- Speaker #0
Voor mij is AI nog altijd een technologie, een middel, en niet de doelstelling op zich. Data is zo belangrijk. Personalisatie is daarbij al geen luxe meer. Dat is echt gewoon een verwachting van die consument. Het treint algoritme om te leren denken zoals jij. Ik denk 70% van alle retours zijn gelinkt aan een fit of maat.
- Speaker #1
Hoe laat je een modembedrijf groeien en blijf je doorgaan ook als het tegen zit? Ik ben Lien. co-host van deze podcast en co-founder van Fashion Fever. Ik weet hoe pittig ondernemen kan zijn, zeker in de mode. Daarom breng ik je eerlijke gesprekken over successen en de moeilijke momenten waar niemand over praat. Elke week vind je hier een aflevering in het Nederlands of Frans.
- Speaker #0
Avec moi, Astrid.
- Speaker #1
Geniet van het gesprek. Let's go. Christina, hallo. Welkom op onze podcast.
- Speaker #0
Dag Lien, ik ben superblij om hier te zijn.
- Speaker #1
Dat is goed om te horen. Vandaag snijden we een zeer specifiek topic aan, een topic dat heel wat teweeg brengt in de modesector, namelijk AI, technologie in fashion. Ja, voilà. En er zijn naar mijn weten niet superveel mensen die daar echt zotte expertise in hebben op vlak van die modesector in België. En jij bent uiteraard een van de personen waar ik aan denk als het daarover gaat. Dus... Ik ben blij dat je hier zit, dat we deze aflevering ook in samenwerking kunnen doen. Misschien even voordat we in het thema induiken, wat moeten mensen over u weten?
- Speaker #0
Ik ben Christina, ik word binnenkort 42 al. Ik ben een mama van drie kinderen. Ik heb natuurlijk ook een hele leuke man thuis. en mijn achtergrond zit eigenlijk in een soort van... Samenvoegsel van technologie en de mode. De cirkel is helemaal rond. Mijn kantoorlap, het bedrijf dat ik drie jaar geleden ongeveer gestart ben. Want ik heb een achtergrond eerst in een zeer corporate, multinational omgeving bij Microsoft. Waar ik natuurlijk ook al heb geproefd van alle innovatie. En daar heel dichtbij stond. Maar mijn echte passie heeft altijd wel binnen de mode gezeten. Sowieso al van kleins af aan als kind. Maar dan daarna ook professioneel en ondertussen is het toch al iets meer dan tien jaar dat ik binnen de mode zit, waar ik voornamelijk aan marketing voor mijn rekening genomen heb.
- Speaker #1
Oké, interessante combinatie. En heb ik dat goed onthouden dat jij ook een stukje bij CKS en de FNG-groep toen nog actief bent geweest? Ja,
- Speaker #0
absoluut. Daar heb ik zeven jaar gezeten. Eerst inderdaad binnen de context van FNG. En dan ben ik nog een jaartje actief geweest binnen de JBC.
- Speaker #1
Ah ja, oké. Je hebt de interessante switch nog.
- Speaker #0
Ja, die heb ik van heel dicht meegemaakt.
- Speaker #1
All right, super. Ik ben ook wel benieuwd, misschien dat we daar straks wat dieper op kunnen ingaan, van hoe je dan de stap hebt gemaakt om in een groter team te zitten, naar je eigen bedrijf op te richten. ContourLab maakt ook gebruik van AI-technologieën. Maar in al onze gesprekken, wat mij vooral al bijgebleven is, is uw bredere blik op heel dat landschap. Wat komt er aan? Wat is er al? Dus ik ben heel benieuwd hoe jij naar dat stuk binnen de modessector specifiek kijkt.
- Speaker #0
Ja, ik vind dat een heel interessante topic, omdat er inderdaad zoveel opinies en meningen over zijn. Ik begrijp dat er angst heerst ook. gewoon zo dat AI een potentieel in zich heeft dat beangstiging kan zijn omdat we niet weten waar het gaat stoppen. Dus daar kan ik mee akkoord gaan. Maar ik kijk vooral naar de positieve kant van AI. En voor mij is AI nog altijd een technologie, een middel en niet de doelstelling op zich. En ik denk als je naar de voordelen en opportuniteiten gaat kijken binnen AI, We zitten daar vooral in het schaalbare, in efficiëntie, omdat het, vind ik persoonlijk, dat AI ons zelf als mens veel beter en efficiënter kan maken. Ik denk dat iedere consument die al eens een chat-GPT heeft gebruikt, veel sneller weg is met een bepaalde topic, veel sneller geïnformeerd is, research gaat sneller. En als je dat op een goede manier kan gebruiken om daardoor... de sterkere versie van jezelf kan maken, vind ik dat iets positiefs en niet iets negatiefs. Ik heb uiteraard ook niet de toekomst in een bolletje voor mij. Helaas. Helaas.
- Speaker #1
Wat zie je op vandaag al en misschien ook al een stukje in het buitenland, wat dat er speelt?
- Speaker #0
Wat ik vooral zie gebeuren binnen de mode-industrie, is inderdaad heel dat generatieve, heel dat creatieve. Daar zie je wel al heel wat in gebeuren. Voor hetgene wat denk ik het snelste qua adoptie is geweest, is inderdaad de copywriting. Het beter maken van bepaalde teksten die trainen op je brand DNA en zo verder. Maar je ziet natuurlijk ook dat dat heel snel doorgaat naar images, naar video's. En dat het tegenwoordig veel... beter al is geworden dan gewoon maar een jaar geleden, zeg maar. Dus ja, je gaat effectief heel snel, maar wordt ook snel veel beter. En ik denk daar, binnen dat visuele, dat je wel al ziet dat merken daar durven eens mee te exploreren en een beetje die innovatie te ontdekken, zowel als consument die dat zijn eigen images maakt voor hun presentaties en zo verder. Maar ook dat bepaalde merken toch al aan het kijken zijn hoe ze efficiënter kunnen worden. Het grootste verschil is uiteraard dat die global brands daar al eerder mee begonnen zijn. Je hebt wel al grote merken zoals een Levi's of een Guess die echt al met AI-generated images hebben gewerkt. Ik denk dat het vooral in België hier nog een soort van nieuwsgierigheid is. En dat ze daardoor daar wel naar kijken. Maar ik denk niet dat er al veel merken zijn dat echt al hebben gedurfd om gewoon een volledige fotoshoot te vervangen door AI-driven images. En ik denk dat dat een beetje de grootste trend is. Dat het hier inderdaad nog wat aftasten en informeren is. Terwijl je ziet dat de global brands echt al aan het testen zijn, aan het innoveren en kijken wat werkt, wat werkt niet. En dat bel je daar gewoon altijd een soort van afwachtende houding. inneemt en kijken van we laten het de rest even doen en dan springen we op de trein als het al een succes is. Wat ik op zich ook wel al ergens een beetje gevaarlijk vind. Zeker omdat de mode-industrie toch een zeer competitieve dynamische markt is waar alles by default heel snel gaat. Maar dat is zo wat de perceptie dat ik voel als ik met verschillende merken, zowel nationaal als internationaal, aan het spreken ben.
- Speaker #1
En in welke mate Leeft dat al? Zit AI al binnen de Belgische modemerken?
- Speaker #0
Ik denk op vlak van dat generatieve, zeker als een soort van extra tool voor werknemers, denk ik dat dat toch wel al vrij vergevorderd is. Wat je minder ziet, is eigenlijk de AI behind the scenes, die je niet ziet. Ik was onlangs ook op een conferentie hier in België. Waarbij dat iemand van McKinsey, die daar mode-expert is, die daar ook zei van kijk, AI zou ook heel goede dingen kunnen doen op vlak van merchandising, op vlak van het optimaliseren van je stok. Omdat daar zowel op duurzaam vlak als op business vlak, financieel vlak, gewoon heel grote winsten halen vallen. De consument zal dat niet zien, maar er zijn wel grote opportuniteiten die bedrijven kunnen gaan inlossen. door AI-efficiënt in te zetten. Personalisatie is daar ook eentje van. Je hebt daar facetten van die daar wel visibel zijn voor consumenten. Virtuele paskamers bijvoorbeeld. Uiteraard ook die AI-driven images. Die zou je dan misschien wel zien, of als het heel goed is gedaan, niet.
- Speaker #1
Ik denk dat dat ook wel een beetje een misconceptie leeft. We kennen allemaal die eerste gegenereerde beelden met een hand met zeven... Zeven vingers, maar inderdaad, als daar met de juiste aandacht naar gekeken wordt en op een goede manier dat wordt gemaakt, we hebben het over het laatst ook zelf gezien ergens, dat verschil haalde er gewoon niet uit. En als ik bedoel niet,
- Speaker #0
dan is het echt niet. Ja, ja.
