qu'il fallait pour lui. Et dès le début, tout ce qu'il a mis sur les réseaux, et que je vous encourage à aller voir, nous, on l'a suivi en direct. Donc, le choix du style, le travail sur l'iconographie. Et puis, on s'est fait, nous aussi, des grandes sessions. On avait tous les effets des personnages. et puis on se dit bah tiens tel personnage qui a tel symbole ça pourrait être qui donc on était tous les 4 avec Sébastien de catch up en visio et à chercher tel symbole tel symbole c'est quoi le personnage qui pourrait coller le mieux là dessus quoi et là lui il avait des ouais ouais on était vraiment tous les 4 ensemble et chacun avait des idées et quelquefois il nous a dit bah tiens tel je sais pas tel symbole et tel symbole j'ai pensé à tel personnage ah bah oui ça colle carrément et il avait son idée aussi de quel euh types de personnages pour récolter à la fois le métier aussi des inspirations c'est ce qu'il a mis là j'ai des inspirations de voilà l'inventeur ça va être un peu leonard de vinci c'est ça il y avait des inspirations de personnalités aussi connus bon ça c'est drôle avait des traits de détraite sur les personnages qui sont repris et on est vraiment content parce que on voulait pas une illustration qui fasse trop sérieuse mais on voulait pas non plus une illustration qui fasse trop enfantine Parce qu'il y a quand même 9 scoring, ça peut faire peur aux familles sur un premier jet. Et on trouve que vraiment, Stéphane, il a tapé dans le mille avec les illustrations qui ne font pas peur et qui ne font pas non plus enfantine. Donc, c'est nickel. Oui,

• Stéphanie

  c'est vrai. C'est vrai que c'est finalement un jeu très abordable, mais qui a tellement comme possibilité. Le côté initié, il n'est pas loin, en fait, quand même.

• Mathieu

  Oui, nous, on l'avait plutôt mis en initié. C'est le côté vraiment où il y a neuf scoring différents et où la première partie, on ne sait pas trop où on va.

• Stéphanie

  C'est ça.

• Mathieu

  La première partie, il faut accepter d'être un peu dans le bac à sable et de dire bon, là, je prends un peu au pif. Donc, on peut. passer un peu à côté de la première partie pour des gens qui ont envie de tout comprendre, de tout contrôler, savoir il y a quoi, dans quel paquet. Bon c'est pour ça qu'on a mis la répartition des blasons par exemple pour que des gens qui voulaient dès le début avoir un peu plus de contrôle puissent l'avoir.

• Stéphanie

  Oui, il peut y avoir un côté un peu mathématique je pense. Ça dépend contre qui on joue mais les grands stratèges vont aller chercher des côtés stats un peu je pense.

• Mathieu

  Oui, qui vont voir quelle carte est tombée, il reste combien de cartes comme ça, c'est sûr.

• Stéphanie

  Oui, c'est sûr. Depuis la sortie, comment ça se passe le jeu, les retours que tu as de joueurs ? Bien sûr, il y en a déjà eu pendant les phases de test, mais quels sont les retours aujourd'hui pour toi ?

• Mathieu

  Déjà, ce qui est incroyable, c'est que c'est vraiment le meilleur lancement d'un jeu que moi j'ai pu faire. Je trouve ça complètement dingue. Il y a des notes BGG tous les jours. Il y a des vidéos tout le temps. Avec Greg, on s'envoie tout le temps. Il y a un nouveau truc qui est sorti. C'est trop bien. Il est dans les tops des ventes. C'est quand même vraiment incroyable. Ce n'est pas un truc auquel on pouvait s'attendre.

• Stéphanie

  Tu as déjà des idées de vente ? Là,

• Mathieu

  on est en fin de deuxième tirage. Je crois qu'il est en rupture distributeur. Tout de suite sur le deuxième tirage. Après, il y a d'autres tirages qui sont prévus derrière.

• Stéphanie

  Un premier tirage à combien ?

• Mathieu

  Il y a eu un premier, je crois, à 17 500. Et deuxième, ça doit être un peu la même chose. Donc oui, on est déjà peut-être à 40-50 000 vente monde. Ce qui est en deux mois complètement délirant.

• Stéphanie

  C'est fou. Et en plus, comme tu dis, c'est bien distribué. On peut le trouver dans combien de pays ? Tu sais ça ?

