- Speaker #0
Bonjour à toutes et tous, bienvenue dans le podcast Viva Gen, je suis Claire Beaune.
- Speaker #1
Salut Claire, moi c'est Caroline Sarreau-Le Carpentier et toutes les deux nous sommes les fondatrices de Viva Gen, qui est le premier événement 100% dédié aux dynamiques intergénérationnelles en entreprise.
- Speaker #0
Et si la diversité des âges devenait votre plus grand atout, que vous soyez DRH, manager, responsable RSE, Viva Gen est fait pour vous. On vous donne rendez-vous le 29 avril 2025. pour une journée unique où nous ferons de la collaboration intergénérationnelle un véritable levier de performance. Salut Caro.
- Speaker #1
Salut Claire, comment ça va ?
- Speaker #0
Très bien, et toi ?
- Speaker #1
Ben ouais, canon, depuis qu'on a rencontré Michael Sacarian, qui est le directeur financier de la région IMIH chez Adobe, qu'on vient de recevoir au micro de Vivagen. Et pourquoi on est contentes ?
- Speaker #0
Parce que c'est notre partenaire principal, on a beaucoup de chance d'avoir Adobe à nos côtés. Adobe est connu pour ses solutions tech partout dans le monde. Et ils vont être de plus en plus connus également pour leurs initiatives auprès des salariés et collaborateurs. Et notamment sur le sujet de l'interjet qu'ils ont pris vraiment avec beaucoup d'énergie, porté par Sandrine et Elodie. Voilà, très belle rencontre.
- Speaker #1
Oui, et Mickaël, franchement, est un garçon étonnant, plein d'énergie, extrêmement tourné vers le people protection, le people well-being. Franchement, c'était canon. Donc voilà, on est parti pour 20 minutes d'enregistrement avec lui.
- Speaker #0
Donc on vous souhaite une très bonne écoute. et on espère vous voir toutes et tous à Vivagen le 29 avril 2025 chez Adobe.
- Speaker #1
Rue Lauriston.
- Speaker #0
Bonne écoute. Bonjour Mickaël.
- Speaker #2
Bonjour Claire, bonjour Caroline.
- Speaker #1
Salut Mickaël, bonjour.
- Speaker #0
Quel smile, on est trop contentes de te recevoir.
- Speaker #2
Merci, merci de m'avoir.
- Speaker #0
Parce que tu as un agenda, tu vas nous expliquer un petit peu ce que tu fais. Tu as un rôle important chez Adobe aujourd'hui, qui est notre partenaire principal pour l'événement Vivagen qui aura lieu. Maintenant, on est en avril, Caro.
- Speaker #1
Ça y est,
- Speaker #0
le 29 avril. Donc, c'est bientôt. On compte les jours. Est-ce que tu peux, avant qu'on commence et qu'on parle un petit peu du Vaginadobby, nous expliquer un petit peu ce que tu fais dans la vie, en quelques mots ?
- Speaker #2
Oui, tout à fait. Donc, moi, je suis... En anglais, c'est CFO. Et en français, ça serait un DAF, donc directeur de la finance. Pour Adobe IME, qui est en charge de l'Europe plus le Middle East et l'Afrique. Et ça consiste en gros à compter des chiffres globalement et à louer des ressources. C'est ça que je fais au quotidien. Je suis basé principalement à Paris, mais de manière évidente, je voyage beaucoup. Et j'ai beaucoup de responsabilités qui sont liées notamment à ce qu'on fait des ressources.
- Speaker #1
Alors moi, j'ai une question, c'est que fait un CFO au micro de VivaJet ? On parle de génération. et d'un événement qui parle d'intergénérationnel ?
- Speaker #2
Alors, plusieurs raisons. La première raison pour moi, c'est que tant chez Microsoft que chez Adobe, j'ai toujours été intéressé par ce qu'on appelle les ERG.