- Speaker #1
Dat het een goede foto kon zijn. Dus ik denk dat daar ook wel nog zo'n beetje een misconceptie in leeft. Maar ik volg wel inderdaad van, oké, je hebt... Je hebt een stukje waar mensen zien, dat riekt altijd heel hard. Maar naar de achterkant toe, naar je bekken, is er natuurlijk ook wel heel veel mogelijk. En op vandaag, als ik dat goed begrijp, zeg jij van, dat is nog niet echt aan de orde hier.
- Speaker #0
Ik denk dat er ook wel een soort van overwhelm ontstaat, omdat er zoveel dingen mogelijk zijn nu. En dat is ook begrijpelijk. Je hebt als modemerk of als retailer ook niet alle budgetten en ruimte om eender wat te gaan proberen. Dus ik snap het ergens wel. Je wordt een beetje verlamd door alle keuze. Waar moet je dan eerst starten? Maar je ziet gewoon op internationaal vlak, degene die dat durven, zullen ook snel de goede lessen daaruit kunnen trekken. En daar al ook de vruchten van plukken. Ja, want... Hoe langer je nu stilstaat, ook al is het door een soort van verlamming dat je niet weet waar je moet beginnen, ben je ook wel op dit moment kansen aan het verliezen. En ik denk dat er niks mis is met dingen te testen, met innovaties te exploreren. Dat hoeft ook niet duur te zijn, maar probeer wel al te kijken van, voor ons als merk of als bedrijf, wat maakt sens al mee te beginnen, wat zijn die grote winsten die wij kunnen halen en durf daar ook gewoon mee aan de slag te gaan
- Speaker #1
Ja, dat volg ik wel inderdaad Wat zijn voor u zo bedrijven die dat op vandaag heel goed doen, internationaal of nationaal?
- Speaker #0
Als we naar internationale merken gaan kijken, bijvoorbeeld Ralph Lauren heeft al veel innovatie toegepast. Ik zie ook wel een Max Mara die best wel veel dingen heeft gedaan. Ik denk dat Uniqlo echt wel heel veel dingen aan het exploreren is, zowel customer facing als behind the scenes. De bestsellergroep en DK Company in Scandinavië, die zijn ook wel heel wat dingen aan het exploreren. En je ziet gewoon, de global brands die er echt staan, die hebben echt wel al wat dingen met AI uitgeprobeerd. De conversaties die ik in België heb, is vooral echt uitleggen wat wij doen en wat die AI doet en hoe zit dat dan. Als ik met global brands spreek, heel vaak met headquarters in de States, die weten dat al, die begrijpen dat al, die vragen naar mij, Oké, en in wat ben jij precies... verschillend. En what are you different? What value do you bring to the table? Dat is zeer concreet en is meestal opbouwend op hetgeen wat ze al hebben.
- Speaker #1
Ja, tuurlijk. Maar ik zie daar inderdaad ook wel een verschil naar. Oké, je hebt een groter team, daar zit waarschijnlijk een innovatiemanager, iemand echt met daar ook de juiste achtergrond in, terwijl de teams hier in België zijn al iets kleiner. Ik denk niet dat er één modemank is die een innovatiemanager op de payroll heeft zitten, of alleszins, ik moet ze nog tegenkomen. Dus ik kan me ook wel voorstellen dat daar inderdaad kijken is van oké, hoe kunnen we op een efficiënte manier ook niet te veel focus verliezen daaraan? Want inderdaad, de rest van de business moet ook wel nog gewoon blijven draaien. Wat zijn misschien, je hebt niet per se mijn naam en toename moeten benoemen, maar wat zijn zo de dingen dat je merkt van ja, dat maakt wel al een verschil binnen een zelf en kleiner team. hoe kunnen bedrijven daar beter mee omgaan? Of toch al wel wat die testen... doen, daarmee exploreren, zonder dat ze daar, ja, ik weet niet wat budget voor moeten vrijmaken, dat er waarschijnlijk niet is.
- Speaker #0
Ja, het goede is aan innovatie natuurlijk dat veel start-ups daarmee bezig zijn. Dat zijn kleine teams, die zijn zeer flexibel, die willen ook nog bewijzen dat hun technologie effectief de markt vooruit helpt. Dus door daar test- en pilootprojecten te doen, om eens te kijken, ieder... binnen zijn of haar departement kan kijken hoe AI kan bijdragen tot. Ik denk niet dat daar absoluut een innovation manager voor nodig is. Ook niet alle, oké, de hele grote global brands, die hebben dat misschien wel. Maar je hebt ook luxemerken waarvan je zou denken, ah, dat is super succesvol. Maar die hebben ook geen innovation manager. Maar die gaan binnen hun eigen expertise kijken naar hoe AI eventueel ons vooruit kan helpen. Dus als je dan binnen ieder departement eventjes gaat exploreren, je vraagt het misschien gewoon aan ChatGPT, wat is er voor mijn expertise beschikbaar? Als je dan met startups kan samenwerken, dat kost inderdaad meestal niet veel, want zij zijn nog echt hun bedrijf aan het laten groeien. En ze zijn met een heel klein team. Dus als je dan nou kunt samenwerken, kunnen daar denk ik heel mooie partnerships uit ontstaan. Ik denk ook... 1, 2 misperceptie dat om een succesvol iets neer te zetten, dat je daarom met de duurste grootste corporates moet samenwerken. Ik denk maar eens een salesforce ofzo. Ja, sales is heel vaak trust en trust is sales. Maar ik geloof ook wel dat altijd samenwerken met die grote corporates, dat dat ook wat trager gaat en dat je soms ook, ik vergelijk dat soms met dating life. Ga dan met iemand die supergoed op papier is, waar alles safe is, waar je gewoon gestaag een relatie mee opbouwt, versus iemand die avontuurlijk is, dat je niet weet wat hij hier gaat geven, maar we gaan het toch proberen. En dat daar wel in de avontuur, waarbij je met vallen en opstaan met hoogtes en laagtes, elkaar echt wel kunt vinden en daar een heel grote partnership uit kan halen. En ik denk dat dat hetgeen is wat start-ups vandaag de dag ook kunnen bieden om heel flexibel en agile mee na te denken en echt hun best willen doen om hun eerste klanten of hun eerste groep van klanten echt vooruit te kunnen helpen, want daar gaat het uiteindelijk. Ja,
- Speaker #1
dat snap ik inderdaad. Wat zie jij van gevaar hier in de Belgische markt als het gaat over het gebruik van AI in de mode? Ik kan me voorstellen dat je daar een uitgesproken beeld van hebt.
- Speaker #0
Ja, ik denk het afwachten en wachten totdat de trein vertrokken is om er dan pas op te springen. Ik denk niet dat dat echt gaat helpen. Ik denk dat de opportuniteiten nu zijn. En dat als je een onderscheidend vermogen wilt kunnen hebben, waar iedereen zonder twijfel zal beamen, de industrie is echt op dit moment... Moordend. De competitie is heel hoog, in e-commerce is alles beschikbaar, the world is your oyster, zeg maar. Als jij daar als klein merkje wilt uitspringen, dan ga je toch het verschil moeten kunnen maken. En dat is zowel customer facing als behind the scenes, kijken hoe kan jij met bepaalde innovaties of technologieën een competitive advantage gaan genereren. En the time is well now. Ja. niet actief bezig bent en wel op die AI-trein springt, dat die trein gewoon wel eens kan vertrekken zonder dat je erop staat. En dat je gewoon de trein als volledig gaat missen. Omdat het zo snel gaat. En als je concurrent het wel gebruikt, wist maar zeker dat die zal winnen in de komende tijd. Want je kunt principes hebben en angsten hebben tegen AI, maar AI is er al. Het is er.
- Speaker #1
Ja, dat gaat ook niet weg. Nee,
- Speaker #0
het gaat niet weggaan. Ik op mijn leeftijd heb die evolutie ook meegemaakt van die eerste computer. Of de eerste gsm. Of de eerste smartphone. En je hebt altijd mensen die wat weerstand bieden. En dan zeggen van, nee, ik heb dat niet nodig. Ik heb me tot hiertoe altijd heel goed kunnen behelpen. Dus waarom kan ik niet gewoon zo doorgaan? Ik ga dat niet doen. Als je die attitude met AI ook jezelf gaat aanmeten, dan ben je eigenlijk al verloren, want het gaat alleen maar verder.
