- Speaker #0
Bonjour et bienvenue dans Voix de Recruteurs by Fed Group. Vous voulez changer de job ? Vous cherchez de nouveaux collaborateurs ? Nos experts vous donnent des clés de réussite pour décrocher le meilleur poste ou le meilleur candidat, celui qui vous ressemble. Ici, on parle entretien d'embauche, intérim, CV, questions magiques et plein d'autres choses. Parce que dans chaque rencontre, il y a une opportunité,construisons ensemble le succès professionnel de demain. Bonne écoute !
- Speaker #1
Bonjour et bienvenue dans Voix de Recruteurs by Fed Group. Je suis Chloé, responsable contenu marketing et aujourd'hui je reçois Audrey Déléris, manager chez Fed Legal. Bonjour Audrey, bienvenue et merci à toi d'être avec nous aujourd'hui. Comment vas-tu ?
- Speaker #2
Bonjour Chloé, bonjour à tous. Merci beaucoup de me recevoir dans ce podcast. Je suis ravie de pouvoir échanger sur ce sujet qui me tient vraiment à cœur.
- Speaker #1
Alors moi aussi, je suis très très contente de t'avoir aujourd'hui dans cet épisode. Aujourd'hui , on va parler d'un sujet qui, je pense, va intéresser plus d'une personne, "le titre ne fait pas le poste". Et surtout, derrière ça, on va évoquer les questions à se poser pour faire le bon choix et ne rien regretter. Je rappelle aussi qu'Audrey recrute des profits juridiques et fiscaux. Par conséquent, ses exemples seront orientés dans ce sens. Mais rassurez-vous, ils seront applicables à tous et toutes. Donc déjà Audrey, j'aimerais avoir ton point de vue en tant que recruteuse. Quel constat fais-tu aujourd'hui ?
- Speaker #2
Alors sur le titre, c'est vrai que c'est quelque chose qui est extrêmement important chez les candidats et pas que chez les juristes et fiscalistes justement. Quand des personnes veulent changer de poste, en général, elles veulent absolument changer de titre. Donc quand ils ne sont pas responsables, ils veulent un poste de responsable. Quand ils sont responsables, ils veulent être directeurs. Et c'est, selon eux, une possibilité d'évoluer que ce soit en interne ou en externe. Et ce que je comprends tout à fait, en même temps. Il y a des postes extrêmement intéressants, avec des missions extrêmement intéressantes, mais on peut passer à côté parce qu'il n'y a pas le bon titre qui va avec. L'idéal, évidemment, étant d'avoir et le titre et les missions intéressantes, mais je trouve que c'est dommage de passer à côté parfois d'opportunités qui peuvent changer la vie des candidats et des personnes. Et autre point aussi important, c'est que quand on monte dans la hiérarchie, il y a de moins en moins de postes de responsables ou directeurs, ça je pense que tout le monde est au courant. Sauf que tout le monde n'a pas les capacités. Certains sont de très bons experts, peu importe le secteur d'activité, peu importe la matière. Mais tout le monde n'est pas capable de manager 20 ou 100 personnes. Et surtout, tout le monde n'en a pas envie. Donc ça, c'est vraiment un point important. Et ce n'est pas grave, de ne pas forcément vouloir être responsable ou directeur.
- Speaker #1
Oui, complètement. Tu as tout à fait raison. Mais du coup, pourquoi finalement ce titre compte-t-il autant au départ et notamment en France ?
- Speaker #2
Je pense que c'est aussi un statut, forcément, même dans des dîners, si on dit qu'on est responsable ou directeur. Si je reprends l'exemple du juridique, c'est encore mieux de dire qu'on est directeur juridique que juriste en contrat, par exemple, alors que c'est vraiment dommage. Il y a des excellents juristes en droit des contrats. Et puis c'est une question aussi de posture. Dès le départ, si on se dit qu'on est responsable, qu'on est directeur, on a un titre particulier, ça permet d'asseoir sa légitimité dès le départ, que ce soit au niveau social, dans un dîner, par exemple, mais aussi en interne. Quand on se présente avec un titre particulier, ça peut vraiment permettre d'avoir la bonne posture, la bonne légitimité et d'asseoir un certain leadership dès le départ. Et puis parfois, ça permet à des niveaux encore plus hauts d'avoir une garantie d'être au Codir ou au Comex, par exemple.
