- Felix Bevernage (gast):
De eerste vraag die mensen altijd stellen, maar je werkt met je ouders samen, hoe kun je dat doen? En dan denk ik, dat is meestal wel in het negatieve. Terwijl als je enkel het creatieve doet, is dat wel heel moeilijk om dat los te laten. Retail-klanten die dat belden van, ja, maar zeg, nu hebben jullie die op foto gezet, maar dat heb ik niet ingekocht, kan ik dat nog inkopen? Dus nu zitten wij keihard in op die lookbookbeelden en die outfits, daar halen wij dan zowel de toppers uit die we dan hershooten op de campagneshoot.
- Lien De Grom (Host)
Hoe laat je een modembedrijf groeien en blijf je doorgaan, ook als het tegen zit? Ik ben Lien, co-host van deze podcast en co-founder van Fashion Fever. Ik weet hoe pittig ondernemen kan zijn, zeker in de mode. Daarom breng ik je eerlijke gesprekken over successen en de moeilijke momenten waar niemand over praat. Elke week vind je hier een aflevering in het Nederlands of Frans. Avec moi, Astrid. Geniet van het gesprek. Hallo, welkom bij een nieuwe aflevering van We Love Belgian Brands. Ik zit hier vandaag bij Felix van Nathalie Vleeschouwer. En ja, we gaan het vandaag daar vooral over hebben. Felix, welkom.
- Felix Bevernage (gast):
Hi, dank u.
- Lien De Grom (Host)
Hallo, hallo. Kun jij misschien, voordat we erin vliegen, even kort vertellen wie je bent? Ja, dat eigenlijk,
- Felix Bevernage (gast):
wie je bent. Ik ben Felix Bevernage, de dochter van Nathalie Vleeschouwer. Ik ben Creative Director bij Nathalie Vleeschouwer. Sinds acht jaar.
- Lien De Grom (Host)
Oké.
- Felix Bevernage (gast):
Dat is niet altijd creative director geweest, dat is tot dit gegroeid. Dat is een van alle titels voor geweest, waar we eigenlijk helemaal niet om boeien, maar het is voor de mensen soms duidelijker om er een woord voor te hebben over het kind. Yes.
- Lien De Grom (Host)
Oké, goed. Dus ik denk ook sinds jij en je broer, heeft er ook denk ik een tijdje ingezeten, in het bedrijf zijn gestapt, kunnen we dan ook officieel spreken van een familiebedrijf. Dus... opgestart door uw papa en mama samen, als ik dat goed me herinner. Misschien is dat wel een leuke om daar even mee te beginnen. Hoe is Nathalie Vleeshouwer tot stand gekomen? Wat is zo'n beetje de korte geschiedenis dat de luisteraar ook goed mee is?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, dus mijn mama is gestart met Fragile meer dan dertig jaar geleden. Het is in 1991 gestart.
- Lien De Grom (Host)
Even oud als ik, ja.
- Felix Bevernage (gast):
Voilà, en ik ben daar niet lang Daarna gekomen. We zijn een beetje samen ontwikkeld, zal ik maar zeggen. Mijn ouders zaten daar dan samen. Ze zijn dan samen gestart, ook met een winkeltje in de Lange Nieuwstraat.
- Lien De Grom (Host)
Ja,
- Felix Bevernage (gast):
dat ik me erin herinner. Don't kill me if it's wrong. Waar dat dan mijn mama evengoed in de kelder daarvan zelf nog zat te ontwikkelen. Terwijl ik aan de borst ging. Ja,
- Lien De Grom (Host)
all right. Dat is eigenlijk wel een mooi verhaal, dat we allemaal samen...
- Felix Bevernage (gast):
Ja, het is inderdaad... Ik vind het wel cute. Ik ben er uiteindelijk toch in gegroeid. Ik heb eigenlijk altijd gezegd dat ik dat helemaal niet wou, in de mode werken. Niet met mijn ouders samenwerken. Het is niet altijd zo'n goeie band. De band is altijd goed geweest, maar als we zeggen dat ik een goeie pubertje was...
- Lien De Grom (Host)
Het botst af en toe met zo'n oud examen. Ja, zeker.
- Felix Bevernage (gast):
Nee. En dan sinds 2011 is Natali Vleeshouwer eigenlijk begonnen. Dat is dan uit Fragile gekomen. Doordat er van klanten... De klanten dat terugkwamen en zeiden... Ja, ik ben niet meer zwanger, maar ik vind het toch allemaal mooi. En ik wou het blijven dragen. Maar ik vond het eigenlijk ook wel ongemakkelijk om te praten over... Als ik complimentjes kreeg te zeggen van... Het is Fragile en dat het een zwangersnachtgerij was. Dus daaruit is Natali Vleeshouwer gekomen. Ja, en dat is dan uiteindelijk gegroeid tot een grotere ding, een fragil, uit de zwangerschapsmoden een beetje stillekes.
- Lien De Grom (Host)
Ja, een beetje achteruit is gegaan.
- Felix Bevernage (gast):
Gestorven is, is dan een luchtgeber woord geworden. Ja,
- Lien De Grom (Host)
uitgedoofd denk ik.
- Felix Bevernage (gast):
Uitgedoofd is misschien een mooie noem.
- Lien De Grom (Host)
Op de markt, ja. Misschien even voor we daar verder op gaan. Ik ben goed mee met het verhaal van Fragile, maar misschien niet iedereen die op dit moment aan het luisteren is. Dus als ik dat goed begrijp, dan is 30 jaar geleden ietsje langer ondertussen al. Uw mama en papa zijn samen gestart met Fragile, wat eigenlijk een zwangerschapslijn was. Maar waar die kleding ook wel ontwikkeld was om na de zwangerschap te kunnen doordragen.
- Felix Bevernage (gast):
Inderdaad.
- Lien De Grom (Host)
Zo is dat ook hoe ik jullie heb leren kennen een aantal jaren, veel jaren geleden ondertussen. Ehm... Dus misschien wel handig om even in de tijd te schetsen hoe dat is gelopen. Hoe zijn jullie gegroeid met Fragile? Wanneer is Nathalie Vleeshouwer daarbij gekomen als tweede collectie? En wanneer is die switch gekomen om volledig voor het merk Nathalie te gaan?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, dus de zwangerschapsmode, dat werd iets. technisch, de verwachtingen waren er technischer van, dus er moest borstvoeding en ja, alles zo, de ritsjes overal, dus het werd wat minder sexy, terwijl hoe wij het ontwikkelden was dus de bedoeling dat je het van begin tot einde en daarna ook kon dragen en dat daarna ook dragen, dat werd niet meer van gewoon casual, dat werd ook, dus ja, dat technischere, en dat was mijn mama zelf dan ook een beetje uitgegroeid, ja, na al die jaren, en volwassenen ook, ja ja Dat was dan niet meer in haar leefwereld, zal ik maar zeggen. Dus de fun was er voor haar in het ontwerp ook wel wat af. En dan in de wereld was er gewoon ook door het sustainable verhaal, denk ik ook, dat mensen gewoon iets minder zwangerschapsgedeelte kochten. En dan voelden we dat Nathalie Vleeshouwer, dat daar veel meer mogelijkheden in zaten voor creatief te zijn eigenlijk. dus Is dat wel, ja, naar hoe dat de verwachtingen waren en hoe dat voor ons leuk was, is dat tof gegroeid dat die vleeshouder dan groter werd. Ja. En dan, ik weet niet, ik denk nu drie jaar? Ja, ik weet het niet zeker. We hebben er ook geen echte einddatum op gezet voor onszelf. We hebben het een beetje laten uitdoven, fragiel. Dus, eh... Het is zoals dat Natali Vleeshouwer stil erbij is gekomen. Is fragiel stil een deeltje van Natali Vleeshouwer geworden. En dan uiteindelijk volledig afgesloten verhaal. En dan is er mannen bijgekomen en accessoires. En dat is wel veel leuker voor ons. Dat er door het loslaten van het ene, dan juist ruimte kwam voor het andere. Ja, dus een volledig universum nu. Cool, wat zeg je?
- Lien De Grom (Host)
Ja, absoluut. Ik vind het ook superboeiend, want langs de ene kant ben ik echt altijd grote fan van kies je een niche en focus daar heel hard op. En meestal werkt dat wel. Maar ook wel boeiend in jullie verhaal om te horen is, sommige niches zijn op een bepaald moment relevant en rendabel. En gaan dan ook wel gewoon terug weg. Het is ook wel inderdaad de zitten kunstig in om daar ook niet halstakken aan te blijven vasthangen. En bijzake flexibel. genoeg in te zijn. En ik vind het ook wel een mooie link van, oké, mama is te gaan begonnen als ze zelf net in die fase zat van zwanger te worden, eerste kinderen. En dat je dan ook zegt van, ja, zij was er een stukje uit. Dus het is ook wel altijd mooi om te zien van, hoe gaat u ja, uw ontwerper, ja, kan die je mee evolueren of kan die je zijn merk mee laten evolueren met, ja, hoe dat je zelf in het leven staat.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, ik denk dat dat ook wel een hele, de kracht van Mijn mama zelf ook heel erg. Het is alles go with the flow. Alles is op intuïtie. Dus voelt het op dat moment niet goed, dan doen we het niet. Er is eigenlijk nooit echt een ver weg plan. Dat is niet van, we willen dat daar, we willen dat. Dat is het niet. Het is gewoon maar go with the flow. Voelt dit nu leuk aan, dan gaan we daarop. We hebben schoenen nodig, dan gaan we schoenen ons weer doen. Mannen is ook gekomen uit mijn broer en mijn papa. Ook een broek wouden in de stof, dat werden. Dus ja, alles is go with the flow, maar daardoor ook dichter bij ons. En ja, klopt het gewoon.
- Lien De Grom (Host)
Ja, ja, ja. Maar dat geloof ik super hard in, hè. Het dicht bij jezelf houden en inderdaad ook je buikgevoel. Bijna elk gesprek komt dat wel eens terug.
- Felix Bevernage (gast):
Ja.
- Lien De Grom (Host)
Dat dat een hele belangrijke factor is. Niet de enige, maar inderdaad.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, ja.
- Lien De Grom (Host)
Mag de doorslag wel geven. Oké, superboeiend. Merci ook om even die korte geschiedenis heel goed... Heel goed samen te vatten. We gaan het vandaag vooral over Nathalie Vleeshouwer hebben uiteraard. Inderdaad, ondertussen al mannen- en vrouwencollecties. Ik ben ook wel benieuwd... Je hebt al een beetje toegelicht wat uw rol is, als in de titel. Maar wat moet ik daarbij voorstellen? Hoe ziet een gemiddelde donderdag er bij u uit?