- Speaker #1
Ja, ik denk dat inderdaad het stukje van, dat is leuk als je daar een bepaalde mening over hebt, good for you, maar het feit inderdaad, je concurrent gaat er wel mee aan de slag en als die drie keer zo rendabel is... Ja, inderdaad. Ik denk dat dat op alle vlakken is. Ik zei het voor de opname ook nog, ik had over het laatste ook dat gesprek met een aantal mensen in de pers. En ja, dat is gewoon hetzelfde. Dat is allemaal tof dat je je creativiteit eerst wilt zetten. En daar zit uiteraard ook wel veel waarde en belang in. Maar de realiteit is gewoon dat op een bepaald moment dat je niet meer relevant gaat zijn. Omdat ik denk dat dat dan een stuk ook op prijs gaat. Gaan zitten te duur zijn in vergelijking met andere brands die het wel gewoon op die manier aanpakken. Ik denk dat we daar ook wel een gelijkaardige visie op hebben. Laat het je vooral ondersteunen, zodat je efficiënter, kostenefficiënter kunt gaan. Ik denk zeker in de mode dat dat heel relevant is, aangezien dat je marge... Ik denk dat niemand daar echt blij van wordt. Dat het toch een gevoelig punt is. Ja, natuurlijk, dat gaat zich op termijn wel weer uitbalanceren. Dat lijkt mij een beetje de onzichtbare hand van de markt. Maar de vraag is inderdaad, zitten we er dan nog in? Niet, natuurlijk.
- Speaker #0
Het gaat ook echt om irrelevant te blijven. En hoe ga je op dit moment van die AI je bondgenoot maken? Hoe ga je dan naar iets positiefs omdraaien? In plaats van enkel te kijken van, oké, wat gaat het bedreigen? Of wat gaat er als negatief gevolg uitkomen? Maak u klaar voor die toekomst. En bereid u eigenlijk voor om met AI samen er gewoon sterker uit te komen. Ik denk dat dat een beetje is hoe wij er naar kijken. En wat wij ook willen aantonen door AI-technologie te gebruiken. Hoe je het gewoon kan inzetten als een hulpmiddel, zoals je zegt. En daar een positief impact mee te genereren.
- Speaker #1
Ja, zeker en vast. Wat zijn op vandaag de grootste objections, objecties dat je krijgt of de dingen dat je als feedback krijgt als je je verhaal kon brengen, bijvoorbeeld op het gebruik van AI?
- Speaker #0
Gaat dat echt wel werken? Is AI effectief zo goed als dat iedereen denkt dat het is? En anderzijds inderdaad het bedreigende aspect. gaat dit in de... plaats komen van onze mensen. Ik kijk daar absoluut niet zo naar. En ik leg u graag uit, ook straks binnen onze context, met een concreet voorbeeld hoe wij daar naar kijken en hoe wij daarmee omgaan. Maar het zijn vooral die aspecten, dat onbekende... Zou ik er wel mee starten? Want gaat het wel werken? Gaat het misschien zelfs een negatieve impact hebben op mijn verkoop? Dat soort van twijfels. Zeker binnen onze context. Maar daar kunnen we straks dieper op ingaan. Alles wat al eerder is geprobeerd, AI stond ooit in zijn kinderschoenen. Dus als je gaat denken van, ah, maar die images met de zeven vingers in plaats van vijf aan iedere hand, het klopt. niet, dus het is niet goed. Als je daar stopt, dan is het ook wel al heel snel klaar. Maar AI is een evoluerende technologie dat heel snel wel beter wordt. Dus het is ook niet zo dat als iets in het verleden niet heeft gewerkt of niet aan de verwachtingen voldeed, dat dat niet gaat komen of al zo is.
- Speaker #1
Ja, dus daar hoor ik ook wel zo'n beetje expectation management. We zijn gewend dat als een bepaalde bepaalde technologie vandaag niet aan onze verwachtingen voldoet, dat dat volgend jaar ongeveer op hetzelfde niveau staat, wat denk ik in het verleden wel terecht is, maar dat we daar met AI wel eens een andere assumptie mogen maken van dat kan er morgen al radicaal anders uitzien. Volgend jaar zal het gegarandeerd waarschijnlijk aan uw verwachtingen voldoen. Ik denk volgende week zelf al,
- Speaker #0
het is ongelooflijk hoe snel de progressie dat daarin gemaakt wordt, maar om maar een concreet voorbeeld te geven, Eh, eh... Als we in het begin begonnen met online advertising, dat was ook een beetje, oh, we moeten dat hier exploreren. Gaat dat wel werken? Gaat ons dat traffic opleveren? Gaat dat renderen? Is de ROI daar? In het begin ging dat misschien ook nog niet supervlot. Dan had je agencies die hier en daar wat testen deden. Ah, we moeten op Facebook, we moeten op Instagram. Wat werkt er? Hoeveel? Hoe vaak? Maar als je nu naar online advertising kijkt, Tot dan! Dat is denk ik al een vast onderdeel van ieder marketingplan geworden. Terwijl er is ook ooit een punt geweest dat we eerst keken naar anderen en zeiden van ah, die doet dat en is dat dan succesvol? Ah, en dan begint iedereen dat te doen.
- Speaker #1
Ja,
- Speaker #0
dan wordt het mainstream en wordt er niet meer over nagedacht. Ik geloof dat AI net zo gaat zijn binnen dit en maanden, jaren.
- Speaker #1
Ja, sowieso. Maar ik denk wat je zegt. Ik spreek voor mezelf misschien, maar ik zie dat toch ook wel echt in mijn omgeving. Ja, het is een dagelijkse... Dagelijkse gewoonten, hè. Ik schrijf amper e-mails, sorry. En iedereen die e-mails krijgt van mij. Maar ja, ik kijk inderdaad wel naar mezelf. Dat kost mij superveel moeite. Ik heb die inderdaad ook wel die je kent bij Ondertussen. Ik zorg ervoor dat dat de goede tone of voice is. Ik moet zeven keer zeggen, make to the point, make to the point.
- Speaker #0
Ja, ja, ja, ja, absoluut.
- Speaker #1
Maar dat zorgt er wel voor dat ik gewoon headspace heb voor andere dingen te doen en meer in mijn kracht te... dingen te doen. Dus ik wou daar ook nog een brugschenaar maken, hoe jij daarnaar kijkt van, inderdaad, mij lijkt ook wel dat een dag van vandaag, als je een bepaalde job uitoefent en je start aan je carrière ten opzichte van het einde van je carrière, zelf al met het internet en de technologie die we een paar jaar geleden hadden, is dat al een radicaal andere job als je over heel je loopbaan kijkt. En mij lijkt dat ook wel gewoon iets dat je moet accepteren als, oké, ik heb mijn job nu. Ja, dat gaat veranderen. Ja, dat is dynamisch. Hoe kan ik ervoor zorgen dat ik nog altijd mijn sterkte daarin kwijt kan? Wat zijn mijn sterkte? Hoe kan ik dat gaan versterken? Hoe kan ik relevant blijven, inderdaad? Maar ik denk dat dat wel een beetje een assumptie is van ja, dan gaan dingen verschuiven, dan gaan dingen veranderen. Hoe kijk jij daarnaar? Heb jij het gevoel dat binnen dit en tien jaar de helft van de jobs er niet meer gaat zijn? Of overschatten we dat misschien ook wel? Ja, we weten het niet, maar...
- Speaker #0
Ik denk dat persoonlijk niet. Ik denk dat je inderdaad, in welke rol je ook zit, dat je nu moet zorgen dat je bij bent en dat je weet hoe je goede pomps kan geven om alles wat je binnen je job doet, gewoon nog beter te maken. Je kunt ook nooit niet goed zijn in alles. Dus als jij eigenlijk hulpmiddelen hebt die je zelf kan aanspreken om je output nog sterker te maken, dan vind ik dat eerder een voordeel. Maar er zijn altijd expertise's en de basis zal niet vergaan. Ik ben nog ver van de visie dat AI-robots gewoon de mens gaan vervangen. Want de meest extremisten zeggen dat de mensheid gewoon gaat vergaan. Of gedomineerd.
- Speaker #1
Dat vind ik nog plaziebel.
- Speaker #0
Ik probeer gewoon daarnaar te kijken van... Ja, nee... gebruik jij als mens de AI als hulp en maak jezelf gewoon tien keer beter en efficiënter en slimmer dan je al was. En oké, misschien schuilt er ergens het gevaar dat je een beetje lui wordt, waar je vroeger echt goed nadacht over je e-mail en die nu eigenlijk laat schrijven, zei je veel sneller klaar. Door goed na te denken hoe je de AI gaat prompten, wat dat ook denkwerk vergt. Hoe ga je dat inzetten om tot een zeer goed resultaat te komen? En ik denk dat dat gewoon een andere manier is dan van kritische reflectie. Goed nadenken over wat je wilt bereiken en hoe je de beste output uit je chat-gpt zou krijgen. Ik denk dat daar, met ieder zijn expertise... Iese echt wel het verschil ingemaakt kan worden.
