Transcription

• Speaker #0

  Met deze podcast werpen we een blik achter de schermen van de Belgische mode. We praten over de realiteit van ondernemers in de mode, over de uitdagingen waar ondernemers elke dag voor staan en hoe ze ermee omgaan. Mijn naam is Lien en naast host ben ik ook co-founder van de Fashion Fever Community. Een plek waarin gelijkgestemde mode-ondernemers elkaar vinden en hun uitdagingen samen oplossen. En ik ben Marijla Strid en samen hosten wij We Love Belgian Brands. De eerste podcast over de Belgische mode-sector. Elke week vind je hier een nieuwe aflevering, afwisselend in het Frans en het Nederlands. Dan wens ik jullie nu veel luisterplezier. Je kan zo dadelijk naar een heel boeiend gesprek luisteren met Evelien Dumont van Lipstore en Rune. Nu zet ik graag nog even onze twee pijknicks in de spotlight, namelijk Landing Partners en Flanders DC. Landing Partners helpt meer dan 40 mode-en lifestylemerken met hun online aanwezigheid te maximaliseren. We hebben intussen ook al enkele van hun klanten als gast op de podcast gehad, zoals Atelier Content, AO76, Four Roses, Rublange en Valentin Witmeur. Allemaal even positief over hun ervaring met hen. En check zeker ook eens hun gidsen op hun website. Ze hebben er bijvoorbeeld eentje over de beste e-mail automation strategieën voor de mode en een rapport over de performantie van modemerken op social media. Je kan ze allemaal vinden op hun website landing.partners. En bij Flanders IC draait alles om het ondersteunen van design-en modetalenten in elke fase van hun ondernemersreis. Of je nu startend bent of internationaal wil schalen, je kan bij hen terecht voor gerichte masterlabs en startlabs. En met hun online uitgebreide academy vol tools en templates zijn ze ook een eerste goed contactpunt voor starters. Ze brengen jou ook in contact met de juiste experts en partners, zelfs wereldwijd, om jouw internationale plannen werkelijkheid te maken. En ga zeker ook eens kijken op hun agenda op vlandersdc.be, want daar staan al hun workshops en activiteiten heel mooi opgeleist. Dus kijk zeker eens wat interessant voor jou en je bedrijf kan zijn. En dan kan je nu luisteren naar Evelien. Welkom allemaal bij een nieuwe aflevering van We Love Belgian Brands. Vandaag zit bij mij Evelien Dumont van Livestore en Rune. Ik ben super benieuwd om meer te weten te komen. Ik vind het al super interessant dat ze met een multibrandstore begonnen is en dan daarna haar eigen merk daaraan toegevoegd heeft, laat ons zeggen. Dus ik ben er zeker van dat we al heel veel interessante insteken gaan kunnen vinden in dit gesprek. Evelien, ik ga je straks vooral ook jezelf nog verder een beetje laten voorstellen en wat je allemaal bezig bent. Maar om te beginnen, welkom. Leuk dat je naar hier bent gekomen.

• Speaker #1

  Dank je voor de uitnodiging.

• Speaker #0

  Heel leuk gedaan. Misschien ineens even beginnen met onze standaardvraag. Als kind, wat wou jij worden?

• Speaker #1

  Ja, het klinkt inderdaad heel cliché, denk ik. Maar ik wou inderdaad echt, al vond ik heel jong, als een eigen klerenwinkel starten. Ik zette dat ook echt zo in mijn boekjes, van wat wil je later worden, een klerenwinkel openen. Maar in mijn hoofd was dat zo onhaalbaar. Dus ja, het is... echt een kinderwens, moet ik zeggen.

• Speaker #0

  Nice, prachtig. Ik hoor dat toch wel regelmatig. Ofwel zijn het zo totaal andere dingen, ofwel was het zo, ja, moddeontwerp.

• Speaker #1

  Ja, supercliché, ja.

• Speaker #0

  Oké, nice. Ik heb ook al een klein beetje opgezocht wat er zo over u al geschreven is geweest in de pers. En daar heb ik al ontdekt dat je digitale marketing hebt gestudeerd en daar ook zo aan uw eerste stappen in hebt gezet. Ik ben kei benieuwd ook zo wat... Heeft er voor je gezorgd dat je dan, oké, buiten dat het je kinderdroom was, nog effectief de stap hebt gezet om je winkel te openen?

• Speaker #1

  Ja, ik ben eigenlijk, als ik 18 of 19 jaar was of zo, ben ik samen met een vriendin toen een t-shirt label begonnen. Maar in die tijd was dat echt, we waren super jong, wij produceerden in China, totaal zonder ervaring, alles op het voorhand betalen, dat was allemaal... heel passioneel, moet ik het zo zeggen, zonder erover na te denken. Maar toen in die tijd was er ook nog geen Instagram of Facebook en zo. Dus wij zijn toen effectief op Facebook gegaan met onze t-shirts. En dat was wel een groot succes eigenlijk. Waardoor ik veel contact heb gehad met leveranciers. Dat was wel zo... Ja, mijn sterkteval of zo doen. Ik wou wel altijd iets in de mode doen. Maar natuurlijk, mijn mama zei altijd van, ja, nee, dat gaat niet. En dat is te moeilijk. En we doen iets anders. Heel mijn familie is ook wel zelfstandig. Dus ze zijn allemaal ondernemers. Letterlijk van mijn ouders tot mijn oma, tot mijn nichten, tot iedereen. Dus het zit wel een beetje in mijn bloed, denk ik. En dan, maar dan op een bepaald moment moest ik natuurlijk beginnen. centen te verdienen. Zoals iedereen anders, jammer genoeg. Helaas, niet realistisch. En dan ben ik in digital begonnen inderdaad. Ben ik in digital marketing gegaan. Omdat wij natuurlijk veel op Facebook al zaten en zo, was dat toen wel de juiste richting voor mij.

• Speaker #0

  Over welk jaar spreken we dan ongeveer?

• Speaker #1

  Ja, wat zijn we nu? 2024. Ja, ik spreek hier echt over twintig jaar geleden.

• Speaker #0

  Dus dat was echt wel early. early days.

• Speaker #1

  Ja, dat is echt wel...

• Speaker #0

  En dan toch al digitale marketing.

• Speaker #1

  Ja, dat was toen zo heel met pop-ups, zo autowebsites met pop-ups dat ze moesten invullen. Dat is superveel geëvalueerd natuurlijk nu. Maar toen was dat zo redelijk low-key. Dat was wel in een groot bedrijf, dus ik leerde daar wel veel. Maar ik had wel niet door dat dat zo de toekomst ging zijn. Dat had ik wel... Ja, niet zien aankomen. En dan op zaterdag stond ik, ik stuurde dan naar de stad van Leuven, dat weet ik nog, van ja, ik wil op de markt gaan staan in Leuven met mijn kledij.

• Speaker #0

  Met je t-shirt dan nog van je 18 of andere?

• Speaker #1

  Ja, met designstukken van mijn mama eigenlijk. Dus ik hoopte niet zelf aan, dat is redelijk oneerlijk, maar het klonk heel logisch in mijn hoofd. En dan konden we over een appel en een ei, zo'n stukje markt. huren. Een plaatsje op een markt. En daar stond ik dan met die designstukken.

• Speaker #0

  Vestiaire collectief, avant la lettre. Ja,

• Speaker #1

  heel avant la lettre, inderdaad. Want er was echt met een doek en dan legde ik daar die designstukken op. En ik had echt mijn vaste klanten die elke zaterdag kwamen. Dat was keitof eigenlijk, ja. En dat was zo mijn zaterdag bijverdiensten. En het grappige is dat die plek die ik altijd huurde is voor de winkel waar ik nu zit eigenlijk.

• Speaker #0

  Oh my god.