- Felix Bevernage (gast):
Dat is nu echt de allermoeilijkste vraag. Er is geen gemiddelde, het is echt elke keer zo anders. Dat is ook heel leuk. Ik ben wel altijd te vinden bij ons op het hoofdkantoor. Ik vind dat heel belangrijk om er altijd te zijn en snel te kunnen schakelen met iedereen. Bij alle collega's die erbij zijn. Dus bij ons bedrijf is ook all-in-one. Dus het magazijn zit nog beneden. De webshop zit daarboven. Dan zitten de bureaus waar de productie zit, creatie, alles. En dan daarboven de showrooms. Dus alles zit nog in één huis en we eten allemaal samen. En dat is wel... Dat werkt heel fijn, want ik werk dus van begin tot einde elke collectie. Zit ik in het proces van begin tot einde, bedoel ik. Dat begint met het ontwerpen, samen met mijn mama en Lee, een collega die dat... De sales en visual merchandising en de styling van alle shoots enzo ook meedoen. Die komt dan ook mee. Dan vertrekken we naar Parijs, gaan we wat inspiratie op doen, gaan we naar de stofbeursen shoppen en eten. En museumjes doen, gezellig doen. En dat zijn de momenten dat zo aan tafel eigenlijk de meeste collecties beginnen.
- Lien De Grom (Host)
Ja, zalig.
- Felix Bevernage (gast):
Dan komen we met ideeën en vertelt mijn mama wat ze voelt. aan ons op dat moment. En dan betreden wij haar wereldje, zal ik maar zeggen. Oké. Haar wereldje voor dat seizoen. Ja, ja, ja. En dan kan ik daar ook mee verder voor het ontwerpen van de prints van de stoffen.
- Lien De Grom (Host)
Die doe jij zelf? Ja. Allemaal?
- Felix Bevernage (gast):
Ikzelf, ja. Enkel zo jacquardstoffen, dat koop ik nog in. Ja.
- Lien De Grom (Host)
Ja, ik zag recent, was ik door jullie collectie aan het gaan, ik zag een hele mooie bloemen. Limoncello flower print die jij dan gemaakt. O ja, zalig. Mooi, mooi. Heel tof.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, het is ook leuk omdat sinds ik dat ook doe, dat trekken we door tot ook de knitwear soms. En dan de t-shirts met dan ook een print en zo. Dat is zo overal. Dat geeft een leuk geheel.
- Lien De Grom (Host)
Zeker, ja.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, en ook soms toch een verhaaltje extra voor... Saluut. Dat maak ik dingen dat ik kunnen doen. want dat is ook dus een deel waar ik ook bij inzet, de marketing, de social media.
- Lien De Grom (Host)
En dan mee het creatieve luik, of eigenlijk ook het analytische? Ja,
- Felix Bevernage (gast):
een beetje alles. Ik ben niet supergoed met cijfers, dus dat laat ik aan mijn collega's over. Maar als zij het vertalen, dan versta ik het. Dan kan ik wel verder, want ik vind al die informatie wel heel belangrijk. Ja. Ook. Om je verder te werken,
- Lien De Grom (Host)
het is al... Ja, sowieso, sowieso. Maar ik vind dat wel een boeiende, dat dat allemaal toch voor een groot stuk niet per se alleen bij u zit, maar dat je dat zo breed bekijkt en dat je daar in zoveel fases in betrokken bent. Want ja, dat lijkt mij ook wel gewoon vaak een moeilijkheid van oké, je hebt je collectie en je hebt inderdaad de inspiratie daar rond en dan moet dat nog vertaald worden naar een beeld en naar social media waar de content oneindig moet zijn, bij wijze van spreken. Hoe pakte jij dat aan? Welke content wordt geproduceerd en welke volgorde? Hoe probeer je dat misschien ook een beetje efficiënt aan te pakken?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, volgorde is er nog niet in. We zijn daar nog heel erg aan het werkje om een goed systeem te hebben.
- Lien De Grom (Host)
Moet ook niet,
- Felix Bevernage (gast):
ja. Maar zoals ik zeg, we zeggen altijd dat we meetings willen inplannen, maar meestal is het nogal ad hoc. We zitten dus wel samen aan de bureaus. Het is ook in social media en alles. Je moet snel gaan en het moet direct zijn. dus Je moet stel kunnen schakelen. Dus dat gebeurt heel ad hoc.
- Lien De Grom (Host)
Ja.
- Felix Bevernage (gast):
Dingen en proces. Er is natuurlijk een breder idee van in het begin van het seizoen, dan zitten wij samen en dan kijken hoe we het grote geheel gaan vormen of zo. Dat wel. Allee, wij moeten ook... Dus ik zit van het begin erbij met mijn mama. En ik moet dat dan eigenlijk aan de rest ook uitleggen, wat het verhaal is voor het volgende. Ja, ah ja, ja. Zodat iedereen het begrijpt om het te kunnen... vertellen aan de rest.
- Lien De Grom (Host)
Kun je daar eens een voorbeeld van geven? Wat is het verhaal van het seizoen dat nu bezig is, of misschien het volgende als je daar al iets over kunt zeggen? Want conceptueel snap ik honderd procent wat je wilt zeggen, maar ik vraag me af hoe gedetailleerd of hoe specifiek gaat dat dan in zijn werk?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, dat vind ik eigenlijk ook altijd een moeilijke, want ik ben heel slecht om in woorden uit te geven wat er in mijn mama even hoest. echt een thema of echt een verhaal is er niet, maar het is toch zo'n wereldje, dat ik altijd zeg. Elke keer is er wel een nieuwe sfeer. Ik moet zeggen, de 70's, dat is wel zo'n rooie draad. De 70's? Ja, dat blijft toch een inspiratie dat precies ook elk seizoen wel een beetje terugkomt. Ik denk misschien dat dat ook wel wat is, doordat mijn mama opgegroeid is dan. En mijn grootouders, die gaven ook toffe feestjes. Ik heb daar ook nog prachtige foto's van. Mijn oma was altijd heel mooi gekleed in de zotste outfits. En mijn opa ook. Ze had een dikke snorren en grote kapsels. Dus dat inspireert op veel vlakken. Dus ik denk dat in de shoots en zo dat dat ook soms... Oké,
- Lien De Grom (Host)
oké.
- Felix Bevernage (gast):
...doorkomt. Maar ik denk dat het dus eigenlijk in... Ik spreek dus meer met beelden. En dat dat bij mij... Dat begint al met de lookbookbeelden. Die fotografeer ik ook zelf nog. Dat zijn heel veel beelden. Wat dat veel mensen... Want lookbook is bij ons ook e-com. Dat hangt aan elkaar toe. Ja. Gewoon all in one.
- Lien De Grom (Host)
Dus dat zijn puur een model die je kleren aan heeft op een neutrale of simpele achtergrond. Ja. Geen zotte campagnebeelden of zo.
- Felix Bevernage (gast):
Nee, maar daar proberen wij nu ook zelfs al meer sfeer in te brengen. Vroeger was dat droog, witte achtergrond, voorzij, achter, bla, bla. Nu proberen we daar toch ook al direct... Toch ook al is het een toffe close-up iets. Een beetje een mirror tutorial, een leuke achtergrond. Daar toch ook al mee te spelen, zodat je eigenlijk direct ook al toffe beelden hebt. Maar dat dat ook gewoon op een webshop ook al tof is. En het is ook de eerste communicatie over de nieuwe collectie. Dus dat is de eerste manier waarop mensen ons verhaaltje... Met ons verhaal in contact komen, wil ik zeggen, voor dat seizoen. Dus ja...
- Lien De Grom (Host)
Via de lookbook?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, toch wel. Voor de retail is dat al belangrijk. Maar voor de webshop vind ik dat ook toch belangrijk, om er te kunnen uitspringen. Ja,
- Lien De Grom (Host)
zeker. Want ik denk ook wel voor webshops superbelangrijk dat je heel duidelijke beelden... Vandaag heb ik ook wel pekshots en zo, die ook wel relevant zijn. Dus dat houdt geen steek als je daar mega-artistieke beelden alleen hebt. Dus ik vind het ook wel interessant dat je zegt, vandaag proberen we ook wel wat meer die sfeer in te zetten zonder af te doen aan... Ja, dat moet wel nog altijd aan de nood voldoen van de klant. Die wil het zien op foto wat hij koopt. Ja, ja, ja. Dat gaat vallen.
- Felix Bevernage (gast):
Je wilt gewoon een beeld dat je vangt en dat je wel inspireert. Maar ja, je moet ook gewoon duidelijk de informatie hebben van hoe dat die t-shirt eruit komt.
- Lien De Grom (Host)
Ja, zeker. Zie ik het dan juist dat je zegt van... Want je doet ook wel altijd een campagne-shoot, neem ik aan. Ja, ja. Dus oké, je hebt die... campagneshoot, je hebt de lookbookbeelden die je ook wel laat zien op je website en social media, denk ik. Zijn er nog andere nadrukken qua content of nog andere content dat jullie creëren dat je zegt van dat merken we wel, dat wenkt?
- Felix Bevernage (gast):
Ik denk dat waar ik heel hard aan wil werken, is eigenlijk extra... Het is wel een beetje behind the scenes. Een beetje meer een gevoel meegeven of zo. Daar zijn we nog wat zoekende op van hoe we dat gaan... Hoe we dat willen doen. Het is eigenlijk meer het familiebedrijf gegeven dat we willen meegeven. En dat is niet enkel laten zien Jan, Nathalie, Felix en Dion. Dat is eigenlijk... Iedereen bij ons in het bedrijf. Veel van mijn collega's zie ik echt wel als zussen of tantes. Ja. Dat ken ik ook al dertig jaar. Ik wou juist zeggen,
- Lien De Grom (Host)
je bent daar ook niet mee opgegroeid.
- Felix Bevernage (gast):
Dat is waarschijnlijk. Dus, het is niet dat we dan die mensen echt van hun gezicht op beeld moeten brengen. Dat is wel een beetje droog. Het is gewoon eigenlijk het gevoel dat je mee wilt geven. En daarin zijn we nog misschien wat zoeken. Hoe kunnen we dat doen zonder daar ook in clichés te belanden? Nu hebben we een post klaarstaan. Ik denk dat die morgen of zo op Instagram met zo'n what's in our bag. Dat is zo'n hype nu. Vonden we eigenlijk wel een toffe om onze handtassen te laten zien. En dan eigenlijk om iedereen te laten raden van wie dat welke tas is. Met de inhoud zo op de bureau, opengesteld. Want dat vind ik zelf ook wel een interessante ding. Zo de bureaus, hoe die eruit zien. En zo de details van wie werkt daar. En wie zijn die mensen.