- Speaker #1
Wat zijn daar voor je zo'n concrete tips om beter te worden in dat prompten? Is dat puur trial and error? Want ik heb soms ook wel het gevoel van, ik doe maar wat. En ik heb ook niet altijd de focus om daar dan een half uur mee bezig te zijn en er van spreken. Heb je daar zo'n concrete tips voor ons?
- Speaker #0
In wat ik hoor rond mij en ook uit eigen ervaring is, hoe generieker de prompt, hoe moeilijker is... om goede output te krijgen. Uw output is eigenlijk altijd maar zo goed als hoe jij het vraagt. Dus stel dat je een tekst moet schrijven, maar je geeft totaal geen context. Je geeft ook totaal niks van informatie mee. Hoe generieker die e-mail of die tekst ook gaat zijn. Maar als je echt kunt zeggen, doe alsof je een marketingmanager bent van... Dit soort merk. En je wilt dit bereiken. Ik weet al dat deze context er is, maar ik weet ook al argument 1, 2 en 3. Herschrijf dit nu binnen mijn tone of voice met als outcome een zeer overtuigende tekst met sterke argumenten. Hoe concreter dat je zoiets maakt, hoe dichter dat het gaat zijn bij wat jij in je hoofd had en gewoon niet op die manier zo in een goede flow kon schrijven. En als je dan het gevoel hebt van, je leest die tekst en dat je zelfs bijna zo van, oeh, scary, hoe goed dit is, want dit was eigenlijk wat ik in mijn hoofd had, waar het niet zo goed kon verwoorden, ja, dan ben je wel goed bezig.
- Speaker #1
Ja, oké, dus meer specifiek, meer details. Het doet mij ook denken aan een voorbeeld over het laatst iemand die ook haar eigen merk had, die zei, dat is nu een super klein voorbeeld, van... Ik steek al mijn captions dat ik voor Instagram, want daar is socials superbelangrijk, naar content en traffic ook toe. Want ik steek al mijn captions die ik zelf heb geschreven, steek ik in ChatGPT. En na een tijdje kan ik daar ook gewoon aan vragen, schrijf mij een hierover. En dat is echt alsof ik dat zelf geschreven heb. En daar, hup. Dus ik doe wel nog altijd een combinatie uiteraard. Want je wilt daar wel kunnen blijven voeden, denk ik. Dat gaat anders ook wel wat. het gevaar loopt van wat in eenheidsworst te verisselen. Maar dat zijn denk ik ook wel gewoon kleine dingen van dat goed te trainen en dat genoeg inhoud in te steken.
- Speaker #0
Ik denk dat je wel echt het verschil kan maken door heel veel van uw expertise te voeden, wordt dat net geen eenheidswoord. Want uw expertise en alles wat jij hebt meegekregen in een bepaalde context, dat ook anders is dan iemand anders. De ene marketeer is ook niet hetzelfde als de andere marketeer. gaat het maken dat het wel persoonlijk en authentiek blijft, maar gewoon een betere versie. Bijvoorbeeld als ik nu zou prompten om een image te maken. Ik ga zeggen, ik wil dat er een vrouw op de image staat die dat aan het doen is. Maar ik heb geen expertise van een fotograaf. Dus als een fotograaf dat zou prompten en die zegt, ik wil met deze specifieke lens, in deze light setting, met alle expertise's wat die persoon ook heeft, als die zo gaat prompten, welke image gaat beter zijn? Van de fotograaf of die van mij? Dat is het grote verschil. En ik denk dat iedereen zo zou moeten nadenken over welke expertise kan ik hier als voeding en als training geven om de betere versie van mezelf te kunnen. creëren als assistent, wat uiteindelijk nog zelf. Als Chachapiti iets geschreven is, ik zou het nooit copy-pasten, je gaat daar zelf terug naar kijken, herschrijven en dat echt je eigen maken. Maar om een sparringspartner te hebben, ik vind daar eigenlijk niks mis mee.
- Speaker #1
Ja, tuurlijk. Ik vind, je voorbeeld geeft ook wel mooi aan dat de creatieve skills, zijn het die van een fotograaf, dat dat ook wel nog altijd relevant blijft, maar dat inderdaad schaalbaarder wordt door die technologie te kunnen te kunnen inzetten. Ik ben ook benieuwd als jij kijkt naar zo alle domeinen van, laten we dat de value chain noemen, binnen de mode. Wat zijn zo de zotste voorbeelden dat je misschien ook al van de onzichtbare AI behind the scenes hebt gezien? Kun je daar zo wat voorbeelden van geven?
- Speaker #0
Ja, ik zie op zich wel in het onzichtbare redelijk wat gebeuren op stok. Ik denk ook dat daar een grote win in te vallen Dat je daar eigenlijk een grote win in kunt krijgen. Er is zo een bedrijf uit Nederland, dat noemt Wear.ai. Die zijn ook bezig met de merken van DJ Company. Dus die zijn ook al aan het internationaliseren om je stokbeheer eigenlijk automatisch en schaalbaar te laten verlopen. Maar ik zie bijvoorbeeld ook op pricing Mark Me, een Belgisch bedrijf, die daar op pricing optimalisaties kan toevoegen. Dat zie je ook niet, maar gaat zeker. een verschil maken in uw financiële resultaten en in uw marges.
- Speaker #1
En hoe doen ze dat dan?
- Speaker #0
Daar kan ik specifiek qua technologie dieper op ingaan, maar ja, die zullen sowieso machine learning gebruiken om dat tonen te zien, om dan de juiste adviezen en suggesties te doen van hoe dat je je... pricing dan zo moeten aanpassen. Het stockmanagement van hoe je je stock beter kunt beheren, welke producten moeten nu echt op focus leggen, welke toppers en de floppers, zeg maar, hoe ga je daarmee spelen. Dat is eigenlijk een beetje een sparringspartner voor bijvoorbeeld je merchandising mensen, of de mensen die inderdaad op prijssettings of op e-commerce zich heel snel moeten aanpassen aan wat dat de markt biedt, om zo eigenlijk erbovenuit te steken. En zo je aanbod zo aantrekkelijk mogelijk te maken. Dat zijn enkele voorbeelden van dingen die de consument niet zullen zien, maar die het bedrijf echt wel zullen voelen.
- Speaker #1
Zeker in de mode, want alles wat in een stok te traag beweegt, of daar blijft vastzitten, is gewoon kapitaal waar je niks mee kunt doen. En ik merk toch dat dat vaak hele blinde vlekken zijn. Het lijkt me super interessant om dat ook dan te koppelen naar je e-commerce en je marketing. Oké, waar moeten we wat extra aandacht aan geven? Hoe kun je dat na het volgende seizoen beter doen? Ik denk dat daar wel wat tools in zijn. Maar hoe scherper je dat daarop kunt optimaliseren, dat is wel een hefboom.
- Speaker #0
En ik denk zeker op marketing en e-commerce vlak. Data is zo belangrijk. En ik denk dat daar nog een hele grote win in te erkennen valt van meer datagedreven beslissingen te maken. Die data is er ook al heel vaak. Dus heel vaak gewoon... Niet gewoon, het is een grote kwestie van al na te denken hoe je je data gaat structureren. Daar begint eigenlijk alles bij. AI gaat ook alleen maar zo goed zijn als je de data hebt of kan verzamelen. Zeker op customer facing vlak. En ik denk straks als we het meer hebben over de context waarin wij zitten, is het heel belangrijk om ook customer facing... Dingen schaalbaar te gaan doen. Dingen die voorheen niet mogelijk waren, omdat mensen dat echt moesten doen. Waardoor bepaalde gebreken naar boven komen binnen de e-commerce wereld, die je met AI echt wel schaalbaar en goed kunt oplossen.
- Speaker #1
Ik vind het misschien een goed moment om daar ineens op in te zoomen. Als je dat oké vindt. Ja,
- Speaker #0
zeker.
- Speaker #1
Want inderdaad, naar de consument toe. Ik denk dat het ook wel algemeen geweten is dat e-commerce ook niet altijd het makkelijkste is om daarin te groeien of dat schaalbaar te maken. En dat er op vandaag toch ook wel nog altijd een gap is tussen de ervaring die mensen in een winkel hebben versus de ervaring dat ze online hebben. Ik weet dat de meeste merken daar wel op inzetten om dat zo coherent mogelijk te maken. Dat is inderdaad ook waar dat Contourlab op inzet. Misschien even kort hoe... Hoe ben je ooit met ContourLab begonnen? Vanuit welke nood is dat op stand gekomen?
