Transcription

• Speaker #0

  Het moet toch eenvoudiger kunnen? We hebben de merknaam verkocht op dekken.

• Speaker #1

  Ja, oké.

• Speaker #0

  Voor mij de grootste uitdaging was vooral het schaalbaren ook. Wij moesten gewoon aan die mensen vragen kan je alsjeblieft bijspringen in het magazijn, want het is gewoon niet te houden. En dan heb je vaak de misvatting van oké, als ik hetzelfde schaad is. En ik denk dat niemand een kledingbedrijf start om logistiek te gaan doen.

• Speaker #1

  Nee, dat hoop ik niet,

• Speaker #0

  nee. Als kleiner bedrijf ben je toch echt wel op een bepaald ecosysteem aan het werken. Dus het is altijd de keuze van ga je heel die investeringen zelf gaan nemen? Of ga je gewoon het uitbesteden op dat moment. Logistiek is één ding, maar er komen ook mensen bij kijken. Dus je moet intrimus gaan zoeken.

• Speaker #1

  Hoe laat je een modembedrijf groeien en blijf je doorgaan ook als het tegen zit? Ik ben Lien, co-host van deze podcast en co-founder van Fashion Fever. Ik weet hoe pittig ondernemen kan zijn, zeker in de mode. Daarom breng ik je eerlijke gesprekken over successen en de moeilijke momenten waar niemand over praat. Elke week vind je hier een aflevering in het Nederlands of Frans. Avec moi, Astrid. Geniet van het gesprek. Maxime, welkom.

• Speaker #0

  Dank je wel.

• Speaker #1

  Ja, vandaag een beetje een iets ander format. We gaan het vooral hebben over alles wat met logistiek, fulfillment en alle zorgen en vragen dat erbij komen te maken hebben. Misschien even voor de mensen die u niet kennen, wat moeten ze over... over u weten. Stel uzelf eens even kort voor.

• Speaker #0

  Ik ben Maxime Sion, ik werk nu twee jaar bij Blackman. Ik hou me bezig met B-scale binnen Blackman. Ik heb hiervoor zelf negen jaar een kledingmerk gehad, dus vandaar heb ik wel enige kennis van hoe ik bedrijfsopstart tot midsize formaat breng.

• Speaker #1

  Ja, want Black & Gold is geëindigd toch wel met een serieuze kleding... Heb je een idee van hoeveel collecties kleding je hebt uitgebracht?

• Speaker #0

  We zijn in 2017 gestart met onze eerste collectie. We deden altijd twee collecties, zomer en winter. En op het einde waren het vier collecties. Dat we vooral deden. Dat was dan een iets meer streetwear collectie. En dan iets meer core voor mannen en vrouwen. Ja,

• Speaker #1

  all right. En dat heb je dan verkocht op het einde?

• Speaker #0

  We hebben de merknaam verkocht op het einde.

• Speaker #1

  Ja, oké. Dus ik kan me voorstellen, inderdaad, als je daar negen jaar mee bezig bent, dat je wel het een en het ander tegenkomt. Kun je je zo nog herinneren, in al die jaren dat je het merk hebt uitgebouwd en dat je ermee bezig bent? Want het was ook een fulltime activiteit op de laatste jaren. Wat zou voor jou de grootste uitdagingen waren, als je daar nu op terugkijkt?

• Speaker #0

  Voor mij de grootste uitdaging was vooral het schaalbaren ook. Omdat je natuurlijk... een zeer klein start. Ik had natuurlijk geen kennis uit de mode, dus het was echt wel een leertraject tijdens heel de loopbaan. Ook kennis van logistiek was er op dat moment ook totaal niet. Dus het was echt gewoon, ja, je start met een idee en je begint eraan.

• Speaker #1

  Klinkt leuk, let's do it. Voilà.

• Speaker #0

  Onderweg. Je komt op verschillende struggelingen natuurlijk, zowel IT-oplossingen, bijvoorbeeld, wat kies je als eerste? Accountingprogramma. Dat was letterlijk via internet gaan zoeken, oké, weer met een gemakkelijk systeem starten. En dan kom je twee jaar later tegen van, oei, dat was misschien toch niet het juiste systeem om te gebruiken voor fashion. En dan zo kom je verschillende fases wel tegen.

• Speaker #1

  Ja, absoluut. En jullie deden vooral online verkoop of ook via winkels. Wat was jullie belangrijkste verkoopskanaal?

• Speaker #0

  We zijn oorspronkelijk gestart enkel met een webshop, maar dan zijn er winkels bijgekomen. En dan denk ik vanaf 2017 ongeveer was echt wel 80% B2B. Dus echt wel focus op vooral Belgische retailers. En zijn wij gestart ook met de armbanden. Dus dat was eigenlijk in ons verhaal het succes van het merk eigenlijk. Omdat die displays waren vrij gemakkelijk om een winkel van te overtuigen. Ja, dat is dat. En dat was. Kleiner bedrag moet je investeren aan de kassa. Niet hun koor. Staal hun koor niet. Dus dat was eigenlijk de binnenkomer bij de winkel. En eens dat we natuurlijk daar verkochten en het werkte, konden we wel eens zeggen van, hebben jullie interesse om een paar t-shirts erbij te nemen? En dan van daaruit begon dat stap per stap een beetje te rollen. Ja,

• Speaker #1

  oké, oké. Met hoeveel wagen jullie zo in het team op het...

• Speaker #0

  Met een zevental persoon.

• Speaker #1

  Ja, oké. Dus dat is toch al geen kleine boit niet meer. Nee. Ik ben ook benieuwd, wat maakt dan dat je het bedrijf of de merknaam uiteindelijk verkoopt en dan nu ondertussen... Zijn je direct naar Blikman gegaan?

• Speaker #0

  Ja, eigenlijk wel. Vrij aan stand.

• Speaker #1

  Hoe ben je dan bij Blackman terecht gekomen? Kende je ze al?