- Lien De Grom (Host)
Ja, ik vind het interessant om te... In je verhaal hoor ik van, wij willen eigenlijk ook meer dat gevoel laten zien van, oké, wij zijn een familiebedrijf, wij hangen aan elkaar in een bepaalde sfeer, in huis. En dat vertaalt zich ook in de kleren. Dus ik vind dat ook wel interessant. Oké, dat is een hype. Je zou kunnen zeggen, we kopiëren dat gewoon tussen aanhalingstekens. Maar dat is ook wel het type content waarbij je heel hard kunt laten zien van, de collega's herkennen elkaar aan. Ik weet niet, hun labellen, dat ze wel of niet in hun tap hebben zitten. Want ze kennen elkaar zo goed. Dus dat vind ik wel interessant, die piste. Maar inderdaad, hoe doe je dat zonder dat mega-cliché?
- Felix Bevernage (gast):
Nee, want dit was nu een leuke en dan wel een beetje cliché, omdat dat nu zo'n trend is. Maar zo willen we het ook wat meer onze eigenheid erin geven. Zonder onze afgelekte, perfecte campagne- en lookbookbeelden in te dragen. Want dat is hetgeen dat ik dus eigenlijk merk. En daarom dat ik nog meer op die lookbookbeelden inzet ook, is eigenlijk dat die Soms nog meer gepusht worden op Instagram en zo dan onze campagnebeelden, waar je dan veel geld en veel tijd in steekt om te maken. En de lookbookbeelden, die hebben we vroeger gedacht, dat zijn droge, dat is voor de webshop enkel, voor de retail. Die zijn dus eigenlijk... Krijgen veel meer likes, worden nog meer qua views gepusht.
- Lien De Grom (Host)
Dus enig idee aan wat dat zou kunnen liggen?
- Felix Bevernage (gast):
Ik weet het niet. Ik denk ook misschien wel de duidelijkheid ervan, wat hij zegt. Het is... Minder een sfeertje en dingen. En dat mensen misschien toch terug meer naar de details willen.
- Lien De Grom (Host)
Ja, ik denk dat dat ook altijd... Dat is zo'n beetje het wilde bos van social media. En waar is die aan de hand en waar niet? Maar ik kan me inderdaad ook wel voorstellen... Ik denk dat we daar het allemaal ondertussen wel wat over eens zijn. De tijd dat je enkel de perfecte campagnebeelden kunt posten... En dat mensen daar echt nog door geïnspireerd geraken. Ik denk dat we... Ik wil stil eens aan voorbij zijn. Dus ik weet niet hoe jullie met video omgaan op vandaag.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, dat is ook nodig. We hebben dus heel veel ingezet op onze campagnevideo's. Maar ook die worden dus echt veel minder gepusht aan... Het is ook niet gewoon in views dat die echt veel minder views krijgen. Dus het is ook wel ergens dat het algoritme dat minder weergeeft of zo. Het is ook de user-created content wordt ook het meeste gepusht. Er wordt ook altijd gezegd dat we dat moeten maken. Maar daar hebben we ook in getest. Maar vond ik snel heel... Allee, vond ik toch niet ons voelen dat dat...
- Lien De Grom (Host)
Wil je daar wat meer over vertellen? Dat vind ik wel echt super interessant. Al zin, hoe heb je dat getest?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, we hebben gewoon zelf ook, wat is het, filmpjes en zo gemaakt, zodat een collega van ons dan is kleren aan, zo'n ding is. Ja, en dan hebben we het zelf proberen. Ik ben ook zelf nu meer de stories ook in de hand beginnen nemen, dat ik dat allemaal zelf doe. Ik weet niet of dat toch heel veel ver is. Dat is superveel. Maar jongens, er zijn eigenlijk veel te weinig stories worden gepost, want je moet eigenlijk... Bijna dagelijks iets posten.
- Lien De Grom (Host)
Ja, met podcastaccounts. Wij zijn mega consistent in onze reels. En af en toe is een bericht, stories, 0,
- Felix Bevernage (gast):
echt. Maar dat moet ook gewoon echt komen. En ik voel, ja, in mijn eigen account gaat dat wel. En eigenlijk wil ik ook... Het is ook dat dat je graag ziet.
- Lien De Grom (Host)
Zwaaien, dat is zwijgen.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, de behind the scenes van wat jij ook moet doen. Ik zou dat van jou ook willen zien. Podcast, day in the life. Hoort daar opgesteld toe? Klopt. Dat is hetgeen wat je op TikTok enzo, waar je kan maar naar zitten kijken. Dat gewoon de echtheid, de realness.
- Lien De Grom (Host)
Zo'n dubbele de realness en dan social media mij.
- Felix Bevernage (gast):
Dat snap ik. Ja, maar dat is ook wel wat je heel hard merkt. Is dat na jaren... Je voelt dat... Instagram is nog zo dat advertenties... Bijna alles is mooi en afgelekt. En TikTok is al veel meer die realness.
- Lien De Grom (Host)
Ja, 100%.
- Felix Bevernage (gast):
Daar meer op. Dat is echt zo'n tegenreactie van... We hebben dat genoeg gehad. Ja, ja, ja. En aan vogelen.
- Lien De Grom (Host)
Ja. Oké, dus je hebt gerespiramenteerd. Daar waren we eigenlijk op dat spoelje wel beland. Met user-generated content. Dat je dan zelf gecreëerd hebt. Dus niet per se dat je dat met klanten of zo zet gaan doen. Meer in-house. En ja, hoe heb je dan beslist van... Oké, toch niet precies op deze manier?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, ik vond het snel nog wel het cliché. Dus ik vond het zelf gewoon niet. Niet goed. Ja,
- Lien De Grom (Host)
oké, oké. En zijn er dan manieren, want ik denk, oké, je hebt user-generated, of inderdaad zelf een aantal looks of zo samenstellen laten zien. Zijn er andere manieren waarop jullie wel een beetje jullie community of jullie ambassadors betrekken? Ik denk bijvoorbeeld user-generated denk ik tegenwoordig ook wel meer aan, of niet per se meer, maar ook aan gewoon goede influencer, tussen aanhalingstekens, interessante personen. samenwenkingen, dat je wel merkt van oké, dan kunnen we die daar ook wel wat meer in betrekken. Is dat iets waar jullie op inzetten?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, zeker wel. We werken ook wel met influencers samen en we hebben ook wel wat ambassadeurs. Maar dat is ook niet echt content dat we nog zelf inzetten dan op iemand. We sharen het wel op stories of zo, maar...
- Lien De Grom (Host)
Dat kan misschien wel een interessante zijn, want ik merk heel vaak tegenwoordig dat ik zie mensen passeren die... kennen, dat zijn daarom ook geen gigantische influencers per se, maar die hun content wordt eigenlijk gebruikt op het account van het meid. En ik heb dat ook al van influencers dan wel gehoord, die betaald worden om content te maken die niet eens op hun eigen feed zelf niet passeert. Dus daar kan misschien zowel nog ergens... Want je hebt ze toch al. Ze zijn er. Ze doen dingen. Ja. Ja,
- Felix Bevernage (gast):
het is ook iets dat we... Ik denk dat we daar nog maar net zo onze... onze... publiekje ingevonden? Ja,
- Lien De Grom (Host)
maar het lijkt me ook niet zo simpel.
- Felix Bevernage (gast):
Goede ambassadeurs hebben gevonden wie de juiste gezichten zijn om mee te werken. Want je wilt dan wel dat die content dat je dan shared, dat dat niet te anders is dan het schema dat je normaal gezien hebt. Je moet nog altijd wel dicht bij ons zijn. Nog altijd iets dat wij ons verhaal weergeven.
- Lien De Grom (Host)
En zijn er bepaalde criteria dat je handteekt voor dat type samenwerkingen?
- Felix Bevernage (gast):
Bedoel je ook qua volgers?
- Lien De Grom (Host)
Of niet per se qua... Dat mag een factor zijn, maar wat maakt dat je persoon A zegt dat is goed en persoon B niet? Wat zijn de dingen waar je op toe hebt of afknapt?
- Felix Bevernage (gast):
Ik denk voor ons het belangrijkste is dat het gewoon klopt. Dat het langs twee zijden een aantrekking is. Dat het niet is van... We geven het iets en die moet er maar iets mee maken. Of dan zouden we het anders niet dragen. We proberen wel recht te zoeken naar mensen die dat... Ik denk dat de vleeshouwers zelf ook al wel zouden dragen. Op het feest in Gent, het openingsfeest in Gent, waren er verschillende... Ambassadors die dan ook iets aan, een outfitje aan hadden die een avond. Ja. En een vriendin van mij vanuit Gent van vroeger, die zei ook Oh, ik had niet eens door dat jullie iets aan hadden op de matriplees. En echt wel, dat is het beste compliment. Dat het niet is van, oh, die hebben iets anders aan dan anders, maar dat het gewoon... Ah,
- Lien De Grom (Host)
zo, dat ze die personen kennen en niet opviel dat dat nu een totaal andere stijl was. Inderdaad. Ja, ja, ja, oké, dus dat is wel... past bij, ja ja, 100%. Ik denk daar ook authenticiteit zelf in influencer-gales. Daar heb ik ook al een paar keer over teruggekomen. Dat dat anders ook gewoon niet werkt natuurlijk. Je haalt daar ook kort even openingsfeest Gent. Je hebt net een nieuwe winkel opengedaan in Gent. Een hele grote.
- Felix Bevernage (gast):
Een hele grote.
- Lien De Grom (Host)
Ook recent in Hasselt bij La Bottega. De corner opengedaamd is eigenlijk grappig, want Karin is een aantal maanden geleden op de podcast die ik te gast heb geweest. Aflevering 104, denk ik. En toen sprak ze, ik weet niet of dat on of off the record was, maar dat ze een stuk van haar winkel, kinderschoenen, dat dat ook net zoals bij jullie, de zwangerschapskleding, dat dat een beetje een dalende markt was. En dat ze zei van ja, ik moet daar andere dingen mee gaan doen met die winkelkantmeters. En ik weet niet of dat toen al helemaal duidelijk was, maar daar zijn jullie dan in de... plek gekomen. Ik wil misschien even de sprong maken naar wat zijn zo op vandaag jullie belangrijkste verkoopskanalen? Misschien te beginnen met de winkels dat je hebt.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, ik denk dat onze eigen winkels voor onszelf echt het belangrijkste zijn, omdat dat ook gewoon het verhaal ook weergeeft. Mijn papa is de interieurarchitect van de winkel.
- Lien De Grom (Host)
Ah, oké. Is dat zijn achtergrond ook?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, mijn papa was eigenlijk ook... Die was eigenlijk meubelontwerper. Toen hij begon met mijn mama, was hij daar ook goed in bezig. Maar hij heeft dat losgelaten om dan samen in het bedrijf verder te gaan.