• Speaker #1

  Super toevallig. Helemaal niet zien aankomen, maar het is een beetje creepy eigenlijk.

• Speaker #0

  Zo gaan die dingen nu. Ja,

• Speaker #1

  blijkbaar.

• Speaker #0

  Fantastisch. Oké, dus van de markt naar dan je eigen winkel. Hoe is dat gegaan?

• Speaker #1

  Ja, inderdaad. Dus dan werkte ik in digital. Dan was ik van een heel groot bedrijf naar een klein bedrijf gegaan, omdat ik dacht dat dat meer mijn ding ging zijn. Dat ik toch altijd zelfstandiger wou worden. Dan ben ik dat gaan doen, maar dat was niet zo mijn wereld eigenlijk. Dat was heel mannen, heel technisch. Terwijl ik eigenlijk meer creatief wou doen. Dus dat was iets te technisch. En dan ben ik daar ontslagen. Ik heb vier vaste jobs gehad en ik ben twee keer ontslagen geweest van die vaste jobs. Dus het ging goed met mij.

• Speaker #0

  Ik vind dat wel interessant, enig idee. Heb ik dat dan aan lach achteraf gezien?

• Speaker #1

  Ja, de laatste waar ik me aan zag was wel echt omdat het te technisch was. En ik was creatief en ik kon dat niet... Het was voor mij heel moeilijk om te blijven focussen. En daarvoor, ja... Ik denk dat ik niet gedreven genoeg overkwam of zo. Ik weet niet goed wat het probleem daar was. Terwijl ik super gedreven ben in alles wat ik doe. Maar ik denk dat ik het alleen wel graag moet doen. Als ik het niet zo graag doe, is het... gewoon niks, of zo, denk ik.

• Speaker #0

  Ja, henken, daag. Ik ben zo ooit op een studentenjob bij de lijst op mijn zestien niet meer mogen trekken. Maar ik vond dat echt, oh, ik vond dat zo verschrikkelijk.

• Speaker #1

  Ik snap het, dan denk je toch echt, hoezo kan ik dit niet?

• Speaker #0

  Veel te veel herhaling van dezelfde dingen. En ja, op zich, ik heb nog van die eenvoudige jobs gedaan als student, ik heb ook letterlijk achter de band gestaan. Maar ja, dat is me nog altijd bijgebleven. Zo, oké, ik mag niet meer terugkomen. Dat gebeurt me veel. Maar oké, ik vond het ook wel echt niet leuk.

• Speaker #1

  Ja, zo daarvoor kon eigenlijk de link eigenlijk. Je doet het graag en dan zit je dat te hard of zo. Ja. Zeggen ze dan hard op de tong of mond? Ja,

• Speaker #0

  hard on your sleeve. Inderdaad, ik snap het. Oké, oké.

• Speaker #1

  En dan, ah ja, dan ben ik aan het slagen. En dan... Ik wou altijd al naar winkels, maar mijn mama heeft dat altijd tegengehouden.

• Speaker #0

  Mag ik eens vragen wat toen je oud was als zelfstandige?

• Speaker #1

  Mijn ouders hebben altijd een viswinkel gehad, ook in Leuven. En die hebben nu twintig jaar een restaurant. Ah ja, oké.

• Speaker #0

  Toch ook niet de gemakkelijkste. Misschien vroeger al iets beter dan nu.

• Speaker #1

  Ja, vroeger was het gewoon deuren open doen en je verkocht gewoon. Dat was wel iets makkelijker. Maar dat zijn wel echt de meest hardwerkende mensen die ik ken. Dat is echt ongezien. Oké,

• Speaker #0

  misschien dan ook een beetje vanuit u willen behoeden. Vorig of...

• Speaker #1

  Ja, tien jaar later snap ik het. Nu met mijn eigen kinderen denk ik ook, pas maar op met zelfstandig zijn. Maar ja, toen, ik wou dat zo graag. Ja, ik had het altijd gezien en dat was voor mij zo logisch. En dan is er een pandje vrijgekomen in de Mechelenstraat waar ik wou zitten. En mijn nicht had daar al een winkel, waar ik bij de wee ook superhard naar opkeek. En dan heeft zij mij aangeraden, gaat daar eens naar kijken. Dat is wel een leuk pand. En dan zei mijn mama... Je mocht het doen, maar ik durf het niet. Dus doe maar. En dan was dat zo'n grote trigger dat ik dacht, we gaan ervoor. Ja,

• Speaker #0

  oké, nice. Dus in plaats van aan te zoeken naar een andere job, heb je zelf een job gecreëerd en ben je begonnen in de Mechelse straat met Live Store. Ja,

• Speaker #1

  exact. Ik was inderdaad wel begonnen met te zoeken, maar dan dacht ik, het komt toch altijd op hetzelfde neer. Ja, zomaar in fashion gaan werken is ook niet zo gemakkelijk.

• Speaker #0

  Nee, klopt. Ja, de jobs zijn ook niet om te zeggen. Nee,

• Speaker #1

  ja. Een legio.

• Speaker #0

  Oké, cool. Ja, misschien kunnen we even een fast forward doen. Oké, je hebt je winkel opgestart. Je kocht vooral andere merken in. Wat deed je dan anders dan, ik weet niet, de boetiek bij wijze van spreken, naast je? Wat was daar meer je insteek? Wat doe je anders op vandaag? Dat is misschien nog relevanter.

• Speaker #1

  Ja, mijn sterkte is toen geweest, dus dat is nu ongeveer tien jaar geleden. Nu doet natuurlijk heel veel mensen dat en is iedereen daarmee bezig. Maar toen was Instagram er net, ongeveer net. En ik zette letterlijk, elk stuk trok ik zelf aan. Ik trok dat in de spiegel. Ik beantwoordde zelf al die vragen. Ja, dat werd echt zo'n ding en mensen zagen dat dan op mij. En dan, ja, dat was... nieuw en dat was nog niet gezien. Zeker niet natuurlijk in mijn regio. En dan had ik heel snel mijn vaste klanten eigenlijk.

• Speaker #0

  Oké, interesting. Toch die digitale marketeer.

• Speaker #1

  Toch nog steeds naar voren gekomen. En ook wel de hospitality in de winkel moet ik zeggen. Dat had ik wel altijd gezien van mijn mama dan. Wat heel belangrijk was, ik liet iedereen altijd een koffie drinken. Er was een heel gesprek dat ik daarmee deed. Dat was wel zo... Nu is dat natuurlijk al gezien, maar toen was dat wel redelijk nieuw ofzo. Ja,

• Speaker #0

  klopt. Het is grappig, ik was gisteren op een event en Wouter Torfs was daar even aan het woord. En die sprak ook van, 20 jaar geleden ofzo, 15 jaar geleden, was er zo'n nieuwe policy in al hun winkels. Dat iedereen moest zeggen tegen elke klant, welkom, als we kunnen helpen ofzo, verder. En hij zei ook van, toen was daar zoveel weekstand op, want dat ging te p... persoonlijk zijn, mensen gingen daar dat gingen ze op de vele mensen in een persoonlijke sfeer komen en toch dat ik wel op doorging gehamerd en ik denk nu, als ze geen goede dag zeggen tegen mij, dan ben ik geneigd om mij om te draaien dan denk ik,

• Speaker #1

  ik moet mijn geld ook niet uitgeven ik heb het daar ook heel moeilijk bij omdat ik het natuurlijk heel veel doe, maar als ik dan als je ergens binnenkomt en ze kijken u niet eens aan dan denk ik, dat is uw job ja,

• Speaker #0

  en ik denk zeker ook wel het is en moet je daar redelijk in zijn. Het is een merk die echt gewoon zo verzadigd als dat het groot is. Het is niet dat je extreem uniek bent, zeker niet als je in een winkel in het centrum van een stad ook zit. Hoe gaat u differentiëren? Oké, uw collectie, dat gebied, maar toch ook wel, ja oké, klantenbeleving is zo'n plat getrapt woord, maar dan komt het wel echt op negen. Je moet met plezier op uw gemak naar toe gaan.