• Speaker #0

  Ik ben bij Blackman terecht gekomen sinds 2017, toen ik al een contact had daar. Omdat wij toen sterk aan het jury waren en toen op dat moment zelf onze logistiek deden. Maar dat was gewoon niet meer houdbaar. We hadden toen... Ja, ik denk een vijftal mensen in dienst, waaronder marketing, designers en dan sales. En wij moesten gewoon aan die mensen vragen, kan je alsjeblieft bijspringen in het magazijn, want het is gewoon niet te houden. Zeker bijvoorbeeld met Black Friday was dat dan echt een enorme pieke. En dat was gewoon niet haalbaar op dat moment. En dan herinner ik me nog heel goed, we waren onderweg naar een agent in Frankrijk. En dan kwam het in de auto gewoon het gesprek erover van... Het is nu weer te doen met onze logistiek in-house. Dus wat gaan we doen? Dan ben ik eigenlijk op Google gewoon letterlijk gaan zoeken. Op dat moment wist ik er eigenlijk niks van. Ik weet zelf niet dat er verschillende 3PL's waren, maar focus puur op fashion. Even

• Speaker #1

  3PL, want ondertussen ben ik goed mee met wat dat wil zeggen, maar niet iedereen die luistert zal dat kennen. Dat staat voor.

• Speaker #0

  Een logistieke provider. Ja,

• Speaker #1

  dus third-party logistiek.

• Speaker #0

  Inderdaad.

• Speaker #1

  Ja, dus als je je logistiek uitbesteedt, voilà. De afkorting zal hier nog een paar keer vallen, maar dan gaan we ineens duidelijk maken wat het is. Maar ja, ik kan me inderdaad voorstellen, je zult wel weten van, oké, er zijn partijen die pakjes verzenden, maar ja, fashion heeft dan weer specifieke noden. Wie houdt zich daarmee bezig?

• Speaker #0

  Ja, en ik denk ook op dat moment dat we het niet meer zagen zitten, je begint dan te zoeken op internet, maar je stelt ook de vraag van, ja, zijn wij wel een partij? Ja, ja. dat er een aanmerking komt om zelf naar een 3PL te gaan. En toen op dat moment hebben we gewoon een informatieformulier ingevuld en hadden we vrij rap contact met iemand van Sales van Blackman dan. En die is dan op gesprek gekomen. En ja, zijn we eigenlijk een half jaar later, denk ik, effectief een samenwerking opgestart.

• Speaker #1

  Ja, all right. Wat waren voor jullie zo de belangrijkste signalen dat je zei van, nu moet het anders, want dit is niet goed voor ons bedrijf?

• Speaker #0

  Ik denk in de eerste fase, het personeel begon te klagen.

• Speaker #1

  Ja, belangrijk.

• Speaker #0

  Dat die niet meer op hun job gefocust waren. We hebben ook iemand gehad die marketing deed bij ons, die een burn-out had. Dus dat was ook een onderdeel daarvan, omdat die vrij liever binnen een scope blijft werken en niet constant daaruit gaat springen. Dus dat is wel persoonlijk voor mij een kenmerk dat je moet gaan bekijken. dan ten tweede dat je echt je kar gewoon van je bedrijf vasthoudt. Want logistiek is eigenlijk een onderdeel van het succes van je bedrijf. Dat is niet wat je elke bedrijf mee opbouwt.

• Speaker #1

  Nee, dat is geen strategisch onderdeel per se. Het is een belangrijk onderdeel, maar op je logistiek alleen gaat het niet draaien.

• Speaker #0

  Het is meer een must. Ik denk dat niemand een kledingbedrijf start om logistiek te gaan doen.

• Speaker #1

  Nee, dat hoop ik niet, nee.

• Speaker #0

  Dus.

• Speaker #1

  Ja, all right. Maar ja, inderdaad, personeel. We hadden het net voor de opname er ook nog over, van als... Als jong bedrijf, je hebt een klein team, je hebt een jong team, die moeten dan flexibel zijn. En dat heeft zijn voordelen, dat die wel eens kunnen en willen inspringen. Maar dat heeft natuurlijk ook zijn nadelen. Dat is niet de bedoeling dat iedereen altijd van alles zit te doen. Ik krijg daar soms de kriebels van als ik zo vacatures zie passeren. Je moet alles kunnen. Ja, sorry, dat gaat niet. Dat wil je denk ik ook.

• Speaker #0

  En dan meestal het nadeel is dat je ook niet verloond wordt om alles te doen. Ja, ja, voilà.

• Speaker #1

  Nee, maar ik denk daar inderdaad focus op. Wat zijn uw stengten, zowel als team als als eigenaar, waar gaat het meeste impact hebben als je uw tijd en uw focus oplegt? En is dat logistiek? Waarschijnlijk niet. Nee,

• Speaker #0

  inderdaad.

• Speaker #1

  Zijn er nog andere zaken dat je in je carrière hebt uitbesteed binnen je bedrijfsvoering, buiten logistiek?

• Speaker #0

  We hebben in het begin van ons opstart van het bedrijf marketing uitbesteed. Maar dat was dan eigenlijk toch iets minder een succes. We hebben ook in de loop der jaren dat nog geprobeerd. Maar we hadden altijd wel een beetje wantrouwen, omdat we de voeling van het bedrijf ook niet wilden kwijt geraken. En omdat we ook echt gemerkt hadden dat alles start in een modebedrijf bij het creatief proces. Dus je designer creëert een bepaald thema, bepaald items, met een visie om dat in de markt te brengen. Als je die twee loskoppelt van elkaar, je marketing en je creatief design, dan... krijg je moeilijker die voeling in de hart. En dan hebben wij toch gemerkt dat dat problemen gaf. Ja,

• Speaker #1

  dat snap ik wel. En aan wat merk je dat dan?

• Speaker #0

  Ja, bijvoorbeeld... Wij hadden echt thema's. Dus bij ons was bijvoorbeeld een thema Route 66. Dat was dan richting Mexico een verhaal. Ja,

• Speaker #1

  goed thema.

• Speaker #0

  Maar we hadden dan stopplaatsen op die route. Dat we bepaalde thema's vermaakten. Ja, natuurlijk, het is wel van belang dat een designer spreekt met je marketingafdeling, dat die... effectieve elementen ook getoond worden en uitgelegd worden op uw website enzovoort. Dus wij hebben gewoon meer gemerkt het strategische en echt de core van uw marketing als je beter inhouden. Maar zo SEA en SEO enzovoort, ja, dat kun je wel perfect uitbesteden.