- Lien De Grom (Host)
En heeft je mama eigenlijk een modeachtige grond?
- Felix Bevernage (gast):
Die heeft ook wel mode gestudeerd. Maar ook zij heeft aan de modeacademie een dikke jaar of zo afgemaakt. En zij heeft ook meer businessstudie ook gedaan.
- Lien De Grom (Host)
Goeie combo. Ja. beter gekomen. Misschien. Ja,
- Felix Bevernage (gast):
voor haar is dat wel ook haar kracht.
- Lien De Grom (Host)
Ja, het zal wel zo zijn. Oké, sorry. Zeg, spreek af. Winkels.
- Felix Bevernage (gast):
Dus terug naar die winkels. Mijn papa zit er al van in het begin in, omdat dat is begonnen met Stans. De allereerste winkel dat ze ooit open hebben gedaan, heeft hij ook al ontworpen. Dus hij zit er al van in het begin in. Ook in de winkels zijn er ook meubels die hij zelf heeft ontworpen. Momenteel zijn ze bij ons op op het atelier ook bezig met de kussens slopen te maken van de stofferen van de stoeltjes.
- Lien De Grom (Host)
En dat is dan met stoffen die jullie ook in de collectie hebben?
- Felix Bevernage (gast):
Die we ook in de collectie hebben.
- Lien De Grom (Host)
Dan moeten we dat dan elk seizoen opnieuw gaan stofferen?
- Felix Bevernage (gast):
Nee, nu is dat met meubelen en dat wordt al gedacht van dat is een toffe stof en dat kunnen we gebruiken. In de winkel doen we dat soms wel. We hebben wel eens van die kussentjes. Ja, gewoon kleine kussens.
- Lien De Grom (Host)
Dat is wel een tof accent.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, sowieso. Maar dat is dus het toffe. Dat is een deel van het universum. Dat is ook iets wat ons zelf inspireert van in het begin. Het is niet altijd molen zelf, maar ook design in het algemeen. Oké.
- Lien De Grom (Host)
Dus ja,
- Felix Bevernage (gast):
dat geeft dan heel dat wereldje mooi weer, vind ik.
- Lien De Grom (Host)
Ja, zeker. En is dat ook altijd de gaten geweest? Of de reden misschien op vandaag dat je verder inzet op die eigen winkels. Ik ga het misschien niet invullen voor jou. Maar hoe kijken jullie nu naar jullie eigen verkooppunten?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, dat is voor ons wel het belangrijkste. Daar zitten we, zoals je zegt, in Gent wel heel hard op in. Dat is nu groter. We hebben een gigantische collectie en die kun je daar dan ook volledig zien en volledig ervaren, zal ik maar zeggen. Ervaren is denk ik het beste woord. Want ik denk, als je langskomt dat we niet echt willen dat je zo... verkopen, verkopen, verkopen. Het is wel echt gewoon genieten. Je mag aan het land lopen en naar de meubels kijken en daardoor geïnspeerd zijn en gewoon een koffietje komen drinken. Dat is fine. Dat mag niet. Dus het is een experience. Ja,
- Lien De Grom (Host)
ja,
- Felix Bevernage (gast):
ja. Een groot woord,
- Lien De Grom (Host)
maar dat willen we wel vooral.
- Felix Bevernage (gast):
Dat mensen tot aan de verkoopsters toe is. Dat dat allemaal klopt, heel dat plaatje.
- Lien De Grom (Host)
Ja, absoluut. Hoeveel winkels hebben jullie op vandaag?
- Felix Bevernage (gast):
Zes? Twis, denk ik,
- Lien De Grom (Host)
ja. Ja, ongeveer. Zo is het nou. Ja, nee, superboeiend. Ik merk toch ook wel dat ik zelf meer en meer overtuigd ben aan het geraken, of al ben, van dat eigen verkooppunten, zowel online als offline, dat dat wel een heel grote meerwaarde heeft naar gewoon je merk ook neerzetten. Ik weet niet, we hebben er over het laatst ook een paar gesprekken over gehad, dat ik denk van de echt pure B2B. Merken die enkel via retailers, misschien is het ook verstandig om verder in te zetten op je eigen merken. Niet alleen voor de verkoop waar je dan meer marge uithaalt, maar ook wel naar je direct contact met je klant. Dat is ook al in een paar gesprekken teruggekomen. Je kunt heel dat universum neerzetten, je kunt je merkbekendheid naar omhoog krikken, wat volgens mij ook wel je B2B. ondergesteund. Niet in de omgekeerde richting. Ik weet niet hoe jullie daarnaar kijken.
- Felix Bevernage (gast):
Nee, zeker. Onze B2B blijft ook heel belangrijk. Het blijven we ook op inzetten. Maar ik denk ook zelfs daar dat er toch al meer winkels zijn aan het komen die meer met corners werken. Omdat de Nathalie Vleeshouwer klant eigenlijk wel vaak komt voor de full Nathalie Vleeshouwer look. Ik kom heel vaak willen die onze catalogus eerst al hebben en dus ook bij de B2B klanten liggen die boekjes ook al. Dat is daarvoor dat ik er net een kwartiertje te laat was. Ja, je moet snel oversturen dat bestandje dat altijd binnen is. Want de klant is daar echt op te wachten op dat boekje en wil echt dat boekje zien en dan komen die met dat boekje met post-itjes in van ik wil die look en die look. En dat is nu dus heel fijn dat we schoenen, handtassen en alles hebben, zonder dat je de full look van kop tot teen kunt doen. Daarvoor hadden we soms het probleem dat we met zo'n grote schoenenkast... Ja,
- Lien De Grom (Host)
ja, ja.
- Felix Bevernage (gast):
En dan hadden we dan zo'n... Oeh, van waar komen de schoenen? Ah, ja, ja. Oké, oké. Nu kun je dat echt...
- Lien De Grom (Host)
Ja, oké.
- Felix Bevernage (gast):
Maar dus ja, de klanten die kopen dat ook. De retailklanten die kopen dat ook vaak wel zo in. Van hoe zijn de looks? En die willen ook al eigenlijk weten van wat gaat er op de campagnefoto staan.
- Lien De Grom (Host)
Ah, ja.
- Felix Bevernage (gast):
Want als ik die looks niet heb, dan gaan die klanten... Ja, dat is iets. Ah ja, wow. Soms wel wel, ja, kwalen is een groot woord, maar retailklanten die dat belden van, ja, maar zeg, nu hebben jullie die op foto gezet, maar daar heb ik het niet ingekocht, kan ik dat nog inkopen? Hadden we dat zelf ook niet groot ingekocht? Dus nu zitten wij keihard in op die lookbookbeelden en die outfits, daar halen wij dan zowel de toppers uit die we dan eigenlijk hershooten op de campagneshoot. Wat dat vroeger zo dan... Dus vroeger werd eigenlijk de lookbook-shoot iets, zeker ook qua styling. Dat was gewoon puur, oké, dat is hier leeg.
- Lien De Grom (Host)
Maar ja, puur voor je B2B-klanten.
- Felix Bevernage (gast):
Nu is dat echt wel al de full outfits. Ja, ja, ja. Met z'n zwaren en ditjes en datjes.
- Lien De Grom (Host)
Ah, oké, oké. Echt helemaal. En dus de styling, wat dan misschien vroeger op de set zelf gebeurde, gebeurt nu gewoon op voorgant op de looks bepaald. Ja,
- Felix Bevernage (gast):
ja. Dus dat moet allemaal heel snel gebeuren. Eind juni, nu begint het een beetje binnen te seipelen, de nieuwe zomervisie. En dan de eerste week van juli is dan vijf dagen ongeveer shoot, lookbook shoot. En dan is dat eigenlijk met mama en Lee, dat komt binnen. Sommige stukjes komen later binnen. Dat is wel belangrijk, is dat dan snel nog wat restylen. Dat doen we er nog bij en dat willen we er nog bij. En dan pas als je het opmodel ziet van, nee dat werkt niet zo, dat werkt niet zo. Dus het is eigenlijk allemaal tijdens die shoot dat het echt gebeurt. eigenlijk... Het creatieve proces ook nog, maar dat tot leven komt. Het verhaal dat mijn mama vertelt, moet zij dan ook uitleggen aan ons.
- Lien De Grom (Host)
Ja, en dat doe je dan eigenlijk in de fase dat je samples aankomen en dat je ook aan het beslissen bent, wat houden we, wat houden we niet? Of is dat dan de fase dat ik na...
- Felix Bevernage (gast):
Nee, dat is dan eigenlijk ook. Tijdens die shoot gebeurt dat eigenlijk wel. Dan zien we stuks binnenkomen en zeggen we, zie je dat op model? En dan is dat soms, ja, nee, dat werkt niet, dat moet uit. Oké. Slop dat dan blijkt ook, want dan komen ook... Binnen hoeveel dat alles kost. Daar is mijn mama dan ook allemaal mee bezig. Die moet dat tussendoor, na de shoot, nog eens even zien. Oké, wat zijn die prijzen uiteindelijk? Kunnen we het in de collectie steken? En dan is het soms de dag erna, tijdens de shoot, van ja, we moeten die stuk allemaal terug opnieuw shooten. Want dat hebben we met die stuks gedaan en dat gaat eruit. Alles opnieuw, terug. Nieuwe outfits, terug nieuwe restyling. Dus ja, het is een heel proces.
- Lien De Grom (Host)
Ja, het zal wel zijn. Ik ben ook benieuwd. Ik weet eigenlijk niet wat daar gangbaar is per se op dat vlak. Maar hebben jullie dan per stuk in de collectie ook een prijsberekening? En dat je apart ook weet qua kostprijs, hoe dat in elkaar zit en wat je marge daar dan exact op is?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, dat is dus hetgeen waar we hebben. Maar dan, je weet niet, de prijzen komen binnen. Die ziet dan van, oh, dat stuk is onbetaalbaar, want door die knopjes en dit en dat is dat gewoon te duur geworden. Dus het gaat een regeel klanten wel niet kopen, dat gaan onze eigen klanten niet kopen, dus oké, uit.
