Transcription

• Speaker #0

  Vous écoutez Voix d'auteur, le podcast où l'on parle de chansons, que de chansons et rien que de chansons. C'est pour ça qu'on l'aime, dans notre HLM, chez le Boriri ou dans le bistrot de la Mere Tadzi.

• Speaker #2

  En 1968, la mini-jupe avait envahi les rues et toi tu sors cuisse de mouche.

• Speaker #3

  Oui,

• Speaker #2

  Alors première question qui me vient comme ça, est-ce que c'est une coïncidence ? La particularité de cette mode, c'est qu'elle dévoilait quand même p as mal les jambes, cuisses compris.

• Speaker #3

  Dans le départ de Cuisse de Mouche...

• Speaker #2

  Des jeunes femmes, c'était plutôt des jeunes.

• Speaker #3

  La description me semble assez juste. Sa petite paire de noix gonfle un petit poil, sa mini-jupe. Elle a des gambettes comme un fil à couper le Roquefort. Ses petits oeufs au plat sous son chemisier me préoccupent. Mais bon, je me souviens déjà de tout ça.

• Speaker #2

  Oui, mais c'est ce que tu décris, je n'invente pas.

• Speaker #3

  Ainsi que le joli sourire qui lui sert de passeport. C'est comme ça qu'on l'aime dans notre HLM, chez le beau Riri ou dans le bistrot de la Mère Tadzi. Voilà, le bistrot de la Mère Tadzi, c'est un prolongement du Café Dupont.

• Speaker #2

  Ce que tu décris, tu as un peu parlé tout à l'heure des gens un peu dans la misère, tout ça. C'est aussi quelqu'un qui est, je ne sais pas si elle est dans la misère, mais qui vit dans le dénuement. Si elle est maigre, ce n'est pas parce qu'elle fait le régime, c'est parce qu'elle ne mange pas forcément tous les jours. Et il y a une autre trouvaille, parce que je crois que personne n'a oublié cette phrase, c'est quand tu dis « sa taille est plus mince que la retraite des vieux » , qui était la retraite des vieux. Alors on se plaint encore aujourd'hui du niveau de la retraite, mais à cette époque, les retraites étaient quasiment néants. On ne vivait pas avec.

• Speaker #3

  C'est une chanson que j'ai entendue soulignée par Gréco. On lui demandait ce qu'elle pensait des jeunes, elle disait simplement « écoutez la chanson de Pierre Perret » . Cuisse de mouche. Vous comprendrez beaucoup de choses, elle disait. Sa taille est plus mince que la retraite des vieux.

• Speaker #2

  Comment tu as eu cette idée ? Parce que, franchement, c'est une fulgurance. Pour moi, je trouve que c'est à la fois humoristique, c'est à la fois caustique. J'allais dire critique, mais c'est même plus que ça. C'est dramatique. Et tu en fais quelque chose de drôle, en fait.

• Speaker #3

  C'est le parcours que j'ai... que je me suis tracé depuis le début. C'est-à-dire que même dans la tragédie, c'est tragique-comique.

• Speaker #2

  Quand même, tu ne réfléchis pas dessus. C'est quand même des choses qui te viennent.

• Speaker #3

  Oui parce que c'est une évidence telle pour moi que ça jaillit comme ça. Il y a beaucoup d'autres chansons, il y a beaucoup de choses spontanées qui sont arrivées comme ça, dans l'imagerie surtout, chez moi.

• Speaker #2

  Je vais te citer encore, parce que pour moi... Il y a une tirade qui est absolument un exercice de style virtuose, je te le dis, c'est l'auteur qui te parle. Je vais te lire. Depuis qu'il s'est fait court-circuiter le piège à mémé, il a plutôt l'air d'une virgule dans les Misérables que d'un trait d'union dans L'amant de Lady Chatterley. Et là, je voudrais attirer l'attention sur le travail d'auteur qui arrive à faire coïncider avec pertinence la forme des signes de ponctuation, leur signification et le titre de roman célèbre tout en donnant un vrai sens à ces vers. Alors je t'ai déjà posé la question, mais des idées comme ça, ça ne vient pas tout seul. Je suppose que t'as dû la travailler celle-là. J'ai très tôt, on l'a évoqué tout à l'heure, lu mes classiques de Flaubert à Victor Hugo en passant par les poètes. J'avais déjà beaucoup nourri mon esprit de classique, de lecture, etc. Mais de là à déclencher ce mécanisme, c'est encore autre chose. Oui, parce que la citation, d'accord, mais il a plutôt l'air d'une virgule. Alors, c'est parce qu'il s'est fait courtcircuiter le piège à mémé, déjà. Et donc, déjà, la formule est pas mal. Et alors, il a plutôt l'air d'une virgule dans les Misérables. que d'un trait d'union, l'union, quoi, dans l'amant de Lady Chatterley. Donc, c'est cette façon de réunir tout ça qui me paraît, effectivement, un exercice de style absolument virtuose. J'ai employé ce mot parce qu'il y a un peu de ça, quand même.

• Speaker #3

  Et ça a toujours été un plaisir de jouer avec les mots, pour moi, et de cette façon-là, c'est vrai qu'il y a une espèce de virtuosité, un peu, qui est toujours un peu étonnante, et en même temps amusante pour moi, quand je l'ai fait, parce que pour moi, c'est... Ça fait partie d'un jeu, mais encore faut-il le maîtriser.

• Speaker #2

  Ça demande beaucoup de maîtrise, c'est pour ça que je le souligne. Et puis effectivement, c'est amusant à lire et à écouter, donc tout le monde est satisfait. Tu abordes un sujet que tu avais déjà traité dans la Bérezina, on n'en parle pas parce qu'il y a tellement de chansons, il va falloir, il faut un peu faire un choix, des fois un peu cornelien. Dans la Bérezina, pareil, tu parles sur un ton léger, presque rigolo si tu me permets l'expression, de gens pauvres qui ne mangent pas toujours à leur faim, qui n'ont pas l'argent pour se soigner, des gens à qui la vie ne fait pas de cadeaux. Tu sais, ça me rappelle... Parce que tu en parles avec beaucoup d'humour, beaucoup d'amour. Ça me rappelle un peu les films de Charlie Chaplin.

• Speaker #3

  Oui, bien sûr. Tu vois ce regard à la fois tendre. Parce qu'il y a la misère en filigrane chez Chaplin tout le long. Et en même temps, lui, il veut qu'on en ride cette misère.

• Speaker #2

  C'est ça.

• Speaker #3

  Et comme moi, de ce côté-là, je ne veux pas me prendre pour Charlie Chaplin, mais c'est une démarche très parallèle, c'est vrai. Il y a le même type de comique dans mes chansons et le même type d'attendrissement ou d'effroi devant la misère.