• Speaker #1

  Ja, het is echt de combinatie van vele factoren. Het is niet alleen de collectie, het is echt wel een soort van een allocatie, een gezellige ziel in die winkel hebben.

• Speaker #0

  Want ondertussen werk je met personeel ook, neem ik aan, in de winkel. Ik zou het niet... Eén verkopend of meerdere?

• Speaker #1

  We hebben één winkel inderdaad. Ik heb er twee gehad. Maar dat viel niet te combineren. Mijn concept is echt zo persoonlijk en zo... Ja, ik zeg het, die hospitality vind ik zo belangrijk. Ik kon me niet in twee delen gewoon. Ik was ook ondertussen ruw in begonnen. En ik had twee kindjes gekregen. Dus heb ik toen zes gemaakt. Misschien moet ik even kiezen. En dan hebben we besloten van de tweede winkel dicht te doen en ons te volgen met zo'n peru en lift.

• Speaker #0

  Ja, oké, oké. Er zijn zoveel dingen die ik zou willen vragen. Misschien eerst, oké, je bent je winkel opgestart, het groeit. Er is een bepaalde nood om daar personeel ook... In te betrekken, wat zijn daar de zaken waar je op let? Want ik hoor van heel veel mensen die ook inderdaad hun eigen verkooppunten hebben, dat het echt wel zeker vandaag heel moeilijk is om goed personeel te vinden, om die dan ook te kunnen houden. Hoe ga jij daarmee om?

• Speaker #1

  Ja, dat is inderdaad niet evident. Ik heb wel de chance gehad dat ik één meisje heb gehad gedurende zeven jaar, die bij mij blijven werken is. Dus dat was wel heel aangenaam. Dat heeft natuurlijk ook veel gedaan voor Liv. En nu heb ik ook nog eentje die drie jaar bij mij zit. Ja, haar mama is nu wel net ziek, waardoor ik even iemand anders heb. Maar ik vind het heel belangrijk, voor mij is ervaring niet het grootste pluspunt of zo, maar ik vind het heel belangrijk dat je een goede mindset hebt en de ambitie hebt om gewoon te verkopen en te willen de hospitality bieden aan de klanten eigenlijk. Ik wil eigenlijk juist niet de typische verkoopster die zegt... Goeiemiddag mevrouw, als ik u kan helpen met een maatje, laat je maar iets weten. Ik wil dat iemand dat ziet, dat is haar stijl, hoe gaan we haar verbeteren, mooi maken, hoe gaan we haar blij maken. Dat het hele zorgende er wel in zit. Dat vind ik wel heel belangrijk.

• Speaker #0

  Je zei daar juist ook iets interessants van, ze moeten willen verkopen. Wat betekent dat juist of hoe breng je dat in de praktijk?

• Speaker #1

  Ja, het is natuurlijk... Je kunt letterlijk aan je toog blijven staan de hele tijd. En wachten tot zij naar u gaan komen met een vraag. Of je kunt je openstellen en voor de toog gaan staan. En effectief spreken met de mensen van... Zoek je iets speciaals? Of kan ik je helpen? En welke kleur zoek je? En draag je graag lang? En gewoon je energie wel in die klanten steken. En niet het maar laten gebeuren of zo.

• Speaker #0

  Ja. Ik kan mij ook voorstellen dat... Zo dat... Ik vind dat geweldig, als ze zo eigen onder mij liggen. Maar er zijn evengoed ook mensen die dat zeker gevelend vinden. Heb je daar dan zo'n beetje een tactiek of zo'n manier om daarmee om te gaan of zo wat te zoeken, wat die klant juist wil ook van jou als service?

• Speaker #1

  Ja, je hebt er natuurlijk sowieso bij die inderdaad die eieren niet wil, maar in the end, zeg ik altijd tegen mijn team, wil iedereen wel met eieren behandeld worden, denk ik. Het is gewoon... Je moet natuurlijk een grens kennen. Als ze duidelijk maken van ja, nee, laten we ze uiteraard zo. Maar ik geloof er wel in dat je iedereen kunt losmaken en kunt op je gemak stellen dat ze wel ook de hele beleving rond het shoppen willen leren kennen. Voor mij bestaat dat eigenlijk niet. Mensen die helemaal met rust willen laten worden. Die zullen dan niet uit hun kot komen en die laat ik natuurlijk ook in hun paskamertje zitten. Maar je komt niet naar een kleine boutique zonder... Allee, denk ik, zonder dat je als een prinses bij wijze van spreken behandeld wilt worden.

• Speaker #0

  Ja, dat snap ik inderdaad. Ja, nee, makes sense. Maar als ik ook wou zeggen van, we bieden dan een koffietje aan of zoiets, want ik denk dat dat ook gewoon al helpt, hè. Dat mensen zo direct wel voelen van, ah, oké, kan hier wel op mijn gemak...

• Speaker #1

  Ja, of gewoon binnenkomen zonder dat ze verplicht voelen om je te kopen of zoiets. Dat het gewoon allemaal...

• Speaker #0

  Ik denk dat dat vaak het... connecties die mensen leggen als ze dan door een verkoopster geholpen worden, oh nee, ik ga misschien een beetje...

• Speaker #1

  Ja, dat is natuurlijk wel zo.

• Speaker #0

  Dat is ook wel wat openbaarder.

• Speaker #1

  Maar dan denk ik altijd, die gaan misschien naar een keten gaan of die gaan misschien online kopen of die... Ik weet niet of die type mensen naar een kleine boetiek zoals Liv zou komen.

• Speaker #0

  Ja, nee. Dat klopt wel inderdaad. Oké, oké. Interesting, interesting. Ik weet niet of je zelf nog iets wilt aan... Toevoegen, want we hadden het daar juist kort voor de podcast er ook over. Je zei van, oké, inderdaad, personeel, daar hebben we het al wat over gehad. Maar je staat ook zelf heel veel in de winkel. En dat het ook wel een factor is die bijdraagt tot...

• Speaker #1

  Ja, zeker. Ik zeg niet dat mijn team het niet goed doet, helemaal niet. Die doen dat supergoed. Maar toch, ik ben het gezicht van de winkel. Ik ben de ziel van de winkel. En je voelt dat wel als ik daar ben, dat dat gewoon goed is voor de klant. En niet dat ik elke klant zelf doe of zo. Maar dat het gewoon... Ja, je krijgt die voeling met de kleren en met de klanten. Die is gewoon enorm belangrijk. Zowel voor de klanten als voor mij hoor. Ik vind dat ook enorm belangrijk. Ook voor hun. Dat ik daar feedback uit haal. Dat ik zie wat er bij wie hoort. Wat voor soorten mensen mijn klanten zijn. En er gewoon rondlopen ofzo. Dat is ook veel veranderd met de tijd. Dus dat is wel heel belangrijk dat ik er zelf ben. En ik probeer ook wel, mijn team dat bij mij werkt, ook wel echt... Door ervoor te zorgen dat zij dat op dezelfde manier doen. Dus elk begin van een nieuwe werknemer is natuurlijk super intens. Want het is niet dat ik die gewoon laat staan en laat verkopen. Maar dat is wel een heel spontaan leerproces ofzo. Het is niet dat ik regeltjes heb van dit en dit en dit is er. Maar ja.

• Speaker #0

  Hoe lang bestond de winkel al toen je gegeven bent begonnen?

• Speaker #1

  We zijn nu tien jaar. Dus ik denk vijf, zes jaar of zoiets.

• Speaker #0

  Ja, oké. En vanwaar is die nood?

