- Speaker #0
En ik heb het gevoel dat de volgende stap is, ik geef duizenden euro's per maand aan een agency die het dan voor mij doet. En ik zag dus de kloof, wat gebeurt er daartussen?
- Speaker #1
Dan krijgt je de creative director ofzo, die dan zegt, ja maar nee, maar ik wil dat het zo is. Want als het niet visueel goed uit, sure,
- Speaker #0
it doesn't suck. Waar begin je in hemelsnaam als je online wil groeien met je Mac? En wat zijn de juiste stappen om nu te zetten? Welkom bij deze themageeks over online groeien. Ik ben Lien, co-host van deze pot.
- Speaker #1
En ik ben Charlotte Rus, e-commerce strategist.
- Speaker #0
Met tien jaar werkvaardig in e-commerce, in mode en lifestyle, is Charlotte de ideale persoon om hier samen in te werken.
- Speaker #1
We geven je de tools om zelfzekere beslissingen te maken en om je online jury in eigen handen te zien.
- Speaker #0
So let's go! Welkom bij een nieuwe aflevering van We Love Belgian Brands. Vandaag zit ik hier met Charlotte de Ghost. Hey, hallo, welkom. Hallo. Het is een beetje een andere aflevering dan jullie gewend zijn van ons. Normaal gezien zit ik hier met een... Alhoewel, je bent ook een ondernemer in de mode uiteraard. Het is niet dat je niet in de groep was. Maar normaal gezien zijn jullie gewend van ons om gesprekken te horen over hoe merken zijn gegroeid, hun groeipad, hun uitdagingen, hoe ze dingen aanpakken. Maar we zijn eigenlijk op iets nieuws gestoten. Ik zag namelijk een paar maanden geleden een kloof de hele tijd terugkomen. Ik weet niet of ik het anders moet uitleggen. Ik zat zo'n beetje op een punt dat ik dacht van, ofwel zijn mensen helemaal alleen hun e-commerce aan het laten groeien en ze weten niet hoe of wat en ze proberen van alles en ze kunnen wel eens een opleiding volgen, maar het blijft ook echt overweldigend moeilijk om de juiste keuzes daarin te maken. Ze werken samen met freelancers dan niet altijd even goed, die samenwerkingen lopen niet altijd even goed. zijn ook altijd te gauw weer serieuze bedragen en ik heb het gevoel dat de volgende stap is, ik geef duizenden euro's per maand aan een agency die het dan voor mij doet. En ik zeg dus de kloof, wat gebeurt er daartussen? Hoe geraak je van punt A naar punt B? Wie helpt u daarin? Ik zie het op vandaag niet, moest ik iets over het hoofd zien? Laat mij weten. Maar ik heb daar al met verschillende menken over gesproken en daar resoneert toch wel echt heel hard die boodschap. Dus ja, ik zeg dat ik daar iets mee wil doen. en dan heb ik naar Charlotte gebeld, met, voor wie dat mij een beetje kent, een voicebericht uiteraard. Mijn favoriete manier van communiceren. Ja, met een beetje het boodschap van, kunnen we hier iets rond doen? Omdat ik weet dat jij serieus wat ervaring daarin hebt. Dus misschien even ter introductie, wie is Charlotte? Wat moeten mensen van u weten? En wat is uw achtergrond ook in de mode en e-commerce?
- Speaker #1
Ja, dus ik ben Charlotte. Ik heb... Inderdaad, voorbij tien jaar ongeveer in branding, advertising en e-commerce gewerkt. Ik startte bij Michael Kors en dan naar Farfetch.nl, waar ik eigenlijk de websites van Ami Pari, Christopher Kay en Browns Fashion managed. Dus ik was account executive voor. En mijn doel daar was, oké, hoe laten we ze online groeien? En dan samenwerken met marketing experten, web developers en iedereen die nodig is als je al een zeer established merk bent om je website te laten groeien. Dat is niet in het begin nodig. Ja, ja, ja. Dan ben ik richting Parijs getrokken. Daar bij een start-up, La Boucherouge, gaan werken. Daar het hele digitale verhaal uitgeschreven. Voor hun een echt dat team uitgebouwd. En dan, mijn laatste project was bij AmiParis. Om hun eigenlijk te replatformen naar Shopify en hun hele digitale ecosysteem uit te bouwen. Dus heel veel verschillende akken van e-commerce gemanaged. En elkaar dan ergens halverwege die periode tegengekomen.