- Lien De Grom (Host)
Ja, ja, ja. Superboeiend. Het doet mij denken aan... Ik heb een paar maanden geleden ergens een case gehoord waarbij we zo zagen van, oké, een merk... Ik ga het zeer anoniem vertellen. Maar dat is een voorbeeld dat mij echt goed is bijgebleven, dat je zegt van oké, die magazine moet eigenlijk wel wat om. hoog. En dan werd inderdaad ook de vraag gesteld van, ja, eigenlijk zou dus per collectie al die stukken moeten gaan uitwenken en per stuk moeten gaan kijken van wat wel, wat niet. Hoe zit je kostprijs daar? En dan merkte dat, oké, dat was een merk met een klein, niet per se een klein mengsel, maar met een klein team, laat ons zeggen. En dan was het van, oef, daar heb ik eigenlijk echt de ruimte niet voor, maar dan merkte wel van, maar daar zit ook cijfermatig naar je ... Ja, naar je financiële resultaat zit daar eigenlijk een grote opportuniteit. Als je merkt van, in mijn totaal kom ik niet echt aan de marge dat ik zou moeten halen en je hebt die wel nodig om te groeien. Ja, dan kan een eerste stap zijn, dat is per collectie volledig uitwenken en op basis daarvan inderdaad beslissen, wel of niet. Dus ik ben blij dat dat bij jullie wel gebeurt. En daar ook gewoon streng in durven zijn, want het heeft geen zin dat je een stuk, dat dat dan een bestseller wordt, als je er amper op...
- Felix Bevernage (gast):
Nee, nee, nee. Ik zeg dat altijd, dat vind ik de kracht van mijn mama, waar ik ook altijd naar opkijk. Ik ben niet zo goed met cijfers en ben een creatieve. En ik denk soms, allee, maar waarom kan dat er niet in? Ondertussen hou ik me daar al wel wat in, na al die jaren. In het begin vond ik dat toch wel moeilijk. En toen was mijn mama zo, luister, gewoon, ga die. Dat is gewoon haar kracht. Die weet eigenlijk al, voordat de stuks aankomen, terwijl ze aan het ontwerpen is, die weet wat de prijs van de stoffen is. en wat dat de... maakloon ongeveer wel is.
- Lien De Grom (Host)
Dan niet op de cent, kijk ik dan.
- Felix Bevernage (gast):
Nee, nee, nee, maar ze kan daar wel wat in schatten, dus die weet al op voorhand wel van, ja, dat gaat een zotte worden, maar deze is het misschien wel waard, want dat is wel hetgeen dat ik nu juist zo in mijn beeld heb, en dan, terwijl als je enkel het creatieve doet, is dat wel heel moeilijk om dat los te laten, want stel dat dat nu echt, als ik het alleen zou doen, dan zou het wel zo zijn, maar ja, dat was nu juist mijn topdingen waar ik alles rond heb gepaard, en als ik dat dan moet loslaten... Omdat het niet betaalbaar is.
- Lien De Grom (Host)
Ja, ja, ja, tuurlijk.
- Felix Bevernage (gast):
Het valt allemaal uit elkaar en is er geen samenhang. Dat is wel echt haar kracht, dat dat allemaal gewoon samenkomt. Dat al van in het begin die connectie...
- Lien De Grom (Host)
Dat dat meesteelt. Ja, ja, ja. Dat dat niet is... Wat je wilt zeggen is, het is niet omdat ik dan één stuk uitgehaald word, dat heel die collectie ineenvalt en dat het in de samenhang niet meer is. Ja, ja, ja, oké. Ik snap wat je... Dat je wilt zeggen, maar dat lijkt mij superbelangrijk. Je wilt ook een gezond bedrijf zijn dat groeit. Ik denk dat er ook een reden is waarom jullie al 30 jaar bestaan, en blijven groeien toch wel terug op deze moment. Dus ja, dat speelt daar ook allemaal in mee. Je moet ook wel gewoon gezonde financiële keuzes kunnen maken daarin. Yes. All right, goed. Voor de rest, je zegt ook van, wij zetten in op B2B. Eigen verkooppunten, zowel online als offline. Misschien even online, korte intermezzo. Jullie wenken met landingpartners samen. Misschien is dit het ideale moment om mijn advertentie te vervangen door een real-life testimonial. Heel natuurlijk, in het gesprek was het eigenlijk al bijna vergeten. Maar misschien is dat wel iets interessants. Je mag het breder bekijken natuurlijk, om iets over te zeggen. Hoe pakken jullie dat op vandaag? aan en waar ligt wat die focus?
- Felix Bevernage (gast):
Dus ja, online is ook heel belangrijk geworden, ook de beelden. En ja, de aanwezigheid moet er gewoon zijn. Het is niet alleen... Dus adverteren is gewoon eigenlijk zien dat je overal wel aanwezig bent, zichtbaar bent voor de mensen.
- Lien De Grom (Host)
Sinds wanneer zijn jullie aan het echt inzetten op het online stuk?
- Felix Bevernage (gast):
Dus in 2020 hebben we een nieuwe webshop gestart. Het is alleen weer... Nieuwe platform, dus helemaal opnieuw. Refresh. En dan zijn we eigenlijk ook 2020 echt gestart met landingen.
- Lien De Grom (Host)
Ja, een van de ex's dan. Ja.
- Felix Bevernage (gast):
Dat was direct een heel fijne samenwerking. Dat was direct een goeie klik met hun. We waren daar niet echt naar op zoek. Ze zijn op ons gekomen. Dat was de goeie timing. Dus dat was heel fijn. En we zijn dan ook wel samen daarin gegroeid, tot wat we nu zijn. Nu zetten we daar eigenlijk heel veel op in, welke onze advertenties. Maar we halen daar ook echt wel de... We zien er wel verschillen in. Ja,
- Lien De Grom (Host)
ja, ja. Goed. En was dat dan een kanaal dat je zei van, dat draaide al wel? Of het is niet dat je van nul moest beginnen?
- Felix Bevernage (gast):
Nee, nee, nee. We hadden eigenlijk wel al lang een webshop.
- Lien De Grom (Host)
Ja.
- Felix Bevernage (gast):
Voor 2020 gewoon, en dat dat nog in-house gemaakt werd. Ja, op die. Dat hebben we eigenlijk zelf niet... Veel lang konden veranderen, dan ze nog heel loog waren.
- Lien De Grom (Host)
Geen aangaat, dat is wel gescheiden. Nee,
- Felix Bevernage (gast):
nee, nee. Dan in 2020, eigenlijk eerst op Lightspeed. En dan een paar jaar later zijn we met Shopify verder gegaan. Omdat Lightspeed ook zijn grenzen had. Vooral in analytics eigenlijk, dat dat te weinig was. En dan de connecties, dat was zo toch... In het begin zeiden ze van Lightspeed is aan het groeien. En was eigenlijk door de coronaperiode, waren er meer. Dat was eigenlijk van de horeca en dan is dat zo uitgegroeid tot een grotere ding voor de kledij ook, omdat dat gewoon gemakkelijk en goedkoop website dingen was dat je zelf kon maken. Maar dan Shopify gaf toch wel veel meer mogelijkheden, ook op alle vlakken eigenlijk.
- Lien De Grom (Host)
Ik vind, om daar even op aan te haken, ik merk dat nu ook, ik ben de laatste weken veel bezig geweest met het logistieke stuk en dat komt heel snel ook. operationele stuk van je webshop-platform, je systemen die alles beheren, dat dat allemaal wel goed moet zitten. En ik denk dat voor de twee ook wel geldig is in de keuze van een platform, is dat je ook wel echt kunt kijken naar lange termijn, waar willen wij naartoe gaan? Ik vind dat dat even goed voor logistiek als voor eigenlijk elk partnership, maar ik denk zeker die grotere investeringen dat je dan toch wel doet. Hetzelfde met een Shopify of andere platformen. Ik hoor vaak van, oeh, Shopify, dat is wel redelijk duur en is dat wel de juiste keuze? Ik zeg niet of Shopify het beste platform is of niet, maar ik denk in het algemeen kijken naar, waar willen wij naartoe? Waar willen wij naartoe groeien? En kan het platform, de partner, de samenwerking, kunnen die mee? Zo nee, is het een heel duur affaire om te switchen op een bepaald punt. Wat met logistiek natuurlijk. gigantisch is. En met een replatforming van e-commerce, dat kan ook al eens serieus tegenvallen. Qua budget,
- Felix Bevernage (gast):
het is wel te vergelijken met een nieuwe winkel opstarten. Ook al had je al een webshop, maar een nieuwe opstarten, de hele ontwikkeling van die nieuwe webshop, de kosten eraan hangen. Ja, een winkel opendoen, echt.
- Lien De Grom (Host)
Qua budget in totaal, wilde je zeggen ook? Ja,
- Felix Bevernage (gast):
niet een winkel zoals in... de nieuwe winkel in Gent.
- Lien De Grom (Host)
Kleine winkel.
- Felix Bevernage (gast):
Maar het is het waard, want het is ook wel een van onze grote winkels nu. Dat draait wel even vanzelf, zelfs beter.
- Lien De Grom (Host)
Ik vind het ook altijd interessant als merken echt lange termijn met zo'n agency, zoals Lending bijvoorbeeld, samen wenken, want evengoed hoor ik soms echo's, niet van jullie klanten, Anthony en David, maar... van andere samenwerkingen. Na een tijd zaten we toch een beetje op een plafond. Hoe pakken jullie dat aan? Of hoe is dat in die samenwerking dat je na vijf jaar nog altijd zegt van ja, ja, die staan... Het is onze partner en wij zetten daar nog altijd meer en meer op in.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, ik denk dat partner daar een heel belangrijk woord in is ook. Voor onze webshop met Shopify werken wij met radicals. En ook bij hun, dat is gewoon een goede klik. We kunnen daar open mee communiceren, met beiden, en dat werkt wel. Bij Lightspeed was dat ook wel zo. Dat was een broer van een vriend van mij, dat dat dan aangebracht had op dat moment. En die was daar zelf ook wel aan het uitgroeien, juist eigenlijk, om zo retail Lightspeed te doen. Ze was eigenlijk ook wel blij dat wij zeiden, we hebben een nieuwe platform nodig. Dus dat was van, oké, we zullen samen kunnen...
- Lien De Grom (Host)
Ik zie ergens een grote draad in dit gesprek, ja.
- Felix Bevernage (gast):
Nee, en bij Landing zijn we dan echt wel samen gegroeid. Zij waren toen ook nog met twee. Dus dan is dat een grotere team daar. Maar daardoor is onze band ook niet verdwenen. We staan wel nog altijd dicht in contact. En dat is voor ons ook wel heel belangrijk. We geven niet veel af. We doen heel veel in-house. Dus als we het wel afgeven, moet dat wel voelen en dat zo wat een verlengde van ons... IJssel,
- Lien De Grom (Host)
kom. Ah ja, zo. Ja, dat is toch wel... Toch? Ja, ja, honderd procent.