• Speaker #1

  gekomen of van wijn kwam de idee ja ik merkte zo na vijf jaar alles op instagram te zetten en alles in mijn spiegel te trekken, voelde ik wel dat er een shift bezig was. Dat er heel veel online gekocht wordt, maar dan op het merk zelf. Dus niet meer in de winkel. Dat is lang niet geweest eigenlijk. Als de maat eruit is, dat ze het online gingen kopen, dat was lang niet.

• Speaker #0

  Dus je bedoelt dat ze vroeger dan eerder een ander stuk zouden meepakken in de winkel, terwijl ze nu echt gaan zoeken voor die specifieke stuk van dat merk.

• Speaker #1

  Ja, en het is ook gewoon zo aangenaam geworden om online te shoppen. De naam staat daarop. ze stikken daarin in Google en je hebt honderd webshops waar je het kunt kopen. Dus daar voelde ik wel dat dat moeilijk was. Ik voelde ook wel na vijf jaar dat ik wat creatieve uitdagingen nodig had. Dat ik het zo wel gehad had met de merken en dat ik zo wel wat extra drive had, alleen nodig had. Ik ben ook dan bevallen van mijn eerste kindje. En dan heb ik gezegd van ja... Ik wil iets extra doen, ik wil niet alleen de winkel nog doen. En dan ben ik begonnen met inderdaad twee kleedjes te maken voor de winkel zelf. Oké,

• Speaker #0

  twee stuks.

• Speaker #1

  Ja, twee stuks, maar dat moesten dan twee stuks, en dat waren dan dus honderd stuks in totaal, maar dus twee modellen.

• Speaker #0

  Ja, dus dan wil je zeggen in de verschillende maten, al die, de voorraad is dan honderd per model of in totaal?

• Speaker #1

  Per model, ja. Oké. Ja, dus dat was wel... Ja. Veel op dat moment, maar ik dacht ik ga het proberen en dat waren tijdloze stukjes, dus ik dacht als het niet gaat, ik verkoop het nog vijf jaar en we hebben het geprobeerd. Maar inderdaad, dat was dan helemaal uit zijn voegen. Ja, ik wou dat dan dat dat zo hard slaagde, dus ik was dat overal aan het promoten en aan het doen. Ik was daar heel veel influencers aan het sturen. En dan inderdaad word ik na een maand, denk ik, of na een maand en een half, was heel mijn stok erdoor.

• Speaker #0

  En ik ben benieuwd, enig idee waar je dat dan aan ligt? Was dat iets in het model? Was dat het feit dat je dat zo gepusht had? Wat was dan met die twee jurken?

• Speaker #1

  Ik denk het lifestyle gegeven, dat werd toen wel heel belangrijk, dat er een mens achter het merk zat. De merken die ik had in de winkel momenteel, toen waren... Ja, online giganten ofzo, om het zo te zeggen. Ik had hele grote merken. Ik had toen, ik weet het al niet meer, maar dan is dat wel Maratik toen. Maar die valt nu nog mee, die is nog online niet zo beschikbaar. Maar ik had veel grote merken die online heel aanwezig waren. En ik had zo het gevoel dat ze terug dat persoonlijke wel misten. En dan had ik, al mijn vaste klanten, die hebben die kleedjes gekocht. En dan nog voor hun tante gekocht. Dat ging enorm snel gewoon.

• Speaker #0

  Interesting.

• Speaker #1

  Ja, dus dat was wel heel leuk. En dan kreeg ik ook al direct vragen van andere winkels. Ja, kunnen we het merk Rune aankopen? Maar voor mij was dat zo, hoe aankopen? Ik heb twee kleedjes, dat gaat niet. Dus ik dacht, wat moet ik nu doen? En ik had dan ondertussen mijn kleine baby ook. Dus dat was allemaal... Veel tegelijk. Dus ik had het dan even gezegd van, we zullen even zien hoe dat logistiek ook werkt, wat die marges moeten zijn, hoe die productie gaat, waar ik de stoffen kan bestellen, want dat wist ik allemaal niet.

• Speaker #0

  Hoe had jij dan je productie van die twee stuks gedaan?

• Speaker #1

  Ja, ik heb het hele internet afgezocht, maar echt weken aan een stuk dag en nacht heb ik zitten zoeken achter Levancier, zachter producenten eigenlijk. En dan ben ik... in die end terechtgekomen bij een supergoeie Flanders Fashionmakers in Hasseltier, Alten. Ja, en die ik ben daar al letterlijk naartoe gegaan, dat was hilarisch. Die doen supergrote merken, alleen supervele merken ook.

• Speaker #0

  Maar productie in België?

• Speaker #1

  Ja, alleen zij besteden wel uit een stukje, dus niet alleen in België. En dan ben ik daar gaan aankloppen van hallo, ik ben een 27 jaar en nee, ik was iets ouder. Ik was 30 jaar of zo, denk ik. En ik wil een stuk, alleen mijn eigen collectie lanceren en die vrouw had alle chance, heel veel geloven daarin en die heeft dat gedaan eigenlijk. Want nu nog ergens binnen geraken is kwetsbaar mogelijk.

• Speaker #0

  Klopt. Ik hoor het langs de twee kanten. Oké, inderdaad, al je minimum order quantities zijn al stevig als je bij een producent begint niet bij allemaal natuurlijk, maar Ja, takt gemiddeld genomen wel. En ik hoor ook meer en meer om als merk dan richting B2B te gaan, dat dat ook wel echt een hele moeilijke is, als je nog niet die bekendheid, die je al wat bewezen hebt in de markt, of met buitenland. Dus ik vind het inderdaad wel, ik denk dat het voor veel mensen heel inkenbaar is, want er is ook wel even een andere tijd geweest,

• Speaker #1

  een paar jaar geleden,

• Speaker #0

  zowel naar B2B als inderdaad online. Dat online stuk wat nu toch wel iets moeilijker ligt.

• Speaker #1

  Ja, zeker. Je moet echt gewoon mensen hebben die in je geloven en je verhalen ook heel goed brengen. En dan lukt dat wel. Maar het is niet dat je zomaar nog... ergens binnen geraakt. Zowel showroom als producties.

• Speaker #0

  Ja, tuurlijk. Maar ik geloof ook wel heel erg in zo, want ik hoor in je verhaal ook een beetje meer die menselijke connectie, want wij denken dan vaak, oké, het is B2B, dat is dan allemaal heel strikt zakelijk professioneel, maar in the end je bent met mensen aan tafel en als je inderdaad een goed gesprek kunt hebben en kunt aantonen, ik kan me ook wel voorstellen vanuit hun plaats is niet dat je echt van nul nul begon. Je had al je eigen verkooppunten, je had al een bepaalde

• Speaker #1

  Ja, dat wel.

• Speaker #0

  Dus het is ook, ik kan me voorstellen dat dat ook wel in je voordeel speelde, van oké, dit is niet iemand die gisteren is wakker geworden en dacht, ik ga eens een kledingmeng beginnen. Nee, oké, dat is wel een ervaring en de realiteit, check achteraf zo.

• Speaker #1

  Ja, want ik wist natuurlijk ook heel goed, want ik had dan vijf jaar effectief dag in dag uit in de winkel gestaan, want toen stond ik daar wel nog elke dag. Dus ik wist wel heel goed wat er bij wie stond en welke modellen. En wat de commerciële modellen zijn en zo. Dat wist ik nu wel heel goed. Dus die vrouwen hadden het wel al gezien natuurlijk. Maar ja, toch. Ik denk niet dat als ik nu zeg, ik heb zoveel jaar ervaring dat ze mij nog overal toelaten. Dat is niet meer...

• Speaker #0

  Dat snap ik inderdaad. En werkt u nog met hen samen?