- Speaker #0
Ik zal eens beginnen bij mijn persoonlijk verhaal, waarbij de mensen die mij kennen, Lien, en jij ziet mij, maar misschien niet iedereen, ik ben heel klein. Dus dat heeft, mijn lichaam zal ik zeggen, heeft wel voor heel wat onzekerheden gezorgd omheen heel mijn leven. Ik voelde mij vaak letterlijk onzichtbaar, omdat ik zo klein ben. Maar tegelijkertijd was mode altijd wel een soort van empowerment. manier voor mij om mijn identiteit te laten zien en daarom dat mijn passie ook altijd zo groot was binnen de mode. Zelf als consument zeiden. Maar ik had natuurlijk wel die frustratie en dat heeft wel een negatieve impact op een groot deel van mijn leven gehad. Maar toen ik zelf in de mode actief was, leerde ik ook wel de kracht van de juiste kleding aandoen, die dat u dat zelfvertrouwen kunnen geven, maar die ook echt Eh... toelaten om de beste versie van u te kunnen zijn, visueel dan, hoeveel dat dat voor zelfvertrouwen en voor zelfbeeld kan doen. En ja, vanuit CKS hebben we daar ook lang op gefocust om via persoonlijke service die klant ook te helpen met het zelfvertrouwen, vooral in de winkels. En we hebben heel erg ons personeel daarop getraind en ik denk dat ze dat nu nog doen, om die consument en die shopper daar goed in bij te staan. En verder te gaan dan puur en alleen van welke trends zijn er. Maar wat past er specifiek voor u met een bepaald lichaamstype, met een bepaalde lengte, met een bepaalde etniciteit. Want niet iedere kleur of trend staat bij iedere lichaamstype. Of hoe je eruit ziet. En daar echt verder in te gaan. Dus ja, ik zag toen een opportuniteit om de impact die ik zag voor al die klanten op de winkelvloer. Om die uit te breiden. Want als COVID er was, hadden wij geen winkels meer waar we dat konden doen. Tuurlijk. Dus wat dan met die online wereld? En we hebben toen heel wat dingen geprobeerd. We hebben stylisten aan de chatfunctie gezet. We hebben powerpoints gemaakt. We hebben video's op social media gezet en op onze site. Maar daar heb je inderdaad altijd mensen voor nodig. En als wij toen een styliste moesten zetten aan een chatfunctie. En die moeten de hele dag wachten op een vraag. Om die dan te beantwoorden, uw ROI is sowieso negatief. Dus vanuit die journey in combinatie met de expertise dat ik ook wel had opgebouwd binnen CKS en de impact dat ik daarvan had gezien op mezelf, maar ook op andere klanten, dacht ik, ja, dit moet schaalbaarder en dit moet op ieder moment van de dag ook online kunnen. En ik ben daarnaar op zoek gegaan, maar ik vond niks dat al bestond. Dus ik dacht nog met mijn naïef hoofd, ik ga het zelf doen en ik ga het zelf bouwen. En ja, ik ben daar zo gewoon ook vol in gesprongen. En het resultaat daarvan is effectief dat wij die ervaring die dat jij gewoon bent in de winkel, waarbij dat iemand effectief met expertise vragen stelt, luistert naar u, om dan een... Ja, persoonlijke selectie voor u te kunnen samenstellen op basis van wie jij bent, hoe jij eruit ziet en welke dingen jij graag draagt en hoe je dat graag draagt. Dat wij dat vertalen naar de online wereld, naar e-commerce, zodat iedereen toegang heeft tot zo'n expertise. En makkelijker en succesvoller die aankopen kan doen, zodat je daarna zelf niet teleurgesteld bent in de spiegel. en vooral die retours. Dat is... Dat bijt je marge weg als retailer of als merk. En nu kan je door middel van een schaalbare oplossing die gepersonaliseerde service bieden aan je klant. Want die shopper is toch wel belangrijk genoeg om op al je kanalen dezelfde service te mogen verwachten.
- Speaker #1
Dus dat gaat dan vooral over het vinden van de stuks die qua kleur, qua stijl, qua snit... en inderdaad dan ook de persoonlijke voorkeur van de klant, dat daar eigenlijk een goede match in gevonden wordt, waardoor je een tevreden klant hebt, mindere tours hebt, inderdaad dat zelfvertrouwen ook kan geboost worden.
- Speaker #0
Fashion heeft altijd al gedraaid rond creativiteit en de trends, maar wij zien in de markt dat dat alleen niet meer voldoende is en dat het ook om een goede business doen, gaat. En personalisatie is daarbij al geen luxe meer. Dat is echt gewoon een verwachting van die consument die inderdaad al een chat-gpt gebruikt en altijd guidance heeft. Die dat... dat hooggedreven service level wel verwacht er is. Ze willen ook dat merken hun leren kennen en hun echt goed kunnen helpen. Niet op zo'n creepy way dat merken mij kennen, maar op een zeer behulpzame manier.
- Speaker #1
Ik denk dat je daar ook wel iets interessants aanraakt van oké, het helpt u meer kostefficiënt te worden in de zin van retours en betere order value. Maar toch ook wel inderdaad die loyaliteit. Gewoon even kort, we hebben de afgelopen weken, maanden ook een serie gedaan over online groei. Wat zijn de stappen om online te kunnen groeien? En de laatste stap is voor ons ook wel echt die retentie. Want een nieuwe klant kost keiveel geld om hem tot bij u te krijgen. En het brengt pas echt op om die investering te doen. Als je daar een loyale, terugkerende klant van kunt maken. Die blijft bij u kopen, die tevreden is. ...sus... En ik vind dat dat soms, dat stuk ook wel vaak nog onderbelicht is. Het gaat allemaal over inderdaad advertenties om nieuwe klanten binnen te krijgen, Instagram gebruiken om nieuwe klanten te krijgen, maar een klant, een trouwe klant maken, daar zit echt ook een enorm hefboom effect in om je investeringen gewoon nog eens extra de moeite te maken. Dus dat vind ik ook wel interessant. Aangezicht van die impact zien wij, dat is gewoon een keigoede doel om die klant ook aan u... te binden, nog los van de extra omzet op die moment.
- Speaker #0
Ja, want wat mij ook wel opvalt is hoe dat de gewoonte vandaag de dag is, is als je een nieuwe winkel opent of je opent je eerste winkel. Het eerste wat een bedrijf nog altijd doet, is investeren in goed personeel. En die trainen zodat de klanten die in de winkel binnenkomen, dat die goed geholpen zijn, omdat ze willen dat die terug gaan komen naar het winkel. Maar waarom zou je dat niet doen met je online kanaal? Waarom zou je daar niet de juiste expertise willen aanbieden om die online klant te helpen? Wat je ook heel vaak ziet is dat de webshop vaak in de top drie staat van de meest succesvolle winkels. Je hebt bijvoorbeeld tien locaties en je webshop staat in de top drie. Dat wil zeggen dat dat echt een zeer valabel verkoopskanaal is en een omzetdriver. waar dat heel grote wins... Te vallen, ja, die je kan grijpen. Want als je die klant niet daar kunt ontmoeten waar die verwachtingen zijn, er zijn er zoveel binnen de online wereld die je plaats gewoon gaan innemen en die de klant gewoon gaan wegnemen van je. Dus ik zou daar zeker goed over nadenken van waarom zouden we het niet doen? Omni-channel wil toch zeggen een gelijkwaardige... ervaring over alle kanalen heen. En dat zie ik eigenlijk nog niet genoeg als een gewoonte van, we gaan personeel aanwerven, we willen expertise om die klanten te helpen, doe dat dan ook op al je kanalen. Ja,
- Speaker #1
ja. Wat zijn zo voor je goede voorbeelden, misschien ook naar het buitenland toe, dat je merkt van, oké, daar is al mee geëxperimenteerd, maar dat zijn wel de zaken die blijven plakken, misschien op vlak van personalisatie, inderdaad. Want ik kan me ook voorstellen dat het als merk niet gemakkelijk is om dan te weten, zo, ja, maar oké. Wat verwacht je klant dan eigenlijk? Want oké, je hebt ContourLab als een oplossing, maar kun je daar misschien wat meer inzicht in geven? Wat merk jij dat de klant op vandaag echt mega, mega verwacht? En wat zijn daar al de goede voorbeelden in?
- Speaker #0
Ja, ik denk niet. We hebben dat ook effectief gezien met onze klanten, maar ik hoor dat ook heel vaak in gesprekken, ook met global brands, is die consument die wil gehoord worden. aandacht krijgen, die wil zich speciaal voelen. Hoe dichter dat je kan komen bij het helpen, het succesvol helpen van die shopper, hoe meer klantenbinding dat er gaat zijn. De dingen die dat al vaker geprobeerd zijn, zijn uiteraard het maatadvies tools. Ik zal nu maar een voorbeeld geven, Max Mara werkt nu al heel lang met de maatadvies tools, ik denk acht jaar ongeveer. Die waren er ook als een van de eerste bij. En... Het is ook zo dat in het begin die maatadvies tools, die sizing tools, die hebben ook altijd gekleemd. Wij zijn een tool die dat fit en maat gaan oplossen. We gaan de retours drastisch naar beneden.