- Speaker #1
Oui,
- Speaker #2
exactement. Ça, c'est un domaine qui m'a toujours passionné, notamment parce que ça permet de rencontrer des gens, de sortir de la fonction et de ne pas être entouré uniquement de financiers ou de personnes. personnes qui sont uniquement orientées chiffres. Donc ça, c'est un grand point. Deux, je pense que fondamentalement, je suis dans un business qui est un people business. C'est-à-dire que les gens fonctionnent bien que s'ils sont bien. Et ça, c'est ma ressource principale. en tant que dirigeant d'entreprise c'est de savoir ce qu'on fait de nos de nos employés tout simplement et donc pour moi rendre l'environnement le plus pragmatique possible plus efficace possible c'est ce que je cherche à faire donc ça c'est vraiment la ma raison et puis personnellement je rentre en france ya pas très longtemps et j'ai trouvé j'ai trouvé vive à gênes très intéressante sur plusieurs points qu'on peut élaborer plus tard dans la courbe je peux dire qu'on va les avoir avant d'aborder vive à gênes plus en détail moi il ya un point qui va m'intéresser parce que dans ton parcours tu es
- Speaker #0
tu avais vécu longtemps à l'étranger. On compare souvent, parce qu'avec Caroline, on s'intéresse grandement aux dynamiques générationnelles, que ce soit dans l'entreprise ou dans la société, notamment pour ma part, où je m'intéresse beaucoup sur ce sujet depuis un certain moment. Et on s'intéresse aussi à comment reconnecter les générations entre elles. Comment ça se passe ? Alors, focus entreprise, à l'étranger, est-ce que l'intergénérationnel, c'est un sujet important ? Est-ce qu'on se pose la question ? Est-ce qu'on se tire les cheveux quand on est dirigeant au Danemark, en Asie ou ailleurs ? Est-ce que c'est un sujet ?
- Speaker #2
Je dirais que la notion notamment de senior, on va dire, qui est en France, est peut-être un peu plus prononcée. Donc, à partir de 45 ans, on est déjà un vrai problème pour la France. C'est peut-être beaucoup moins évident dans les pays, typiquement dans les pays du Nord ou en Asie ou a priori. En fait, là, je n'ai pas tant mis en avant. C'est plus quelque chose d'une termes de compétence que vous apportez en termes d'expérience. Dans le Nord, en fait, il est très clair dans les pays du Nord. que quelqu'un qui a 45 ans ne fera pas la même chose que quelqu'un qui a 25 ans et que ça sera encore différent qu'une personne de 65. Donc en fait, les jobs évoluent et je pense que les personnes en elles-mêmes évoluent par rapport à ce qu'elles devraient faire ou ce qu'elles veulent faire. Ce qui n'est pas encore le cas en France, où je trouve, pour être rentré il y a à peine deux ans en France, où on a toujours encore cette dichotomie jeune versus vieux, que je ne trouve pas forcément très enrichissante. Et surtout, ça met les gens dans des boîtes et dans une sorte de rivalité qui, à mon avis, n'a pas lieu d'être. Donc, c'est vraiment comme ça que je le vois. En France, je pense que votre mouvement et ce que vous essayez de faire est vraiment important, parce que c'est vraiment quelque chose sur lequel on oublie beaucoup trop de personnes sur le bas-côté de la route. Ton. du côté jeune que du côté un peu plus senior, et je pense que c'est une vraie erreur que l'on fait. C'est pour ça qu'en fait, je suis vraiment intéressé de travailler avec vous.
- Speaker #1
C'est une erreur, et c'est une erreur assez culturelle, malgré tout, en effet, comme tu le soulignais au départ. Alors, on avait, on a su, en travaillant avec vous, avec Sandrine et Ludi, vous aviez un programme qui s'appelait Adobe for All. Tout à fait. Est-ce que tu peux nous en parler un petit peu ?