• Speaker #1

  Ja, we produceren nog altijd daar. We hebben ook wel anderen waar we mee samenwerken. We hebben er nu drie, geloof ik. Maar zij zitten er nog altijd bij, ja.

• Speaker #0

  Oké, dat is leuk. En waarom kies je voor nog andere producenten? Heeft dat dan meer met specialisatie of meer een beetje diversifieren, wat ik ook perfect zou begrijpen?

• Speaker #1

  Dat is inderdaad, zij doen meer zo onze moeilijkere stuks of zo, meer design technisch doen zij, want ze zijn daar enorm goed in. En dan hebben we ook een deeltje dat wat sportiever is, wat commerciëler is. Dat is eigenlijk, dat proberen we een beetje meer aan Portugal of zo te...

• Speaker #0

  Oké, oké. Oké, interesting. Dus oké, eerste collectie. Twee jurken via Founders Fashion Make? Of Makers? Makers, ja. Geproduceerd, oké. En dan heb je bepaalde vragen van... winkels gekregen, je zei daarnet van oké, even alles op zijn gemak gedaan, ook met zijn kind en dat kan me voorstellen dat dat niet echt een moment is om een hele nieuwe business uit de grond te...

• Speaker #1

  Nee, dat is een slecht idee.

• Speaker #0

  Hoe ben je daar dan mee omgegaan? Wanneer was dat idee dan rijper om toch mee te beginnen?

• Speaker #1

  Ja, ik heb dan nog een kleedje bijgemaakt. Ik heb dan bijbesteld eigenlijk. Allee, bijgemaakt, letterlijk. Om te zien of het wel echt werkt. En dan begonnen de aanvragen van de showrooms wel te komen. Maar er zat nooit een showroom bij waarvan ik dacht... Dit is nu eens een goede match. Die hebben de goede winkels. Of daar wil ik mee geassocierd worden. En dan... Eh... Had ik Barcatex, dus de show waar ik nu mee samenwerk, daar had ik wel altijd zo'n familiebedrijf. De bazin daar is zo de mama. Ik had daar zo'n hele goeie gevoel mee. En dan heb ik gezegd van, oké, let's try. En dan hadden wij direct wel het eerste seizoen al wel redelijk wat winkels. Omdat natuurlijk Liv ook al vrij lang in het landschap bestond. Dus dat is wel mijn voordeel geweest natuurlijk.

• Speaker #0

  Tuurlijk. En je bent een klant van jezelf ook. week.

• Speaker #1

  Ik hoop dat, ja. Dus ik heb mijn eigen verkooppunt, anders zou ik nooit dat kunnen starten, zonder mijn eigen verkooppunt. Nee? Nee, dat is niet als mogelijk, denk ik.

• Speaker #0

  In de zin van?

• Speaker #1

  Ja, ten eerste je marges zijn in wholesale niet heel groot, dus ik hou er sowieso al niet veel aan over, moet ik zeggen, maar die marges zijn gewoon enorm laag, omdat zij ook nog hun eigen marge moeten nemen, de winkels dan. En En ook, je moet dan je aantallen geraken. Dus ik heb wel wat aantallen, maar door mijn eigen winkel, waar je nog meer verkoopt, krijgt je je aantallen terug omhoog.

• Speaker #0

  Voor productie dan?

• Speaker #1

  Voor productie, ja. En ook het contact, welk stuk goed werkt, welk stuk niet goed werkt. Dat doet alles. In mijn ogen kun je niet zomaar een collectie maken zonder dat je eigenlijk in de verkoop hebt gestaan. Vind ik.

• Speaker #0

  Makes sense. Ik denk dat dat een heel groot competitief voordeel, noem het dan zo,

• Speaker #1

  is.

• Speaker #0

  Tuurlijk. Want ik hoor je verschillende dingen zeggen. Enerzijds, oké, die feedback, die input van die klanten om je collecties relevant te maken en ervoor te zorgen dat die aanslaan ook bij andere verkooppunten. Anderzijds, die marges, bedoel je daar dan ook mee? Het feit dat ik mijn eigen winkel eigenlijk met nog een ander bedrijf ernaast had, maakt dat dat... redelijk oké was in het begin, omdat ik mijn marges van de winkel had en dan, oké, marges van de collectiewagen, of zij niet gigantisch hoog. Is dat een beetje wat je daaruit moet begrijpen?

• Speaker #1

  Bij mij in de winkel kan ik hogere marges doen, dus dan heb ik meer margen natuurlijk, meer winst. Als ik het zelf verkoop, dan maak ik het natuurlijk in de wholesale punten. Maar je hebt ze allebei nodig, hoor. Het is niet het een of het ander, maar het is wel door mijn eigen verkooppunten te hebben dat je natuurlijk enorm veel moet voorfinancieren, en dat je moet... het kost gewoon allemaal heel veel geld dus je moet wel hogere marges aan de aantallen dat wij nu nog doen moet je ook een eigen verkooppunt doen ik denk misschien als je enorm veel holcel klanten hebt dat je dat misschien niet meer nodig hebt maar zelfs dan weet

• Speaker #0

  ik niet of dat haalbaar is eigenlijk mag ik vragen als je zegt aantallen dat wij doen over wat spreken we dan? dat is nog niet helemaal rendabel maar Zonder een eigen verkooppunt?

• Speaker #1

  Ja, het is wel rendabel. Dat bedoel ik niet, maar het is meer... Je moet heel veel voorfinancieren. Je productie loopt tegelijkertijd dat je nieuwe samples moet maken.

• Speaker #0

  En moet aankopen. En voor je eigen.

• Speaker #1

  En moet aankopen voor mijn eigen. Dus je bent aan het uitleveren en tegelijkertijd ga je het verkopen in de winkel. In de showroom bedoel ik. Dus dat is gewoon... Cashflow-gewijs is dat enorm zwaar. Maar gewoon... Dus ja, voor ons is dat heel goed dat we ons eigen verkooppunt hebben en dat we daar wel grotere marges hebben. Ja,

• Speaker #0

  oké.

• Speaker #1

  Ja.

• Speaker #0

  Ja, oké, interesting. Cashflow is inderdaad ook al een paar keer teruggekomen in het laatste stuk. Hoe ga je daarmee om? Zijn er daar bepaalde, zitten daar met externe financierders of de bank? Of is dat eerder iets, een loop dat zichzelf zo onderhoudt?

• Speaker #1

  Voorlopig onderhouden we dat zelf. Ja, kunnen we dat zelf nog wel doen. Dus dat is veel kopzorgen, maar dat werkt nu tot nu toe wel. Maar ik moet zeggen, het geeft enorm veel druk, die cashflow. Want dat maakt het eigenlijk zwaar. Soms is die cashflow zo moeilijk, dat ik gewoon letterlijk naar mijn boekhouding moet gaan kijken. Oké, het brengt op. Het is oké. Het gaat oké. En dan geeft dat zo terug wat rust, terwijl ik kan me wel inbeelden dat je daar helemaal in verliest, want het zijn zo grote bedragen, maar je krijgt het ook wel terug natuurlijk. Ja,

• Speaker #0

  maar op andere termijnen natuurlijk.

• Speaker #1

  Het duurt altijd wel zes, zeven maanden dat je terug is gereden met een gap.

• Speaker #0

  Ik vind het wel impressionant dat je zegt van, wij kunnen dat wel helemaal zelf financieren, zonder dat externe kapitaallijnen of kijk, dit lijnen voor je... voor nodig zijn. Is er een reden waarom je dat niet aan het doen bent?

• Speaker #1

  Voor de rust in mijn hoofd? Ik geloof nogal hard in alles zelf doen en zelf meet zo. Dus ik vind dat heel moeilijk om ergens te gaan aankloppen. Nu, ik moet wel zeggen, voor Ruin moesten we nu, als we echt willen groeien, gaan we dat wel moeten doen. Je kunt dat niet... Je kunt niet op deze manier... Allee, dan gaan we stagneren natuurlijk. Dus dan gaan we niet... Je gaat moeten investeren. Marketing geweest, digital.

