Transcription

• Speaker #0

  Vous écoutez Voix d'auteur, le podcast où l'on parle de chansons, que de chansons et rien que de chansons. Murmurer bon sang de bois, quel beau derrière elle a. Dieu que ce langage-là me blesse, Parler ainsi d'une belle paire de fesses. Laissez-moi glorifier sans façon, De nos dames ce noble tronçon.

• Speaker #2

  J'ai dit au début de cet entretien que la femme était le sujet central de ton œuvre. On peut dire que tu l'as chantée sur tous les tons, du plus paillard au plus sentimental. Tu en as fait la démonstration dans l'album sorti en 1971, où tu enchaînes sans transition le cul de Lucette, une déclaration d'amour à ta femme. Alors nous allons commencer par le cul de Lucette. Alors là, c'est le Pierre Perret paillard, on peut le dire. Et il paraît d'ailleurs qu'avec Georges Brassens, vous aimiez bien chanter les chansons de corps de garde dans sa loge avant ses cancers. Oui, oui, oui. C'est vrai que souvent on les entonnait à tue-tête dans sa loge, et souvent c'était « Oh, mais ma mère, ma pauvre mère, j'irais dans un boxon, et qui feras-tu ? J'y jouerai de l'hélicon comme la lune ! » Et Georges y riait comme un enfant avec moi quand on chantait ça, parce que ça le faisait marrer, et que ça a toujours fait partie de l'univers. de l'audace, de la création, de la luxuriance d'un langage, etc. Et on s'accordait très bien là-dessus. Oui, ça nous arrivait, ça c'est vrai. Et toi, tu as consacré un album, deux albums je crois.

• Speaker #3

  Un album qui a eu un succès terrible. Oui, il y a eu quatre ou cinq cent mille.

• Speaker #2

  Oui,Quelle belle époque, on pouvait vendre cinq cent mille albums. Et d'où te vient ce goût pour la chanson paillarde, tout ce côté un peu...

• Speaker #3

  Parce que j'ai été très tôt un grand lecteur des auteurs du XVIe et XVIIe siècle. François Ménard, de Rabelais, etc. et de François Villon. J'ai lu tout ça. Et tous ces gens-là n'avaient pas les deux pieds dans la même sabot quand il était question de la langue. Il y avait une luxuriance chez eux qui faisait que c'était des gerbes de mots tous plus chatoyants les uns que les autres. Et c'était un enchantement déjà pour moi ça, de lire ça et d'écouter ça. Après, à fortiori, j'ai écouté des chansons qui emmagasinaient des mots comme ça. Je ne connaissais pas ce type de luxuriance. Et je m'en suis imbibé parce que je sentais que ça faisait partie de mon univers linguistique.

• Speaker #2

  Ça a été une source d'inspiration pour toi ?

• Speaker #3

  Oui, oui, aussi en même temps, oui. Ça a fait des ricochets de partout, c'est sûr.

• Speaker #2

  Dans cette chanson qui s'appelle donc « Le cul de Lucette » , le vrai sujet, malgré son titre, et tu me diras si tu es d'accord avec ça, c'est pas le cul de Lucette, c'est le cul en général, sous toutes ses formes.

• Speaker #3

  C'est un symbole, je dis son prénom, mais bon, c'est le cul de la femme. Oui, c'est ça. Tu t'amuses à nous faire un catalogue à la Prévert des mille façons de parler du cul des dames. Mais ça n'a rien d'un cours d'anatomie. Tous ces culs ont leur caractère. On pourrait en faire des personnages de dessins animés. Tu commences ainsi. Il y a d'abord le cul rond, le cul qui ne se fait pas de mourron. Très à l'aise dans la muise, autant que chez la marquise. Alors là, on va très vite arriver. au côté surréaliste dont on parlait pour les chansons précédentes. Parce que tu as le cul de Florence, qui dit toujours ce qu'il pense. Tu as des choses absurdes. Le cul de Maggie, celui qui est fermé le mardi, etc.