- Speaker #1
Oui, effectivement. Et du coup, selon toi, pourquoi finalement le titre ne fait pas tout ?
- Speaker #2
Alors, le titre ne fait pas tout, en tout cas pas toujours, parce que le plus important selon moi, c'est ce qu'on fait au quotidien. C'est ce qu'on fait comme tâche, avec qui on le fait aussi. Ça, c'est vraiment plus quelque chose d'important chez nous au sein de Fed Group. C'est ce qu'on dit souvent entre nous et avec les gens pour lesquels on travaille aussi. Et parfois, il y a des postes qui sont beaucoup moins intéressants avec un titre beaucoup plus élevé. J'ai un exemple à donner qui est un exemple juridique, mais qui peut s'appliquer à d'autres domaines. Une directrice juridique que je suis depuis quelques années maintenant, qui était responsable, cherchait à tout prix à avoir le titre de directeur. Elle a pu avoir ce titre de directeur juridique dans une autre structure, donc elle a quitté son emploi où ça se passait très bien, à part ce titre qu'elle visait depuis des années. Elle a rejoint cette structure, elle en est directrice et quand on a fait le point quelques mois plus tard, je précise que ce n'était pas par moi qu'elle avait rejoint la structure, mais en fait elle était un peu déçue parce qu'elle avait au final moins d'autonomie que dans son poste précédent. Alors que le titre était celui qu'elle recherchait depuis tant de temps.
- Speaker #1
Ok. Donc, effectivement, ne pas forcément se fier tout le temps aux apparences, comme on dit, mais parfois, en fait, se cache derrière une belle mission de belles, belles surprises. Donc, comme vous l'a dit Audrey, n'hésitez pas. Et du coup, est-ce qu'il y a des questions à se poser justement pour faire le bon choix et ne rien regretter ?
- Speaker #2
Alors, il y en a plein de questions. J'en ai sélectionné quelques-unes. L'idéal étant encore une fois d'avoir et le titre et les missions. Si vous avez un titre de directeur et un job génial qui vous attend, allez-y, ne vous posez pas de questions.
- Speaker #1
Il faut y aller.
- Speaker #2
Pour autant, justement, quand vous voyez une annonce qui est publiée par exemple et que vous voulez y postuler et qu'il n'y a pas le titre tant recherché, regardez quand même le contenu puisque le contenu peut être extrêmement intéressant. Posez-vous aussi les bonnes questions par rapport à ce que vous aimez faire au quotidien. Qu'est-ce que j'aime faire ? Qu'est-ce qui m'éclate au quotidien ? Ça, c'est vraiment important. Et qu'est-ce que vous souhaitez absolument retrouver sur un prochain poste ? plusieurs choses aujourd'hui dans votre poste actuel que vous aimez vraiment beaucoup. Ça appuie une très bonne ambiance d'équipe, ce qui est quand même extrêmement important. Ça peut être aussi la façon dont vous travaillez avec des personnes, comment vous interagissez avec la direction, avec vos collaborateurs. Votre attachement aussi. Ce sont des questions à poser. Quelles sont les choses sur lesquelles je ne céderai pas ? C'est vraiment important. Ça peut vous permettre de faire le bon choix pour la suite. Quelles sont aussi les attentes de la direction ? Sur un poste particulier ? Est-ce que ces attentes de la direction, elles correspondent à ce que moi, je suis prêt à apporter à l'entreprise ? Est-ce que j'ai envie d'apporter à l'entreprise ? Donc ça, posez-vous vraiment cette question-là qui peut être primordiale à mon sens. Et aussi, quand vous avez justement un dilemme d'un poste génial de directeur avec des missions qui vous semblent intéressantes et en face, un poste génial au niveau du quotidien, mais sans le titre tant recherché, posez-vous la question, qu'est-ce qui est le plus intéressant ? Est-ce que je veux absolument ce poste de directeur ? Et donc, c'est ça vers où vous devez aller ? Ou est-ce que vous vous dites, ces missions-là, elles sont tellement importantes pour vous que c'est vers ça que vous allez viser ? Là, j'ai un exemple à vous donner d'une responsable juridique dans une start-up qui, en fait, avait le titre. Elle avait, du coup, vraiment ce qu'elle recherchait. Mais au bout d'un an, elle s'est dit que le poste n'était pas si intéressant que ça et que finalement, la direction ne l'écoutait pas, qu'elle n'avait pas beaucoup d'autonomie. Et après discussion, j'ai réussi à la positionner sur un poste non pas de responsable mais de juriste senior dans un groupe du CAC 40, avec un titre moins intéressant sur le papier. Et pour autant, elle gère tout un aspect juridique pour cette société du CAC 40. Donc, elle est la référente pour ce sujet. Elle n'est pas responsable, elle est juriste, mais elle a énormément de responsabilités et le poste l'éclate. Et au final, en termes de hiérarchie, on est moins, mais dans une équipe beaucoup plus importante. Donc, elle a choisi de lâcher le titre.