• Mathieu

  Alors, il y a Grande-Bretagne, il y a États-Unis. Et ça va arriver chez Cosmos, je crois que c'est en avril. En Espagne aussi, je crois qu'il y a eu un contrat récemment signé. Ça va peut-être aller ailleurs.

• Stéphanie

  derrière quoi bien c'est bien il n'y a pas eu un retour de Tom Vassek en France c'est

• Mathieu

  Zé Garcia qui l'a mis dans les top jeux de l'année qui a mis 9,5 je crois non non c'est trop bien écoute on attend maintenant un peu avec hâte les nominations aux As d'or qui sait déjà on est nommé au double 6 ça c'est chouette ouais c'est vrai peut-être qu'à l'As d'or on verra après dans les retours qu'on a souvent c'est quand même que c'est assez classique donc il y a beaucoup

• Stéphanie

  de personnes qui disent bah ouais c'est classique mais ça fonctionne bien et c'est vrai que moi j'avais pas forcément le regard de me dire c'est classique quand on l'a fait quoi ouais mais en même temps c'est vrai que du coup comment on se sent facilement à l'aise avec le genre de jeu c'est aussi l'avantage c'est qu'il y a des fois on va on rentre dans des jeux on met nos chaussons et c'est bon quoi oui oui oui puis c'est ça reste un jeu de

• Mathieu

  20 minutes quoi enfin c'est pas un jeu super stratégique on peut réfléchir mais bon si on veut jouer tranquille on peut jouer tranquille c'est ça vous êtes sollicité pour pour les dédicaces autour de ce jeu

• Stéphanie

  sur les festivals justement ouais un petit peu ouais c'est cool merci bah ouais on va parler du prochain jeu à venir Zenith qui fait parler de lui déjà avant même sa sortie aussi j'ai l'impression parce qu'il a pas mal tourné en proto un peu partout donc Zenith c'est un jeu qui va sortir chez Playpunk ouais voilà nouvel éditeur enfin qui sort son deuxième jeu les petits nouveaux dans le milieu ludique les petits nouveaux sans être tellement petits nouveaux parce que donc forcément pour rappel c'est Thomas Provost et Antoine Ausha merci qui sont aux manettes Pareil, raconte-moi un peu l'histoire de ce jeu. Zenith, c'est aussi avec Greg, c'est encore un bon combo tous les deux.

• Mathieu

  Ce qui est rigolo, c'est qu'on l'a fait avant Château Combo. Avec Greg, on a essayé plusieurs types de jeux en création. Puis à un moment, on s'est dit que ce qu'on aimait, ce qu'on se kiffait le plus, c'était des jeux à cartes uniques. Notamment Terraforming Mars, Rise of the Galaxy. Lui, il adore Bruges aussi. Donc c'est vraiment en tant que joueur ce qui nous anime. Et donc on s'est dit... En création, on va essayer d'aller sur des jeux à cartes uniques aussi, où toutes les cartes seront différentes. Six mois avant Château Combo, en octobre, je suis allé chez Greg, pareil. Il avait cette idée de cinq tirs à la corde, où juste le but du jeu, c'est d'avoir trois fois la même couleur ou cinq couleurs différentes. C'était ça le pitch de base. Puis il me dit, ça te dit d'aller là-dessus ? Je lui dis, oui, ça a l'air bien. Tu as des bonnes idées, on y va. On a fait un premier jet où c'était... C'était un peu ennuyeux parce qu'il y avait en effet ce côté je fais, tu fais, je défais un peu tout le temps. Et donc est arrivé assez rapidement le tableau de technologie qui nous a donné des opportunités, d'autres choses à faire aussi. Et puis des stratégies long terme. Comment ça s'est fait ? Ça s'est fait grâce à Fred Bizet et aussi au bureau de Parwanek et auteur. C'était éditeur de Bad Taste Game. et auteur de Guild 2. Et lui connaît très bien Thomas Provo et Antoine Ausha. Il avait parlé avec Thomas de jeux de Greg. Donc Greg y va. Et puis il a présenté Zenith. Et puis voilà, c'est comme ça que ça s'est fait.

• Stéphanie

  Eux cherchaient à...

