Transcription

• Speaker #0

  Salut et bienvenue dans Vivre à Rome. Oui, nous sommes en Italie cette semaine pour découvrir une des villes les plus riches culturellement d'Europe, pour prendre un beau bain de soleil. Ça fait toujours du bien et surtout pour vous donner plein d'infos pour préparer votre expatriation là-bas. Si c'est dans vos cartons, dans vos projets, on ne sait jamais. Notre guide est une Italienne qui a vécu très longtemps en France. Elle s'appelle Barbara Riccivuto. J'espère que je prononce bien. Et elle a préparé plein d'infos sur Rome, rien que pour vous. Au sommaire également, les infos d'Artus et le replay de l'interview de la présidente de Rome Accueil, l'antenne locale de notre partenaire, la FIAF. Bienvenue à Rome. Vous écoutez Vivre A,

• Speaker #1

  animé par Olivier Joffry, sur la radio des Fonds du Monde. Au revoir.

• Speaker #0

  Bonjour Barbara et welcome dans ce podcast.

• Speaker #2

  Bonjour Olivier, merci d'avoir reçu.

• Speaker #0

  Moi je t'en prie, grâce à toi nous sommes à Rome en direct pour cet épisode de Vivre à, donc Vivre à Rome. Tu vas nous guider pendant une demi-heure à peu près à travers cette magnifique ville, mais on aime bien en savoir plus sur notre guide avant de commencer la visite en général dans cette émission. Est-ce que tu peux nous en dire un peu plus sur toi et ton parcours ?

• Speaker #2

  Alors, je suis d'une Sicilienne, donc autant me dire que je suis un peu assicaine, parce que la Sicile est juste en face de la Tunisie, pas loin, on y arrive en bateau. Et je suis d'une Sicilienne qui est partie assez tôt de la Sicile, on a vécu avec la famille en plusieurs villes, à Domidon, etc., aux Etats-Unis, pour finir à Rome. Et ensuite, au fil des aventures de la vie, je suis partie travailler à Paris, et je suis restée 25 ans. Donc, c'est pour cette raison que je me sens un peu française, moitié française, moitié italienne, enfin européenne en gros. Et je suis revenue en Italie grâce à mon mari, qui est un peu invité, il a dit, voilà, j'ai compris ce qu'on doit faire. Et je dis quoi ? Il a dit, on doit aller vivre à Rome. Lui est parti avant moi, un an avant. Ensuite, j'ai les suivis avec les enfants. Pour nous, c'était vraiment un pas de vie. On a quitté un peu un climat, un météo et autres, on vivait à Paris. On est venu dans cette ville du sud qui est Rome. Bien qu'elle soit au centre de l'Italie, Rome c'est un peu une ville du sud. Et voilà, donc quand j'étais à Paris, moi je suis designer de formation, d'art of design, et j'ai travaillé beaucoup en maison d'édition et agence de communication. Donc quand je suis rentrée à Rome, j'ai gardé certains clients étrangers, notamment au Moyen-Orient, pour lesquels j'ai fait du travail de communication. et de marketing et de conseils. Mais après, au bout d'un certain temps, j'ai commencé à avoir envie de m'installer un peu plus et j'ai rencontré des conseils ici. Et nous avons créé celle qui est devenue maintenant une part-time société qui s'appelle Weekend à Rome et qui travaille justement autour de la ville. Donc quelque part, j'ai fait... quelqu'un de très concerné par cette ville et on est au bout de sept ans ici, on est tous encore très amoureux de la vie ici et de la richesse d'œuvres d'art que cette ville nous offre.

• Speaker #0

  Très bien, alors qu'on passe 25 ans à Paris et qu'on rentre au pays, c'est un choc au système ou c'est un retour aux sources, ou les deux ?

• Speaker #2

  Alors pour moi ça n'a pas été un retour aux sources, parce que bien que j'avais vécu à Rome... Ce n'était pas ma ville, ni ma ville natale, ni la seule ville où j'avais vécu. Et quand je suis revenue, les amis que j'avais ici, chacun avait sa vie. J'avais ma famille, j'ai toujours ma famille, mais ça n'a pas été un retour aux sources, parce que tout s'en veut. 25 ans, c'est une vie, c'est la moitié d'une vie, c'est un quart d'une vie. Et donc, on recommence tout à zéro. Et le fait aussi de revenir... une expérience à l'étranger, normalement on ne recommence pas là où on est parti, on recommence à un autre endroit. Et donc, comme à l'époque, j'ai beaucoup d'amis étrangers ici, et beaucoup, beaucoup d'amis français, et donc quand on arrive de Paris pour répondre à ta question, on est un peu surpris. On a une petite sensation d'insécurité pendant quelques temps, parce qu'on voit justement que... les règles auxquelles on était tous soumis sont chamboulées, et après on commence à comprendre les logiques, mais ça c'est vrai partout dans le monde, chaque lieu a des logiques qui lui sont... et il faut y vivre un tout petit peu pour les comprendre. Moi, j'avais la facilité de parler la langue et d'être italienne, bien que je suis en train de devenir française, parce que je suis de la double nationalité. Je vais l'avoir bientôt, pour bon et noyau service.

• Speaker #0

  Merci beaucoup pour cette petite introduction, Barbara. Très contente de t'avoir avec nous pendant tout ce temps-là pour se balader dans Rome. On va démarrer la visite juste après un premier rendez-vous, les infos d'Artus. A tout de suite.