• Speaker #0

  Ja, dat is natuurlijk. Want voor mij zijn dat twee andere dingen. Je hebt enerzijds kapitaal om te investeren in meer. De verkopen, het commerciële. En anderzijds bepaalde kredietlijnen. Bij de bank dan vooral, denk ik. Om je cash eigenlijk zo wat... op te vangen en al wat meer te kunnen voorfinancieren en dan meer bullet loans of straight loans dat je een grote som opneemt en dan terugbetaalt als je je geld voor mij zijn dat wel twee aparte zaken want ik denk dat je voor het een misschien nog meer dan het investeerder of zo zou moeten kijken, alhoewel de bank daar misschien, ik kan me voorstellen in uw verhaal dat die daar misschien al ietsje sneller in geneigd zouden zijn om mee te gaan omdat je wel een proven track record hebt zo

• Speaker #1

  Ja, ik denk nu wel moest ik met mijn cijfers naar de bank gaan, omdat we het nu al eens zelden doen, dat dat wel oké is. Maar dan nog, het doen ze heel moeilijk hoor. Fashion is niet mijn favoriete.

• Speaker #0

  Fashion en logica.

• Speaker #1

  Ja, inderdaad. Dat is nu niet waar ze staan te poppen.

• Speaker #0

  Klopt, ja.

• Speaker #1

  Maar ja, ja. Soms hebben we vaak wel mensen, dat heeft mij in het begin trouwens ook heel hard geholpen, hadden we een meisje bij de bank die al mijn merken kende en die superfan was en die heeft enorm veel voor ons gedaan. Dus ik geloof er wel in als je bij de bank een goed persoon hebt die in je geloof dat dat wel lukt. Maar ja, het is...

• Speaker #0

  Ja, opnieuw dat persoonlijke wel.

• Speaker #1

  Ja, ook al ja. Ja, klopt. Ja,

• Speaker #0

  klopt. Het is grappig, want vorige week ook met iemand over, die zei ik heb heel veel geld in mijn stok zitten en voorlopig financeer ik ook alles. Zelf en dat deed mij denken aan, ik heb ooit eens een gesprek met Benjamin Dame van Creative Finance, ik weet niet hoe dat je heen, ook wat kantoor voor de creatieve sector, maar die geven ook wel veel advies. En hij is ook ooit eens komen vertellen, ik denk dat dat tijdens een Fashion Fever avond was trouwens, dat het ook wel interessant is om eigenlijk al eens met de bank te gaan praten als je het echt nog niet nodig hebt. En ook al eens een krediet op te nemen als je het ook nog niet echt nodig hebt. Dus a.k.a. je kunt het makkelijk terugbetalen. Voor jou is dat een eerste ervaring, om zo eens te kijken van, oké, hoe loopt die samenwerking? Voor de bank hebben zij al een eerste goede ervaring met jou. En plus, heel je creditcheck, heel je administratief proces van een nieuwe klant te worden, is al voor een stuk achter de rug. En dan is dat mogelijk wel makkelijker om nadien verder te werken. Ja, ik vond dat ook. Ik denk ook dat dat niet per se altijd algemene... kennis is, maar om dat zo eerder te bekijken als, oké, op termijn ga ik dat nodig hebben, maar ik ga nu al investeren één in die relatie, zoals dat je zegt, met de persoon die erachter staat. We gaan al eens kijken naar de cijfers, misschien zeggen die ook van, ja, oké, daar en daar moet er wel nog wat bijgeschaafd worden, dan weet je ook tenminste waar dat gaat werken. Maar om dat zo stap per stap, want als je, ik heb dat ook al in het verleden wel eens gemerkt, als je echt in de shit zit, finance, en je moet dan naar je geld gaan zoeken. Dan kom je niet met de goede oplossingen. Dan pak je de mensen bij die misschien je er anders niet bij zou willen als je over investeerders gaat. Of dan als de bank nee zegt, dan is het ook gewoon stoppen. Of die rekenen nu veel te veel aan. En zeker omdat je in een sector zit die niet zo populair is.

• Speaker #1

  Maar dat klopt wel, want je maakt ook budgettaire beslissingen dan die misschien niet. De goedkopere beslissingen zijn op kwaliteit of zo, dat je denkt van, ah ja, de cashflow is moeilijk, we gaan daar produceren, maar dat is vaak een foute beslissing eigenlijk. Ja,

• Speaker #0

  klopt.

• Speaker #1

  Dat ga je inderdaad, en dat is heel laagdrempelig op die manier, dus ja, dat is wel interessant. Ja,

• Speaker #0

  want ik hoor je ook zeggen, het is ook iets bij jezelf, als ik het een overtuiging mag noemen, van ik wil niet te veel afhankelijk zijn, ik heb daar schrik van, ik hoor dat van heel veel mensen, en nee, ik... Ik ben niet met de bank samen, omdat ik wil kunnen slapen. Maar ik geloof ook wel dat dat ook een leerproces is. Je gaat niet van vandaag op morgen een miljoen leningen gaan aangaan. Dan ga je inderdaad heel weinig slapen. Maar als je zo begint met iets kleins voor jezelf ook, terwijl je zo positieve ervaringen aankoppelt, kan dat wel iets moois zijn.

• Speaker #1

  Ja, want je voelt dat eigenlijk niet, de lening. Dat gaat dan toch vanzelf gaan. Ja, dat is... Wel een interessant iets om zo mee te starten.

• Speaker #0

  Dank u, Benjamin, voor...

• Speaker #1

  Ja, inderdaad.

• Speaker #0

  Ik zit er al even op te denken. Dat is eigenlijk echt info dat ik wil delen met de wereld. Dus voilà, een versie nummer één. Ja, voilà. Wacht even, nu ben ik even mijn draad kwijt. Oké. Rune, die cashflow, hebben we het al wat over gehad. Ik ben benieuwd, waar wil je daarmee naartoe? Wat is je lange termijn droom als het gaat over zowel de winkel als Rune?

• Speaker #1

  Nu is dat nog heel verweven, maar ik wil het eigenlijk iets meer afsplitsen. Dus dat Liffen eigenlijk echt zijn eigen concept is, wat ook al is. Maar dat Rune ook helemaal afgesplitst is. Dus... Zowel logistiek als, ik zou wel denk ik meer een eigen flagship store willen, omdat natuurlijk mijn sterkte is een winkel, mijn sterkte is niet B2B. Dus dat is wel mijn doel, om ooit één of meerdere flagship stores van Rune alleen te hebben.

• Speaker #0

  Oké, interesting. Op vandaag, hoe moet ik me dat voorstellen, de verkoop van Rune? Over hoeveel verkooppunten, in welke landen? Spreken?

• Speaker #1

  Wij liggen nu in twintig winkels in België, geloof ik. En we hebben vijf of zes, denk ik, in het buitenland.

• Speaker #0

  En hoe loopt dat in het buitenland?

• Speaker #1

  Ja, goed eigenlijk. Voorlopig hebben wij... Ja, die winkels komen via Instagram naar ons. Die sturen dan gewoon. Die bekijken dan niet eens. Dus die zien één winkel wel in Zwitserland. Die komt wel kijken.

• Speaker #0

  En je doet de collectie?

• Speaker #1

  Ja, de collectie, die doen allemaal online. Wel. Ja, dat is wel een goeie ding. Maar ik moet zeggen, ik voor mijn eigen winkel doe dat ook wel veel online. Ik doe dat ook wel. Dus ik denk wel dat dat misschien zo meer het nieuwe ding aan het worden is of zo. Om online ook...