- Speaker #0
Ja, dat is juist. Ik denk... toen je bij Farfetch...
- Speaker #1
Ja, ik denk het.
- Speaker #0
Dit was nu wel je introductie in een superkleine tatteldop, zodat je er doorheen... Want dit wordt dus in de reeks, FYI. Het is een project. Het is echt een project. Doorheen de volgende aflevering in voorbeelden enzo. Ja,
- Speaker #1
sowieso.
- Speaker #0
Maar inderdaad, ik heb je leren kennen toen je bij Farfetch zat en ik hoorde je naam. En dat was voor mij genoeg om zoiets te hebben van... Ja, ze zal wel weten waar ze het over heeft. En ik denk dat ons eerste contact was, omdat ik bij Edo Collective, dat was een project met heel veel verschillende modemerken samen, make-stackten en merken ook, dat wij op een bepaald punt met 45 merken, denk ik, in één winkelpunt zaten. En ik zag daar wel van, oké, mensen struggelen echt om hun eigen kanalen ook uit te bouwen. Dan was ik via via bij u terechtgekomen. En dan heb je daar een... super interessante workshop komen geven. Ik denk waar de mensen nog altijd van onder de indruk zijn. Ondertussen inderdaad al een paar jaar geleden, dus ja, sindsdien zijn ze weer zo wel wat gekruist. Maar als ik denk aan bigger picture, e-commerce, ja, iemand die dat ook wel gewoon op een behapbare manier naar de buitenwereld kan brengen, dan dacht ik aan u. En dus mijn intentie was, zullen we daar eens één aflevering of eens... één workshop over doen, maar ondertussen hebben we ons samengestuurd. Oh my god. We hebben gebrainstormd, post-it geplakt.
- Speaker #1
Duizend voice notes uitgewezen.
- Speaker #0
Heel veel. Gelukkig vind jij dat ook aangenaam. Dat is zalig. Echt niet wenken dan.
- Speaker #1
Het zijn echt podcastafleveringen aan voice notes dat je binnenkrijgt.
- Speaker #0
Ik vind dat, oké, voor de mensen die daar iets tegen hebben, ik vind dat echt bellen op je eigen tempo.
- Speaker #1
En luisteren op je eigen tempo. En luisteren op je eigen tempo.
- Speaker #0
Want we hebben daar helemaal geen tijd voor.
- Speaker #1
Nee.
- Speaker #0
Bon, zwart. Ik weet het.
- Speaker #1
Er zijn er niet iedere keer. Dat is echt.
- Speaker #0
Yes. Maar ondertussen zijn we daar wel op uit dat dat hier een hele boot in gaat worden. Ik ben met mensen over een gesprek gegaan. Ik merk, er is echt nood aan een beetje een blauw druk van hoe ga ik inderdaad van ik doe alles alleen en ik weet niet van alles alles, wat onmogelijk is in deze wereld, naar oké, ik heb ruimte om dingen uit te besteden en ik weet op welk moment het steek houdt voor mij om iets uit te besteden aan wie met welke verwachting. En wat. Ja, dus ik denk dat dat een beetje onze hele opzet is om een soort van... Ja. gids te worden door heel dat bos van e-commerce en alle online tools en tactics en wat het erbij komt kijken. We hebben verschillende problemen ook wel heel concreet de laatste tijd op ons pad gehad. Voor de mensen die dat niet weten, maar ik organiseer ook al een aantal jaren na mijn ervaring ook bij Edo, waar we elkaar hebben leren kennen. Maar binnen Fashion Fever is dat nu denk ik al meer dan twintig. evenementen, sessies, specifiek met ondernemers in de mode die ik georganiseerd heb. En ik vraag ook op voorhand altijd een beetje de uitleg, de challenge, omdat ik niet zo van het oppervlakkige netwinkel hou. Dat moet altijd eens overgaan bij mij. En ik denk dat 70-80% van de uitdagingen gaat over groei, business development, wat natuurlijk logisch is als je het hebt over je bedrijf te laten groeien. Maar ik merk toch ook wel dat er een bepaalde ondertoon zit van GELACH Ik weet het eigenlijk niet. En het is zo moeilijk en het is zo complex. En ik krijg zoveel verschillende adviezen van mensen. En een ene zegt dit en een andere zegt dat. En ja, voilà. Dus vandaar dat ik wel zoiets heb van dit is een interessant onderwerp om onze schouders mee onder te zetten. En om het ook uitgebreider over te hebben.