• Speaker #1

  Les infos d'Arthus

• Speaker #3

  Livre 1 Salut c'est Arthus. Rome, la capitale de l'Italie, est une ville dont l'histoire épique remonte à plus de 2500 ans. Fondée, selon la légende, par les frères Romulus et Rémus en 753 avant Jésus-Christ, elle est rapidement devenue le siège d'une civilisation puissante qui allait façonner le destin du monde occidental pendant des siècles. à son apogée L'Empire romain s'étendait des îles britanniques à l'Afrique du Nord et de l'Espagne à l'Anatolie. Le Colisée, l'amphithéâtre emblématique de Rome, est le symbole de la grandeur et de la cruauté de l'Empire romain. Construit au premier siècle, il pouvait accueillir jusqu'à 50 000 spectateurs venus assister à des combats de gladiateurs, des chasses d'animaux et d'autres spectacles grandioses. le forum romain, autrefois le cœur politique. religieux et commercial de la ville, est un site archéologique fascinant qui témoigne de la vie quotidienne dans l'Antiquité romaine. On peut y voir les vestiges de temples majestueux, de basiliques et de monuments dédiés aux dieux et aux empereurs. Le Vatican, la plus petite cité-état du monde, est situé au cœur de Rome et est le siège de l'église catholique romaine. La basilique Saint-Pierre, chef-d'œuvre de l'architecture Renaissance, abrite les tombeaux des papes, ainsi que la célèbre Pietà de Michel-Ange. La chapelle Sixtine, avec ses fresques magistrales peintes par Michel-Ange, est l'une des œuvres d'art les plus précieuses du monde. La fontaine de Trévis, une œuvre baroque spectaculaire, est l'une des attractions les plus visitées de Rome. Les visiteurs viennent jeter une pièce dans la fontaine en faisant un vœu et en espérant ainsi assurer leur retour à Rome. La Dolce Vita romaine évoque un mode de vie détendu et élégant, avec ces cafés animés. ses boutiques de mode chic et ses magnifiques places publiques. Se promener dans les ruelles étroites de la vieille ville, s'arrêter pour déguster un espresso en soirée font partie intégrante de l'expérience romaine. En résumé, Rome est une ville où le passé et le présent se rejoignent harmonieusement, offrant aux visiteurs une expérience inoubliable imprégnée d'histoire et de culture. Bonne visite et à bientôt.

• Speaker #0

  Le groupe Vivre à Rome, s'il vous plaît, on se rassemble et on écoute, on s'y croirait presque, ne manque plus qu'un paralepuis ou quelque chose pour que les gens nous repèrent dans la rue. Une visite guidée des attractions touristiques essentielles de Rome, voilà ce qu'on vous propose maintenant avec Barbara dans ce nouvel épisode de la série Vivre à. Et on commence par quoi, dis-moi Barbara, qu'est-ce qu'on visite en premier quand on débarque à Rome ?

• Speaker #2

  Qu'est-ce qu'on visite en premier ? Tout le monde visite le colisée par amour romain et palatin.

• Speaker #0

  Bien sûr.

• Speaker #2

  et les musées du Vatican. En réalité, nous, enfin moi et l'équipe de Weekend à Rome, nous laissons nos clients choisir qui veulent faire les incontournables, qui sont le centre historique, c'est dans une certaine manière, Fontaine de Trévis, Place Navonne, Place d'Espagne, etc. Ou bien se laisser guider à faire autre chose. Donc il faut savoir que quand on va visiter les lieux iconiques, donc le musée du Vatican, le Colisée, etc., on est toujours un peu dans la foule. Juste en basse saison, c'est-à-dire janvier, février, début décembre, on est un peu plus tranquille. Sinon, on est toujours avec beaucoup, beaucoup d'autres personnes. Mais parce que c'est évident, au monde, il n'y a qu'un Colisée, c'est des lieux. ordinaire exactement il ya moyen de s'isoler quand même tu crois un homme un petit peu alors pour les places iconiques exemple une chaîne de traînées qui est une merveille il faut se lever tôt ou sortir tard par exemple le soir après 11h30 le soir la place vide les touristes ont fatigué ont marché toute la journée on a juste un peu d'amour la pièce, etc. Je comptais... de Bernini, de Borromini sur la même place, le baroque, on a les traces de l'ancienne arène des Jeux. Et donc Rome a ça de particulier, que c'est même quand on visite une place baroque, en réalité, on voit les ruines, parce qu'on peut descendre sur la piazza Navona, on voit les ruines romaines. Donc c'est vraiment la stratification des siècles, c'est notre mémoire collective. Et c'est aussi le lien très fort avec la Grèce antique, parce que les Romains anciens ont eu cette capacité d'absorber cette culture, d'absorber les cultures autochtones. Par exemple, il y avait les Etrusques. D'ailleurs, à Rome, il y a un très beau musée etcrusque qui s'appelle le musée di Valle Giulia. Donc les Romains, ils sont nourris de ces cultures. remoulinés, réconstruits et nous les ont transmises parce que quand on regarde parfois des statues romaines, c'est des copies de statues grecques plus anciennes encore de, je ne sais pas, 314 ans. Donc c'est une civilisation qui nous a reporté les civilisations antérieures et qui estime les communautés. Donc voilà, pour visiter Rome, il ne faut pas hésiter de se lever, il ne faut pas hésiter de venir nous voir. Mais il faut surtout avoir confiance si jamais on veut faire autre chose, savoir qu'on verra quand même des œuvres majeures. Par exemple, si on veut ne pas être dans la foule dans les musées du Vatican, on peut aller au musée du Capitole. C'est le plus ancien musée au monde qui est sur le Capitole, donc on a vu sur les forums romains, et son place qui était destinée par Michel-Ange, donc en pensant du grand art. et qui a été récemment rénové, magnifique, pas pour sécanter, pas cher, et on peut prendre le billet sur le moment où les acheter facilement, si on se prend de la tête. Sinon, il y a fantastique Palazzo Massimo, qui est à la gare Termini, donc on descend au métro Termini. Quelques minutes au nid, où on voit les fresques romaines. Il y a des pièces comme Pierre des Fresques, donc on voit le niveau de civilisation de cette culture, qui décorait le moindre recoin d'or où c'était décoré. On voit les mosaïques, on voit où ils marchaient, c'est une pure merveille, et plein de sculptures, il y a des bronzes, etc. Donc c'est vraiment, il n'y a pas la seule thème, c'est un autre musée qui est juste à côté de Piazza Navona, un musée extraordinaire, rénové avec des statues colossales, c'est une merveille. Donc il ne faut pas hésiter un peu à voir autre chose. Il y a Galeria Borghese, mais de musées il y en a des dizaines, l'un plus beau que l'autre.