- Speaker #1
Oui, mais c'est un super exemple. Et du coup, je suppose que l'intérêt aussi qu'il y a derrière, c'est de se dire : Ok, j'ai ces missions, mais aussi de s'interroger sur l'évolution qu'on peut avoir au sein de la société, de l'entreprise dans laquelle on est et comment on va pouvoir justement progresser au sein de la structure dans laquelle on est.
- Speaker #2
Exactement. Justement, c'est intéressant de savoir aussi ce qui est possible en interne et parfois de manière globale, on peut faire une évolution en diagonale, c'est-à-dire en pas de côté. J'aime bien en parler aux personnes que j'accompagne. En fait, on se dit, on évolue, donc c'est l'étape d'après au-dessus, l'un après l'autre, numéro un de l'équipe juridique ou d'une équipe dans son domaine. Sauf que parfois, il y a de très belles opportunités en diagonale, c'est-à-dire on fait un pas de côté et on va prendre un poste qui n'a pas forcément un titre supérieur à celui qu'on a aujourd'hui, mais on va avoir des missions différentes. On va avoir la possibilité de grandir sur d'autres aspects qu'on ne connaît pas et de faire autre chose. Et ça, ça peut être un tremplin pour la suite. C'est-à-dire ce pas de côté ou en diagonale, comme j'aime bien dire, c'est une évolution un peu différente qui permet d'élargir son scope de compétences et dans quelques années, que ce soit en interne ou en externe, on pourra évoluer sur un autre poste, là pour le coup, hiérarchiquement plus intéressant, éventuellement si c'est la possibilité, c'est ce qu'on vise, mais on aura grandi sur autre chose. Donc il faut accepter aussi parfois de ne pas avoir un meilleur titre, mais juste un scope différent et de grandir, que ce soit un tremplin. pour la suite.
- Speaker #1
Et aussi, je suppose d'avoir finalement des missions transverses qui complètent le poste actuel qu'on peut avoir, mais aussi en s'épanouissant à travers d'autres missions, d'autres tâches qu'on pourrait nous proposer qui fait que notre quotidien est enrichi par tout ça.
- Speaker #2
Exactement. C'est vrai que la question à se poser avant de partir à tout prix, et pourtant, ça ne m'arrange pas de dire ça, parce qu'on travaille dans le recrutement, donc nous, on a plutôt vocation à accompagner les personnes qui veulent partir pour les positionner chez nos clients. Mais avant tout, vraiment la question à se poser, c'est dans mon quotidien, qu'est-ce qui me plaît dans ma société actuelle ? Et vous devez vous poser la question aussi, qu'est-ce qu'il est possible de changer et comment vous pouvez faire évoluer votre quotidien ? À mon sens, ne pas se dire qu'on doit attendre qu'on vienne nous chercher, ou dire j'ai une mission qui n'évolue pas, je n'ai pas le poste de directeur tant souhaité depuis... Ce n'est pas forcément la faute de la structure, c'est aussi aux personnes, à vous, justement, d'aller chercher d'autres missions, d'autres projets, d'aller élargir son champ de compétences, même si ce n'est pas sur votre fiche de poste au départ, même si ça veut dire qu'il faut en faire un petit peu plus. Mais c'est aussi une possibilité de, j'aime beaucoup ce mot, de s'éclater, de s'amuser au quotidien. Mais c'est vraiment important de s'épanouir au quotidien, comme tu le disais, Chloé. Justement, d'aller chercher d'autres projets et d'aller se faire connaître auprès des opérationnels, auprès d'autres équipes, pour le coup, qui n'est pas forcément la sienne. Et d'aller prendre en main d'autres sujets qui vont permettre d'évoluer sur d'autres choses, tant en termes de compétences techniques que de soft skills, qui est un sujet qu'on adore, et de grandir sur ces aspects-là. Donc déjà voir en interne qu'est-ce qu'il est possible de faire pour grandir et ça dépend souvent de nous aussi, de ce qu'on fait au quotidien.