- Speaker #2
Donc, Adobe for All, entre guillemets, c'est, on va dire, globalement, la culture d'Adobe a toujours été très orientée à... Comme As You Are, c'est pas McDonald's, mais globalement très orienté sur le fait qu'on veut que tout le monde puisse venir tel qu'ils sont. Et ça, c'est vraiment un point très important. Et Adobe For All permet en fait à différentes communautés de se retrouver, de s'entraider, de comprendre un peu de quelle manière elles peuvent. Elles peuvent évoluer plus vite dans l'organisation, comprendre les us et coutumes, si on peut le dire comme ça. Et on en a plein en France, que ce soit Access pour les personnes avec un handicap visible ou non visible, que ce soit Pride pour les communautés homosexuelles ou favoriser les Women in Tech et toutes ces choses-là que je pense permettent vraiment, au travers de ce type de réseau... de permettre de comparer les expériences, de voir de quelle manière on peut avancer. Donc ça, c'est un grand plus de chez Adobe.
- Speaker #1
Alors, j'aimerais savoir, comment est-ce que tu décrirais Vivagen pour tes partenaires, les gens avec qui tu as évolué, du même secteur que toi, pour leur dire à quel point ce sujet est essentiel ? Comment est-ce que tu l'expliquerais et tu le dirais ?
- Speaker #2
Ça va être un petit peu dur, mais pour le prendre avec des mots simples, je pense que c'est un sujet qui est... À la différence de beaucoup d'autres ERG sur lesquels on va dire, tout le monde ne peut pas l'expérimenter. On ne peut pas expérimenter ce que c'est Women in Tech. Je peux m'en approcher, mais je vais avoir du mal. Là, c'est quelque chose qui est absolument universel dans le sens où vous êtes jeune à un moment et à un certain moment, vous allez devenir un peu plus vieux. Et donc, en fait, cette dimension transverse est pour moi déjà très unique. Et ce que votre mouvement est vivagène, entre guillemets, amène en avance, c'est justement comment comprendre, comment anticiper, comment travailler dans ce contexte. Et je pense que ça, c'est vraiment quelque chose de très unique. Et jusqu'à présent, je ne l'avais pas vu en France. Donc, moi, je trouve ça vraiment une très bonne idée. Je pense que vous avez... amener aussi cette capacité d'attirer plusieurs types d'entreprises différentes audiences ensemble pour pouvoir partager des expériences des challenges des choses comme ça qui de mon point de vue est vraiment le coeur de ce que l'on doit essayer de faire en tant que dirigeant d'entreprise c'est de toujours chercher à être ce que je dis toujours à mes équipes c'est on veut être what's next D'accord ? Parce qu'être ce qui était dans le passé, ça ne sert pas à grand-chose, mais être ce qui va arriver, c'est peut-être super intéressant. Et donc, dans cette recherche constante de transformation, d'évolution, etc., je pense que Vivagen est vraiment une sorte de moyen de connecter les gens sur un sujet qui n'est peut-être pas forcément... forcément compris ou peut-être pas abordé de la bonne manière. Et je trouve que ce que j'ai pu élaborer déjà avec mes collaboratrices sur ça me semble vraiment être une très bonne idée. Donc, c'est comme ça que je décris. C'est peut-être un peu long. Non, c'est parfait. Une plaquette un peu plus courte.
- Speaker #0
Mais c'est ça qui est fou quand on a rencontré rapidement Adobe et que le partenariat s'est construit. Ça s'est fait hyper aménant, mais c'est porté par des collaboratrices.
- Speaker #2
Oui, tout à fait. Et elles sont vraiment passionnées.
- Speaker #0
Mais c'est ça qui est dingue parce que... Parfois, on se dit, ERG, c'est souvent des employés qui s'en occupent, mais souvent, on peut sous-entendre qu'il y aurait la direction des ressources humaines qui pourrait être derrière, et là, pas du tout. C'est les employés qui ont pris le sujet.
- Speaker #2
Et on est vraiment, en fait, la France est novatrice de ce point de vue-là, parce qu'on est les seuls à avoir ce qu'on a appelé GENS, qui est la version intergénérale. générationnelle à Adobe en termes de RG, mais qui va vraiment à l'ambition d'utiliser la France comme pilote et puis éventuellement de l'exporter au niveau... Et qu'elle,
- Speaker #0
on est dispo pour un roadshow. C'est vrai. On fait un vivelle gêne.