• Speaker #1

  Ja, nee, dat snap ik wel. Dat je inderdaad zegt van de grote creatieve lijnen inhouse en dan kun je, denk ik, ook uw marketing... partners of partners in het algemeen beter aansturen als je heel goed weet van ja, daar willen wij naartoe en ik verwacht concreet dit en dit van jullie. Hoe was dat voor jullie om jullie logistiek uit te besteden? Waren daar in die zoektocht, waren daar bepaalde moeilijkheden, twijfels? Je zei het zelf al van zijn wij wel groot genoeg al of zijn wij wel een geschikte partij om met zo'n bedrijf te gaan praten? Hoe ging dat in zijn werk?

• Speaker #0

  Ja, bij de start was het inderdaad even gewoon kijken van, ze hebben wel groot genoeg, maar we hadden dan eigenlijk vrij rap een goed contact met iemand binnen sales bij Blackman. We hebben dan een bezoek gebracht. Ja, dat was natuurlijk waanzinnig om zo'n gebouw te zien.

• Speaker #1

  Het is indrukwekkend.

• Speaker #0

  Het is indrukwekkend op dat moment. En dat was natuurlijk als je dan in je eigen magazijn eigenlijk aan het klooien bent, want zo is het eigenlijk een beetje. Want we hadden nog geen WMS-systeem, alles was gewoon in rekken, opgeschreven en we wisten wel zelf waar alles lag, maar het was niet efficiënt.

• Speaker #1

  Wat bedoel je met WMS-systeem?

• Speaker #0

  Warehouse Management System. Dus het was niet dat we wisten van oké, die trui ligt op dat schap in het magazijn. Oh ja,

• Speaker #1

  nee, waarom zou je dat in je eigen magazijn... Ja, als je dat zelf doet.

• Speaker #0

  Het was eerder gewoon, je volgt je weg en je weet waar het ligt. Dus ja, dat was natuurlijk naar schaalbaarheid niet te doen op dat moment. Dus inderdaad, wij dachten... toen we nog te klein waren. Maar toen hadden we een goede klik. En als Blackman op dat moment echt geloofde in merken, dan wilden zij ook mee investeren om te kunnen gaan opstarten. En daarin hebben we ook gemerkt dat er natuurlijk bepaalde struggles ook altijd zijn als een kleiner bedrijf. Want je wilt je eigen verpakking houden. Je wilt eigenlijk zoveel mogelijk je identiteit toch blijven vasthouden. Ondanks dat je eigenlijk moet gaan schalen en naar een 3PL gaan. En dat is niet altijd de beste match dat je daarin hebt. Dus ja, ik denk vooral dat het ons enorm veel professioneler heeft gemaakt op dit moment. Omdat je ineens verplicht bent om de juiste barcodes te gaan gebruiken. Op de juiste manier je producten te gaan verpakken. Terwijl daarvoor, ja, het ligt in je eigen magazijn. En de regels dat dan echt gelden, ja, die volg je ook al iets minder. Of die heb je nog niet nodig, omdat je systemen er nog niet toe doen. Door de verhuizing naar Blackman hebben wij ook een nieuw ERP-systeem gekozen. Dus dan zijn we op dat moment naar It's Perfect overgegaan, wat ook nog een start-up op dat moment. Intussen is het ook al een vrij groot bedrijf geworden. Dus eigenlijk die twee gecombineerd, dus It's Perfect met Blackman op dat moment, heeft eigenlijk ons bedrijf volledig geautomatiseerd.

• Speaker #1

  Ja, oké. Je zegt inderdaad ook professionaliseren, een beetje volgend level, automatisatie. Welke... impact had dat op je bedrijf? Want oké, bankcodes, dat is leuk, maar ja, wat heb je eraan? Wat brengt je daar op? Wat is de impact daarvan?

• Speaker #0

  Ik denk onze grootste impact op dat moment was gewoon op het einde van het boekjaar al om een correcte stok ook te kunnen neerleggen. Alles was 100% geregistreerd. Daarvoor waren een paar t-shirts verdwenen op dat moment. Nobody cares. We hadden gewoon geen idee, ook de mankracht niet om al die items te gaan tellen. Dus dat wisten we gewoon, oké, nu zijn we daarin echt volledig gecoverd. We waren ook volledig ontzorgd. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt was, want ik woonde meer dan een uur van kantoor op dat moment. Dus ik werd er niet heel blij van als je in kerstvakantie wat uitzonderlijk had op dat moment om vakantie te hebben. Dan is een paar dagen gehad en er toch een order binnenkwam, dan kon je nu al te stappen.

• Speaker #1

  Ja, tuurlijk, dat snap ik. en het team, werden die daar gelukkiger van als ze niet meer te pas en te onpas het magazijn in moesten duiken? Was dat direct voelbaar of over zich gegaan?

• Speaker #0

  Ik vind dat wel. We zijn natuurlijk op een speciaal moment overgegaan naar Blackman. We zijn overgegaan twee, drie weken voor Black Friday. Dat is niet echt de meest ideale moment. Oké. Dus...

• Speaker #1

  Van het goedste, het sterkste.

• Speaker #0

  Dus op dat moment was dat wel te doen, maar ik herinner mij nog heel goede avond van... Black Friday toen, dat eigenlijk de systemen nog niet gekoppeld waren volledig met Blackman. Oh my god. En dat wij toen alle orders gewoon open, eigenlijk heel de stok gewoon open hebben gezet. Ondanks dat wij eigenlijk niet wisten op dat moment hoeveel stuks dat er toen waren van alles. En gewoon hebben we besloten van weten, we verkopen gewoon op dat moment en we gaan maandag wel zien, eens de connectie ligt, wat er is. En dat was dan natuurlijk een administratieve ramp, want het was dan ook heel veel orders terug gaan betalen. Maar uiteindelijk wel blij dat we het gedaan hadden, want anders had je heel Black Friday gemest.

• Speaker #1

  Ja, ik denk beter alles dan niks in dat geval. Oké, maar een zotte call wel.

• Speaker #0

  Ja.

• Speaker #1

  Ik neem aan dat je er ook mee zou blijven samenwerken totdat je het bedrijf op de naam verkocht hebt. Hoe zit jij dan nu waar je zit bij Blackman? Hoe ben je dan bij hun in het team terechtgekomen?