- Speaker #1
Oui, complètement. C'est ça qui fait que je suppose qu'on va enrichir aussi notre quotidien, nos missions et qu'on va, comme tu le disais, s'éclater dans son poste.
- Speaker #2
Exactement.
- Speaker #1
C'est super, c'est un super exemple. Et donc du coup, est-ce que tu aurais un dernier conseil que toi tu souhaiterais partager avec les auditeurs ?
- Speaker #2
Oui. En effet, sur toutes les questions que vous vous êtes posées, que vous êtes en process de recrutement, fiez-vous surtout à votre ressenti, aussi aux interactions que vous avez eues avec les personnes que vous avez rencontrées dans la future société. Est-ce que vous avez envie de travailler avec ces personnes ? Est-ce que la façon dont ils ont décrit leur mode de travail, est-ce que ça correspond à la façon dont vous, vous avez envie de travailler ? Soyez extrêmement transparents parce qu'on passe beaucoup de temps avec ces gens-là, nos collaborateurs. Donc, il faut vraiment que vous, vous soyez transparents sur ce que vous faites, comment vous le faites et comment vous avez envie de les faire. Il faut que ce soit en adéquation des deux côtés. Donc ça, c'est extrêmement important. Donc, fiez-vous à votre ressenti, écoutez-vous et posez plein de questions. Ça, c'est vraiment important. Et pensez aux gens avec qui vous avez envie de travailler. Et pour ceux qui se posent la question, est-ce que c'est le moment de partir de son poste ? Regardez s'il n'y a pas des choses à faire en interne. Et c'est à vous de créer des opportunités en interne. Donc ça, j'en suis convaincue. C'est vous qui allez faire la différence, que ce soit en interne ou en externe.
- Speaker #1
Donc, quelque part, oser finalement prendre les devants. Y aller pour pouvoir justement faire en sorte de progresser et de s'éclater dans son job au quotidien.
- Speaker #2
Exactement. Et un dernier conseil, je rajoute un. Posez-vous les bonnes questions pour le coup. Ne vous dites pas, je dois absolument qu'il y ait une entreprise parce que je n'ai pas le titre tant recherché si vous adorez vos collègues, si vous adorez le projet, si vous adorez le produit même de l'entreprise et ce que vous faites au quotidien, mais vous sentez que ça bloque un peu sur l'évolution. Posez-vous les bonnes questions sur comment... est-ce que vous pouvez faire grandir votre poste différemment et pas forcément en hiérarchie, mais aussi en scope, en compétence et au quotidien. Donc, créez les opportunités en interne. Et en externe, ne partez pas pour un poste seulement pour un titre. À mon avis, ce n'est pas du tout la bonne solution. Cherchez un projet dans sa globalité et des gens avec qui vous pouvez réaliser ce projet.
- Speaker #1
Écoute, merci beaucoup en tout cas Audrey pour tous ces conseils et de nous avoir partagé ton retour d'expérience et ton expertise. J'espère que les auditeurs se retrouveront dans tous ces conseils et que cet épisode vous sera en tout cas utile. Merci beaucoup Audrey.
- Speaker #2
Merci Chloé, merci à tous.
- Speaker #1
Et très bonne journée et on se donne rendez-vous pour un nouvel épisode très prochainement. Merci à tous, au revoir.
- Speaker #0
Merci pour votre écoute. Nous espérons que ce temps de partage vous a plu. Abonnez-vous pour plus d'histoires professionnelles et de témoignages enrichissants. Suivez-nous sur LinkedIn et retrouvez nos offres d'emploi sur notre site carrière, fed-group.fr.