- Speaker #1
À Saint-Joseph. On aimerait bien, en fait, que ça devienne une édition sur les territoires demain ou dans d'autres pays. C'est vraiment un mouvement émergent et en effet, on a beaucoup travaillé sur plein de sujets de diversité et d'inclusion ces dernières années et celui de la générationnelle a été encore sous-traité.
- Speaker #2
Oui, c'est clairement. Chez Microsoft, on les avait touchés un petit peu, mais de manière vraiment, ce qui était plutôt orienté, comment aider les jeunes à rentrer. Donc, reverse mentoring et toutes ces choses-là, qui sont des bonnes idées. Mais il n'y avait pas ce qu'offre Vivagen ici, qui est vraiment une sorte de partage sur quelque chose qui est vraiment sur tout le spectre. Pas juste dire, on s'occupe des jeunes, ce qui est un bon point. Je ne suis pas en train de dire, il ne faut pas s'en occuper, mais de le mettre de manière... plus long dans le temps, je pense que c'est une très bonne idée.
- Speaker #1
Dans certains ateliers, on met ça pour les participants de dire, voilà, l'entreprise, en une sorte de scénario, l'entreprise développe un programme réservé aux jeunes. Vous, vous avez 15 ans d'expérience, vous avez 56 ans, comment le prenez-vous ? Et le fait de mettre des gens dans une situation, dans une autre peau, ça veut dire quoi ? Je ne suis pas créatif, je ne suis pas innovant, pourquoi est-ce qu'on ne met pas tant ? Pourquoi c'est réservé aux jeunes ? Donc en effet, ça peut créer un peu de frustration. de la part de certains qui aimeraient bien participer au What's Next.
- Speaker #2
Non, non, exactement. Et c'est vraiment, non seulement c'est ce que j'aime dans votre projet, dans votre mouvement, et c'est cette notion transverse. Parce que je dirais, in fine, on est tous jeunes à un moment et on est tous un peu moins jeunes à un autre moment. Et je pense que tout le monde a une réelle valeur à ajouter à chaque moment, à un instant de sa vie. Mais il faut juste en avoir conscience. Et donc, un programme comme le vôtre, c'est vraiment ça.
- Speaker #0
Moi, j'ai une question qui va sortir de votre domaine de compétence. J'ai envie de vous amener sur l'IA, parce que vous auriez un de vos collaborateurs, qui n'est pas dans votre équipe, mais Grégoire. Le groupe Adobe est immense. Peut-être que vous le connaissez, mais il sera présent sur le tableau. Comment l'IA peut, demain, aider à réduire des inégalités parmi les entreprises, puisque c'est un sujet qui peut être pris, peu importe l'âge. C'est quoi ton avis, justement, là-dessus ?
- Speaker #2
Déjà, pour moi, on est vraiment... L'IA en soi, ça fait un moment que ça existe. L'espèce de boom que l'on a sur les deux dernières années, c'est le début d'une nouvelle révolution, au même titre quand l'iPhone est arrivé, le début du social et toutes ces choses-là. Donc on ne sait pas encore où est-ce que ça va aller. Pour moi, la réalité de la réalité, c'est qu'il y a plein de gens qui... qui essaie de dire qu'il faut le remettre dans la boîte parce qu'on a ouvert une boîte et qu'on ne sait pas comment ça fonctionne. J'imagine que c'est un peu la même chose quand on avait inventé l'imprimerie.
- Speaker #0
Le bateau.
- Speaker #1
Le rock.
- Speaker #2
Exactement.