- Felix Bevernage (gast):
Een goeie huwelijk is. Ja, ja,
- Lien De Grom (Host)
ja, zeker. Dat is mooi hoe je dat verwoordt. En je merkt ook wel dat de resultaten blijven komen. Dus dat is een beetje wat ik wou zeggen. Dat sommigen op hun plafond, los op wat een supergoede samenwerking is, bij wijze van spreken, welke stappen zijn er dat ik nu nog verder in aan het zetten om gewoon je rendement verder te verhogen?
- Felix Bevernage (gast):
Momenteel zijn we bezig met wat internationalisering, daar kan het aftoetsen. Daar hebben zij ons ook heel goed in ondersteund in hoe we dat rustig kunnen aanpakken zonder te veel te beginnen smijten met geld en maar in te zetten op wat wij willen. Maar eerst zo iets te voelen van welke markten happen. En dan zijn we momenteel eigenlijk op Duitsland.
- Lien De Grom (Host)
Oké, goeiemang.
- Felix Bevernage (gast):
Wat we misschien zelf niet hadden gekozen. Nee?
- Lien De Grom (Host)
Persoonlijk niet.
- Felix Bevernage (gast):
Nee, maar ja, dat is dan...
- Lien De Grom (Host)
Ik zie dat wel, Duitsland. Ja? Ja, ja, ja. Het is ook een grotere markt, natuurlijk. Ja, voilà. Maar ik vind dat wel een interessante, want we hebben het er op een offline panelgesprek ook even over gehad, waarbij ik ook zag dat, ik denk dat zelf met de andere gasten, Kastair en haar zuster, dat jullie zo een andere aanpak hadden om internationaal te gaan. Ik zie dat wel vaker. Ofwel is het, oké, we toetsen af met online of we zien waar er een gaande extractie is. Of we gaan zelf experimenteren met advertenties, wat redelijk low effort, low cost is in vergelijking met. En we gaan dan kijken, oké, gaan we die markt verder laten groeien? En gaan we dan misschien nadien naar de retailers of verkooppunten? Terwijl de anderen het anders aanpakken. Die gaan eerst naar een B2B-beurt. Die proberen al die retailers te overtuigen en gaan dan verder daar... Ik vind dat wel boeiend. Ik denk niet dat dat een goede of foute approach is. Maar wel interessant dat je dat op die manier aanpakt, sowieso.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, ik denk voor ons ook. Het is allemaal wat go with the flow. Het fijne aan online is dat je wel veiliger kunt aftoetsen zonder gigantisch grote stappen te moeten zetten. Ja, dat vind ik heel leuk. Dat het wat riskanter is. Dus ja, dat is fijn om af te toetsen. En het is ook wel belangrijk dat je daarna ook wel snel schakelt naar het ook wel offline ook. te doen. Ik denk dat het belangrijk is tegenwoordig dat je overal een beetje zichtbaarheid hebt om on top of mind te blijven bij mensen. Dat is niet enkel advertenties, het is ja, het is spoken word, het is mond-aan-mond reclame, het is...
- Lien De Grom (Host)
Ja, het is je meg ook gewoon terug opbouwen in een nieuwe markt. Wat is dan de volgende stap voor jullie, bijvoorbeeld in Duitsland, na de online verkoop te verhogen?
- Felix Bevernage (gast):
Daar zijn we nog over aan het nadenken. Ik denk, een eigen winkel, dat we dat niet direct zullen doen. Maar er zijn veel mogelijkheden. Dus het is nog nieuw. We moeten nog zien hoe dat dit voelt. En dan zullen we zien. Het is echt ook wel dingen die op pad moeten komen. Net de winkel in Gent waren we wel op zoek. Maar ja, we wouden wel een grotere pand. Maar uiteindelijk hebben we het in onze eigen stad. straat waar we al zaten, gevonden. We hebben van het oude pand een outlet gemaakt. Ah,
- Lien De Grom (Host)
oké.
- Felix Bevernage (gast):
We hadden niet verwacht dat dat goed ging lopen, maar die blijft nu wel goed lopen. Dus dan denken we, dan houden we die ook wel. Tot... Leuk. Als dat werkt, dan kunnen we dat houden. En het ondersteunt elkaar ook wel. Ja,
- Lien De Grom (Host)
dat snap ik.
- Felix Bevernage (gast):
Dus dat is fijn. Maar dat gaat allemaal zo go with the flow. Dat hadden we zelf nog zo niet kunnen voorzien. Dus nu ook is dat eerst een beetje zien hoe dat het zo loopt. En dan zullen we zien. Wat zouden we kunnen doen? Er zijn veel mogelijkheden, er zijn veel toffe, misschien een samenwerking, dat je dan een toffe multibrandstore daar juist vindt, waar je, zoals bij Bottega, La Bottega, een shop-in-shop kunt doen, dat wij wel ook onze eigenheid in kunnen leggen, ofzo, dan, ja, ik denk dat zo'n ding toch ook wel belangrijk is om zo ons universum overal een beetje te kunnen lanceren.
- Lien De Grom (Host)
Ja, zeker, of misschien, pers, denk ik, dat ook wel een interessante kan zijn om daarop...
- Felix Bevernage (gast):
Ja, samenwerkingen, dat is altijd voor de pers langs twee kanten interessant is.
- Lien De Grom (Host)
Dat snap ik, dat snap ik. Oké. Ja, de tijd gaat hier goed vooruit. Ik vind het mega interessant, by the way. Ik wou misschien ook nog even stilstaan bij het feit dat jullie een familiebedrijf zijn ondertussen. Wij hebben het daar off the record al eens over gehad en ik vind dat super interessant ook hoe dat... Ja. Jij vanuit het standpunt van de dochter, daarnaar kijkt. Maar misschien even om te beginnen. Wat betekent dat voor jou? Welke rol neemt dat in, ook in je leven? Of welke waarden heeft dat, dat het een familiebedrijf is?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, voor mij is dat wel heel belangrijk. Ik vind dat heel fijn ook. Dat is de eerste vraag die mensen altijd stellen. Maar ik werk met jouw ouders samen, hoe kun je dat doen? Dat is meestal wel in het negatieve. kunde, dat vind je wel. Voor mij is dat juist een heel groot voordeel, omdat... Je kunt heel goed... Op creatief vlak is het niet gemakkelijk om heel recht toerecht aan te zijn tegen mensen. Maar dat is wel heel belangrijk. Ja, ja, ja. Om verder te kunnen. En ik en mijn mama, wij kunnen gewoon heel hard tegen elkaar zijn. Dat kan soms wel eens voor de ene of andere wat verschieten zijn. Maar wij slapen daar een nachtje over. En de nacht daarna zeg je... Ah ja,
- Lien De Grom (Host)
ik had gelijk. Ja, ja.
- Felix Bevernage (gast):
Daardoor kunnen wij alle twee verder. Ik heb die feedback ook wel nodig. Ik krijg het wel geleerd. Dat geeft nu ook wel door naar andere collega's. Die open communicatie en de directe communicatie. Ah, ja, ja. Het zit bij iedereen er wel in en dat toe echt wel superveel. Dat is wat ik zeg. Het is niet alleen die core dat onze familie erin zit, maar dat geeft wel af aan iedereen.
- Lien De Grom (Host)
Dat snap ik wel. Er komen twee dingen in mijn hoofd dat ik daarin zie. Enerzijds heb ik ooit een workshop groepsdynamica gevolgd. Dus wat zijn de dynamieken in een groep? die er zijn. En een beeld dat die toen schepte was, zo, groepen zijn eigenlijk, of bedrijven, samenwerkingen zijn als een tennisraket. Zo, hoe meer van die snaren dat er zijn, hoe meer dat dat gewoven is, en dat staat dan zo voor de verbinding, hoe meer verbinding dat er is binnen een groep, hoe beter dat je ook de ballen kunt opvangen. Wat dan de uitdagingen of de ruzies of de strubbelingen zijn. Maar als je heel weinig verbinding hebt, ook met iemand één op één, dan kan dat ook weinig moeilijkheden aan. Dus dat zie ik wel inderdaad. Dat hoor ik in je verhaal. Als gezin, je hebt gewoon de meest tijde tennisraket idealiter. Je hebt een hele goede binding, dus dat kan ook veel frictie aan, zonder dat dat kapot schiet. Dus ik denk dat dat één is. En twee, ik had over het laatst met iemand die teams ondersteunt, leidinggevende ondersteunt om... goed leiding te geven. Ja, inderdaad. Het ging er ook over van, je mocht als zaakvoerder of als leidinggevende echt ook wel dat voorbeeld geven. Als jij merkt van, er is iets, maar ze durven het niet uitspreken, durf zelf het voorbeeld te geven dat het veilig is om dat uit te spreken. Dus ik denk, dat hoor ik daar ook in. Enerzijds, je hebt gewoon van jezelf die flexibiliteit of zo in die dynamische interacties, omdat je een gezin bent. En anderzijds, je toont het, waardoor je team dat oppikt en dat dat ook vechtig doorgecijpeld. En ik denk dat je ook een goede binding hebt met je team. Ja, ja. Om te klinken dat dat ook wel sowieso... Ja, ja.
- Felix Bevernage (gast):
De meeste werken ook al best lang bij ons. Ja, ja. Dus ja, dat wordt ook wel familie. Ja. Maar we zijn wel snel aan het groeien, dus om dat te behouden is niet altijd evident. Je wordt ook wel wat kleinere. familiejes.
- Lien De Grom (Host)
Ja, dat snap ik.
- Felix Bevernage (gast):
En ik denk dat dat ook het fijne is, mijn broer die ook een heel andere ding is, die is eigenlijk retail manager bij ons. Ja,
- Lien De Grom (Host)
het is een kinderdrijf. Ja.
- Felix Bevernage (gast):
En die, ja, zoals je onderhoudt, winkels en het contact met de verkoopsters en zo, het inplannen, alles. En dat is wel, dat vond ik ook wel belangrijk, want hoe meer winkels dat je open doet, maar in die winkels moeten ze wel hetzelfde verhaal vertellen als wij vertellen. Dus als je dan met iemand van, dat de... te ver van ons staan, dan geven die ook die juiste dingen door. En zijn ze in de winkels ook... Weet ze niet meer wie wij zijn. Vroeger... Ik bewoonde letterlijk boven de winkel in de Kamestraat. Ik heb daar tot mijn achttiende gewoond. Ik ben echt opgegroeid in de winkel. In de atelier, in de winkel. Dus ze kennen ons daar wel. En dan werk je in Lier. En dan... Tis, tis. Maar nu is dat niet meer. Ik voel dat ook wel. Ik mis dat zelf ook wel. Ik wil wel die connectie nog hebben. We hebben dan wel elk seizoen een collectiepresentatie. Dan zien we alle verkoopsters samen. Maar dat is dan een grotere ding. Eén keer op het seizoen is de band dan wel minder. Ik vind het wel heel fijn dat mijn broer nu die positie heeft om dan toch de connectie te zijn met de winkels. Ik denk dat zij dat ook zelf wel heel fijn vinden. Ja. En zich daardoor misschien ook een beetje meer gehoord voelen. Dat de zoon van daar is.