• Mathieu

  Ça s'est fait vraiment par personnes qu'on connaissait. Et puis c'est trop bien. On ne pouvait pas rêver mieux comme éditeur pour Zenith. Du coup,

• Stéphanie

  vous l'avez signé quand, ce jeu ?

• Mathieu

  Ils nous ont dit qu'ils nous le prenaient assez rapidement. Donc ça, c'était à Cannes. 2022, du coup ? Oui, ça doit être ça. Et assez rapidement, Thomas l'a montré à Antoine parce qu'il voulait avoir son avis. Antoine a dit OK. Donc, ils nous ont dit on va le signer. Et puis, on l'a signé la prochaine fois qu'on s'est vu. Donc, c'était à PEL.

• Stéphanie

  OK. Voilà. D'accord. Donc là, il y a eu quand même un bon temps de développement aussi avec eux. Et là, je crois qu'ils nous ont pas mal poussé un peu dans vos retranchements. sur le développement. Ils sont exigeants.

• Mathieu

  Oui, ils sont exigeants, mais ça nous va très bien. C'est chouette. Vraiment, c'est le côté on va réfléchir à tout, on va vraiment tout prendre en compte et puis on va peaufiner le jeu jusqu'à ce qu'il soit le plus parfait possible.

• Stéphanie

  Ça doit être assez formateur aussi de travaile avec eux, enfin j'imagine, par rapport à leur expérience, effectivement.

• Mathieu

  Oui, puis on a vraiment les deux côtés parce qu'on a Thomas qui est vraiment côté éditeur et là Antoine qui est aussi auteur. Donc on a l'apprentissage de... De la totalité, Thomas va être vraiment sur le ressenti du joueur. Et Antoine, par exemple, il y a des choses qu'ils nous ont dit, ça, il ne faut pas les mettre maintenant. On les gardera peut-être pour une extension plus tard. On va délayer certains effets de cartes, on va harmoniser des choses, on va réutiliser de l'icono. Oui, c'est super.

• Stéphanie

  Oui, ils ont une vision du jeu forcément à plus long terme.

• Mathieu

  Ils ont des grosses ambitions.

• Stéphanie

  Oui, ça c'est bien. Le jeu est bien porté.

• Mathieu

  Je pense que c'est parce qu'eux l'ont présenté aussi à plein de personnes, au Belgo ou partout à la cafetière, que le jeu a été aussi médiatisé derrière.

• Stéphanie

  Oui, je crois qu'il a bien tourné à Essen aussi cette année.

• Mathieu

  Oui, il était à Essen aussi en avant-première. C'est trop bien.

• Stéphanie

  Et c'est quoi les retours que tu as plus particulièrement sur le Zenith ?

• Mathieu

  Pour l'instant, on a des bons retours. Après, c'est des retours plutôt confidentiels, parce qu'il n'y a pas encore de médias ludiques qui se sont emparés de la chose. On va attendre février pour en savoir un peu plus là-dessus.

• Stéphanie

  Donc le vrai lancement, c'est février, c'est Cannes ?

• Mathieu

  Normalement, c'est Cannes, oui.

• Stéphanie

  Ok. Donc on vous illustrerait sur le stand de Playpunk avec vos stylos pour dédicacer.

• Mathieu

  Oui, je pense. On n'a pas encore... Oui, oui, oui, on n'a pas encore calé, mais il y a des chances que ça se passe comme ça avec eux, carrément.

• Stéphanie

  Et alors, une chose qu'on n'a pas dit, c'est qu'il y a aussi un illustrateur de renom.

• Mathieu

  Ben oui, un Anayad, c'est trop bien.

• Stéphanie

  Quand on vous a annoncé ça,

• Mathieu

  c'était… On était trop contents. On était trop contents. Ben oui, moi, c'était… De toute façon, c'était Noël d'avoir Thomas Provo, Antoine Ausha, Inayad. Ben oui, c'est Noël, je vais signer, c'est trop bien.

• Stéphanie

  Là, c'était le combo.

• Mathieu

  Ben oui, c'est trop bien.

• Stéphanie

  Bon, ben c'est bien. Peut-être qu'on peut quand même rappeler, avant que je parle d'autre chose, parce que tu m'expliquais les mécaniques, etc., mais on n'a pas forcément le pitch du jeu.