• Speaker #0

  Ja, dat is eigenlijk gekomen met dan de vraag of ik mijn kennis langs de kant van een kledingbedrijf zou willen delen met hen. Om eigenlijk te gaan kijken, zijn er zaken die we kunnen verbeteren of producten die we konden ontwikkelen. Ik heb toen natuurlijk vrij snel ook gezegd van, die bepaalde zaken zou ik vinden dat beter kunnen. Omdat als kleiner bedrijf ben je toch echt wel op een bepaald ecosysteem aan het werken. En de grotere klanten is echt maatwerk, die hebben hun eigen gebouwde systemen enzovoort. Maar dat was iets dat we wel merkten bijvoorbeeld op het moment dat ik in 2019 naar Zalando wou gaan. Dat was een heel manueel proces en dat heeft mij een jaar geduurd om gewoon zowel Zalando mee te krijgen in het verhaal, als onze logistieke provider op dat moment. En dat was wel vrij intensief. En dan ook beginnen denken van, het moet toch eenvoudiger kunnen. Want als we dan... Terug gaan naar de tijd van Black & Gold. Hebben we dan gezien van, oké, je hebt It's Perfect aan één kant, je hebt je logistieke provider. Op dat moment liep eigenlijk alles volledig geautomatiseerd. Dus als wij retours terug kregen of eender wat, we hadden automatisch terugbetaald, checks gebeurden door Blackman. Dus we moesten totaal geen menselijke handeling meer ertussen brengen vanuit ons. Ja,

• Speaker #1

  fantastisch.

• Speaker #0

  Dat was echt super, dat dat kon. En dan merk je langs de andere kant dat toch nog een connectie naar een markt. en gewoon de documenten die in orde moeten zijn, manuele processen, dat gewoon een jaar duurt. En dan denk je wel, dat moet beter kunnen. En dat is eigenlijk vooral mijn rol vandaag, om eigenlijk die zaken in een generiek procesje te kunnen gieten.

• Speaker #1

  Was B-scale al een ding voordat jij daar binnenkwam? Of heb jij dat mee voor hem gegeven?

• Speaker #0

  Het was nog geen ding dat het vandaag is. Er is wel een Faustrack-verhaal geweest in het verleden. Dat was dan natuurlijk vooral... 2020,

• Speaker #1

  COVID,

• Speaker #0

  alle B2B-klanten, retailers, eender wie, wel online. Dus Blackmon kreeg op dat moment enorm veel aanvragen, maar we konden die eigenlijk niet bolwerken. Dus dan was er eigenlijk een idee ontstaan van FastTrack. Dus dat was eigenlijk, in plaats van een onboarding van drie maanden, duurde die maar een maand en een half. Maar het was nog altijd een volledig manueel proces naar pricing, naar integratie toe enzovoort. Dus alles was echt nog manueel. Dus het B-scale wat er vandaag staat, is totaal anders eigenlijk.

• Speaker #1

  Ja, en hoe is dat dan tot stand gekomen? Of ik wil misschien eerder de vraag stellen, welke problemen lost het B-scale systeem op vandaag op, dat je met Black & Gold in de tijd ook wel bent tegenaan gelopen, of waar merk je die geen 50.000 stuks per jaar verzenden?

• Speaker #0

  Ik denk dat daar het eerste probleem al is inderdaad, met die 50.000 stuks. Dus ja, vandaag zijn het vooral de grotere klanten die bij Blackman terecht konden. Het grootste verschil is vooral bij contractlogistic, duurt het gemiddeld drie maanden, de onboarding. Dus dan zit je met een team van echt wel 10 à 15 mensen van Blackman kant met de klanten in gesprek. Zowel van transport, IT enzovoort. Maar dat team wordt niet veel kleiner, ook al ga je je units naar beneden gaan trekken. Dus een kleine klant is eigenlijk qua onboarding... Zelf dan een grote klant. Plus dat we eigenlijk nog veel meer vragen krijgen van een kleine klant tegenover een groot bedrijf dat natuurlijk die kennis al in-house heeft.

• Speaker #1

  Ja, dat snap ik.

• Speaker #0

  En daardoor is dan B-scale inderdaad ontstaan om dat proces gewoon te verlichten.

• Speaker #1

  Kunnen we misschien eens even een korte pitch doen van B-scale, wat is het, wat is het niet, wat moeten mensen daarvan weten?

• Speaker #0

  Ja, dus B-scale is eigenlijk een online dashboard. Dus het is eigenlijk gewoon een plug-and-play oplossing. om heel gemakkelijk je webshop met te koppelen. Dus vandaag werken we enkel met Shopify, maar we zijn volop bezig aan meer systemen toe te voegen, zoals bijvoorbeeld ook ERP-systemen als It's Perfect, om eigenlijk klanten heel gemakkelijk toegang te geven tot dat netwerk. In dat platform is het eigenlijk heel gemakkelijk om te gaan beslissen waar je je stok wilt neerleggen. Dus je kunt zeggen, ik leg het in Antwerpen neer, of ik wil toch liever in de UK een deel van mijn stok leggen, of in de US. Dat zijn allemaal mogelijkheden ook. heel leuk verkleindere merken om gewoon een markt te kunnen gaan testen. Omdat je niet meer met die grote investeringen zit die je op voorhand moet gaan doen om te kunnen opstarten bij een logistieke provider. Dus dat is eigenlijk het grootste deel. Het groot verschil tussen Bscale en onze standaardoplossing is dat Bscale een generiek proces is. Dat is een proces dat wij als Blackman hebben bedacht met focus op fashion en lifestyle. Dus wij proberen zoveel mogelijk de identiteit van de klanten te behouden. Maar natuurlijk, in een geautomatiseerd proces ga je altijd wel iets verliezen.

• Speaker #1

  Met een beetje zijn grenzen links en rechts, zoveel mogelijk afgestemd. op flexibiliteit, maar natuurlijk het is een geautomatiseerd proces, ook om die kosten toegankelijk te houden. Dus je kunt eigenlijk niet uw wilste dromen per se.

• Speaker #0

  Maar je hebt eigenlijk alles perfect om het nieuwe pakket bij je klant te krijgen.

• Speaker #1

  De goede baseline is er wel.

• Speaker #0

  Ja, en we zien ook gewoon in de praktijk dat heel veel merken die toch meer luxe items zijn, dat die bijvoorbeeld hun unboxings en influencer pakketten gewoon vanuit het hoofdkantoor versturen. En dan de standaardpakketten gewoon via een logistieke provider. Ja.