• Speaker #2

  Une que j'adore, j'ai vu le cul d'Hashimoto, celui qui prend des photos. Alors là, on est dans l'absurde le plus complet.

• Speaker #3

  D'ailleurs, tu n'as pas tout à fait tort quand tu parles d'une illustration de dessins humoristiques, par exemple, parce que Gottlieb adorait cette chanson, par exemple. Et la pochette du 45 tours qui est sortie, était illustrée par un dessinateur du Canard Enchaîné, qui était un copain, qui s'appelait Vasquez de Sola qui est très connu des lecteurs du Canard et très connu de tous les humoristes qui étaient copains de Cabu, de Wolinsky, etc. et de tous ces gens-là qui ont eu l'amour du dessin comme on le sait.

• Speaker #2

  Il y a quelque chose de jubilatoire qu'on sent. Je pense que c'est ce que tu ressens toi quand tu l'écris quand même. Et qu'on ressent quand on lit. Effectivement, on est toujours surpris. pris, vu que c'est des choses assez inattendues, mais il y a toujours très drôle.

• Speaker #3

  Parce que, avec l'éducation qui a été la mienne, la mémé qui a été la mienne, la franchise de paroles de maman, et même de papa, mais il était un peu plus timoré que les femmes, là-dessus, eh bien, m'ont ouvert un champ de liberté dans l'utilisation des mots qui a toujours été, qui a fait partie de moi, tout le temps. Et c'est par leur audace à elles, la façon de s'exprimer, franchement, qui précédait un éclat de rire, parce que parfois elles étaient stupéfiées d'avoir osé dire une formule cocasse et inattendue. Et moi, ça me réjouissait d'entendre ça. J'ai toujours gardé cette audace naturelle, non par provocation, mais pour le bonheur de l'image que ça représente.

• Speaker #2

  C'est un rire communicatif. Oui, il m'en ressent, il y a ce côté jubilatoire, comme je disais. Alors, ça m'a fait penser aussi, je ne sais pas si tu vas être d'accord avec ça, mais moi, ça m'a fait penser à Cyrano de Bergerac, dans la fameuse Tirade du Nez. C'est-à-dire qu'en fait, dans cette chanson, tu réponds à des messieurs sans inspiration qui appellent un beau cul en arrière.

• Speaker #3

  Voilà, exactement.

• Speaker #2

  Et tu déploies une imagination débordante pour rendre hommage avec humour à cette partie noble du corps féminin. Et c'est le même principe. Bien observé,

• Speaker #3

  exactement.

• Speaker #2

  Tu t'y as pensé quand tu l'as écrit ?

• Speaker #3

  Bien observé, non. C'est selon le même cheminement, je suis d'accord. C'est vrai.

• Speaker #2

  C'est une tirade. Voilà. Donc, au fond, cette histoire de cul, c'est aussi une histoire d'amour.

• Speaker #3

  Mais d'abord. D'abord. Une histoire d'amour. Mais bien sûr. Quand on n'est pas amoureux d'un œil... de la lumière d'un œil qui vous regarde. On ne peut pas engendrer tout ça. On ne peut pas comprendre tout ça. Mais on ne peut pas ne pas suivre si ça se passe justement comme ça dans le regard de quelqu'un. Et ça y est, c'est parti. Mais c'est tout naturel. C'est tout ce qu'il y a de plus sain. Voilà. Un éclat de rire, il n'y a pas plus sain qu'un éclat de rire.

• Speaker #2

  C'est vrai.

• Speaker #3

  Parce que ça ne se commande pas, un éclat de rire.

• Speaker #2

  Et c'est sincère.

• Speaker #3

  Et c'est la sincérité même, pure. Et c'est toujours... Je crois que d'avoir épousé cette vocation, qui a été la mienne, d'écrire, l'éclat de rire est le premier remboursement d'un auteur qui a souhaité être amusant avec ce qu'il formulait. Mais ça, c'est très important. C'est un diamant pur, un éclat de rire.

• Speaker #0

  Voix d'auteur, un podcast imaginé et réalisé par Richard Seff, avec le soutien de la Sacem.