Transcription

• Speaker #0

  Vous écoutez Voix d'auteur, le podcast où l'on parle de chansons, que de chansons et rien.

• Speaker #1

  On va parler d'une chanson qui s'appelle « Mélangez-vous » , sortie en 2006, dans laquelle tu reprends un thème que tu avais déjà traité dans deux chansons, dont nous avons déjà parlé, « Lily » et « La bête est revenue » . C'est le thème du racisme. Ce sujet, pourquoi il t'interpelle autant ?

• Speaker #2

  Parce que la plupart des problèmes viennent de la différence de l'un avec l'autre. Sur deux qui ne sont pas pareils, il y en a un qui trouve ça normal et qui accepte ça et qui dit pourquoi pas, l'autre c'est mon frère. Et l'autre en face qui dit mais lui il n'a pas la même couleur que moi, il ne pense pas comme moi, finalement c'est un petit con. C'est un salaud, tu voudras parce qu'il n'est pas comme moi. Et tout commence là. Et c'est un cerveau relativement faible. qui peut raisonner comme ça, et le prosélytisme qu'il peut faire pour défendre sa cause, de sa blancheur, de sa droiture, de tout ce que tu voudras, eh bien, c'est de là que naissent les premiers problèmes. Le premier pain qui part sur la gueule d'un type, c'est à partir d'idées comme ça. Et moi... Je l'ai raconté déjà, pardon si je me répète pour ceux qui l'ont entendu. Ça devait être tellement en moi, ce type d'injustice auquel j'assistais parfois, que c'était une révolte en moi que de voir une manifestation de ce type. Et à la récré un jour, à l'école, je devais avoir entre 6 et 7 ans, il y avait énormément de réfugiés italiens, espagnols, qui arrivaient dans le sud-ouest chez nous. fuyant justement Mussolini, Franco, etc. On en parlait tout à l'heure. Et je n'ai jamais été un garçon violent. Jamais. Je n'étais pas un enfant violent déjà. Et à la récré, il y a un gosse, un petit merdeux à côté de moi, qui a traité mon copain, avec qui j'étais en train de jouer aux osselets, de sale macaroni. Et boum, j'ai filé un pain, j'ai foutu un coquard comme ça. Même ce qui m'arrivait d'avoir fait ça, c'est parti plus fort que moi, je ne pouvais pas supporter. Et l'instituteur est arrivé en courant, il ne me connaissait pas comme ça. Il m'a dit, mais Pierrot, qu'est-ce qui t'arrive ? Pourquoi tu as fait ça ? J'ai dit, il a dit macaroni à Spessato. Il s'appelait Spessato. Et j'ai vu l'instituteur balancer sur ses pieds pour savoir à qui il allait donner raison. Parce que quelque part, il ne pouvait pas me dire, mais il ne pouvait pas m'approuver non plus. Et il a dû arrondir ça, je ne me souviens plus comment à l'époque. Mais le premier coup de poing de ma vie que j'ai donné, c'est pour cette cause-là. Voilà.

• Speaker #1

  Déjà la révolte.

• Speaker #2

  Voilà.

• Speaker #1

  Alors, tu en as parlé, je disais, dans différentes chansons. de ce sujet du racisme, mais le ton et l'angle de vue, à chaque fois, sont totalement différents. Dans Lily, tu nous fais partager la souffrance puis la révolte de cette jeune Somalienne. Dans La Bête est Revenue, tu lances plutôt un cri d'alarme en rappelant ce que toi, tu as vécu pendant la guerre et ce que beaucoup...

• Speaker #2

  J'ai été témoin, je ne sais pas...

• Speaker #1

  Oui. Témoin aussi de ce que ces régimes totalitaires, ces dictatures qui nous entouraient quand on était jeunes, ont pu faire aussi comme mal et tout ça. Et dans cette chanson, le ton est plus léger, même positif, on peut dire, puisque tu penses avoir trouvé une solution au problème. En résumé, ça semble même couler de bon sens. S'il n'y a qu'une seule race, ce sera difficile d'être raciste. C'est ça ta conclusion.

• Speaker #2

  Exactement.

• Speaker #1

  D'ailleurs, tu le dis. Femme, changez la donne, quand il n'y aura plus qu'une seule couleur, ce sera la bonne. Je crois qu'un peu plus loin, tu dis, quand toutes les peaux finiront par se ressembler, un jour les hommes ne seront même plus sur qui taper. J'aime beaucoup cette phrase. Effectivement, tu désamorces la source de 90% de nos guerres et de nos conflits.

• Speaker #2

  Ça ne fait pas partie des vers dont je suis le moins fier. Je ne suis pas fier de grand-chose, mais là, je le pense profondément tellement je trouve le racisme et toutes les ségrégations imbéciles et méprisables. Et donc, quand tout est pour partout la même couleur, un jour les hommes ne seront même plus sur qui taper.