• Speaker #1

  Als ik dat even in mijn eigen woorden mag aanvullen, als ik aan B-scale denk, dan denk ik echt wel ook in eerste instantie aan jullie grote hal waar een robot in duizenden bakken zijn stuks aan het zoeken is. En zie ik dat ook wel echt als een alternatief of een oplossing inderdaad van merken die zeggen van, ja, wij kunnen nog niet zo'n heel... Een hele hal gaan vullen. Wij zien dat ook niet zitten om ons eigen magazijn te gaan zetten op start en ons eigen team daar op te zetten. Of we hebben dat en dat brengt wel wat kopzang met zich mee. Dus ik zie B-scale als... Oké, je hebt al toch een bepaald niveau van regelmatige verkoop. Dat brengt een hoop werk mee. Maar je zit nog niet aan die 50.000 stuks. En oké, er is binnen Blackman B-scale dan die dat... op een geautomatiseerde manier verschillende merken samenbrengt en hun logistieke kosten deelt. Zeg ik dat een beetje juist?

• Speaker #0

  Ja, eigenlijk wel. En ik denk dat het ook belangrijk is dat je weet hoe dat softwarematig heel veel sterker wordt. Want je hebt ineens een WMS-systeem binnen Blackman. Dus als klant is ineens volledige logistiek wel op orde. En als je de stap niet neemt, moet je wel gaan schalen intern. Ja. En dan moet je wel gaan investeren. Dus het is altijd de keuze van, ga je heel die investeringen zelf gaan nemen, of ga je gewoon het uitbesteden op dat moment.

• Speaker #1

  Hoe ziet zo'n proces bij jullie eruit? Een klant komt binnen die zegt van, ja, ça va, wij willen dat hier doen. Over welke termijn spreken we? Vanaf wanneer kunnen zij hun eerste pakken?

• Speaker #0

  Met een B-scale zeg je elke op acht en weet ik uw life. Ja,

• Speaker #1

  oké.

• Speaker #0

  Dus dat gaat echt zo. vrij snel, dat is gewoon je Shopify connecteren en dan kun je gewoon je incoming of inbound sending eigenlijk aanmelden en vanaf dan ben je eigenlijk vertrokken.

• Speaker #1

  Ja, en je komt dan je stok ook wel brengen, dat moet dan wel nog even geregistreerd worden bij jullie, de stok.

• Speaker #0

  Dus dat is eigenlijk echt onder die inbound, dat is via het portaal dat je dat volledig kunt gaan doen. En natuurlijk, of je het zelf brengt of je laat het ophalen door Blackman. Ja,

• Speaker #1

  ja. Wat merk je bij de merken van B-Skill, waar je nu mee spreekt? Wat zijn de twijfels of de uitdagingen bij hen?

• Speaker #0

  Ik denk dat het grootste dat we altijd tegenkomen, is gewoon die merkidentiteit. Dat ze schrik van hebben om dat te gaan verminderen. Dus op een bepaalde manier heb je gewoon eigen doosjes of eigen zakjes en je wilt op die manier net bij de eindklant brengen. Terwijl je merkt dat de grotere bedrijven meer kost-efficiënt denken en daar net wel op besparen. Een kleine merk vindt dat vaak zijn meerwaarde, tot over die grote spelers. Dat is natuurlijk hetgeen dat je sowieso een beetje op moet afgeven. Wij hebben nu wel gezorgd in Bscale dat je je logo met een sticker op de doos kunt kleven, je kunt nog altijd een flyer doen, self-paper-app. Je hebt wel verschillende vaste activiteiten die je kunt gaan doen, Maar het is niet... Zodat je het volledig in-house kunt blijven doen. Ja,

• Speaker #1

  bij roze blaadjes bijbewijzen van spreken, ja.

• Speaker #0

  Handgeschreven kaartjes enzovoort. Dus dat is natuurlijk altijd het schaalbare. Ja,

• Speaker #1

  maar ik denk dat... Ook wel 80-20 regelen. Als je merkt van... Een paar afleveringen geleden zat Wolk hier. Dat is een van jullie eerste klanten, denk ik, binnen B-scale. Heel mooi voorbeeld ook. Die waren aan het vertellen van... Wij doen elke avond twee uur pakjes maken. In het weekend is dat gauw een halve dag of zelfs nog volledig een dag. Ik denk, als je door het uit te besteden die tijd allemaal terugkrijgt, dan... 80-20 wil ik zeggen, van 80% winst in uw tijd, dan mag er misschien ook wel 20%

• Speaker #0

  goed worden. Het perfecte voorbeeldje van, want bij hun was dat echt een belangrijke ook, bijvoorbeeld die verpakking. Ze hebben daar echt een beetje op ingeboet en ze vonden dat ook niet erg, omdat ze nu helemaal ontzorgd zijn en ze zijn schaalbaar. En het leuke ook binnen Blackman is natuurlijk gestart als kleine klant, met de autostore in Grobbenonk, heel leuk, allemaal geautomatiseerd. Maar groeit je nu door tot een bedrijf dat een miljoen stuks doet, kun je gewoon in dezelfde site verder blijven doorgroeien. En dat is gewoon ook een groot voordeel, tegenover dat je eerst naar een kleinere 3PL gaat, en dan weer moet gaan verhuizen, en dan weer opstarten. Dat zijn ook weer kosten die je op dat moment opnieuw moet gaan doen. Yes.

• Speaker #1

  Oké, goed. Wat merk jij dat er voor een eigenaar, een zaakvoerder van een bedrijf, echt verandert? Als ze... grote stukken van hun operationele zaken gaan uitbesteden. Zoals bijvoorbeeld logistiek, maar dat kan evengoed iets anders zijn.

• Speaker #0

  Dat je vooral de focus terug gaat leggen op de dingen die je graag doet. Ja. En ik denk dat dat vooral wel echt een belangrijke is, omdat je toch ook blij moet worden van elke dag die je gaat werken. Ja. En als het om een duur meer een sleur wordt, dat je met logistiek of met marketing bezig bent en je doet het niet graag.

• Speaker #1

  Nee.

• Speaker #0

  Ja, dan heb je altijd de keuze of je gaat jezelf investeren en mensen ervoor aannemen of je besteedt het uit.