• Mathieu

  De Zenith. Alors Zenith, c'est un jeu qui se passe dans un futur proche. On va chacun avoir une corporation et on va jouer des agents devant nous pour récupérer de l'influence dans cinq planètes du système solaire. Et le but du jeu, c'est d'avoir soit trois fois la même planète, soit quatre couleurs différentes, quatre planètes différentes, soit cinq en tout. Ce qui est chouette, c'est qu'on a vraiment des conditions de victoire sèches et que ce n'est pas une condition comme dans Château Combo avec des points à la fin à compter. Ça je pense que c'est aussi quelque chose qui leur a plu au Play Punk.

• Stéphanie

  Ça a l'air assez tendu justement aussi.

• Mathieu

  Oui, oui.

• Stéphanie

  Il y a eu des retournements de situations, on le voyait tout à l'heure sur une table.

• Mathieu

  Moi j'aime beaucoup la version 1 contre 1 et il y a aussi la version en 2 contre 2 qui est super sympa où on va bosser avec un partenaire et ça donne en effet Il y a des fois, je suis debout à la fin de la partie parce que ça passe à une petite quarte de pouvoir gagner. Puis comme c'est le tir à la corde, ça repart de l'autre côté. On était à deux doigts de gagner, mais il va falloir qu'on rebataille. Donc, on a ce côté un peu comme au tennis où je suis passé à deux doigts de la victoire. Mais maintenant, j'en suis beaucoup plus loin.

• Stéphanie

  Il faut refaire le set.

• Mathieu

  Et puis, ce qui est chouette aussi dans ce jeu-là, c'est pareil, un autre copain, Nico Dubard, qui nous faisait remarquer ça, c'est que… Le jeu est très clair, on voit tout de suite où est-ce qu'on en est. On voit tout de suite où l'autre peut gagner, parce que si sa planète est à deux de distance, il peut gagner. Et où est-ce qu'on en est dans la partie, on n'est jamais dans le flou. C'est un des points forts du jeu aussi.

• Stéphanie

  Oui, c'est vrai que du coup, ça permet de tout de suite savoir où on doit faire des efforts aussi.

• Mathieu

  Et puis, il y a ce truc aussi de... Est-ce que je vais moins m'avantager ou est-ce que je vais contrer l'autre ? À un moment, il faut laisser filer quand même pour pouvoir avancer. Cette dualité, elle est aussi très présente.

• Stéphanie

  Il faut savoir perdre une planète.

• Mathieu

  Il faut savoir parfois perdre une planète pour qu'elle revienne au milieu. Mais bon, il ne faut pas laisser la deuxième. Pendant ce temps-là, je fais autre chose.

• Stéphanie

  Il y a pas mal de dilemmes.

• Mathieu

  Il y a beaucoup de dilemmes et beaucoup de timing. Ça reste un jeu de timing derrière.

• Stéphanie

  Qu'est-ce qui se profile pour la suite pour toi ? Parce qu'il y a eu beaucoup de choses en peu de temps.

• Mathieu

  Là, on travaille toujours sur des projets. Avec Fred Bull et Greg, j'ai toujours un jeu qui tourne, un projet en cours. Du côté de Fred, on a un petit jeu de tuiles qui est en test chez des éditeurs. On va voir un peu ce que ça donne. Là, on essaie de faire un autre jeu. Avec Greg, on est à la fois sur, pour l'instant, des réflexions sur ce que pourrait devenir la suite de Château Combo et la suite de Zenith. D'accord. Et puis, récemment, on a attaqué un troisième jeu aussi, toujours à carte unique. Le troisième de la trilogie.

• Stéphanie

  La trilogie.

• Mathieu

  Le troisième, toujours en partant sur une carte unique. Donc, on a une base qui nous plaît bien. On n'est pas encore passé au moment où on va mettre les mains dans le cambouis et commencer à découper de la carte, mais on a des bonnes bases mécaniques. Donc,

• Stéphanie

  il y a toujours une idée qui traîne et toujours cette envie de travailler ensemble.

• Mathieu

  Oui, avec eux. Et puis, moi, à côté, je suis avec... ... Beaucoup de co-auteurs différents, des copains qui ne sont pas forcément issus du milieu ludique, des auteurs du bar, des copains du bar aussi. Et donc, j'ai pas mal de protos qui sont plus ou moins avancés. Par exemple, on a fait un petit jeu de domino avec un nouveau venu au bar qui s'appelle Thibaut et qui va être présenté à des éditeurs.