• Speaker #0

  C'est vrai qu'on a l'image de Rome comme étant une ville très très riche culturellement, mais j'aime bien ton conseil, j'aime bien ton idée de commencer tôt ou alors finir tard, et puis pourquoi pas être en terrasse et manger une glace au milieu, non ? Ça me paraît bien.

• Speaker #2

  Oui, absolument. Absolument, et qui se perdent, parce que c'est une ville qui garde beaucoup de... Encore beaucoup de gaies boutiques avec des petits lieux tremblantants qui vendent la quintaillerie, tout ça, plein de centres. Je veux dire, par rapport à Paris, par exemple, dont le centre historique est le centre salarié, désormais tout investit soit par des chaînes, soit par des boutiques classiques, des marques ou alternatives. Il n'y a plus la petite boutique avec la vieille dame qui refait les poteuils. À Rome encore, je ne sais pas pour combien de temps encore, mais encore on trouve ça. Donc il ne faut pas hésiter à se balader, à sortir un petit peu, se laisser perdre, parler aux gens, rentrer dans les endroits. Nous, on propose beaucoup de tours avec des habitants. Justement, on choisit un profil d'une personne avec laquelle on... Comme si c'était un ami qui nous recevait, avec lequel on va visiter des quartiers où il y a des choses qui ne sont pas forcément les choses majeures, qui ne sont pas forcément les attentions majeures, mais par exemple, on va visiter des galeries. On rentre dans les boutiques, je ne sais pas, il y a un monsieur qui fait les cadres, donc c'est un cadreur qui travaille beaucoup avec les artistes ou des, je ne sais pas, des petits bars un peu. Parce que c'est une ville qui n'est pas encore laissée formater par la mondialisation. On y arrivera aussi ici, parce que personne ne résistera, mais on a encore quelques années devant nous de vivre un peu plus libre.

• Speaker #0

  C'est le moment d'en profiter, c'est ça que tu es en train de nous dire.

• Speaker #2

  Oui, oui, oui, d'en profiter, mais de ne pas hésiter à, éventuellement, ne pas regarder, lire, voir tout ce qu'il y a sur les guides. Je pense que c'est une vie qui mérite aussi. Qu'on s'éloigne, et c'est pas grave parce qu'on a vu le colisée de l'extérieur, et après on a passé par exemple quelques heures dans le quartier de Garbatelle, qui est un peu à l'extérieur, parce qu'il y a beaucoup de street art à Homme, dans certains quartiers périphériques, et c'est vraiment intéressant, il y a plein de guides, si on veille à l'estol, il y a plein de guides, on se rend à mettre autour des itinéraires. Et parce que comme ça, on rentre un peu en contact avec les gens aussi. On peut prendre des glaces, des ombres qui sont tout lisses. On peut tester. On mange beaucoup dans la rue à Rome, par exemple. Donc, il ne faut pas hésiter à tester, essayer, demander aux gens du coin. Les gens sont toujours contents de donner. Des conseils.

• Speaker #0

  Alors justement, à propos de conseils, ça j'ai bien compris, tu proposes pas mal à tes clients au travers de ton agence et de ton site web Weekend à Rome. Et sans dévoiler trop de choses, bien sûr, on en parlait quand on préparait cette émission tout à l'heure, est-ce que tu as des coups de cœur, des bonnes adresses ? Qu'est-ce que tu fais pour te poser à Rome par exemple ? C'est une terrasse ? C'est la visite de quelque chose ? Tu prends un peu de hauteur ? ton top 3 des choses que tu préfères faire à Rome ?