• Speaker #1

  Ja, absoluut. Dat volg ik wel, inderdaad. Die focus, die headspace. Ik denk toch ook wel een stukje... Als het nu gaat over super operationele taken, zoals het verzenden van pakjes, dat je toch ook wel nog een stukje die headspace ofzo vrij krijgt. Als je daar niet meer mee moet bezig zijn, dat je dan weer met andere belangrijke dingen...

• Speaker #0

  Ja, logistiek is één ding, maar er komen ook mensen bij kijken. Dus je moet intrimus gaan zoeken. Je moet oftewel een vaste magasijn hebben. Ik heb het in het verleden ook allemaal meegemaakt. Die mensen vallen jammer genoeg af en toe eens ziek. En dan kun je volledig zelf erop draaien.

• Speaker #1

  Ja, dat is het wel.

• Speaker #0

  Zo was je nooit.

• Speaker #1

  Ja, dat is goed als er 500 pakjes op een jaar zijn. Maar als dat er ineens, inderdaad, ik denk bij jullie 20.000 of 25.000 zijn met Black & Gold ingerekend op een team en die vallen uit. Ja, dat is niet zo leuk.

• Speaker #0

  Zeker niet bij Black Friday of zo.

• Speaker #1

  Nee,

• Speaker #0

  dat is ook leuk. In de soldenperiode, want dan is het echt wel veel drukker altijd.

• Speaker #1

  Ja, absoluut. absoluut. Welke goal... wilt jij, als zijnde Maxime, maar ook binnen dat B-scale verhaal, welke rol willen jullie spelen bij groeiende modemerken?

• Speaker #0

  Als Blackman willen wij gewoon echt fashion expert zijn, op logistiek vlak.

• Speaker #1

  Ik denk dat je dat al zei, dat je dat niet precies... Dat is niet van mij. Nee,

• Speaker #0

  zeker voor de grote merken. Maar we willen ook zijn voor de kleinere merken. Omdat we ook hen willen gaan helpen in de groei. En ook niet enkel op logistiek vlak. Maar ook binnen Blackmon hebben we heel veel kennis van productpaspoorten, crossborder shipments, etc. Dus al die kennis is altijd in-house aanwezig. En dat is ook een voordeel als je klant bent. Dan kan je gewoon die vragen stellen zonder dat je naar bepaalde consultancies moet gaan.

• Speaker #1

  Ja, dat is ook niet altijd... Dat is een interessante dat je daar aanraakt. Want dat zijn wel vragen die ik af en toe eens tot bij mij krijg. van al dat internationaal verzenden en die douane. En hoe doe je dat dan concreet? En wat zijn daar de belangrijke zaken om in de oog te houden? En begin maar eens. Je hebt wel wat instanties waar je je bij kunt informeren. Maar ik heb ook al een klein beetje ervaring met douanega. Dat is ook aan het kastje naar de muur dat je gestuurd wordt. Dus ja, dat vind ik inderdaad wel. Dat is wel mooi dat je dan je kennis, je expertise, die al jaren opgebouwd is, uitreikt. van die grote merken ook kunt gaan teruggeven aan de kleinere, tussenhandelijke merken.

• Speaker #0

  Het is inderdaad echt de bedoeling om die kleinere merken te helpen te creëren. Ja. Dat is vooral eigenlijk de insteek dat wij ook, waarom dat we Bskill gebouwd hebben. Ja,

• Speaker #1

  ja ja. Ook met internationaal stuk hoor ik dat toch wel hé, dat vind ik toch ook wel een hele interessante, want iedereen wil wel internationaliseren, of heel veel toch, de meesten. Maar het begint ook maar eens inderdaad met een warehouse. banden het of niet zijn of ja.

• Speaker #0

  Dat maakt het inderdaad leuk en b-skill dat je gewoon kunt zeggen ik wil in de UK een stuk van mijn stok neerleggen. Oké, er zijn ook voorwaarden aan, je moet natuurlijk ook een een btw-nummer hebben, die is geen export, en in de US is dat ook weer bepaalde vereisten. Maar ja, er zijn altijd oplossingen voor. Dus dat proberen we gewoon in scope altijd te nemen als we een oplossing uitwerken dat het eigenlijk eenvoudig is voor die klant om te tegenwerken. Ja.

• Speaker #1

  Ja, oké. Stel dat je nog één... Als je nog één advies mocht geven om af te ronden bij mensen die op dit moment zo voelen van... Ja, het wordt eigenlijk wel allemaal wat veel, maar ik weet niet zo hoe, wat of hoe, misschien op vlak van logistiek, maar op vlak van andere zaken, mensen die aan het overwegen zijn om zaken uit te besteden, welke tips zou je hen willen geven of welk advies zouden je graag zelf gekregen hebben ooit?

• Speaker #0

  Gewoon even bellen en een bezoek inplannen.

• Speaker #1

  Ja, dat is het gemakkelijkste. Als het gaat over logistiek, ja.

• Speaker #0

  Nee, ik denk dat het gewoon van belang is om toch eens gewoon naar het magazijn te kunnen kijken. Dat je gewoon ziet van, oké, hoe heb ik het vandaag opgebouwd, maar hoe moeten we het eigenlijk echt gaan opbouwen om het in de toekomst toch productiever te krijgen. En dat dat sowieso belangrijk is, ook om gewoon even die mindset te krijgen van hoe doen andere merken het? Dat je toch, ja, als voorbeeld ziet.

• Speaker #1

  Ja, zeker en vast.

• Speaker #0

  Ik denk dat dat altijd wel belangrijk is. En ook gewoon naar je eigen personeel even kijken terug. Hoe gaat dat daarmee? Zijn die inderdaad met hun coreactiviteit bezig of zijn we echt alles aan het mixen door elkaar?

• Speaker #1

  Ja, klopt. Vanaf welke grootorde kunnen mensen bij jullie terecht ongeveer? Wat is zo'n minimum aantal orders per jaar dat ze moeten...

• Speaker #0

  Wij starten vanaf 1200 orders per jaar ongeveer. Dat wordt natuurlijk op maanden opgesplitst, dus dat is iets minder dan 100.

• Speaker #1

  Per maand, ja. Ja, ja, ja,

• Speaker #0

  oké. Dus het is een beetje afhankelijk echt. De ene maand kan mee zijn, de andere maand...