• Stéphanie

  Ok. Et vous êtes combien maintenant d'auteurs au bar ?

• Mathieu

  Je pense qu'on est entre 10 et 15 à peu près.

• Stéphanie

  D'accord. Donc pareil, il y a une bonne petite osmose.

• Mathieu

  Oui, et on travaille beaucoup en co-autorat, comme tu disais, avec chacun. Moi, j'aime bien bosser à deux, j'adore, parce que je vais à des endroits où je ne serais pas allé tout seul. Et puis ce côté de « on joue ensemble » , c'est vraiment le truc qui me plaît le plus. Ah oui, c'est un peu une exception, parce qu'on était pendant le Covid, je n'avais pas de copains sous la main, donc c'était un peu… Je ne sais pas, je ne sais pas. Je vais me faire un défi, je vais me prouver un peu que je peux créer un jeu tout seul, mais ce que je préfère, c'est créer avec quelqu'un d'autre, c'est sûr. Dans le cheminement,

• Stéphanie

  c'est ce qui est le plus plaisant.

• Mathieu

  Oui, c'est vraiment ce que je préfère.

• Stéphanie

  Et comment vous travaillez justement en co-autorat ? Je pense que c'est sans doute assez différent d'un auteur à l'autre, finalement. Ce ne sont peut-être pas les mêmes méthodes de travail.

• Mathieu

  Tout à fait, c'est ça que j'aime bien. C'est ça aussi,

• Stéphanie

  il faut tout le temps se renouveler peut-être un peu. Comment vous travaillez, que ce soit techniquement ou sur la création ? Ça reste très théorique, ou alors tout de suite, on teste plein de machins, on imprime plein de trucs.

• Mathieu

  Ça va dépendre. Il y en a avec qui ça va être des petits jeux testables. Par exemple, avec Marc, on était sur la route tout à l'heure et on s'est dit « tiens, on a une idée » . On l'a testé en arrivant avec d'autres cartes dans notre proto. On s'est dit « ça marche » . Donc on a une base. Et puis il y en a d'autres où c'est des jeux plus ambitieux. Donc on va passer pas mal de temps à réfléchir à la règle, à sous-peser vraiment ce qui est… Ce qui est bien, ce qui n'est pas bien, par exemple avec Nico Ausha, on a une idée d'un jeu de conquête et deck building. Donc le jeu est beaucoup plus ambitieux, il faut que vous réfléchissez à ce qu'on met dedans. Le temps de mettre les mains dans le cambouis est plus long.

• Stéphanie

  Et ça c'est le genre de truc qui fait peur justement, de dire on va se lancer dans un jeu beaucoup plus expert ?

• Mathieu

  Ce n'est pas ma priorité du moment parce que j'essaye de voir si je peux vivre du monde du jeu. Donc je suis plus sur des projets plus courts. et qui vont être efficaces plus rapidement. Mais en ayant le temps, ça ne me fait pas peur d'aller sur ce type de jeu-là. Ok,

• Stéphanie

  suivant la bonne idée. Mais on sait que c'est plus long aussi à travailler, effectivement.

• Mathieu

  Oui, c'est plus difficile à travailler. Et puis, c'est plus initié. Je pense que je n'irais pas vers du gros jeu expert, en tout cas pas pour le moment.

• Stéphanie

  Quel type de joueur, toi, tu es, justement ?

• Mathieu

  Moi, j'aime bien les gros jeux. Moi, j'aime bien Terraforming Mars, Ark Nova, ce genre de jeu-là, ça me plaît beaucoup. Avec des copains, on s'est lancé dans les Legacy que je ne connaissais pas récemment. Donc on a fait les aventuriers du rail en premier. On est dans le Pandémie saison 0. On va attaquer le clan Legacy derrière. Et puis à côté de ça, j'aime beaucoup les jeux d'ambiance aussi. Je suis assez éclectique quand même dans les jeux. Dans mon top 10, je pense qu'il y a aussi bien Terraforming Mars qu'Agricola de joueurs que top 10.

• Stéphanie

  Ça dépend de l'humeur.

• Mathieu

  Ça dépend de l'humeur et des joueurs qu'il y a autour.