- Speaker #1
Dat is vooral voor retours, denk ik. Ik zie dat ook wel af en toe passeren, dat je dan zo echt verschillende vragen moet invullen. Een aantal voorbeeldmaten van verschillende merken. En dat die dan uit al die data gaan zeggen, voor deze brand is deze maat. Het beste wat we inderdaad... Dat is handig. Dat is handig.
- Speaker #0
En je ziet dat ook. Max Mara is daar al heel vroeg mee begonnen. Als je naar Global Brands gaat kijken, heel veel van die spelers hebben al gewoon een maatadvies tool. Dat wordt bijna mainstream daar, zal ik zeggen. Terwijl hier is dat nog wel iets minder, maar je ziet dat ook wel al veel vaker voorkomen. Maar wat bijvoorbeeld Max Mara effectief tegen ons heeft gezegd is, oké, maatadvies. Maar we voelen dat het... toch verder moet gaan. En dat is net waarom wij met ContourLab specifiek altijd zeggen, wij zijn geen maatadvies toe. Als jij als... persoon de winkel binnen gaat en daar komt een expert naar u toe die kijkt ook niet naar u als zijnde van, ah Lien, jij hebt maat x of y of dat cijfer. Die kijken naar u als geheel, want jij bent een persoon met een eigen stijl, met hoe je de dingen graag aandoet. Misschien doe je het graag oversized aan. Voel je je daar comfortabeler in? En zoals ik zei, niet iedere trend en kleur matcht iedereen even goed. En ik denk dat Daar het verschil in zit dat een maatadvies tool u helpt. En dat is inderdaad handig. Maar is maar een deel van het verhaal. En Max Mara heeft effectief gezegd, wij zijn geïnteresseerd. Want jullie pakken dat holistischer aan. Jullie bekijken de klant vanuit een helikopterview. En dat is ook waarom wij met fashion passports werken. Wij geloven ook dat een persoon meerdere aspecten heeft aan zich. dat maakt, waarom jij jij bent en wat jij graag aan doet en wat jij leuk vindt en waar wij dus echt op kunnen inspelen. Andere spelers zoals Uniqlo, die doen een combinatie al van een sizing tool met een chatfunctie met een virtuele paskamer. Als je al die componenten bij je insteekt, dan ben je al vrij ver in de customer experience zal ik zeggen. En het zijn die spelers die durven Uhm... Testen en innoveren om te kijken wat echt werkt. Die ook de conclusies kunnen nemen en die ook de trend kunnen voortzetten naar wat er in de komende tien jaar effectief gaat gebeuren. Maar wat we dus heel vaak merken is dat de global brands echt wel mee zijn hierin met dat type van personalisatie. En je ziet ook meer en meer degenen die het zelf doen, zoals een Gucci. Die doet dat ook al. En er al, Florian, Uniqlo, noem ze maar op. Die zitten daar al. Maar die hebben toch nog ook die angst voor... Gaat dit jobs wegnemen? Zij denken dus natuurlijk, als zij onze oplossing horen, en dat is dan een terechte vraag van... Ja, maar gaan jullie dan onze teamleden, onze gewaardeerde experten vervangen? En ik begrijp dat helemaal, want ik hecht heel veel waarde aan menselijke expertise. Tuurlijk. Wij gaan die service bieden voor al die mensen die online surfen, maar die misschien geen zin hebben.
- Speaker #1
Die die afspraak niet maken. Ja, die die afspraak niet maken.
- Speaker #0
Geen zin hebben om met iemand te interageren. Die misschien angst hebben om beoordeeld te worden door een andere persoon. Dat zijn zowat de silent shoppers. Die willen op hun eigen tijd, binnen hun eigen scope en kokom shoppen. Maar die willen misschien ook wel die service krijgen, zonder dat ze echt... die echt moeten doen. En onderzoek wijst uit dat ongeveer 85% silent shoppers zijn. En daar kunnen wij die merken wel bij helpen om die doelgroep die nog niet dan in interactie zit met jou, om die te helpen. Maar als we verder nadenken, wij kunnen ook, zoals ik zei, AI wordt heel vaak gebruikt om jou binnen je rol sterker en efficiënter te maken. Wat als we die menselijke experts ook efficiënter zouden kunnen maken, omdat ons fashionpaspoort alle gegevens heeft over die consument. Zij moeten die analyse niet meer doen. En wij kunnen zelfs van duizenden, duizenden stuks een curated selection maken, zodat zij ook efficiënter kunnen zijn. Dat was bijvoorbeeld een vraag van Louis Vuitton. Dat is nu geen service dat wij aanboden, maar die vroegen ons, kan je gewoon onze clienteling advisors, Want everything is about clienteling. Dat is hoe de grote global brands met hun klanten omgaan. En binnen de luxe sector gaat dat gewoon nog een stapje verder. En om die efficiëntie en die conversie van hen, van die experten te verhogen, kan ContourLab een supporting tool ook weer zijn. Dus door te innoveren en door te testen, zie je nu wel van die global brands dat ze wel al wat achter de rug hebben, zeg maar. Maar zie je wel dat alles wat ze al geprobeerd hebben, want anders zouden we daar niet mee aan tafel zitten, dat die personalisatie toch verder gaat als hetgeen dat bestaat. En daar hebben we ook absoluut onze competitive advantage in claimen, omdat wij daar ook gewoon zo naar kijken. als mens zijn. Dat is echt gewoon onze filosofie en onze visie. Dat mensen niet maar alleen een deeltje zijn, maar dat die gewoon ook holistisch moeten benaderd worden en dat AI op die manier toch persoonlijk wordt.
- Speaker #1
Zeker. Ja, ik denk ook wel al dat dat een zeer stinkt signaal is op vlak van inderdaad dan die personalisatie als brands het... nuttig vinden van stylisten in dienst te nemen om online meetings in te boeken om dan klanten verder te helpen, ja, ik weet niet. Dat is toch wel... Eens je die stap zet, denk ik dat je wel echt overtuigd moet zijn dat het nut heeft, of anders blijft dat ook niet duren natuurlijk.
- Speaker #0
En je ziet gewoon dat al die global brands op die manier met hun klanten omgaan. Die nemen het level van service ook echt zo serieus omdat ze daar de benefits van zien. En dat was ook de reden waarom dat FBCKS bijvoorbeeld, dat we daar geprobeerd hebben om dat online te trekken. Essential heeft dat ook voor een tijdje gedaan. SKM, dat is de reden waarom ze met ons samenwerken. Panimero hetzelfde. Zij zien het nut in van uw klanten echt te soigneren. Ja, absoluut. En echt tot de beste versie van hunzelf. te maken.
- Speaker #1
Ik ben ook benieuwd, hoe werkt dat dan achter de schermen? Ja, op zich hoeven we niet per se de nadruk te leggen op AI, wat dat dan nu specifiek doet, maar met welke zaken houdt je rekening en hoe worden dan de juiste kledingstukken daaraan gematcht en hoe leert uw algoritme ook dat altijd beter en beter te doen?
- Speaker #0
Ja, alles start met data. Wat we ook zien en wat ik zelf ook heb gezien vanuit mijn expertise is het is niet zo makkelijk om shopper data te verzamelen. Zeker niet op vlak van hoe ze eruit zien, hoe ze dingen willen aandoen, om echt die klant te begrijpen. Vandaag de dag werken wij met dat fashionpaspoort dat je dan aan het vervolledigen bent. En dat kan dan even een paspoort in te vullen, effectief. Dat is gewoon een form. Maar omdat Chachapiti de laatste tijd zo populair is geworden, zijn mensen ook... Ja, die vinden dat ook fijn om in een soort van conversatie te zitten of in een snelle chat dingen te gaan oplossen. En dat merken we ook, zeker bij die global brands, die zijn allemaal al op chat. Ja, dat is al een geburger.
- Speaker #1
Ik denk dat de meesten wel een chatfunctie hebben, maar ik als consument ben niet per se geneigd om dat te gebruiken, want ik denk, je krijgt toch niet instant antwoord. Of, ik kan dan beter zelf even zoeken of een mail sturen. Maar inderdaad, ik heb een totaal ander voorbeeld. men persoonbelasting, fix ik via zo'n interactieve chat en dat stelt mij gewoon de vragen ik antwoord daarop, ik laat dingen op op het moment dat zij het nodig hebben dat is zo chill dat is zo eenvoudig, dus ik kan me wel voorstellen als dat, ja inderdaad, de chat GPT way of working dat we dat ondertussen wel al een groot stuk van de working gewend is en het is gewoon convenient,
- Speaker #0
het gaat heel snel, het is heel seamless, die ervaring is ook heel fijn ... Dus dat doen wij nu ook, dat wij die vraagstelling eigenlijk doen in een chatfunctie. En dat daar een dialoog is, waardoor dat die shopperinput verzamelen eigenlijk heel makkelijk gaat. En je hebt dan je fashionpaspoort, waar de shopperdata in zit. En met die data ga je eigenlijk aan de slag door te werken met de data van de producten. Dus een product, dat is ook hoe de echte shoppingadvisors of stylisten het doen, die kennen hun product heel goed. Dus ons algoritme moet het product ook heel goed kennen. Dus wij doen dat door met beelden te werken en daar alle informatie uit te gaan extraheren. Waardoor ons algoritme het product heel goed kent. En dan gaan wij een matchmaking doen. En volgen wij eigenlijk het menselijke proces dat een styliste of een shoppingadvisor doormaakt. Zo zijn wij eigenlijk echt in het begin begonnen. Wat zijn die stappen die dat een mens maakt? En dat hebben wij vertaald in een technologie.