• Speaker #2

  Bon, il n'y en a pas 3, il y en a 10 000, mais parce qu'à Rome, moi par exemple, j'aime beaucoup aller sur le tibre. Eh bien, à propos du tibre, il y a une très belle pénis qui s'appelle la baïa, c'est une pénis à quai. On peut y aller même... Rien que pour boire un verre, c'est très sympa, on peut en viner. Sinon, nous, on dîne beaucoup entre amis, on envoie nos clients à la Trattoria Polese, qui est dans le centre, pas loin de Cercei Sant'Angelo. C'est une trattoria familiale. Moi, je cherche toujours des endroits, dans la limite du possible, qui sont tenus par des familles, qui appartenaient au père ou au grand-père. C'est typique italien. le fait de transmettre son entreprise à ses enfants. Et par exemple, j'aime beaucoup traîner dans le quartier de Campo di Storia, c'est très touristique, mais je vais beaucoup parce que ma soeur habite là-bas, donc j'ai tous les bons tuyaux et ça peut vous dire que par exemple, un verre, chez Vinic, en face du Palazzo Arne, le nouveau siège de l'ambassade. s'imposent et normalement aujourd'hui il y a les étapes d'âge. Sinon allez manger la boulangerie à Campo dei Fiori. Il y a une boulangerie qui fait Angle à côté d'un restaurant qui s'appelle La Carbonara, qui est aussi bon. Et dans cette boulangerie vous rentrez, vous prenez juste la pizza rossa, rien que ça. C'est la pizza typique romaine qu'on donne aux enfants pour le goûter de la panini. Sinon, vous pouvez aller prendre les souplis à côté de la rue du Pied-du-Marmon. D'ailleurs, c'est un endroit intéressant à voir, où il y a un énorme pied sur ce petit ruelle, avec un énorme pied au marbre, qui est le reste d'une statue monumentale. Et voilà. Et sinon, nous avons récemment découvert les thermes romaines de l'hôtel Six Senses. Le Six Senses, c'est un hôtel 5 étoiles, magnifique, etc. Mais les thermes sont abordables et c'est vraiment les thermes romaines. C'est-à-dire, on a le calidarium, le frigidarium et le tepidarium. C'est-à-dire, eau chaude, piède et froide. On a la mâme, le sonar. Et ça, on aime bien y aller, même en commun. La typologie de bain, c'est un parcours de bain romain. C'est-à-dire, on rentrait d'abord dans le chaude, on se prélassait, ensuite on passait à l'eau tiède et ensuite on passait à l'eau froide. Et donc, c'est quelque chose qui réactive à la circulation et qui est très agréable à faire, le tout dans une atmosphère super-génétique. Après, les contracter, etc. Donc, on a piquené toute la journée. Il y en a un autre qui s'appelle Aquamagre. On y va aussi. Très, très beau. Pareil, c'est des termes. Là, on peut aussi avoir les massages. avoir le scrub, ce genre de choses, mais c'est vrai qu'on ne pense pas forcément, mais quand on vient à Rome, on marque beaucoup, et il faut découper une ou deux heures dans la journée, surtout en fin de journée. de relax, surtout, et c'est un bon... c'est une bonne suggestion pour les touristes.

• Speaker #0

  Je suis d'accord, c'est une bonne idée.

• Speaker #2

  Voilà.

• Speaker #0

  Il y a beaucoup de choses à faire à Rome, il y a énormément de choses à faire, c'est pas facile de résumer en quelques minutes, mais en tout cas, pour l'instant, c'est une bonne piqûre de rappel de ce qu'il faut absolument voir à Rome, ou comment visiter Rome un peu autrement, grâce à tes conseils. Et puis c'est pas fini, dans quelques minutes on va s'intéresser à tout le reste, l'aspect culturel, comment mieux s'intéresser s'intégrer, comment créer une entreprise aussi là-bas. Toutes les questions qu'on se pose un peu dans chaque épisode, mais qui sont importantes pour mieux comprendre là où vous mettez les pieds, en gros, en arrivant. Mais d'abord, c'est la Rodif, notre replay podcast avec notre partenaire La Fiaf et Gauthier pour l'interview de la présidente de Rome Accueil.

• Speaker #4

  10 minutes,

• Speaker #5

  le podcast des Français dans le monde.

• Speaker #1

  Français dans le monde.

• Speaker #4

  À Rome, ah là là, quelle jolie ville avec ses magnifiques bâtiments, ses délicieuses pizzas. C'est vrai que notre pays est très proche de l'Italie. Pourtant, on va vous donner quelques points de vigilance si vous comptez vous y installer. C'est avec la fiaf et Rome Accueil qu'on va échanger là-dessus. Marianne, bonjour.

• Speaker #5

  Bonsoir Gauthier.

• Speaker #4

  Tu as un vrai prénom français, Marianne.

• Speaker #5

  Oui, alors mon prénom d'épouse est Munoz, mais mon nom de jeune fille est Rousseau. Donc là, franchement... Ah oui, il n'y a pas de doute.

• Speaker #4

  Comment les Italiens disent Marianne ?

• Speaker #5

  Alors, je leur prononce toujours Marianne, puisque le E se prononce E, parce qu'autrement, c'est la catastrophe. Mais en fait, Mariana existe en italien, donc je me transforme souvent en Mariana.

• Speaker #4

  Tu es originaire de Charente-Maritime, tu vas y passer ton bac et ensuite des études de droit qui vont d'ailleurs pas réellement te servir. Tu rencontres ton futur mari, vous vous installez à Paris, arrive le premier enfant puis deux autres. Là tu es dans le domaine du marketing, tout ça pour 15 jours. Une possibilité de partir vous installer en Italie va arriver. Ça t'a vite plu l'idée d'aller vivre à Milan ?

• Speaker #5

  C'est moi qui ai poussé mon mari à nous installer à Milan, parce qu'il hésitait. Sur le fait que moi je vivrais à Milan et que lui vivrait à Padoue, donc à côté de Venise. Et donc ça voulait dire que le quotidien ne serait pas ensemble et on s'y était toujours refusé. Mais l'attrait de l'expatriation a été plus fort que tout. Et donc nous sommes partis et nous n'avons jamais regretté cette décision.

• Speaker #4

  Tu m'as dit partir en Italie, c'est pas vraiment partir à l'étranger. C'est quoi ? T'es une vraie européenne convaincue pour me dire un truc pareil ?