• Stéphanie

  Bien sûr. Et tu vas beaucoup en festival ?

• Mathieu

  Je fais à Lillebonne tous les ans. Ici, c'est l'endroit que je ne louperai pas. Et puis maintenant, pour moi, l'incontournable, c'est Cannes. Je vais souvent à PEL, même s'il n'y a pas eu l'année dernière. Cette année, on a fait partenaire. On le refait l'année prochaine. Et puis on a fait Essen, qu'on va refaire aussi l'année prochaine parce que je voulais pas louper la sortie de Château Combo. Et là, j'ai pas envie de louper la sortie de Zenith à Essen, le moment où il sera montré à Essen.

• Stéphanie

  C'était ton premier Essen cette année ?

• Mathieu

  Non, mais c'est mon deuxième seulement. J'en avais fait un en 2018, je crois.

• Stéphanie

  Et après, vous vous déplacez aussi à plusieurs, en fait. C'est comme ça, vous partez à plusieurs auteurs du bureau des auteurs Rouennais ?

• Mathieu

  Oui, on est toujours avec la clique.

• Stéphanie

  Ça se marre bien en off aussi.

• Mathieu

  Oui, c'est des copains.

• Stéphanie

  Oui, c'est ça, c'est chouette.

• Mathieu

  C'est très bien.

• Stéphanie

  Et alors, je t'entendais dire que tu avais peut-être envie d'en vivre. Pourquoi pas de l'autorat, effectivement, parce que là, actuellement, tu es professeur des écoles.

• Mathieu

  Je suis professeur des écoles. Je compte demander peut-être un mi-temps. Après, je ne suis pas sûr qu'il me sera accordé non plus. Donc, s'il y a une bascule à faire, elle se fera pas tout de suite de toute façon, mais dans quelques années.

• Stéphanie

  Tu voudrais avoir plus de temps, en fait. à consacrer justement à la création ?

• Mathieu

  Je pense que pour en vivre, il faut des jeux qui fonctionnent longtemps. Et avec Château Combo et Zenith, il y a cette possibilité-là. Mais je ne le saurais que dans quelques années. Oui, c'est ça. Puisqu'il y en a un qui n'est même pas sorti. Et puis, ce temps-là, j'aimerais bien l'avoir pour travailler sur d'autres jeux et potentiellement pouvoir en vivre derrière. Ça se libérait du temps.

• Stéphanie

  Le nerf de la guerre, c'est le temps.

• Mathieu

  Dans tous les domaines artistiques, c'est ça.

• Stéphanie

  L'envie est là, mais...

• Mathieu

  Mais il faut du temps pour pouvoir essayer que ça fonctionne. Et puis, même si on prend ce temps-là, on n'est pas sûr que ça fonctionne derrière. Donc, c'est toujours risqué de dire je quitte mon job pour aller vers un domaine artistique, mais même les musiciens ou même des gens dans le théâtre ou d'autres domaines.

• Stéphanie

  C'est une de tes passions d'ailleurs aussi, le théâtre d'impro.

• Mathieu

  Tout à fait. C'est ça ? Oui.

• Stéphanie

  Tu es dans une troupe ?

• Mathieu

  Oui, je fais partie du Steak Frites à Rouen, qui est une troupe d'improvisation, ma troupe de chœur dans laquelle je suis depuis 20 ans. Et puis, je fais partie d'autres groupes aussi. une compagnie qui s'appelle la compagnie des insouciants et puis un autre groupe qui s'appelle rencontre on joue au havre et à rouen aussi quoi d'accord vous participe à des tournois des tournois d'impro du genre de choses non c'est des spectacles n'y a pas de ya pas le côté compétition ok ouais mais pour en vivre de toute façon pour vivre d'un de quelque chose d'artistique le jeu est est mieux placé puisque puisque le théâtre ne rapportera jamais assez pour oui je puisse en vivre

• Stéphanie

  C'est un vrai plaisir plus amateur.

• Mathieu

  Oui,

• Stéphanie

  tout à fait. En tout cas, pas mal de cordes à ton arc quand même. Oui. Et alors, d'autres envies, d'autres projets particuliers, à part justement peut-être se professionnaliser ? Il y a d'autres envies ?