• Speaker #1

  Ja, ja, oké. Maar dan denk ik inderdaad zo drie, vier pakketjes per dag, dat gaat al wel gemakkelijk aan als je iets of wel een bepaalde schaal hebt. Ik kan me voorstellen dat vanaf die groterde ook wel begint...

• Speaker #0

  Maar sowieso, als we in het meid geloven en we zien dat er juist potentie is, dan gaan we sowieso kijken om het toch te kunnen versnellen.

• Speaker #1

  op te starten. En het is niet enkel B2C, het is ook voor B2B verkopen. Hoe zit dat dan juist ineens?

• Speaker #0

  De focus is vandaag meer op B2C, maar wij zijn als Blackman-expert in Omnichannel. Dus dat proberen we sowieso vast te houden. Natuurlijk, vandaag hebben we enkel Shopify als ERP-systeem. Dus ja, door Shopify merk je dat er al iets minder B2B is natuurlijk. Want vanaf het moment dat we echt met B2B starten, gaat het rapper een ERP-systeem hebben of Shopify Plus. En dan B2B. Dus dat zit gewoon bij de iets kleinere klanten nog. Er zijn altijd tussenwegjes. De meeste klanten gaan inderdaad via Shopify gewoon het order ingeven als B2B. Maar met een boekhoudsysteem enzo is dat iets complexer. Dus je ziet wel, vanaf dat ze iets groter worden gaan ze echt naar een ERP pakket.

• Speaker #1

  Ja, oké, oké, oké, op die manier.

• Speaker #0

  Vandaar dat wij dus aan het bouwen zijn naar meer connecties, zodat we daar ook kunnen ondersteunen.

• Speaker #1

  Ja, maar het maakt sens dat je met Shopify begint en dat je dan ziet hoe dat het... En inderdaad, er zijn altijd wel mouwen aan te passen. Maar dat vind ik wel een belangrijke om mee te geven. Want ik ken ook een aantal merken die echt in opstak, het opstak tussen aanhalingstekens zijn, die met B2B begonnen zijn. Nu een aantal jaar, die merken van dat gaat wel echt goed. Maar ja, als je tachtig of honderd winkels moet gaan bedienen, dan zijn ze er ook wel even mee bezig met al die dozen. plekken te krijgen. Het is wel interessant dat beide bij jullie een bepaalde schaalbaarheid in zitten.

• Speaker #0

  En misschien ook wel belangrijk om te weten dat we echt de focus op fashion leggen binnen Blackman. En dat we daar ook oplossingen rondbouwen. Dus we hebben bijvoorbeeld ook de Renewal Workshop. Ik weet niet of je daar al van gehoord hebt.

• Speaker #1

  Zeker en vast. Ik wil mij.

• Speaker #0

  Dus dat is eigenlijk een atelier binnen Blackman waarin we kleding gaan herstellen bijvoorbeeld, of refurbishen, om het eigenlijk een tweede leven te gaan geven. Belangrijk. Dus we hebben grotere klanten natuurlijk dat daar al gebruik van maken, maar nu de volgende stap is echt dat open te kunnen stellen met een gestandardiseerde prijs, ook voor B-scale klanten. Dus als een klant bijvoorbeeld meldt, ik heb een retour en die duidt aan defect, dat die eigenlijk een fotootje eventueel kan meesturen van waar is ze nu echt defect. En vandaar dat het direct, eigenlijk gedirect wordt, na de Renewal Workshop hersteld wordt. En dan gaan we kijken, natuurlijk wordt het terugverkoopbaar als nieuw product. Dan komt het terug in stock. Is dat niet het geval dat we het eigenlijk als een pre-loved item kunnen aanbieden op de website van de klant?

• Speaker #1

  Oké, oké, oké, oké. Dat is inderdaad wel een interessante...

• Speaker #0

  Dus vandaar gewoon echt die focus op fashion. Dat is gewoon echt heel belangrijk bij ons. Tuurlijk, ja. En dat is ook waarin we de oplossing samen met onze klanten gaan verder uitbouwen. Ja,

• Speaker #1

  all right. Goed. Kun je misschien kort iets zeggen? Want ik merk wel, als de naam Blackman valt, dat er ook veel eerste reacties zijn van oef, wat is wel zo'n groot bedrijf, daar zijn wij nog niet klaar voor. Wij zitten echt wel nog niet op het punt om daarmee te gaan spreken. Ik denk, oké... in aantal orders per jaar, dat hebben we al getackled natuurlijk, ook dat daar enige flexibiliteit in is. Kun je iets zeggen over pricing? Je hoeft uiteraard geen concrete prijzen te zeggen, maar ik kan me ook wel voorstellen dat er een bepaalde bezorgdheid is of twijfel is als mensen over die stap aan het nadenken zijn, van hoe zit dat dan eens aan zware investering, kan onze marge dat dan? Ja, kun je daar iets over zeggen?

• Speaker #0

  Ja, voor B-Skill zelf heb je eigenlijk gewoon geen opstartkosten. Dus we hebben ook wel echt gezorgd dat een kleine bedrijf makkelijk kan opstarten. Ook naar inbouwtarieven is het ook nog vrij beperkt. Dus op het moment dat je stok naar ons stuurt, is het niet het grootste deel dat je gaat betalen. Je gaat pas eigenlijk het grootste deel betalen op het moment dat het verkocht is. En dat is ook interessanter cashflow-matig voor de klant.

• Speaker #1

  Het zal wel zijn. Voilà,

• Speaker #0

  dus dat is gewoon van belang. Dus het is echt de bedoeling om klanten te helpen. Want daaruit is het echt opgebouwd.

• Speaker #1

  Ja, all right. Ik denk dat dat ook interessant is om mee te geven, dat ze daar in hun cashflow ook wat rekening mee kunnen houden. En het is allemaal vrij duidelijk op voorhand, denk ik. Wat, hoe, ja.