• Speaker #5

  C'est certain, c'est certain. Mes enfants font leurs études partout dans le monde, donc encore plus maintenant. Mais oui, je pensais que l'Italie, parce que j'y avais passé des vacances depuis toute petite. Franchement, ce n'était pas forcément l'étranger. Européenne convaincue aussi. Mais bon, tout compte fait, ce n'était peut-être pas si facile que ça et ce n'était peut-être pas si proche de ce que je pensais à l'origine.

• Speaker #4

  Il y aura des différences quand même, on va en parler. 2021, vous vous installez à Rome. Ton mari, donc, on le disait, bosse dans le nord à 45 minutes de Venise, Vincenza. J'ai essayé de le dire bien, ça va.

• Speaker #5

  Vite, ça. Installé à Rome en 2014. Et en fait, sur les deux villes depuis 2021.

• Speaker #4

  C'est ça, t'aimes bien avoir un pied dans deux villes en même temps, toi. Ouais,

• Speaker #5

  j'aime bien, j'aime bien.

• Speaker #4

  Alors, tu n'as jamais regretté cette installation, mais tu m'as dit, il y a quand même parfois des petites choses un peu difficiles. Alors, en effet, on est cousins, on a la même âme latine, mais il y a quand même des différences.

• Speaker #5

  Tout à fait, c'est évident. Et puis, c'est ce qui en fait aussi la beauté. Donc, on aime beaucoup de choses en commun, mais la langue est différente. La culture est différente, ils ont une culture beaucoup plus littéraire par exemple que nous qui sommes très cartésiens. Donc parfois ça crée des différences au niveau du travail. Mon mari aime beaucoup travailler avec les Italiens mais certains Français ont du mal. Parce que justement cette originalité et ce côté un peu littéraire fait que parfois c'est un peu compliqué. Par contre ils s'adaptent très très vite. et ça c'est un peu différent aussi donc pour moi c'est un plaisir mais pour certains ça l'est peut-être un peu moins Et quant aux enfants ça s'est passé comment pour eux ? Alors mes enfants, ils ont adoré l'Italie, donc il n'y a pas de souci. Mon fils aîné travaille en France depuis très longtemps, mais dans un cabinet d'architecture italien. Donc il parle italien au quotidien, alors qu'il n'a vécu que deux ans avec nous à Milan. Et puis les deux autres, c'est pareil, ils aiment l'italien, ils sont totalement bilingues. Donc dès qu'on se fait des réunions de famille, c'est systématiquement chez nous en Italie et pas chez eux, soit en France, soit aujourd'hui aux Pays-Bas pour ma fille.

• Speaker #4

  Mais vous parlez en français ?

• Speaker #5

  Nous parlons en français, c'est ce qui est bien un peu bizarre pour nos amis italiens, parce que c'est vrai qu'entre nous, nous parlons français, mais dès qu'on s'adresse à nous, on parle en italien. Donc voilà, mais oui, oui, on est franco-français, donc on parle entre nous, on parle français.

• Speaker #4

  Si vous écoutez Français dans le monde, que vous vous apprêtez à vivre une expatriation en Italie, faites attention, en effet, c'est à côté, c'est en Europe, mais il y a quand même des points de vigilance. Toi-même, tu as rejoint Milan Accueil, puis Rome Accueil, tu es bénévole en 2014, tu es membre en 2014, bénévole en 2019, j'ai du mal avec les dates aujourd'hui, et tu deviens présidente en 2023, il y a 250 familles sur place, clairement, on doit s'y installer en Italie, On contacte Rom'accueil depuis la France parce qu'il y a des petits points de vigilance sur l'administratif, tu m'as dit.

• Speaker #5

  Oui, tout à fait. Il ne faut pas hésiter à nous contacter effectivement et plutôt en amont parce que ça permet justement d'anticiper certaines choses. Il y a des démarches administratives qui peuvent être faites avant d'arriver en Italie et après, il y en a à faire sur place. Mais c'est vrai qu'il faut les faire parce qu'aujourd'hui, tous les pays, notamment les pays européens, communiquent énormément. Donc, il faut faire attention. Ces derniers temps, on a une vigilance particulière sur la fiscalité et donc sur le fait de déclarer ses impôts au bon endroit. Si on vit plus de six mois dans un pays, on doit déclarer ses impôts dans ce pays. Donc, si vous vivez plus de six mois en Italie, c'est en Italie qu'il faut payer les impôts.

• Speaker #4

  Étrangement, on n'est souvent pas d'accord entre pays européens, mais nos administrations fiscales se mettent vite d'accord.

• Speaker #5

  Toujours, bizarrement.

• Speaker #4

  Et c'est quoi les grandes démarches que tu m'as dit des noms qui sonnent italien, donc ça faisait très simple.

• Speaker #5

  Codice fiscale. Donc, c'est un numéro qui ressemble à notre numéro de sécurité sociale, parce qu'il est construit exactement de la même manière. Et on en a besoin pour tout, pour tout. Même pour aller chez le médecin, on va nous le demander. Alors oui, c'est vrai qu'en France, c'est exactement la même chose. Mais voilà, pour avoir une facture sur n'importe quoi, ils nous demanderont codice fiscale. Et donc, c'est vraiment la première démarche. Après, c'est la résidence, c'est la résidence, donc le lieu où tu vis. Tu dois te déclarer à la mairie et ça, c'est important. Et après, le troisième, c'est de faire la tessera sanitaria, donc qui est l'équivalent de notre carte de sécurité sociale.