• Mathieu

  On continue à faire des jeux, c'est surtout ça les envies. Continuer à faire d'autres types de jeux, c'est ce qui m'anime, de créer des jeux de société. Et puis des envies artistiques, notamment dans le domaine du théâtre. Mais là, je suis... plus sur le jeu de société.

• Stéphanie

  Est-ce qu'il y a un type de jeu, une mécanique ou un thème, peut-être, que tu voudrais absolument explorer, qui t'inspire et que tu voudrais dire « J'ai vraiment envie de faire un jeu sur un thème en particulier ou sur une mécanique en particulier ? »

• Mathieu

  Pas en particulier, mais j'aime bien aller explorer d'autres mécaniques sur lesquelles je n'ai pas bossé. Donc, j'ai un peu des marottes qui traînent derrière. Tant que je n'ai pas trouvé, je vais continuer à chercher. Donc là... Marc, il m'a dit qu'il allait faire un jeu de bluff depuis un an. Et tant que je n'aurai pas fait mon jeu de bluff, ça va continuer à tourner. Comment on fait un jeu de bluff ? C'est plus comme ça que je vais fonctionner. Le fait d'être en Cotora m'amène vers d'autres types de jeux aussi.

• Stéphanie

  Est-ce qu'il y a une espèce de veille ? Par exemple, tu parles de bluff. Tu vas voir tout ce qui est fait en type de jeu de bluff ?

• Mathieu

  Oui, je vais regarder et essayer de décortiquer ce qu'est le bluff. Qu'est-ce qui fait que cette mécanique-là fonctionne ? Par exemple, le poker, c'est... Le fait que tu aies une courbe qui peut s'améliorer sur la valeur de ta main et une autre courbe indépendante sur tes jetons, qui est ta condition de victoire. Et donc, les deux sont indépendantes. C'est ça qui est rigolo. C'est ça qui fait vraiment le bluff. Donc, j'ai essayé de décortiquer ça. Puis, je me suis dit, si je le mettais dans un jeu, ou partir du matériel, ou partir de... Notre petit jeu de domino, la base, c'était, si on voulait faire un jeu de pli avec des domino, qu'est-ce que ça donne ?

• Stéphanie

  Maintenant,

• Mathieu

  ce n'est plus ça, mais on a un jeu. C'est parti de ça, en tout cas. C'est parti de ça, oui. D'accord.

• Stéphanie

  C'est ça qui est intéressant, ça peut être une idée de départ, ça peut être aussi le matériel. En disant, moi j'ai absolument envie de faire un jeu avec des dés par exemple.

• Mathieu

  Ou des tuiles. Avec des dés, j'ai envie de faire un jeu avec des dés en ce moment. Pareil, je tourne autour, j'essaye et souvent on commence le proto avec des dés. Puis au bout de 2-3 essais, on enlève les dés parce qu'ils ne servent à rien. Puis on continue le proto, puis je fais, ah j'ai toujours pas fait mon jeu de dés. Bon, ce sera le prochain, tant pis.

• Stéphanie

  Les idées ne manquent pas a priori.

• Mathieu

  Ouais, puis on essaye de... de résumer un jeu en une phrase. Si le pitch est clair, c'est que le jeu sera plutôt clair derrière. Comme si on disait, on va faire un jeu de pied avec des dominos. Voilà, ça c'est le pitch de départ.

• Stéphanie

  Oui, pas partir dans des trucs alambiqués.

• Mathieu

  Ouais, ça viendra après suffisamment.

• Stéphanie

  C'est ce que disent souvent les éditeurs d'ailleurs. Il faut un jeu clair, mais qui manque pas de profondeur.

• Mathieu

  Bah oui, c'est simple, mais pas simpliste. C'est toujours le plus compliqué à faire.

• Stéphanie

  Est-ce que tu veux rajouter autre chose ?

• Mathieu

  Est-ce que je veux rajouter un autre truc ?

• Stéphanie

  Un parcours sur tes liens avec les membres du bar, sur le milieu du jeu en lui-même ?

• Mathieu

  Je dirais, un des conseils que je donne souvent, mais c'est plus sur la création en général, c'est en tout cas pour moi, cette rencontre avec les autres. auteurs ont vraiment changé toute la création. Si vous êtes dans un domaine artistique, ne pas rester tout seul dans votre coin avec votre création, mais d'essayer de vous rapprocher de personnes qui font ça aussi et qui auront à la fois un avis expert sur la question et puis qui connaîtront peut-être aussi des personnes. C'est vraiment cette double à la fois montée en compétences et puis montée du réseau pour prendre ce vocabulaire-là qui font que c'est vraiment super. De ce que j'aimerais bien rajouter. Voilà.