- Speaker #1
Oké, een beetje zoals uw voorbeeld met zo'n fotograaf inderdaad. Klein beetje,
- Speaker #0
maar getraind algoritme om te leren denken zoals jij. Om nu een voorbeeld te geven van een multibrand platform. Dat heeft soms duizenden en duizenden producten. Een menselijk brein kan ook maar met limieten onthouden, zeg maar. Maar een algoritme, een computer, een technologie heeft dat niet. Dat is extreem schaalbaar. En die gaat dus over duizenden shoppers. over duizenden producten heen, patronen gaan herkennen en daardoor heel snel kunnen leren als iemand iets terugstuurt en de retourreden daar is te groot. Die gaat niet meer dezelfde recommendation doen. Die gaat heel snel kunnen zeggen, ah nee, het was te groot, dus de volgende keer bied iets anders aan. Bied een kleinere maat aan, bied een andere fit aan en die gaat dat doen ook voor alle gelijkaardige shoppers met dezelfde data.
- Speaker #1
Holy shit.
- Speaker #0
Als het dan... Al die data bij elkaar en al die complexe vraagstukken, een algoritme kan dat.
- Speaker #1
Ja, en een mens kan dat echt niet.
- Speaker #0
Er zijn ook maar limieten op wat we kunnen onthouden. En wij kunnen niet duizenden shoppers uit elkaar gaan houden. En die heeft die voorkeur. Maar een computer kan dat dus wel. En dat is dus die grote opportuniteit in AI en het schaalbaar kunnen doen. En zo lossen wij dat op.
- Speaker #1
Ja, en neg... naar impact toe? Oké, je hebt je klantenervaring. Kun je daar misschien nog eens even herhalen? Wat merk jij bij je klanten en bij de grotere spelers waar je mee in gesprek bent? Waar ligt het zwaartepunt naar impact toe van dit soort tools?
- Speaker #0
Een consequente experience kunnen aanbieden. Dus zeker ook belangrijk voor het marketing leuk. Je kunt echt je brandidentiteit zeer sterk maken door effectief wat What you promise you are delivering. En dan natuurlijk op financiële, commerciële groei zien we echt wel door dit advies te bieden, converteren klanten sneller, omdat zij ook die trust hebben. Want er werden vragen gesteld, er wordt rekening gehouden met hun voorkeuren, er zit expertise achter. Die krijgen dan een soort van trust, omdat je eigenlijk een digitale trusted advisor naast je hebt, durf je al sneller beslissingen te maken, want de grootste challenges binnen e-commerce zitten natuurlijk in het feit dat er heel veel producten zijn. Daar is er ook overwhelm. Als je een shopper zoiets hebt van 50 pagina's aan producten, bij de tiende pagina geef je al heel snel op. Dus je hebt dan echt zo die product overwhelm, waarbij dat er ook heel vaak vragen komen rond gaat dit mij goed staan? Gaat dit mij dan passen? Is het wel iets voor mij? En daar kan je eigenlijk al een drop in conversie zien, omdat mensen het gewoon niet meer weten en die geven het op. En dan eigenlijk, als je daar al de hulp kunt bieden, dan ben je eigenlijk die klant al echt aan het helpen. En die voelen zich geapprecieerd. Die voelen zich heel gewaardeerd ook. En dus zien we dat die conversie echt stijgt, maar dat ze ook meer in het mandje steken, terwijl de retours wel lager zijn. Zeker als je naar de retours kijkt met een fit... En maatreden, want dat is eigenlijk, ik denk 70% van alle retours zijn gelinkt aan een fit of maatreden. Dus als je die dan kan verlagen, dan is je klant ook tevredener, want dat beeld in de spiegel gaat beter zijn. En ze moeten het niet terugsturen, want wie geraakt er in het postkantoor voor vijf uur en zo verder. Dus heel die experience wordt gewoon veel beter gemaakt. En dan zoals ik zei, als je dan ook nog eens ziet dat je retentie stijgt, dat je loyaliteit stijgt. echt een boost krijgt en dat je trouwe klanten kan maken en niet inderdaad alleen nieuwe klanten aantrekt, maar ook je bestaande klanten meer laat renderen en dat die voor je kiezen in plaats van voor een ander merk, daar kun je heel grote winst uithalen. En daarom is ROE voor ons heel belangrijk. Wij zeggen ook altijd tegen de merken waarmee wij spreken, die ROE moet onder de zes maanden positief zijn.
- Speaker #1
Goeie props.
- Speaker #0
Ja, en dat is tot hiertoe altijd al gelukt. Dus wij blijven daar heel hard aan werken, dat dat ook gewoon de promise delivert. Ja,
- Speaker #1
sowieso, sowieso. Oké, oké. Vanaf wanneer is het interessant om op personalisatie, dit type personalisatie te gaan inzetten? Want als je een collectie hebt van 25 stuks, ja... Kan zijn van wel. Ik zou denken, misschien nog niet de moeite. Dus vanaf wanneer zie jij van, ja, dit soort oplossingen is echt wel de moeite en gaat u ook snel iets opleveren.
- Speaker #0
Ik zou zeggen dat het eerder afhangt van, is die service geven aan uw klant belangrijk voor u als bedrijf? Stel dat jij heel veel winkels hebt waarbij dat uw personeel niet getraind wordt, dat het zeer volume gedreven is. En dat je op zich niet bekommerd bent om wat de klant koopt, als hij maar koopt. Daar denk ik niet dat onze oplossing echt een goed antwoord op kan bieden. Omdat je het al niet in je DNA hebt zitten in wat onze missie is. En dat je de klant echt goed vooruit helpt. Ik denk dat het daar eerder van afhangt. Zit het in je DNA of niet? Doe je het wel in je winkels? Doe het dan ook op... al uw winkels. En de webwinkel is een winkel. Ook al is het een ander soort winkel, maar in mijn hoofd is dat hetzelfde. En moet die service overal gelijk zijn. Ik denk ook dat het een beetje afhangt van uw ... eindklant. Is je eindklant een persoon dat super, super trendy is en die daarmee kleding echt statements wil maken en dus zelf al intrinsiek body positivity heeft, want die gaat daar niet mee bezig zijn over hoe dat ze eruit ziet. Ze wil gewoon die statement maken. Daar gaat onze oplossing denk ik ook minder een match voor zijn. De merken die trendy zijn, maar waarvoor dat dat die shopper zich wel echt goed in hun vel wil voelen, die dat er goed wil uitzien en waar die merken ook effectief willen, dat ze het zelfvertrouwen kunnen geven aan hun consument. Daar denk ik dat dat wel een antwoord kan bieden. Nu natuurlijk, je ziet heel vaak in de marketing, storytelling van brands, die willen allemaal via hun collectie het zelfvertrouwen verhogen van hun consument. Dus dat is een beetje generiek, zal ik zeggen.
- Speaker #1
Dat lijkt me ook wel het punt van Kredi.
- Speaker #0
Dus dat heeft iedereen wel een beetje, maar ik denk dat iedere merk wel zal aanvoelen van, ja, we willen echt die service bieden aan onze klant om de juiste dingen te kopen en we willen dat die echt zich goed voelt en dat die niet hoeft te retourneren. Ja, die zullen effectief wel heel veel hebben aan de oplossing.
- Speaker #1
Nee, maar oké, dus ik onthoud zeker merken ook die winkels hebben en waarvan de online store ook een volwaardige winkel is. Mij lijkt ook, maar correct me if I'm wrong, dat als je online nog niet zo heel veel... omzet doet, dat dat misschien nog iets te vroeg is om hierin te investeren. Langs de andere kant, het kan je ook wel helpen om je conversie naar je moogte te krijgen en zeker als je veel retours hebt op het vlak van het past niet helemaal ofzo, dat dat ook wel een interessante parameter is om naar te kijken.