• Speaker #4

  On a beaucoup d'étudiants qui partent faire leurs études en Italie. Attention ! Clairement depuis quelques années, notamment avec cette mode Airbnb, il y a un petit souci sur le logement. Et d'ailleurs plus que ça, tu m'as dit, il y a même un système d'arnaque très organisé, donc be careful.

• Speaker #5

  Oui, exactement. C'est vrai qu'on a beaucoup de demandes d'étudiants parce qu'ils ont du mal à trouver des logements. Parce qu'effectivement, tous les petits logements meublés, avec le tourisme qui afflue vraiment énormément, notamment en Italie, tous ces petits logements sont transformés en Airbnb et donc les étudiants ne peuvent plus se loger. Donc attention, parce qu'effectivement, ces derniers temps, ils ont mis en place une arnaque toute bête. vendent entre guillemets un logement, ils demandent un mois de caution, ce qui peut paraître normal, même deux mois, et puis derrière, le logement n'existe carrément pas. Autre arnaque, une agence qui te propose une liste de logement, il faut d'abord que tu payes pour avoir cette liste. Évidemment, c'est une arnaque, il n'y a pas de liste derrière.

• Speaker #4

  Et on a sans doute pas mal d'auditeurs qui vont aller faire un petit week-end à Rome. Je salue Étienne Dao au passage. Vaut mieux réserver tout, il y a beaucoup de touristes. Clairement, Rome est une capitale où il y a énormément de touristes. On peut quasiment avec Internet tout réserver d'avance. Si on veut être sûr d'aller se promener dans le Colisée, il faut réserver depuis la France.

• Speaker #5

  Oui, tout à fait. Il suffit d'aller sur le site Copculture. C'est le site officiel pour réserver. Il y a plein de systèmes différents, mais moi je vous conseille d'aller voir sur notre site parce qu'en fait on a des cartes un peu partout pour tous les musées et sur le site de Rome Accueil vous allez trouver toutes les explications et tous les liens officiels pour pouvoir acheter vos billets à l'avance. Voilà, c'est vrai que le Colisée et les musées du Vatican réservent vos billets. Vous pouvez très bien le faire de la France. Oui, vous paierez un petit peu plus cher parce qu'il y a 2 euros de frais de réservation. Mais vous serez sûr de pouvoir rentrer dans le monument. Et ça, je pense que c'est plus important que les 2 petits euros que ça vous coûtera.

• Speaker #4

  Et en parlant du Vatican, 2025 sera une année importante. C'est le jubilé qui a lieu tous les 25 ans. Pelerin de l'espérance sur le chemin de la paix. Là, vous êtes certain de vivre pendant quelques semaines dans une ville blindée sur blinde. Et ça va être très chargé.

• Speaker #5

  Exactement. Alors, en ce moment, nous vivons les travaux, parce qu'évidemment qu'il se prépare à ce jubilé, donc il y a des travaux partout dans Rome. Et après, l'année jubilaire sera une année très chargée, parce qu'en plus du tourisme ordinaire, nous aurons effectivement les pèlerins. Après, c'est vraiment un moment assez magique pour l'avoir vécu en 2015-2016, pour un jubilé extraordinaire, exceptionnel. C'est vraiment un moment particulier. Que l'on soit croyant ou pas... L'ouverture des fameuses portes saintes, c'est un grand moment. Et passer une porte sainte, cinq portes saintes même, ça reste quelque chose de poignant. On y croit, on n'y croit pas. Ce n'est pas une question de religion. Alors qu'on est catholique, il y a une autre dimension. Mais quand même, passer une porte qui n'est ouverte que tous les 25 ans, je pense que c'est pas mal.

• Speaker #4

  Toi, tu étais passionnée d'histoire, d'architecture. On a parlé gastronomie orientale aussi, en se disant que c'était l'un des seuls endroits où les Français qui s'expatrient ne se plaignent pas de la qualité de la gastronomie. T'en profites encore aujourd'hui, alors que t'es Romaine, de visiter, de découvrir des lieux magiques ?

• Speaker #5

  Oui, oui, tout à fait. parce qu'en fait on n'a jamais fini de découvrir. Donc la gastronomie c'est la nourriture mais c'est aussi le vin. Donc chaque région a un cépage différent en Italie, donc c'est une découverte permanente. Et la nourriture aussi parce qu'en fait chaque région a aussi ses spécialités et puis quand on va sur un marché où on ne vend que du kilomètre zéro, eh bien on découvre des produits que l'on n'a pas. que l'on ne connaît pas, et chaque restaurant va aussi offrir une autre facette. Donc c'est une découverte permanente aussi culinaire.

• Speaker #4

  Ça m'a ouvert l'appétit, t'as pas idée ! Marianne était avec nous pour Rome Accueil. Le principal élément à retenir, c'est que si vous allez vivre là-bas, vous contactez les équipes de Rome Accueil. On salue d'ailleurs au passage tous les bénévoles. Je pense que ça leur fera plaisir. Qui t'aide et qui font vivre la communauté francophone dans cette capitale.

• Speaker #5

  Exactement. Sans bénévoles, pas de Rome Accueil. Donc sans bénévoles, il n'y a pas d'association. Et donc effectivement, il faut les remercier. parce que c'est grâce à eux que l'on peut faire tout ce que l'on fait et tout ce que l'on propose.

• Speaker #4

  Et bien tu leur fais une tournée de pizza de notre part.

• Speaker #5

  Avec grand plaisir.