• Stéphanie

  Et bien c'est parfait. Si tu étais un mode de jeu, lequel serais-tu ? Plutôt du solo, du coop, semi-coop ?

• Mathieu

  Non, je suis du duel moi. Du duel ? Oui, j'aime bien quand il y en a un qui gagne et l'autre qui perd. La confrontation. La confrontation, oui. Duel et puis soit duel ou soit chacun pour soi.

• Stéphanie

  Si tu étais une mécanique de jeu ? Laquelle te correspondrait le plus ?

• Mathieu

  C'est la carte unique.

• Stéphanie

  Tu l'as dit plusieurs fois en effet.

• Mathieu

  Ça serait ce côté où il y a la carte unique et si possible qui servent à plusieurs choses. C'est vraiment ça que j'aime beaucoup dans les jeux.

• Stéphanie

  Ce qui n'est pas simple parce que pour vrai, il faut créer tout un tas de cartes.

• Mathieu

  Oui, mais je suis admiratif de ceux qui l'ont fait. Ou alors vraiment l'idée du party game complètement original, enfin vraiment top ten comme je te disais tout à l'heure. Je trouve ça vraiment génial. Un jeu qui fait jouer tout le monde ? Il y a toujours cette dualité entre soit je fais un jeu pour moi en tant que gamer qui me plaît à moi, ou je fais un jeu avec lequel je vais pouvoir jouer avec mes parents, avec tout le monde, et où tout le monde va s'amuser autour de la table. Voilà, je réponds, je triche.

• Stéphanie

  Pas de problème. Est-ce que tu es un tricheur, justement ? Non. Parce que ça, les joueurs en général, les bons joueurs... Et alors si tu étais un illustrateur de jeu ? Oui. Est-ce qu'il y a quelqu'un qui pourrait correspondre ?

• Mathieu

  Sur la pâte graphique, qu'est-ce que j'aime beaucoup ? J'aime bien les illustrateurs et illustratrices qui ont plusieurs styles. Et après, dans le style que je préfère, c'est vraiment le style un peu aquarelle que j'aime beaucoup. Alors, l'illustration d'harmonie, je ne sais pas si on peut appeler ça de l'aquarelle. Je ne sais pas comment ça a été fait. Mais je trouve ça vraiment magnifique. Le fondu de couleurs, ce serait plus le style d'illustration qui me plairait beaucoup.

• Stéphanie

  La patte de Maéva Dacil.

• Mathieu

  Voilà, exactement. Maéva, je trouve son travail magnifique sur ce jeu-là.

• Stéphanie

  Oui, c'est vrai. Il a eu plusieurs prix d'ailleurs sur le côté illustration. Ok, et alors si tu avais quelqu'un à me proposer pour une future interview sur le podcast ?

• Mathieu

  Je te propose Fred, monsieur Fred Bull.

• Stéphanie

  Voilà, on reste dans le bar. Oui. On va faire le tour, comme on vient de faire le tour du bar. Merci beaucoup Mathieu d'avoir joué le jeu d'interview. et je te propose de terminer le podcast comme on fait habituellement. Alors, au jeu de Mathieu Roussel, tu joues quoi ? Et le tu joues quoi en le pensant ?

• Mathieu

  Merci à toi d'abord.

• Stéphanie

  C'est un vrai bonheur. Alors, au jeu de Mathieu Roussel, tu joues quoi ? Depuis l'enregistrement de cet épisode, le jeu Château Combo, même s'il ne fait pas partie de la liste des jeux nommés aux As d'Or 2025, a remporté un Board Game Arena Award catégorie Jeu occasionnel. Une belle récompense venant directement des joueurs connectés. Si cette nouvelle interview vous a plu, pensez à partager et à vous abonner au podcast sur votre plateforme d'écoute préférée et à la chaîne YouTube « Tu joues quoi » . Dans 15 jours, je serai avec Frédéric Boulle, un autre membre du bureau des auteurs Rouanet. Alors restez à l'écoute !