- Speaker #1
Ja, ik denk ook dat we gemerkt hebben na dat eerste gesprek dat je dat gewoon niet samen kunt vatten in een workshop. Er is zoveel.
- Speaker #0
Dat zegt waar.
- Speaker #1
En zeker als we het behapbaar willen houden en willen zorgen dat iedereen kan volgen, is het wel zo dat we een tijd nemen die we nodig hebben. Dat is wel...
- Speaker #0
Ja, dat klopt. Ik heb in het algemeen, vind ik dat ook een beetje een... Allee, is dat mijn probleem tussen aanhalingstekens? Ook vaak met workshops of met van die korte opleidingen. Ik persoonlijk ben dan altijd heel super geïnspireerd door allerlei ideeën, maar ook wel mega overprikkeld en overwhelmed van oh my god, er is zoveel te doen. En dan... komt de dagelijks leven week in de picture en dan ja, we kunnen het zo niet allemaal oppikken. Dus ik denk daar ook dat we inderdaad vooral willen kijken naar oké, what's next for you? En dat is dan het geval voor je.
- Speaker #1
Wanneer kun jij blijven ademen terwijl je wel naar groei toe werkt? Dat zou ik zeggen. Exact. Ik vind het wel spannend.
- Speaker #0
Ja,
- Speaker #1
dat is ook wel spannend.
- Speaker #0
Zo'n nieuw zaadje. Ja,
- Speaker #1
het ballonnetje dat we oplaten.
- Speaker #0
We gaan dus beginnen met een podcastreeks. Dit is de eerste van waarschijnlijk superveel, want we hebben ook wel beseft dat dit niet samen te vatten is. Eén aflevering, niet in tien afleveringen. Maar we gaan jullie stap voor stap daarmee doornemen. En dan zijn we ook wel van plan om richting september, hopelijk.
- Speaker #1
Fingers crossed. We zeggen het jaar nog niet. Ja,
- Speaker #0
nee, we zeggen het jaar nog niet. Ooit in september. Van mij ook wel wat meer producten en trajecten en begeleidingen rond aan te bieden. Omdat ik ook wel denk van, ja, puur uit een podcast ga je dat altijd moeten kunnen toepassen. We willen dat ook op een heel toegankelijke manier aan kunnen bieden. En op een manier doen dat ook voor ons gewoon werkt. Dus we zijn dat momenteel in elkaar gaan steken. Maar we wouden niet wachten tot alles picture perfect was. We starten met een podcastreeks. We hebben een framework uitgewerkt voor online groei die vijf stappen bevat waar we jullie in eerste instantie mee doornemen. En dat gaan we dan altijd verder en verder verdiepen. Het is een beetje een introductie aflevering waarbij we al in grote lijnen gaan door oké, wat zijn dan de stappen die we bedacht hebben samen. Misschien ineens al een kleine call to action als je zegt van oeh, interessant, hou mij op de hoogte. Ik beloof plichtig dat ik tegen dat deze aflevering online staat, een wachtlijst zal omgezet hebben. Zet je op de wachtlijst, dan kunnen we jullie mee in de loop houden naar wat dat in komt. Ook als er vragen zijn, laat het ons weten. Ja,
- Speaker #1
zeker. Dan kunnen we heel kort op de bal spelen ook. Want dit is een lange termijn project dat we hebben en we willen jullie echt bijstaan. Hetgeen wat wij nu vertellen zal de basis zijn, maar we gaan daar zeker in groeien. En als je vragen hebt, let ons know.
- Speaker #0
Yes. All right. Voilà. Dus ik denk dat dit qua introductie wel goed is. Ja, dus we hebben wel inderdaad beseft van, er is heel veel te doen. We hebben al een aantal brainstorm-sessies achter de rug. En dan zijn we uitgekomen op, eigenlijk zijn er vijf stappen die elk merk in elke fase, klein, groot, internationaal of niet, kan doorlopen, kan voor zichzelf gaan herbekijken. om online gewoon verder te groeien. Dus dit is eigenlijk wel... Ik hou niet van one size fits all, maar je kunt het principe wel toepassen en dan voor jezelf gaan kijken van oké, hoe vul ik dat dan in? Wat houdt er steek voor mij? Dus ja, echt een beetje die blueprint. Dus voilà, Charlotte, ik zou er graag samen met u doorgaan zodat de mensen ook al een beetje weten van oké, een beetje eerste handvaten. Wat zijn de logische, inlogische volgorde ook? Wat zijn de vijf stappen die je mee kan zetten? om te groeien.