• Speaker #4

  Merci beaucoup pour ce moment. A bientôt.

• Speaker #5

  Au revoir Gauthier, merci.

• Speaker #0

  Vous écoutez Vivre à Rome avec notre guide fil rouge Barbara, qui vit sur place depuis pas mal d'années maintenant, 7 ans et puis qui de toute façon est italienne, et qui en plus a fondé le site web Weekend à Rome, dont on parlait tout à l'heure, une agence pour découvrir Rome autrement. Ça tombe bien, c'est ce qu'on essaie de faire dans chacun des épisodes de Vivre à, découvrir la ville autrement. Alors là, maintenant, on va plus s'intéresser à l'aspect culturel. Et ma première question pour toi, Barbara, par rapport à ça, ça ressemble à quoi de vivre à Rome ? Comment sont les habitants par exemple ?

• Speaker #2

  Alors les habitants sont bruyants, très sympathiques. Au quotidien, on vit beaucoup de communication avec les autres. Je venais de Paris et j'étais habité à beaucoup de récénies. J'habitais dans le centre, mais j'achetais le pain toujours à la même boulangerie, mais à peine ils me reconnaissaient. Quand on arrive à Rome, on est tout de suite dans un autre bain. Donc les gens te parlent, te font des cadeaux dans les boutiques, on te sollicite, etc. Après, quand on est tous des amis, tout le monde est assez cordial, et les gens sont très curieux, sont très contents qu'on vienne vivre dans leur ville. Mais on découvre aussi des différences. Moi, j'étais partie assez jeune de cette ville, et dans cette ville en Italie, Donc là je parle un peu de Rome, mais l'Italie a des particularités vraiment aussi dans la vie sociale. À Rome, les amis, on les voit beaucoup à l'extérieur, c'est-à-dire nous on a toujours beaucoup invités chez nous, souvent les Romains. Mais ils nous ont invités très peu ces deux et on ne comprenait pas pourquoi. À la fin, on a compris. C'est que tout simplement, les gens se voient au restaurant, etc. Ils sont très contents, on les invite. Et du coup, les dîners qu'on rentre souvent, une vraie tradition parisienne des dîners en ville, on les fait plus avec les amis étrangers. Donc, on a beaucoup d'amis étrangers ou les amis français. Et les Italiens, bon, on les invite, mais on ne s'attend pas à leur invité. Et après, il y a beaucoup d'activités à faire en plein air. Par exemple, j'ai commencé à faire des lavirons ici, pour le Tiber. Et c'est une activité qui m'a... Maintenant, j'ai des sacros, je ne peux plus arrêter. Et c'est très sympa, donc ça n'arrête pas de faire des gruyades avant, après les compétitions, quand la saison sort, quand il y a un anniversaire. Donc les gens sont très...

• Speaker #0

  On se voit beaucoup au café, on va boire un café, on se retrouve pour faire une promenade, on s'appelle à la dernière minute, c'est un peu comme ça.

• Speaker #1

  Une petite question sous forme de parenthèse, quelque part. Est-ce que les provinciaux en Italie parlent de la même façon de leur capitale que les provinciaux en France ? Je fais des raccourcis, mais qui disent souvent qu'à Paris, c'est un peu agressif, c'est un peu le bordel, etc. Il y a toujours plein de monde, le service n'est pas terrible. Est-ce qu'il y a ce sentiment aussi des provinciaux italiens par rapport à Rome ou pas du tout ?

• Speaker #0

  Non, non, c'est pas... Parce que l'Italie a une histoire différente. L'Unité, l'Italie est un État uni depuis un peu plus de 170 ans, donc depuis peu. Et il y a beaucoup de villes importantes, par exemple, Rome est importante parce que c'est le siège du Vatican, du gouvernement, de beaucoup d'entreprises internationales. Mais par exemple, le cœur économique est à Milan et Turin. Donc à Milan, nous avons tous les journaux, etc. Après, nous avons d'autres villes très importantes. Florence est petite, mais très importante. Nantes, la plus grande, est très importante. Palermo, en Sicile, est très importante. Après, on a toute l'Italie. Il y a Vénise, pour le tourisme. Toute l'Italie est comme un tissu de réalités différentes. et Avant l'unité de l'Italie, on parlait aussi des langues différentes. Donc, c'est pour ça que les Italiens parlent avec les mains. On ne se comprenait pas entre nous. S'en parlait en latin, s'en parlait du dialecte plus ou moins bien compréhensible par les autres. Donc, il n'y a pas l'été Paris et la province. Pour Rome et la province, oui, il y a ceux qui habitent à la campagne. Il se trouve que Rome est une ville chaotique. Les Milanais qui disent qu'à Rome on ne travaille pas. Les Romains qui disent que les Milanais sont sans et qu'ils n'arrêtent pas de courir. Et que les Génois sont pingres par exemple. Mais on n'a pas cet effet grande ville et le reste.

• Speaker #1

  Il y a une décentralisation plus poussée qu'en France.

• Speaker #0

  Oui, c'est vraiment beaucoup plus poussé.

• Speaker #1

  Si on se met dans la peau maintenant, pour continuer un petit peu dans le sujet de comment sont les habitants, comment mieux s'intégrer, etc. Si on se met dans la peau d'un Français expatrié qui a décidé d'aller à Rome, est-ce qu'il y aurait une façon, c'est une question que je pose toujours, de s'intégrer plus facilement, je ne sais pas, mais plus rapidement, de mieux comprendre les comportements avec quelques conseils que tu pourrais nous donner, par exemple, dans un cadre professionnel, notamment ?