- Speaker #0
En fashion heeft altijd zowat op die boldness gedreven. Ik denk als je nu niet mee durft gaan dat je oud... dat je gedated bent en dat je voorbij gaat gestoken worden. Dus ik moedig gewoon alle merken aan om eens naar hunzelf te kijken en niet alleen bold te zijn op de runway of in je collecties, maar be bold in the business.
- Speaker #1
En durf ook binnen je expertise-domein kijken naar oké, hoe kunnen we dat hier beter aanpakken en hoe kan technologie in de brede zin van het woord ons hieronder steunen. Maar ik hoor toch ook wel nog... veel in de gesprekken dat ik onder andere daarover heb, zowel heel veel limiting belief, zoals we dat noemen, zo van, ja, maar, en dan een hele hoop uitleg, ja, van, wij willen dat toch zo of zo doen en we geloven daar, die of we willen niet op die trein springen. Ja. Maar ja, ik denk dat er op zich, naar personalisatie, denk ik ook zo, oké, je hebt al veel een shop de look, of dit past, dit past bij dat, maar dat is nog altijd niet aangepast aan de persoon die dan op die moment achter Ja. Ja, eigenlijk de computer. Ja, nee,
- Speaker #0
want een shop de look is heel tof, maar hoe die algoritmes nu werken, is dat je krijgt gewoon te zien wat een andere persoon...
- Speaker #1
Samenstelt. Ja,
- Speaker #0
of waar zij naar hebben gekeken. Omdat ik deze broek koop en jij komt daarna en je hebt naar dezelfde broek gekeken als ik. Dat jij recommendations krijgt die eigenlijk helemaal niet bij je passen. Want ik zie er helemaal niet uit als jou. Dus ik denk dat dat niveau van personalisatie echt verwacht gaat worden. Zeker omdat consumenten gewoon heel mondig zijn. En het gaat om die diversiteit. Het gaat net om het feit dat we niet allemaal hetzelfde zijn. En dat fashion toch ook wel vaak een middel is om jezelf te laten uitspreken. arts betekent. Dat zelfvertrouwen uit te halen. En ik denk door dit soort van oplossingen dat er een hele nieuwe wereld gaat komen. En misschien ook, en hopelijk, een verandering in shopgedrag. Waar we eerst allemaal keken naar wat de trend is. Dus ik ga het aandoen. Is het binnen de trends? Wat gaat mij de beste vechten van mij maken? En dat is toch een heel andere manier. om te shoppen eigenlijk. Je begint vanuit jezelf als persoon en niet van de trends die uit de industrie naar de consument gebracht worden.
- Speaker #1
Misschien om af te ronden, wat zou je nog graag meegeven aan de luisteraar? We hebben het natuurlijk over heel veel verschillende dingen gehad. AI, de toekomst, personalisatie, ja.
- Speaker #0
Ja, ik zou zeggen, laat de... De angst voor AI u niet verlammen. Daar is voorlopig echt wel geen reden toe. En als je AI goed gebruikt, dan gaat het u zelfs krachten kunnen geven. En positieve effecten kunnen genereren. En ik zou daar vooral voor durven openstaan. Wat je niet kent, is heel vaak... Ja, een beetje eng.
- Speaker #1
Ja.
- Speaker #0
Omdat het net onbekend is. Maar inderdaad, zoals je zelf gezegd hebt, Lien, het is er al.
- Speaker #1
Ja.
- Speaker #0
You better embrace it.
- Speaker #1
Ja, dat denk ik wel, ja. Zoals het internet, dat is een goeie vergelijking. Ik denk dat die tempo alleen nog een pakje hoger ligt. Maar ook dat, ja. Onze wereld verandert gewoon aan een hoger tempo elke dag.
- Speaker #0
Ja.
- Speaker #1
Je gaat dat niet terugschroeven. Ik zou er misschien ook nog aan willen... toevoegen van als je opmerkt bij jezelf dat je daar uitspraken over doet à la ja maar puntje puntje en het gaat toch wel ver en wat gaat het allemaal geven en ik vind dat wel scary van je daar gewoon al bewust van te worden en de vraag te stellen van ja is dat effectief zo en hoe kan ik daar op een positieve manier naar kijken of hoe kan ik dat onderzoeken dat ik daar op z'n minst een beetje opening in creëren. Vanuit inderdaad diezelfde filosofie van it's here en ga de geit negeren en ga je concurrenten het beter doen. Of ga je een manier vinden bij jezelf om die angst wel eens een beetje een, angst is nu zo'n zwaar woord, maar ik denk dat dat wel vaak de kern is, van daar een plek te geven en daar toch moedige stappen elke dag in te zetten.
- Speaker #0
Even proberen na te denken van oké, als ik nu gewoon eens open zou staan. Welke wins zou ik kunnen halen uit die openheid naar bijvoorbeeld technologie of AI toe? En probeer het eens. En kijk eens wat levert het op. Je kunt altijd nog terug, hè?
- Speaker #1
Ja, dat is wel waar.
- Speaker #0
Het proberen gaat u denk ik alleen maar meer opportuniteiten geven. En op een andere manier doen nadenken. En ik denk dat dat ook gewoon in onze tijd... anders nadenken over dingen in een veranderende wereld dat dat ook nog altijd net een uitdaging en een ontdekking op zich is. We weten het allemaal niet.
- Speaker #1
Ik geloof ook, en ik heb dat al lang zelf voor, dat zo flexibel kunnen zijn, dat dat wel echt gewoon de skill van de toekomst is en dat dat ervoor gaat zorgen dat je altijd relevant bent. Ik denk dat dat ook iets is dat we in universiteiten en hogescholen enzo... meer daarop moeten inzetten van hoe kunt u zelf heel de tijd heruitvinden, hoe kunt u flexibel met de nieuwe dingen omgaan, hoe kunt u daar inderdaad niet door verlamd worden. En dat is iets dat we onszelf wel gaan moeten aanlezen. Ja,
- Speaker #0
ik ben even benieuwd als jij... Ja, als dat allemaal gaat gaan. Maar ja, als er mensen met vraagstukken zitten, mogen ze mij altijd contacteren.
- Speaker #1
Hoe kunnen ze u het beste bereiken?
- Speaker #0
LinkedIn. is zeker een mogelijkheid. Maar je kan me ook altijd gewoon een mailtje sturen op christina.contourlab.io Ik ben zeer open. En ja, ook al zou je niet agree'en met wat ik vandaag heb gezegd, ik ben ook altijd open om andere perspectieven te horen, want het is net dat dat het heel boeiend maakt.
- Speaker #1
En ze kunnen nu vinden onder Christina Hadinotto. Ik zat in de show notes ook wel. Super. Meezetten inderdaad. Je dient in mail. Whatever. You can find me online. What's next voor ContourLab? De komende maanden, wat brengt het nog?
- Speaker #0
Ja, internationalisatie. Echt wel. We merken dat er echt wel een nood is vanuit de markt. We zitten met verschillende global brands aan tafel om daar vorm aan te geven. En ik denk dat dat zeer goed zal zijn om ook De markten laten zien wat die resultaten zijn. Ja,
- Speaker #1
top. Ik vind dat ook wel verstandig en interessant dat je zegt we gaan het meer internationaal zoeken of aanbieden omdat we merken dat ze daar ook al een paar stappen verder zijn. En ondertussen houden we nog een poot in België.
- Speaker #0
Ik geloof ook dat België zeker zal bijbenen. Onze klanten komen nu ook voornamelijk al uit België. Dus die zijn er. En zij doen het ook al voor de rest. Dus dat zijn ook een beetje de pioniers van hier. Maar we merken inderdaad wel dat er op een ander niveau al wordt gesproken over AI in de rest van de markt. Maar dat is normaal. Je begint altijd eerst met de innovatieve pioniers om dan iets meer mainstream te gaan. Het wordt mainstream. Het is de toekomst van de e-commerce en de fashion. Daar ben ik van overtuigd.
- Speaker #1
All right, top. On that note, dankjewel. Ik vond het mega interessant. Ja,
- Speaker #0
ik ook.
- Speaker #1
Super. Ja, bedankt. Heel graag gedaan. En aan de luisteraar ook nog een super fijne dag gewenst. En misschien ook nog even om toe te voeren, binnen een paar maanden zie ik u graag terug voor een update. Want ik ben benieuwd ook hoe dat dan in het buitenland aan het evolueren is. All right,
- Speaker #0
heel graag.
- Speaker #1
Yes, bye bye. Super fijn dat je deze aflevering volledig beluisterd hebt. Ik hoop dat je ervan genoten hebt. Volg ons zeker op je favoriete podcastkanaal zodat je geen enkele aflevering mist. Je kan ons ook vinden via Astrid Lefijveren en Lien de Grom op Instagram en LinkedIn en We Love Belgian Brands podcast op Instagram. Nog eens bedankt voor het luisteren en tot volgende week. Bye.