- Lien De Grom (Host)
Ja,
- Felix Bevernage (gast):
absoluut.
- Lien De Grom (Host)
Ik vind dat een hele slimme keuze, als het kan. En het past binnen iedereen zijn interesseveld ook. Van daar inderdaad iemand te zetten die ook dicht bij de rest van het managementteam, als ik het zo mag noemen, staat. En inderdaad, dat je die in band wel hebt. Want ook gewoon fysiek, ze staan verder van... De mensen in Gent, die kom je eigenlijk niet tegen op straat.
- Felix Bevernage (gast):
Nee, nee.
- Lien De Grom (Host)
Dat snap ik, dat dat de nodige uitdagingen met zich meebrengt. Je hebt ook iets verteld dat je je daar ook wel in aan het verdiepen bent. Zit dat dan ook tussen ons als familieleden? Hoe ziet die toekomst eruit? Wil je daar iets over zeggen? Je moet totaal niet, maar ik ben benieuwd wat er zo bij jou leeft op dat vlak.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, dat leeft heel hard natuurlijk. We zijn met vijf thuis. Er is nog een jongste, mijn zusje. Dat is ook al mijn beste vriendinnetje. Maar die heeft er ook wel wat moeilijk mee gehad. Ik heb daar zelf vroeger ook moeilijk mee gehad, dus ik verstond dat ook wel heel hard. Als je... Ja, dat zijn mijn ouders, dat is hun passie. Die spraken al... We hebben altijd al... We zijn ermee opgegroeid dat die altijd vooral over het werk praten. En ondertussen zijn wij met vier aan tafel daarover. En zit zij daar naast. Zo van, ja...
- Lien De Grom (Host)
Ik hoor het ook zo gezellig. Hoor ik er ook nog bij? Ja, ja.
- Felix Bevernage (gast):
Ze heeft ondertussen haar eigen ding gevonden en is in de horeca. Maar op alle vlakken voelde ik ook wel dat mijn ouders daar ook wel heel fijn vonden dat ik er was. En dat zij daardoor ook iets meer konden loslaten op veel vlakken. Dat ze te gaan, sowieso tot het einde van hun dagen in het bedrijf, blijven staan. Afgeven gaan ze niet doen.
- Lien De Grom (Host)
Ja,
- Felix Bevernage (gast):
nee? Nee. Ze zijn stukjes aan er wel naar aan het vormen van, oké, sommige dingen kunnen we wel loslaten. Zodat ze kunnen focussen op wat ze echt plezant vinden. Zodat ze het kunnen volhouden. En kunnen goed blijven doen wat ze doen. Maar daarvoor hebben ze wel ook, zeker om creatief te zijn, hebben ze wel meer vakanties nodig om inspiratie op te gaan.
- Lien De Grom (Host)
Ja, een beetje meegust ook denk ik. Ja,
- Felix Bevernage (gast):
dat is helemaal goed. En dan is dat voor hun wel fijn dat ik er ben en mijn broer er is om op te vangen al daar. Dat wij dan wel hun stem dan... mislopen. Daarvoor moeten ze niet sterven, maar evengoed kunnen. Een burn-out of je kent iemand gewoon, dat zal ziek zijn voor een kortere periode. Maar je moet er wel opvang zijn. En ik was dan ook wel van, oké, business, daar ben ik niet echt in bekend. Maar ik ben wel geïnteresseerd om te blijven in bedrijven, mee te groeien en het My Life Story mee te maken. Dus ik wou mij ook wel wat meer verdiepen in het businessdingen. En hoe dat familiebedrijven dan... groter ook werken en als mijn zus van buitenaf werkt, hoe dat ze er dan ook. En dan was er eigenlijk iemand die aan mij gecontacteerd heeft, zelfs die een familiebedrijfconsulent is, een coach. Dat was zelf ook een fan van Nathalie Vleeshouwers, dus zo van, ja ik wil graag voor jullie werken. En dat was eigenlijk wel een goeie klik en dat kwam echt op een goeie moment ook voor mij. Mijn broer kwam erbij, ik dacht oké, nieuwe dynamieken. Hij zag dat ook heel anders erin komen tegenover mij. Hoe hij dan moest starten zonder het zoontje van te zijn. Ja, ja, ja.
- Lien De Grom (Host)
Ook een belangrijk aandachtspunt. Zeker, zeker. Van het liepergeef. Absoluut, absoluut.
- Felix Bevernage (gast):
En dat was dan wel fijn om ermee te spreken. Het is een beetje zoals een psycholoog of zo. Een therapeut, zal ik zeggen. Waar je mee gaat babbelen, maar iemand die wel meer know-how heeft. Ja, ja, ja. Dat was echt wat ik nodig had. events. Dat vlak spreken. We zijn er nog niet toe geraakt om het met de hele familie samen te doen. We proberen ze te pushen om toch met haar te gaan praten ook. Want het is wel een meerwaarde. Het is ook interessant om met iemand van buitenaf te spreken. Want hoe je ook denkt aan communicatie, er is altijd iets... Je zegt altijd dingen toch anders tegen andere mensen. Dus je zult altijd een klein beetje naar de mond toe praten, zal ik zeggen, van de persoon waar je tegen spreekt. Tegen mijn papa zal ik het misschien maar meer zo zeggen, tegen mijn broer een beetje meer zo. Ja,
- Lien De Grom (Host)
ik heb gewoon een andere...
- Felix Bevernage (gast):
Die verwachtingen heb je dat je weet, dus je zult sommige dingen toch altijd verzachten of zo. Hoe direct wij ook denken dat we zijn. Er zijn altijd dingen die je niet echt durft te zeggen tegen de ene persoon. En als dat blijft... Aan dingen is dat. Dan kunnen kleine dingen groter.
- Lien De Grom (Host)
Dat is waar. Het gaat vaak over, het doet mij een beetje denken aan een huwelijkscontract onder andere. Of samenstellen. Ik kan me voorstellen dat dat in dat type discussies ook zijn. Want om je te behoeden dat het fout gaat, gaat het wel moeten hebben over alle worst case scenario's. Wat dan geen leuke gesprekken altijd zijn. Want we gaan dat toch niet voorhebben of we gaan dat toch niet krijgen. Dat stelde mij aandeelouders die één familie van elkaar zijn. Ja, je moet eigenlijk die gesprekken wel hebben op voorhand om op de vork te zijn. Dus dat is altijd zo. Ja, ik kan me voorstellen dat dat een moeilijke balans is.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, en je mag elkaar even niet als familieleden betekenen. Ja. Je moet het even los kunnen bezien. En dat is toch niet altijd een gemakkelijk, hè?
- Lien De Grom (Host)
Ja, dat snap ik. Maar ik ben wel benieuwd naar wat zijn... En wat zijn zo dingen dat je geleerd al hebt ondertussen? Of inzichten dat je gekregen hebt door met die coach of consulent mee te werken?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, voor mij ook dat er andere mogelijkheden zijn. Je moet niet per se in het bedrijf werken om ook deel ervan uit te maken. Dus ik denk dat dat verhaal... We zijn daar nog niet echt mee bezig. Maar ik denk dat dat verhaal ook voor mijn zus bijvoorbeeld wel een rust ook gaf. En eigenlijk is het ook gewoon zo, stel dat mijn ouders wel sterven, dan belandt het ook gewoon op iedereen als je het niet regelt. Het zijn dingen waar je niet over wilt nadenken, maar dat uiteindelijk toch ook wel rust geven als het wel georganiseerd is.
- Lien De Grom (Host)
Ja, tuurlijk.
- Felix Bevernage (gast):
En het heeft mij ook wel meer durven laten opkomen voor mezelf als, hallo, ik ben er ook tegenover mijn ouders, die dan misschien nog te hard mijn ouders waren en dan broer en zus in het bedrijf. En... Dat dat nu weer zo van, ja, je moet mij wel betrekken, mij alles ook, zodat ik alles ook wel weet. Als je wilt loslaten ooit, dan moet je mij ook wel op alle vlakken betrekken.
- Lien De Grom (Host)
Ja,
- Felix Bevernage (gast):
dat is waar. En ik denk dat ze dat soms, dat is niet dat ze dat expresseren, maar gewoon ook niet doorraden van, ah ja, juist, ze is er wel in. Dat ze gewoon niet doorraden dat ik daar interesse in had.
- Lien De Grom (Host)
Ja, dat ook, ja. Maar ik denk ook, je zit in je dagelijkse flow, de dagen zullen druk genoeg zijn, dan ben je misschien niet bezig met, als ik morgen doodval, ja, ik vernies,
- Felix Bevernage (gast):
ik vernies.
- Lien De Grom (Host)
Maar ja, inderdaad, ik snap wel wat je zegt. Als daar dan die gesprekken moeten gebeuren, of dan komt ineens voor verrassingen... Het gaat ook vaak, en dat vind ik echt een goeie analogie, mijn huwelijkscontract. Ik snap soms ook niet zo goed waarom mensen dat niet doen. Het gaat vaak over ook weten van wat zijn hier eigenlijk de risico's. Het zijn ook wel dingen, soms is het niet per se om dan... tot de onderhandeling te doen of streekteafspraken te maken, maar vaak zijn er dan bepaalde gevolgen in bepaalde situaties waar je je totaal niet van bewust bent, van inderdaad bijvoorbeeld zo'n erf in is of stemrecht. In dit geval dat dat wel goed is om dat gewoon op voorhand te weten. En inderdaad, welke rol willen wij oppakken op termijn en waar moeten we ons voor klaarstomen? Want ook zo'n overdracht doen, dat is liefst niet van vandaag op. Nee, nee. Dat gaat het bedrijf ook wel gewoon onderglijden.
- Felix Bevernage (gast):
Nee, en ik heb eigenlijk via haar een retreiter georganiseerd met verschillende mensen die dan een beetje in dezelfde positie als mij zitten. Zelfs al in de overname. Of niet in het warme. Eigenlijk vier mannen van heel verschillende afkomsten. Superverschillende branches. En ook op heel verschillende vlakken. In zo van... Een familiebedrijf dat nog maar vijf jaar bestond, tot een en al generaties doorging. Dat dat al van de overgrootvader was, zal ik maar zeggen. En dat gigantische... Allee, dat met duizenden werknemers. En dan... Allee, en die daar bijvoorbeeld, die met dat grootbedrijf, die zijn vader was dan onverwacht overleden, waardoor hij de enigste was om het op te volgen. En dan zat hij eigenlijk ook met anderen... Die papa was dan ooit met zijn broer gestart. En dan ondertussen was er dan al zoveel, ook moeilijke dingen, waarop die dan met die broer eigenlijk hebben moeten uitkopen. Ja, ja.