- Speaker #0
Quand on a inventé le bateau, il y a eu le naufrage qui venait avec. Voilà,
- Speaker #2
exactement. Donc de facture, je pense qu'en fait, c'est... Justement, être what's next, c'est vraiment essayer de chercher à dire de quelle manière je peux appréhender cet outil parce qu'il est là et il va être là de plus en plus fort, à mon avis. De quelle manière on peut s'adapter à cet outil et de quelle manière on peut l'utiliser. Pour être un financier, si vous m'enlevez... Excel, je pense que je ne pourrais pas fonctionner. Et donc là, de la même manière, je pense que d'ici à deux, trois ans, enlever un étudiant lambda, je t'enlève l'EA, ils ne vont pas pouvoir fonctionner non plus. Donc, c'est en fait arriver à l'appréhender, l'utiliser. Pour moi, il n'y a pas de... Je n'anticipe pas ça comme quelque chose qui va éliminer, excusez-moi, 90% des jobs sur Terre. Mais il y aura clairement une sorte de création d'un écart entre les personnes qui sauront utiliser ces outils et les personnes qui ne sauront pas l'utiliser. Donc, je pense que c'est important pour des entreprises comme la nôtre qui ont une réelle responsabilité. sociale, de dire on va favoriser en fait l'apprentissage de l'IA de la manière la plus large possible.
- Speaker #1
On était avec Stéphane juste avant qui parle de la même chose. Enfin, cet usage, l'appropriation de l'IA par chacun, avec ses différentes maturités, est clé pour ne pas en mettre de côté. Sinon, c'est une énorme cassure, une nouvelle fracture.
- Speaker #2
Tout à fait. Et donc de ce point de vue-là, c'est au même titre que, je vous dirais, je me rappelle quand je voyais ma mère la première fois qu'on lui a acheté un iPhone, c'est comment ça marche les touches. Donc, oui, c'est... il y a une petite courbe d'apprentissage et c'est certain qu'on a un certain âge qui est peut-être un peu plus long qu'on est plus jeune mais encore une fois les scénarios font qu'il y a plein de choses qui s'adaptent et maintenant faire du FaceTime du WhatsApp tout le monde le fait et c'est un énorme plus pour la société
- Speaker #1
Alors qu'est-ce que tu aimerais que les gens retiennent à l'issue de Vivagen qui repartent chez eux dans leur entreprise en tant que collaborateurs managers ou dirigeants ça serait quoi leur premier petit mouvement ?
- Speaker #2
Moi je pense que c'est déjà d'en parler de créer vraiment de... d'avoir une sorte de prise de conscience qu'il y a dans leur organisation, peut-être quatre ou cinq générations différentes, si on essaie de les faire vraiment très simplifiées, et de dire qu'il y a une manière de les faire fonctionner encore mieux. Et qu'en fait, il y a des talents qui existent, des compétences qui existent dans les plus seniors, qui peuvent servir à accélérer l'intégration des plus jeunes, et les plus seniors peuvent bénéficier de tout un tas de nouveautés que les plus jeunes auront à mener. Et ceux qui sont au milieu, ils peuvent... vous profitez de deux côtés. Donc, pour être vraiment pris, cette prise de conscience, pour moi, c'est essentiel. Le deuxième débat, c'est que dans toutes ces notions de ERG, c'est le partage d'expérience qui fait la grande différence. Donc, rencontrer des entreprises qui font la même chose que vous, quel type de challenge ils rencontrent, quel type de... Oui, quel type de prise de position on se retrouve avec certains employés qui sont pour, qui sont contre, etc. C'est là-dessus qu'on peut vraiment profiter d'un réseau comme le vôtre et de Vivagen. Et puis, à terme, c'est d'avoir une sorte de toolkit. si on peut dire, de boîte à outils sur lequel on démarre un peu plus rapidement si on s'appelle une entreprise qui n'a jamais touché à ce sujet-là. Et on se dit, tiens, il y a des gens qui l'ont déjà fait. Il y a eu des, entre guillemets, des pionniers, si on peut l'expliquer comme ça, qui vont permettre d'éclairer la voie sur laquelle on peut. Et donc, ça fait un peu tâche d'huile et c'est comme ça que ça marche. Et ça progresse très vite comme ça.