• Speaker #0

  Dans un cadre professionnel, c'est sans doute s'adresser aux associations locales du pays de provenance. Donc, en venant de la France, la première chose, je vais s'adresser à Pontevia, qui est l'association professionnelle, le réseau professionnel La Rome. Et parce que bien j'ai rencontré des personnes avec lesquelles aujourd'hui je travaille par exemple. Et la première chose que tout le monde, tous les émigrés, parce que quelque part je re... Je suis revenu dans mon pays, mais j'étais un peu une émigrée de la France. J'avais vécu quasiment que en France, donc je ne savais plus travailler. Et dans le temps, je ne savais plus travailler. Je ne connaissais pas l'exemple. On travaille un peu en France quand même. Oui. Non, mais je ne connaissais pas les spécifications techniques comme comment se s'appelle un cabis en italien. comment ça fonctionne la comptabilité. Moi, par exemple, j'ai créé une entreprise, je fournissais une société. Comment on fait ? Donc, je suis tout simplement allée voir des gens à Pontévia, je suis allée voir un expert comptable, j'ai connu par un autre réseau, et j'ai dit, bon, moi je connais ce pays, mais je ne le connais pas quelque part, pour ne pas y avoir beaucoup travaillé. Donc à commencer. Et finalement, quand on est honnête, on trouve toujours des gens qui sont prêts à vous aider. Il faut demander de l'aide et essayer de demander aux bonnes personnes. Et c'est ça.

• Speaker #1

  Et ça a été un parcours compliqué pour toi de créer ta société en Italie ?

• Speaker #0

  ça a été compliqué parce qu'on l'a créé juste avant le Covid.

• Speaker #1

  Ah oui, ouch.

• Speaker #0

  On avait... Donc sinon ça n'aurait pas été compliqué. En fait, quand le Covid est terminé, on a commencé un petit peu à parager, et puis de plus en plus, et puis de plus en plus, et puis on s'est lancé, on a commencé à travailler pour des grandes entreprises comme Airbus, Lacoste, Engie, etc. Et on s'est lancé assez vite, Tchamé. On n'aurait pas eu le Covid, probablement ça aurait été tout beaucoup plus simple. Mais disons, on s'est installé dans un secteur qui est en croissance en Italie, le secteur du cuisme, partout, dans toutes les villes. Donc, il y a de quoi faire. Donc oui, c'est difficile parce que monter une entreprise est toujours difficile. On crée quelque chose, mais c'est passionnant, c'est extrêmement passionnant.

• Speaker #1

  On a l'image de l'Italie, comme pour la France d'ailleurs, d'un pays assez administratif, assez lourd administrativement, c'est toujours le cas, même pour monter une start-up ?

• Speaker #0

  Ah oui, c'est toujours le cas, bien sûr. Mais je ne pense que ce n'est pas... Comment dire ? Ce ne sont pas des choses qui doivent freiner quelqu'un qui a envie d'entreprendre. Parce qu'encore une fois, on demande à ceux dont c'est le métier de te conseiller, ça a un petit coût, mais ça affecte aussi la sérénité. En Italie, il y a beaucoup de solutions pour contourner, pour se faire aider. Par exemple, quand on demande la résidence, ça paraît assez compliqué. Puis on découvre qu'il y a des gens qui peuvent s'aider. Par exemple, en Italie, pour avoir accès à l'administration publique, etc., on a besoin d'un numéro qui s'appelle le speed. Et c'est un truc que si on essaie de le faire tout seul, c'est très compliqué. Il y a des kiosques dans la ville où ils vendent des journaux, mais ils font fi. Ils délivrent des papiers, ils t'aident à ouvrir votre numéro. Il ne faut pas venir avec l'idée de la France où tout est bien expliqué au départ, et si tout est mal expliqué au départ, mais il y a d'une solution. Beaucoup de studios professionnels, des gens qui ne font pas grand-chose, peuvent t'aider à faire plus rapidement. Donc, c'est comme ça. Mais après, une fois qu'on a lancé les papères, on n'y pense plus. Il y a toujours moyen,

• Speaker #1

  de toute façon. Il y a toujours moyen.

• Speaker #0

  On est couignards.

• Speaker #1

  Très bien. En tout cas, merci beaucoup, Barbara, pour cette balade à Rome de l'intérieur. Je pense que c'est le meilleur moyen de vraiment découvrir cette ville à tout point de vue. Une ville qu'on croit d'ailleurs souvent connaître, nous, aux Français. Mais là, on a vraiment les bonnes infos désormais pour l'aborder de la vraie façon, je pense. Belle continuation là-bas à Rome pour toi et toute la famille. Et puis, à bientôt pour en reparler.

• Speaker #0

  A bientôt, avec plaisir.

• Speaker #1

  Merci. C'est confirmé, c'est une belle destination Rome et je pense clairement qu'elle devrait être au minimum dans le top 5 de votre bucket list des villes où vous envisagez de vous expatrier. A vous de décider maintenant que vous avez un petit peu plus d'infos et la majeure partie des clés pour y aller. Merci de votre fidélité à ce podcast. N'hésitez pas à écouter les autres épisodes disponibles sur notre site web, françaisdanslemonde.fr. et à les partager bien sûr entre vous. A bientôt pour une nouvelle destination et bon voyage d'ici là.

• Speaker #2

  Vous vivez dans une ville que vous aimez ? Témoignez dans cette émission. Contactez-nous via la page contact sur le site www.grancedanslemonde.fr