• Speaker #0

  En dat maakt het ook interessant voor een kleiner bedrijf, om gewoon echt te weten, wat kost mij die logistiek? Je kunt die gewoon in je marges gaan inrekenen, en je hebt tenminste een beeld. Tegenover vandaag doe je het zelf, en dan heb je vaak de... Misvatting van oké, als ik hetzelfde is gehad is, dat is waar natuurlijk, want je doet het langs een kant gaan, maar je tijd moet ook gepresteerd worden. Je hebt minder tijd voor andere zaken, dus op het moment dat je er dan iemand voor gaat aannemen, moet je die ook gaan betalen. En heb je eigenlijk minder zicht, hoeveel zij je eigenlijk gaan uitgeven. Ja. Puur per item.

• Speaker #1

  Ja, klopt. Ja, dat snap ik wel. Maar ik denk inderdaad, als je daar iemand kunt opzetten, dan kun je nog wel iets of wat... berekenen ofzo, intern, ja die kosten zijn vrij duidelijk, maar wat je zegt inderdaad, als we het zelf doen, dan is het geen kost maar dat is een hele grote sluimerende kost natuurlijk, van u dan komen we terug op welke impact heeft het, ja, headspace u kunnen bezighouden met andere dingen, misschien ook gewoon een beetje ademruimte terug hebben, je moet ook niet elke uur terug opvullen met ander werk, maar Ja. Ik denk daar inderdaad ook wel, zeker als je met een team zit waar ook wel nog de eigenaren of de founders heel hard betrokken zijn en heel veel de richting nog uitzetten, heel veel doen. Het is ook wel belangrijk dat je ruimte hebt om die richting uit te zetten en daarmee bezig te zijn. Ik denk dan in tweede instantie ervoor zorgen dat die in het grafiek naar omhoog gaat.

• Speaker #0

  Ik denk dat het ook wel belangrijk is dat je er gewoon niet bij stilstaat van als je niet zou uitbesteden en alles blijft zelf doen. Waar zou je bedrijf staan binnen twee jaar als je het wel uitbesteedt? En je kunt focussen op de zaken die je leuk vindt.

• Speaker #1

  Ja, en graag doet en belangrijk.

• Speaker #0

  En dan ga je gewoon die kost, die ga je dubbel en dik gewoon terugverdienen met extra omzetten en gruwe van je bedrijf.

• Speaker #1

  Ja, ik vind dat een heel goeie vraag trouwens, dat je daar stelt van wat als je het niet doet? Eender welke keuze eigenlijk, waar je voor staat? Wat als je het... Niet doet? Waar gaat het aan staan? Inderdaad, binnen twee jaar. Ik wil dat je het wel doet. Ja, mooi. On that note, denk ik dat we kunnen afronden. Alsjeblieft. Dank je wel. Ik wou misschien nog een beetje uitleg geven over... Ja, we hebben ook nog de komende weken en maanden. Gaan we samen met jullie ook... Dit is een fijne samenwerking. Waarbij Blackman ook een stukje partnert met de podcast. Waarbij we nog verschillende topics gaan aanhalen. Dus bij deze ook ineens een warme oproep aan onze luisteraar, de persoon die nu luistert. Als er mensen zijn die zeggen van, ja, eigenlijk, dat is wel een hot topic op vandaag, stuur ons gerust een berichtje op Instagram, deel gerust uw vragen. Ik wil ook de gesprekken dat we hierna nog gaan hebben zoveel mogelijk kunnen afstemmen op de noden en de vragen dat er leven. Dat mag logistiek in een breder plaatje zijn ook natuurlijk. Dat hoeft niet enkel en alleen over... plek man en b-skill te gaan. Dat zou ik nog even meegeven. Er zullen hoogstwaarschijnlijk mensen zijn die luisteren nu en denken ah, doe maar toch, dat is interessant. Let me know, reach out. Je kunt mij bereiken op lean.fashionfever.be en anders via de Instagram. Dat is welovebelgiumbrands underscore podcast. Ja, zie ik dat ook binnenkomen. Maxime, hoe kunnen ze u het beste bereiken als ze zo voelen van ja, oké, ik wil ik wel eens even over... Babbelen, vrijblijvend, ik zou graag wat meer info hebben.

• Speaker #0

  Het makkelijkste is om mij te bereiken als je via internet gewoon B-scale opzoekt. Dan ga je naar de pagina van Blackman.

• Speaker #1

  Dat is hoofdletter B-scale. S-C-A-L-E.

• Speaker #0

  En dan ga je gewoon mijn contactgegevens daar vinden. Of je kan me bereiken via LinkedIn. Oké. Gewoon met mijn naam.

• Speaker #1

  Ja, Maxime Sion is S-I-O-N. Correct. Voilà. Ja, oké. Ja, ook dat. Als ik mensen contact wil, let me know. Ik geef ook nog graag even mee dat wij in de komende maanden, het eerste zal op 15 mei zijn, kleinschalige events samen organiseren. Waarbij we nog enkele plekken vrij hebben. Dus we zijn daar al gericht rond aan het uitnodigen geweest. Omdat we samen ook wel een interessante groep aan mensen willen ondernemen. Ik ben de mode met een eigen merk. willen samenbrengen om eens te horen van oké, wat leeft er? Om ook onderling te kunnen uitwisselen. Jullie expertise nog daar te kunnen inzetten. Dus bij deze voor 15 mei, ik denk dat we wel nog een stoel of twee, drie kunnen bijzetten. Als er merken zijn die zoiets hebben van ja, oké, dat spreekt ons wel aan. Daar willen we graag bij zijn. Laat het mij weten. Ik ga vooral kijken of de match... goed is en met de andere deelnemers vind ik altijd superbelangrijk dat die kwaliteit goed zit. Maar voilà, dat wou ik er ook nog even bijgeven. En ja, ik denk dat we dan genoeg call-to-actions erin hebben gestoken.

• Speaker #0

  Voilà.

• Speaker #1

  Wat denk je?

• Speaker #0

  Perfect.

• Speaker #1

  Goed, all right. Maxime, dank je wel om tot hier te komen. Tot snel, sowieso. En ja, voor de luisteraar ook nog een fijne dag verder. Bye! Super fijn dat je deze aflevering volledig beluisterd hebt. Ik hoop dat je ervan genoten hebt. Volg ons zeker op je favoriete podcastkanaal, zodat je geen enkele aflevering mist. Je kan ons ook vinden via Astrid Lefèvre en Lien de Grom op Instagram en LinkedIn en We Love Belgian Brands Podcast op Instagram. Nog eens bedankt voor het luisteren en tot volgende week. Bye!