- Speaker #1
Ik denk, voordat we in die vijf stappen duiken, wat dan misschien nog interessant is, want je gaat misschien verschieten van een eerste stap. E-commerce is niet gelijk aan digital marketing.
- Speaker #0
Juist, ja. Dat moeten we echt veranderen.
- Speaker #1
Ja, ik merk dat heel fel. Zoals e-commerce strategist, dan krijg je zo'n mensen voor je deur. En ik snap het, hè. En dan is dat, ja, kun je mijn meta instellen? En hoeveel moet ik aan digital marketing geven? En dan denk ik, daar gaan we niet beginnen. Dus verschiet daar ook niet van. Want in die stappen die we hebben samengesteld, is marketing helemaal niet de start. We gaan daar natuurlijk wel toe komen. Maar dat is wel zo. We hebben daar echt wel op... Ik wil daar wel echt op hameren. Het gaat veel verder dan digital marketing en je kunt al heel veel doen voordat je aan meta begint te spenderen.
- Speaker #0
Inderdaad.
- Speaker #1
En digital marketing is ook niet alleen meta. Dat is ook heel belangrijk. Dat is iets anders.
- Speaker #0
Ik heb wel echt aan het luisteren zijn naar deze aflevering. Ben ik ook benieuwd, wat komt er naar boven over je eigen pankoer met je e-commerce te laten groeien? Is dat een gevoel van overweldiging? onzekerheid, chaos misschien, zoveel te doen, maar nooit zeker weten of je wel de juiste dingen aan het doen bent. Ik hoor dat zo vaak van modeondernemers en ik voelde dat er meer duidelijkheid in moet komen. Dat kan zo niet verder. En daarom hebben wij dus het online groeikompas gemaakt. Dat zijn geen losse tips, maar dat is een methode dat u precies laat zien wat uw volgende stap is en waar je je het beste op kunt focussen. En daarom ben ik mega excited om aan te kondigen dat we daar heel binnenkort een traject over gaan starten. We gaan samen kijken, oké, waar sta je nu en wat is je volgende logische stap dat je kunt doen om echt een verschil te gaan maken in je online groei. We gaan dat doen in kleine groepen, zodat de ruimte is ook voor vragen en om echt naar je situatie specifiek te kijken. Er zijn uiteraard dus maar een paar plekken vrij, dus als je voelt van ja, dat interesseert mij, ja, ik struggle daarmee, zet je op de wachtlijst via de link in de show notes en dan houden we je snel op de hoogte over de hoe en de wat.
- Speaker #1
We zijn eigenlijk een beetje benoemd à la het online groeikompas voor de mode, lifestyle. Het kan eigenlijk op heel veel industrieën gebruikt worden, maar wij gaan ons daar wel echt op toerspitsen. Dat zijn vijf stappen waarin wij geloven dat als je die toepast, dat groei wel echt mogelijk is. Maar je moet dat ook wel continu blijven doen. Het is niet als je stap één hebt afgerond dat stap één gedaan is. Dat komt wel echt terug en dat kun je toepassen op verschillende manieren.
- Speaker #0
Ik bekijk het gelijk als wel een op... opwaait de spiegel.
- Speaker #1
Een beetje een sepeltje.
- Speaker #0
Ja, je groeit en je pakt gewoon aan en je verbeeft. Voilà.
- Speaker #1
Dus een eerste stap is misschien een die zo wat raar gaat klinken, maar ja, de layout van je site, UX, UI, dat is superbelangrijk. En waarom is dat heel belangrijk? Ja, eerst en vooral, mensen moeten je merk begrijpen als ze op je website komen. Het moet heel duidelijk zijn, maar ze moeten ook je producten zien. Mensen scrollen helemaal niet graag. Dus is uw website eigenlijk wel gegeven best practice UX UI? Klopt ie wel? Staan uw buttons juist? Kunnen ze naar uw checkout navigeren? Vinden ze uw producten? Hoe is die mobiel ingesteld? Mobile first is echt key en we gaan zo heel veel voorbeelden aanhalen. Maar dat is echt stap één, want als dat niet in orde is, dan heeft het gewoon geen zin dat je mensen naar uw website brengt. Dan zet je echt gewoon een beetje geld in het water aan smijten, zal ik maar zeggen.