• Speaker #0

  Dat kan me voorstellen als je de merken kent. Ja. Maar zoiets compleet nieuw, ja oké.

• Speaker #1

  Ja, bij sommigen is het gewoon een videocall wel. Ja. Maar ja, die kopen gewoon zo. Nu, we zijn natuurlijk ook niet het grootste merk. Het kan mij inbeelden dat we enorme budgetten schrijven, dat dat natuurlijk anders is. Maar goed, dat is niet het gemakkelijkste, wel niet. Want bijvoorbeeld in een showroom in het buitenland, in Parijs of zo binnen geraken, is ook wel niet een evidente job. We hebben nu net iemand aangenomen voor hun, alleen voor hun. En zij gaat zich daar wel op focussen. om dat een beetje te kunnen uitbreiden. Want tot nu toe stuur ik dan zo eens een berichtje op Instagram. Hey! En je krijgt wel wat reactie. Maar ik wil daar wel echt harder op inzetten.

• Speaker #0

  Je hebt daar inderdaad ook wel je focus op nodig. Ja, ja. Van een team. Ik denk dat dat ook echt heel moeilijk is om agenten... Binnenland is al niet evident. Buitenland nog veel...

• Speaker #1

  Ja, zeker als beginnend merk. Zeker als... Ik ben natuurlijk ook niet een grootste kostwinnaar, want ik heb geen honderd stuks natuurlijk. Ja.

• Speaker #0

  Ja, maar ik vind het al mega interessant dat je zegt dat je met je huidige Barkatex, heb ik dat goed begrepen, dat je daar wel inderdaad zo de nodige vooruitgang mee maakt, want ik merk ook wel vaak inderdaad, mensen denken dan ik ga naar Gent of naar Showroom en daarmee is het opgelost en dan gaat het... vanzelf gaan, maar als je merk nummer 27 in de rij zit, they don't care of dat je nu drie stuks vindt gekoopt of honderd. Als die voor de rest hun grote kleppers hebben,

• Speaker #1

  dan ga je niet in de reis. Maar dat voel je wel. Ik ken natuurlijk, na al die jaren weet ik wel welke showroom dat ermee bezig is en wel of niet. En ook dat meisje, dat is de dochter eigenlijk, die doet de verkoop daar en die stuurt mij na elke klant dat geweest is, het was tof en het was goed. Dus ik heb daar wel heel veel connectie mee en communicatie mee. Want anders, dat is heel belangrijk. Ik moet tijdens het jaar ook een beetje voelen van, werkt dat, werkt dat niet? Moet ik dat bestellen? Gaan we wat producties, orders plaatsen? Gaan we wat stoffen bestellen? Dat je wel een beetje een overview hebt, want anders is dat niet handig, denk ik.

• Speaker #0

  Op vandaag, wat is zo je grootste challenge, uitdaging? Wat zit er in je hoofd?

• Speaker #1

  Ja, het productiedeel van Rune blijft wel een challenge, elke keer opnieuw, ondanks we eigenlijk al heel lang samenwerken, wel met bepaalde leveranciers. We werken al heel lang met Flemish Fashion Makers bijvoorbeeld, die supergoed zijn, maar natuurlijk, je betaalt ook uiteraard voor hun ervaring en die leveren altijd op tijd en dus dat is natuurlijk wel het nadeel, maar het voordeel is natuurlijk dat je nooit situaties voor hebt. Ja. Ik heb gisteren een mailtje gekregen dat voor de tweede keer mijn productiebedrijf ermee stopt. Dus net als we al onze producties van de volgende zomer moeten doorgeven, al onze stoffen zijn besteld, dus ja, there is no way back eigenlijk. Want ook al die klanten wachten op hun kleding. Ik zelf ook natuurlijk, mijn hele omzet is daarop gebaseerd. Dus ik kan eigenlijk niet terug, dus dan moeten wij hals over kop. nieuwe producties, producenten zoeken, die moeten dan die samples doen, dat is terug prijzen onderhandelen, dat is terug... Dus ik heb bij deze geleerd dat je nooit goedkoper moet proberen te gaan. Gewoon, ik stik toe de plein en als het kwaliteit is, dan... Moet je niet langer twijfelen eigenlijk.

• Speaker #0

  Ja, want dan begrijp ik, je hebt, je zei de productie, je hebt er wat gespreid om ook wat de kosten te proberen te drukken, wat denk ik een normale zet is. Ja,

• Speaker #1

  het is natuurlijk heel hard werken, dus het is heel verleidelijk natuurlijk als er iemand afkomt, ja, we kunnen het zoveel uur goedkoper doen, of we kunnen dit en we kunnen leveren voor kerstmis en wat is dat allemaal. En dan raak je verleid natuurlijk en dan zeg je, ah ja, wat doen we nou? Die zien er betrouwbaar uit. En dan... Als je die dan twee maanden niet vastkrijgt, dan begint hij je toch wel zorgen te maken. Ja, dan hadden we eigenlijk al sneller op de bal moeten... En zelf al moeten zeggen van... We gaan er al nu al over schakelen, maar je blijft erin geloven. Ja,

• Speaker #0

  ja, ja.

• Speaker #1

  De meisje was ook niet zo lang bezig, dus ik dacht... We gulen het daarop. Allee, ze doet zoveel moeite, maar ja. Ik had ook niet mogen zijn. Oké.

• Speaker #0

  Jammer.

• Speaker #1

  Zeer jammer.

• Speaker #0

  Pittig ook wel. Ik kan mij voorstellen dat dat ook wel wat is.

• Speaker #1

  Ja, het is sowieso al. De productieproces is sowieso al heel, heel pittig. Dat gaat ook heel snel. Je moet echt aan alles, elk detail denken. Waardoor als er dan zoiets gebeurt, dat is extra pittig gewoon. En extra veel centen ook. Want je moet toch heel die ontwikkeling betalen. Die stoffen moeten geleverd worden van hier naar daar terug. Allee, dat is...

• Speaker #0

  Ja, oké. Misschien... Ik neem aan dat je wel een plan van actie hebt over hoe je dat nu een beetje hals over kop gaat aannemen en om de nieuwe leveranciers te vinden. Denk je dat dat een haalbaar plan is?

• Speaker #1

  Ik ga sowieso niet nu voor de zomer, dus voor zomer volgend jaar, ga ik sowieso niet in zeemende nieuwe. Dat risico, vroeger nam ik al wat risico's, maar dat doe ik echt wel niet meer nu. Nu werk ik, ja, met Flanders Fashionmakers ga ik gewoon terug. Die leveren supergoede kwaliteit en dat is eigenlijk nog nooit misgelopen. Nou, oké. Je betaalt alleen een beetje meer.

• Speaker #0

  Dus het voordeel is dat je je productie wel gespreid had en dat je op een van je andere partners eigenlijk wel kunt terugvallen.

• Speaker #1

  Ja, dus ik ben die ook enorm dankbaar, want die heeft me ooit bijgenomen. Die had alleen maar hele grote merken, zoals Paul Smith en Stapa, en zo enorm groot. En zij hebben me daartoe intussen genomen. Dus ja, ik ben die eigenlijk super dankbaar. Maar ja, natuurlijk, als jongen... Als ondernemer denk je altijd, we zullen daar nog eens zoeken. We kunnen nog beter, we kunnen nog beter.

• Speaker #0

  Tuurlijk, ja. Begrijpelijk denk ik dat ook wel deel van het verhaal is, om dat wel te proberen optimaliseren waar je dat kunt. Maar ja, natuurlijk, kwaliteit, prijs. Ja,

• Speaker #1

  kwaliteit blijft eigenlijk altijd het beste. We hebben nu met nog een andere gewerkt en dat was... Ja, nog iets beter van prijs. En ja, je merkt dat direct in kwaliteit. Je moet direct inboeten in kwaliteit. En natuurlijk, daarvoor staat Rune eigenlijk, is die kwaliteit. Dus eigenlijk heb ik nu geleerd van, we gaan niet meer veranderen. Ja,

• Speaker #0

  oké. En hopelijk blijven die dan goed.