- Speaker #1
Quels peuvent être les bénéfices tangibles ? D'une meilleure collaboration, de génération dans une entreprise qui est axée finance ? Oui, bien sûr. Est-ce qu'il y a une répercussion, une conséquence ?
- Speaker #2
Je pense que fondamentalement, comme je disais, pour moi c'est un people business, donc en fait ce qu'on fait beaucoup c'est on embauche des gens, on essaie de les retenir, d'accord ? Et il est vrai que sur une... grande partie de la génération qui arrive, donc les jeunes en général, au bout de quelques années, ils disent « ça ne m'intéresse pas, c'est trop exigeant, on ne comprend pas » . Enfin bref, il y a tout un tas de choses qu'ils font. Donc en fait, réduire la perte en ligne, si je peux le dire comme ça, des jeunes arrivants, je pense que c'est un gros plus. Permettre aussi de prendre en compte la réalité de l'âge pour certaines personnes qui ne deviennent plus seniors et leur dire que peut-être en fait... Les exigences de l'entreprise ne sont plus les mêmes et il faut pouvoir faire évoluer les types de rôles de manière plus intégrée. Ça leur permet aussi de rester plus longtemps, ça leur permet aussi peut-être de transmettre le savoir de manière beaucoup plus intelligente. Et au lieu de travailler 8 heures sur un seul projet, de dire vous travaillez 5 heures sur quelque chose et vous faites 3 heures de mentorat pour aider un groupe de personnes qui viennent arriver à être plus rapidement au point sur les us et coutumes de l'entreprise. Je pense que tout ça c'est de l'optimisation des ressources, du temps et ça serait... ça se retrouve dans les chiffres.
- Speaker #1
Agree. Last question.
- Speaker #2
Ah, il y a une last question. Oui,
- Speaker #0
last question. On a appelé l'événement Viva Jen, comme tu le sais. Ça t'évoque quoi quand tu entends ce mot-là ?
- Speaker #2
Viva, déjà, c'est quelque chose de festif, de joyeux, d'énergie. Et Jen, parce que, oui, effectivement, on a tous des générations et je trouve que c'est vraiment un très joli nom. Très joli nom.
- Speaker #0
Trop sympa.
- Speaker #1
Nous ne sommes pas peu fiers de l'avoir.
- Speaker #2
heureusement que Vivatech est allé à Vendée oui c'est ça ça vous a plu je m'entendais parler mais non c'est très bien c'est super merci
- Speaker #0
Mickaël pour ton temps d'être partenaire, sponsor de cet événement pour cette première édition, on retient souvent les premières éditions et les partenaires historiques pour ton partage ta présence sur scène, aussi les équipes moi j'en profite pour remercier Sandrine et Lodi qui sont vraiment à nos côtés depuis le début et qui nous aident à co-construire l'événement Ce sera dans vos locaux, en plus, dans un super patio.
- Speaker #2
Merci encore une fois pour l'invitation. Je suis vraiment, vraiment...
- Speaker #1
C'est nous qui vous remercions, en fait.
- Speaker #2
Je suis super content de vous recevoir.
- Speaker #1
J'espère que tu as passé un bon moment avec nous.
- Speaker #2
Super moment, merci beaucoup.
- Speaker #0
Et c'est le moment de prendre une petite tuile au chocolat.
- Speaker #2
Merci beaucoup.
- Speaker #0
Merci, Mickaël.
- Speaker #1
Merci, Mickaël.
- Speaker #0
Et si la diversité des âges devenait votre plus grand atout ? Que vous soyez DRH, manager, responsable RSE, Vivagen est fait pour vous. On vous donne rendez-vous le 29 avril 2025 pour une journée unique où nous ferons de la collaboration intergénérationnelle un véritable levier de performance.
- Speaker #1
Complètement, parce que finalement, qu'est-ce qu'il reste à faire ? Un, prendre ses billets pour l'événement Viva Gen le 29 avril et deux, s'abonner à la chaîne podcast Viva Gen pour ne rien louper des idées, des nouvelles tendances et des idées sur l'intergénération.