- Speaker #0
Dus een website waar mensen hun weg makkelijk op vinden, volgens een aantal standaarden die we ook gewoon in de markt zien. En ook wel een site die zou moeten kunnen converteren. Dat alles juist is ingesteld zodat mensen op een goede manier richting checkout worden geleid. Dat is inderdaad ook wel belangrijk, omdat het anders geen zin heeft om daar nieuwe mensen naartoe te liggen sturen. En ik merk toch ook wel in de voorbeelden dat we dan aangehaald hebben in onze brainstorms, dat je op elke website wel iets kunt zeggen, dat kan nog aangepast worden, dit kan nog beter. Maar ik denk dat dat inderdaad een hele belangrijke is, als je dan toch de moeite doet om te investeren in marketing. Ja,
- Speaker #1
of gewoon in een website. Alleen al in een website. Als je investeert in een website. Zorg dat het dan goed is. Ah ja.
- Speaker #0
Allee ja.
- Speaker #1
Je moet daarom nog geen marketing doen, man. Ga je een site doen? Je werkt niet op mobiel. Wat zet je dan een site aan? Gewoon dat. Gewoon dat. Eigenlijk.
- Speaker #0
Klopt. Ik denk ook wat ik heel fijn vind aan hoe we dit framework in elkaar hebben gestoken, is dat het volgens mij ook heel veel handvaten kan geven in hoe kan ik bepaalde leveranciers of partners of freelancers of whatever gaan aansturen. en... welke verwachtingen kan ik inderdaad communiceren. Je geeft hier nu het voorbeeld van, als je investeert in een website, dat jij ook voor jezelf heel duidelijk hebt van dit is echt wel de bare minimum dat er moet gebeuren. En enkel als dit in orde is, dan ben ik tevreden van het werk dat die heeft afgeleverd. Ja, fijn. Dat kan inderdaad ook wel daarvoor gebruikt worden. En dat je zelf misschien ook wel kritischer wordt op... Wat ik hier nu heb gekregen of wat ik hier nu aan het doen ben, is dit echt, houdt het steek en gaat het mij verder brengen.
- Speaker #1
Ja, en langs de andere kant ook, is je site niet teveel je brandingverhaal, maar klopt het e-commerce-wise? Want dat heb ik heel veel gezien met de merken waarbij ik werk. Dan krijg je de creative director of zo, die dan zegt, ja, maar nee, ik wil dat het zo is, want dat ziet er visueel goed uit. Sure, but it doesn't sell.
- Speaker #0
Nee.
- Speaker #1
Dus daar moet je ook dan wel... Het is echt die achtergrond waar we willen dat iedereen mee heeft, dat je wel zoiets hebt van, oké, ik begrijp wat aan mijn site. waarom mijn site er zo moet uitzien en niet al die terlantijntjes moet hebben, want voor jou is dat leuk, maar je klant snapt dat misschien niet. En zeker niet iemand die je niet kent. Dus dat is zo'n beetje, ik denk, stap één in het hele.
- Speaker #0
Ja, klopt. En dan stap 2.
- Speaker #1
Je kunt een site hebben die er eigenlijk best practice volledig goed uitziet, maar die nog altijd niet verkoopt. Nu, daar zijn verschillende redenen voor. En ik denk dat we daar echt in moeten duiken in stap 2. Wat zijn eigenlijk de redenen waarom dat uw site UX UI wel klopt? Uw klanten geraken erop, ze geraken in het checkout, maar waarom kopen ze niet? Vooral als je vergelijkt met je reseller, dat is je shipping price 15 euro. En je reseller is er vijf. Ja, sorry, maar ik als klant ga niet bij u kopen. Weet ik niet hoe ik kan retourneren. Ja, opnieuw, ik ga als klant potentieel niet bij u kopen, want ik ken u niet of ik ben nog niet vertrouwd met u. Dus er zijn heel veel redenen die meer strategisch business gefocust zijn. Waarin je wel echt goede beslissingen moet nemen en ook een beetje moet gaan vergelijken als je resellers hebt. Wat zet ik als shipping price, wat zet ik als return policy, blablabla. Waar ben ik legaal aan gebonden? Om ervoor te zorgen dat je klanten gewoon bij je gaan kopen. Ik denk dat dat ook wel een hele belangrijke is. Voor dat je ook maar een of andere wat gaat doen, dat je site converteert, werkt. Maar om te converteren is het niet alleen een site die UX, UI proof moet zijn. Nee,
- Speaker #0
je moet ook wel een beetje competitief zijn in de markt. shipping is één stuk, maar er zijn ook andere zaken waar je naar kunt kijken.