- Lien De Grom (Host)
Echt op een familie te namen,
- Felix Bevernage (gast):
heb ik ook gedacht. Maar ja, daardoor zie je zo wel van, het kan wel snel. Ja,
- Lien De Grom (Host)
ja, ja.
- Felix Bevernage (gast):
Want daar hadden we eigenlijk drie van, die mensen dat er waren, die vertelden mij toch zo wel wat van die pijnlijke verhalen, dat ik dacht, ja, zie,
- Lien De Grom (Host)
je moet gewoon echt toch wel weten wat er...
- Felix Bevernage (gast):
is het een hoge keer, want het kan zo snel mislopen.
- Lien De Grom (Host)
Ja, dat is waar. En zeker in mijn overgeleide zit, als dat dan worst case is, dan zitten de emoties te hoog. Ja,
- Felix Bevernage (gast):
ja. En iedereen is anders dan anders.
- Lien De Grom (Host)
Ja, tuurlijk.
- Felix Bevernage (gast):
Dus je wilt je daar eigenlijk op voorhand al een beetje op voorbereiden dat er niet...
- Lien De Grom (Host)
Interessant. Op vandaag zitten jullie al in de aandelen, uw broer en jij?
- Felix Bevernage (gast):
Nog niet, nee. Nog niet. Ik wil er wel naartoe, maar mijn broer werkt nu nog geen twee jaar of al twee jaar.
- Lien De Grom (Host)
Ja. Ja. Ja, vind ik ook een interessant vraagstuk. Wanneer is dat handig, of wanneer is dat slim om dat wel of niet te doen? Ik denk ook niet dat je dat per se allemaal van de nekste dag moet...
- Felix Bevernage (gast):
Het is toen dat mijn broer erbij is gekomen dat we daarover zijn beginnen spreken. dat ik er ook zelf... dan ook interesse hebben in het begin krijgen. Want ook dat als creatieveling ik en cijfers en zelfstandig word en al die dingen zeg ik, ik ga niet meer. Ik wil nog feesten in het weekend, ik wil niet op mijn paprassen beginnen. Ondertussen is dat ook alweer veranderd en heb ik al minder FOMO in het weekend, dus al iets meer tijd voor.
- Lien De Grom (Host)
Dat doet de leeftijd mee.
- Felix Bevernage (gast):
Dus heb ik daar, ja, is er precies een ruimte opengegaan in mijn hoofd, zie ik altijd,
- Lien De Grom (Host)
een kamertje dat ik nog niet kende,
- Felix Bevernage (gast):
maar dat Nu daar dus wel ruimte voor maakt.
- Lien De Grom (Host)
Ja, maar dat is goed. Ik vind ook wel, dat toont ook wel dat je het wilt in handen pakken en dat je ook wel inderdaad gewoon het goede voor het bedrijf voert en dat je wilt dat het doorgezet wordt. Dus ja, sowieso. Ik denk dat Wouter Torfs in zijn gesprek, dat we het daar ook kort over hebben gehad, dat ging dan meer over de fakkel doorgegeven. Zo van, ja, begin daar ook maar gewoon op tijd aan. en
- Felix Bevernage (gast):
De retreinte was trouwens samen met Evelien Torp. Ah ja. Dus zij vertelde haar ook van alles dat ik ook heel interessant vond.
- Lien De Grom (Host)
Want zij is niet in het bedrijf. Nee. Ik weet niet, heeft ze nog een broer? Ja, zwart maakt nu niet uit. Ja,
- Felix Bevernage (gast):
met veel.
- Lien De Grom (Host)
Ja, klopt, klopt. Ja, oké, superboeiend. Is er nog iets dat je daar aan wilt toevoegen? Of misschien mensen die luisteren, want er zijn echt wel heel wat familiebedrijven in de mode. ook wel. Ik denk nu, recent als ik daar eens over nadenk, sorry als ik iemand vergeet, maar Louise & Melly, Rosie Antwerp, My Bloss is ook een koppel, veel koppels ook. Labothega ook een koppel. Atelier Content ook voor roses.
- Felix Bevernage (gast):
Het zijn vaak koppels dat beginnen en dat is dan vaak ook logisch, want dat is bij mijn ouders ook ten ene niet te kappen. Je moet je ook geven, omdat dan... En als je er... samen doen, dan zijn het tenminste nog samen. Ik denk dat veel, in een horeca of zo is dat ook wel vaak. Ja, ja.
- Lien De Grom (Host)
Lien van Forozes zei ook van, hadden wij dat niet samen gedaan, we hadden dat al lang gestopt, dat het geen avans geweest had, dan is het je relatie. Langs doorwerken en van die dingen. Ah, en Zilton. LNV, die Zilton hebben overgenomen. En daar is er inderdaad ook de papa die onverwachts overkleden is. Ze zaten er wel al een stukje in, denk ik. En dan zijn zij dat met twee de dokter en zoon overgenomen. Ze spreekt daar ook over in onze podcast vorig seizoen. Super boeiend ook. Maar ja, inderdaad. Je zet er natuurlijk al een stukje mee, omdat je aan de keurentafel al heel veel hoort. Maar on the floor er zo ingegooid worden, dat is ook nog niet alles. Nee, inderdaad. Ja, nee, super boeiend, super boeiend. Ik heb ook echt, ik weet niet, zo'n beetje een zwak en een fascinatie voor familiebedrijven. Dat was ooit een vak bij ons op de NIV. Serieus? Bij handelswetenschappen, ja. En dat is een van mijn favoriete vakken geweest. Ja, omdat er zo bepaalde dingen in vorm komen, ook zo van, hoe kun je het beter wel en niet aanpakken.
- Felix Bevernage (gast):
En ook echt een super interessante dynamiekje, hè. Ja,
- Lien De Grom (Host)
super. All right, goed, dan gaan we rustig afronden. Dikke merci, alleszins, voor alle... openheid en de dingen dat je gedeeld hebt. Is er nog iets dat jij wilt meegeven? Misschien een algemene tip in zicht, algemene boodschap voor de luisteraar?
- Felix Bevernage (gast):
Ja, misschien een beetje cliché. Allee, het cliché niet. Ik ben nu met de catalogus bezig en we hebben in de volgende collectie hard ook de Dream uitgewerkt. Dat staat ook op onze brug, op ons headquarters. Bij zo'n brug over de straat. Staat er ook iets groots op, Dream. Dat is een werk van Joko Ono ook. Maar vind ik gewoon ook een heel belangrijk ding. Het is gewoon dromen en dan dromen met het go in the flow in je mind. Maar vind ik wel... Het is dare to dream, zeg je maar nu. En dat vind ik wel... Als een mooie team.
- Lien De Grom (Host)
Ja, absoluut. En groot dromen, vind ik ook.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, durf te dromen.
- Lien De Grom (Host)
Ja, klopt. Ik ben dat de laatste maanden meer en meer aan het doen. En dat is ook zot, wat dat dan doet. Gewoon in je mind. Als je jezelf daar al niet op zit te blokkeren of te limiteren, dan ineens zijn er overal mogelijkheden. En ineens is je verhaal ook gewoon veel... Duidelijker, want jij vertelt de middellange termijn, maar je spreekt vanuit een superlange termijn, een supergroot plan, inderdaad, droom. Ik geloof daar inderdaad op. Ja,
- Felix Bevernage (gast):
en als je alleen maar denkt aan... Zoals je net zei, het kan morgen gedaan zijn. Als je alleen maar zo gaat denken, dan heeft het ook niks zin om te doen. Nee, dat is waar.
- Lien De Grom (Host)
Waarom zijn we dan... Af en toe mogen we dat doen, maar niet altijd. Nee, nee, nee.
- Felix Bevernage (gast):
Zo begint het te denken, dat gaat niet meer. Dus je moet gewoon durven, dromen en gewoon... Enjoy ook gewoon. Klopt. Dat is denk ik ook al het belangrijkste. Dat is the go with the flow, maar het moet ook plezant blijven. Het moet gewoon goed voelen en leuk zijn.
- Lien De Grom (Host)
All right. Dare to dream. On that note, allerlaatste vraag. Wie binnen de Belgische mode inspireert u?
- Felix Bevernage (gast):
Wel, vorige week op de Fashion Talks. Jij was er ook bij. Yes. Ik heb super interessante talks gehoord. Maar die van Bernadette was... Dank je. Het is een merk dat ik sowieso al van begin wel volg en superboy vind. Maar ik vind ook dat ze het geheel wel heel goed doen. En dan ook als moeder en dochter. Ja,
- Lien De Grom (Host)
tuurlijk.
- Felix Bevernage (gast):
Is dat ook een mooi verhaal. Ja, ja, ja.
- Lien De Grom (Host)
Kijk,
- Felix Bevernage (gast):
ze doen het ook helemaal anders dan wij.
- Lien De Grom (Host)
Ja, ja. We zitten in een ander segment ook.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, een ander segment. Dus het volledige plaatje klopt. En dat vind ik wel dat ze dat heel sterk doen. Zoals ik straks ook al zei, vind ik... Bij ons probeer ik wel te werken aan... hoe wij onze familiegegeven toch meer kunnen weergeven in onze social media enzo. Ja. En ik vind dat zij dat heel goed doen, zonder te luid ofzo te zijn. Ja, ja, ja. Veel van, here are we,
- Lien De Grom (Host)
blablabla. Ja, dat is waar.
- Felix Bevernage (gast):
Ik vind dat hun eigenheid daar heel goed in wordt weergegeven en alles.
- Lien De Grom (Host)
Ik vind dat interessant hoe dat die zichtbaar zijn zonder eigenlijk heel veel te laten zien.
- Felix Bevernage (gast):
Ja, ja.
- Lien De Grom (Host)
Je weet eigenlijk... Als je daar zo even bij stilstaat, weet je niet per se zoveel, maar dat moet ook niet.
- Felix Bevernage (gast):
Nee,
- Lien De Grom (Host)
voilà.
- Felix Bevernage (gast):
Maar dat is echt wat ik wil zeggen. Ik wil niet dat wij ons zijn in het bloot. Maar dat ik wel mee in ons wereldje kan stappen zonder dat wij... ...deze aflevering...
- Lien De Grom (Host)
...heel spuisterd zijn. Dat je het begrijpt en genoten. Volg ons zeker op je Vandagieter podcastkanaal zodat je geen enkele aflevering niet hoort. Ik kan ons ook vinden via Instagram en LinkedIn. Dan wens ik trouwens bedankt dat je hebt geholpen. Tot volgende week. Bye.