• Speaker #1

  Et alors, on est à une époque maintenant, en 2026, je dis ça pour ceux qui écouteront le podcast dans dix ans. On voit vraiment deux camps qui s'opposent de façon de plus en plus radicale. Le camp de ceux qui veulent fermer les frontières, se protéger des étrangers pour préserver leur identité. Et ceux qui veulent que la France reste une terre d'accueil. En résumé, ceux qui ont peur du grand remplacement et ceux qui souhaitent à l'autre bout, parce que c'est une forme aussi de radicalisme, ce qu'on appelle la créolisation de nos sociétés vieillissantes. Dans ce contexte, toi, tu te situes comment, tu réagis comment à ça ?

• Speaker #2

  Je n'ai pas mon mot à dire là-dessus. Je pense que c'est inéluctable, la créolisation ou le mélange futur. Quand on écrit une chanson comme Mélangez-vous, ça aboutit à ça de toute façon, parce que pour moi, c'est inéluctable. Un jour, les hommes qui vivent en Afrique, par exemple, et les femmes, auront plus de quoi avaler une gorgée d'eau. Où ils vont aller la chercher, cette gorgée d'eau ? Ils viendront ici tant qu'on en a un peu. Et peut-être nous, on devra aller ailleurs un jour. On ne sait pas. Moi, ça sera déjà fini. Mais il y en a d'autres, peut-être, qui ne pourront plus non plus boire une gorgée d'eau ici et qui iront en Suède pour l'avaler, si la Suède est accueillante, au lieu de les refouler du pied. Donc, on risque ça aussi, nous, parce que nous, on peut être à égalité avec les Africains dans 20 ans. Parce que, qu'est-ce qui va se passer un jour ? Les sources seront taries, l'humanité sera anéantie avec la façon dont on se comporte dans le quotidien, dont on saccage la planète, parce que c'est vrai qu'on saccage la planète, on saccage les espèces, on saccage tout. Et là, ce n'est pas un discours qui a l'air optimiste. Mais le jour où il n'y aura plus d'herbe, il n'y aura plus d'eau. Et le jour où il n'y aura plus d'eau, il n'y aura plus d'humains. Et l'humain devra aller chercher quelque part. Alors là, il ne sera plus question de couleur. Il sera question de survie et de s'entraider, si on veut continuer à subsister un peu sur cette pauvre planète qui aura été martyr depuis cent ans qu'on a bousillé. Et là, il ne sera plus question d'arabes, de juifs, de noirs, de blancs, de jaunes. Ça sera survivre. Et je suis content, je ne verrai pas ça. Mais je ne le souhaite pas non plus, parce que je le crains malgré tout.

• Speaker #1

  Oui, parce que ça peut amener les pires violences. Quand on se bat pour la survie, c'est le pire.

• Speaker #2

  Il n'y a pas de pire combat que celui de la survie.

• Speaker #1

  Exactement. On est capable de tuer son frère, ou de se laisser mourir, ou de tuer son conjoint, ou son frère. ou sa sœur, ou son mari, ou sa femme, pour la survie. Dans cette chanson, une fois de plus, je remarque que tu t'adresses directement aux femmes. Tu dis, en démarrant la chanson, « Femmes pleines de grâces, quand l'étranger alentour de ta maison passe, noir, blanc, juif ou berbère, laisse ton cœur désigner celui qu'il préfère. Et plus loin, mélangez-vous, mélangez-vous, c'est de la haine que toutes les femmes vont nous sauver. » Est-ce que tu penses vraiment... que le salut peut venir des femmes, qu'elles sont l'avenir de l'homme, comme l'a écrit Aragon.

• Speaker #2

  Oui, en procédant de cette façon-là, que tu viens d'énumérer, oui, parce qu'à partir du moment où tout le monde sera mélangé, le racisme disparaîtra. Il n'y aura plus de jaune ou de noir. On ressemble tous à son voisin. Oui, mais là, tu sembles dire que les femmes sont plus à même de... C'est par qui qu'on peut faire ça ? C'est par la femme. C'est la femme qui progresse, ce n'est pas l'homme. Est-ce que les femmes sont moins racistes que les hommes, tu penses ? Ah oui, de toute façon, oui. Les femmes sont viscéralement moins racistes que les hommes et prêtes à accueillir dans leurs bras, dans leurs seins, contre elles. Tout homme raisonnable qui a envie de se blottir dans les bras d'une femme, elle le prendra dans ses bras. Et ce n'est pas pareil pour les mecs. C'est loin d'être pareil pour les mecs.

• Speaker #0

  Donc tu souscris... Le salut viendra de la femme.