• Speaker #1

  Ja, maar die blijven, dat is een familiebedrijf, die bestaan al twintig jaar. Eigenlijk had ik het moeten weten, maar ja. Je hebt het eerst een paar keer gevallen. Ja,

• Speaker #0

  dat is waar. Dat is waar. In Haai, als je erop... terugkijkt? Wat was zo'n duidelijk signaal dat je nu misschien al beter zou herkennen?

• Speaker #1

  Vanaf eigenlijk dat ze niet meer begon te reageren, dan dacht ik wel al van hier moet echt, er klopt iets niet, want ik stuurde echt letterlijk berichten van alles oké, moet ik alternatieven zoeken en die antwoorden niet. En eigenlijk had ik toen al moeten zeggen van ik ga gewoon alternatieven zoeken. En dat heb ik nu wel geleerd van... Direct actie en op mijn strepen staan en direct mijn patronen vragen en direct doorgaan. En niet, oh, dat is wel een lieve. We gaan nog even proberen.

• Speaker #0

  Er is wel iets te zeggen voor sympathie hebben voor elkaar. Ik denk ook wel in de eerste samenwerking, ik geloof ook wel heel erg, dat je je moet eerst al vertrouwen kunnen opbouwen. En dan kun je daar wel beginnen op te rekenen natuurlijk. Maar van dag één is het wel niet zo.

• Speaker #1

  We hadden twee kleedjes daar wel gemaakt en dat was super goed verlopen. Maar dan is daar een andere meisje vertrokken en toen is het eigenlijk naar beneden gegaan. Het was te veel voor één persoon dan.

• Speaker #0

  Ja, communicatie, impact. Goed, dankjewel om dat zo open te delen. Dat apprecieer ik. Ik denk dat je zeker niet de enige bent.

• Speaker #1

  Nee, ik hoop dat ik niet de enige ben in deze verhaal. Ik had ook wel andere merken gecontacteerd om te vragen. lukt het bij u en dit en dat en dan zijn ze allemaal wel hetzelfde oké,

• Speaker #0

  ja, een naam in deze wereld, dat gaat wel ook snel natuurlijk oké, dan wens ik u vooral veel succes met de productie van volgend jaar om het erop te krijgen piti maar oké,

• Speaker #1

  komt wel goed denk ik voor volgend jaar wel,

• Speaker #0

  ja dat is al positief Ja, dan denk ik dat we stilletjes kunnen afronden. Ik ben ook heel benieuwd, want de podcast gaat natuurlijk over Belgische mode, blik achter de schermen. Wat betekent dat voor u, Belgische mode? Welke plek heeft dat ook bij Liv en speelt dat een rol bij Rune?

• Speaker #1

  Ja, dat is enorm, enorm belangrijk geworden, want ik ben gestart met eigenlijk Scandinavische merken. Liv ben ik gestart met allemaal Scandinavische merken. Dat werkte toen supergoed, maar nu hebben we het... toch wel een zestal Belgische merken ofzo dat we hebben gekozen in de winkel, inclusief Rune wel en ja, je voelt dat gewoon dat is dezelfde vibe dat die dat onze klanten hebben met die merken dat zit recht goed ze herkennen dat en mensen zijn ook in België zijn enorm trouw ik zeg dat ook elke keer van ja, dat is een Belgisch merk en je bent helemaal Belgisch gekleed en dan is iedereen zo my wow en Iedereen is echt wel zo eenheid of zo. Dat voel je wel heel veel. Dat was vroeger misschien wat minder, ik weet het niet.

• Speaker #0

  Ik heb toch ook het gevoel, ik merk dat toch ook bij velen, dat dat toch wel waar gedraaid is de laatste jaren. Ik denk dat ik de corona dingen wel zo nog een schip heb gedaan in de positieve zin dan voor dat aspect. Maar dat dat inderdaad wel een trend is, ook met zo'n eco-Belgisch campagne, Belgische mode, ze hebben daar al veel efforts ook in gestoken.

• Speaker #1

  Ja, dat is het wel. En ook de klanten en het niveau van de Belgische is ook wel echt hoogste. Ik heb al heel veel merken zien passeren en eigenlijk die Belgische merken, die zijn prijs-kwaliteit echt supergoed. Dat is echt...

• Speaker #0

  Nice.

• Speaker #1

  Ze doen het goed. Oké,

• Speaker #0

  dat vind ik leuk, omdat we morgen vast moeten bij ons verhalen. Chance. Heb je zo iemand in die Belgische mode die je inspireert of waar je naar opkijkt?

• Speaker #1

  Ik heb er wel een paar hoor. Het is niet dat ik zo één specifieke heb dat ik denk van dat is nu mijn idool. Maar ik heb er wel een paar die dat voor mij wel echt uitschieten. Ook qua stijl dan en qua beelden en qua het hele verhaal erop ofzo. En dat is Kessel Edition van Gaanmarkt 13, vind ik wel heel mooi. Dat collectie vind ik ook wel fan van. Vooral omdat die echt wel super hard werken. Want ik ken die van toen dat ze nog dat mooi hadden. En nu toch wel echt enorm veel hebben uitgebouwd. En nu zeker, nu dat ik al vier jaar erin zit, in de ruur hoe hard werken. Is dat wel... Ja, ben ik wel pro.

• Speaker #0

  Ja, all right. Dat vind ik ook twee leuke namen om als gast ooit hier te hebben. Dat is ideaal. All right, goed. Is er nog iets dat jij wilt toevoegen, dat je graag hebt dat de mensen nog meepakken uit je verhaal? Een belangrijke les dat je doorheen de jaren geleerd hebt misschien?

• Speaker #1

  Ja, ik zeg altijd, maar al van in het begin zeg ik dat, gewoon springen met die ogen toe of zo. Niet te veel nadenken, want dan durf je niks meer. En ook wel vooral naar jezelf kijken, denk ik. Ik denk dat het fout loopt vanaf dat je begint andere mensen te volgen van ah ja, die doen het goed, we gaan het ook zo doen. Je voelt direct dat dat niet dezelfde stijl is of zo, dan dat je zelf wilt creëren. Dat vind ik wel dat belangrijk is.

• Speaker #0

  All right. Trouw aan jezelf blijven en durven springen. Ja. Niet te veel nadenken. Je zit met een gun bag. Ik ben nu zo in de fase dat ik af en toe mijn ogen open doe en dan denk ik nee.

• Speaker #1

  Niet doen, niet. Gewoon verder gaan en dan een keer opdoen als het goed is. En dan is het prima. Dat is echt...

• Speaker #0

  Ik vind het een goeie tip. Ik ga morgenlijks boven mijn bed hangen.

• Speaker #1

  Goeie idee.

• Speaker #0

  Nee, super. Merci alleszins voor het super fijne gesprek. Nee,

• Speaker #1

  het was heel leuk.

• Speaker #0

  Ik denk dat iedereen er wel dingen gaat uithalen. Dus voilà, merci ook om tot hier te komen. En dan denk ik dat we rustig...

• Speaker #1

  afronden. Thanks!

• Speaker #0

  Graag gedaan, tot ziens. Super fijn dat je deze aflevering volledig beluisterd hebt. Ik hoop dat je ervan genoten hebt. Volg ons zeker op je favoriete podcastkanaal, zodat je geen enkele aflevering mist. Je kan ons ook vinden via Astrid Lefijveren en Lien de Grom op Instagram en LinkedIn en We Love Belgian Brands Podcast op Instagram. Nog eens bedankt voor het luisteren en tot volgende week. Bye!