- Speaker #1
Ja, inderdaad.
- Speaker #0
Oké, goed. Dan is dat allemaal in orde. Dat was eigenlijk een stap waar ik niet per se keihard van vergeschoten, maar wel dat je daar zo hard de nadruk op gelegd had. Ja,
- Speaker #1
we hebben daar destijds bij Farfetch heel veel analyses naar gedaan. Ook omdat je wel heel veel zag, de merken die dan hun website op het Farfetch-platform hadden, dus de white label site van het merk zelf, die verkochten ook heel vaak. op de website van Farfetch, dan moet je natuurlijk wel kijken. Of op Van Catsever of Harrods of wat dan ook. Als je dan zegt, ik ga UK aanspreken, maar in de UK verkoopt Harrods aan een lagere prijs dan dat jij hier doet voor de UK-markt, heeft het dan echt zin dat je dat gaat doen? Of wil je misschien naambekendheid uitbouwen in de UK via Harrods? Je moet dan wel echt strategische keuzes maken die voor je shipping belangrijk zijn en een beetje zien van waar het make sense is. Ga ik erin investeren om de shippingkost laag te houden of niet? Ja. De volgende stap is voor mij gewoon heel belangrijk, omdat je site werkt, je shipping prices et cetera staan goed en je krijgt mensen op je site. Maar misschien weet je nog niet wie je bent. Dus hetgeen waar je echt naar moet kijken op die moment is je e-mail. En daarom bedoel ik niet specifiek e-mail marketing, niet het wekelijks of tweewekelijks of maandelijks uitsturen van een e-mail, maar een welkom programma, een up and basket. Als er mensen op je site komen, dat je die echt wel vast hebt. En dat je die hun data hebt. Dat is sowieso het best converterende kanaal dat er is. En het is gewoon superbelangrijk dat die data die dan van u is en niet meer van Meta of Pinterest of wat dan ook, dat je die hebt en dat je die kunt gebruiken. Maar dat je ze dan ook wel echt gebruikt. En dat je je eigen voorstelt en zo. In een welcome flow.
- Speaker #0
Zeker en vast, ja. Dus we hebben ook ineens beslist dat we gaan streng zijn en gaan zeggen... Tot zolang dat u wel kan flowen. Niet opgetekend.
- Speaker #1
En een bandenbasket.
- Speaker #0
En een bandenbasket. Gaan we niet liggen geld investeren in marketing. Want dat heeft dan gewoon niet zoveel zin. Stel dat je dan bij je marketing toch mensen tot bij u krijgt. Je hebt daar dan een e-mailadres van in het beste geval. Ja, als je ze niet gaat opvolgen en niet verder gaat warm maken. Dan zijn we echt wel... Allee, dat heeft... Dat kan zin hebben, maar dan zijn we gewoon echt heel inefficiënt.
- Speaker #1
Ja, voilà.
- Speaker #0
Het kost allemaal genoeg. Dat weten we ook. Ja, ja,
- Speaker #1
ja. Dan heb je de acquire, maar in een potje waar je niks meer mee doet. Dus ja, doe dat dan.
- Speaker #0
Maar ik vind het interessant dat je het onderscheid maakt tussen je hebt e-mailmarketing en je hebt het eigenlijk meer on-boarden, het verwelkomen van je klanten, ze meer aan je merk binden, het verhaal vertellen. Ik zie daar ook wel echt zo'n emotionele connectie in. Want ik merk dat heel veel mensen wel echt een weerstand hebben op veel of te veel, zeggen ze dan altijd zelf, e-mails uit te sturen, met te denken van dat gaat erover zijn. Terwijl ik ook echt wel meer en meer tegenovergestelde begin te horen van, hoe meer e-mails ik stuur, en dat is dan vooral ook e-mailmarketing, of course, hoe meer verkoop ik eruit haal. En ja, je wilt ook wel inderdaad je klant warm kunnen maken en gewoon je verhaal nog duidelijker brengen, dat je in al die andere touchpoints misschien niet echt kunt doen.
- Speaker #1
Dat is super interessant. En dat heb jij denk ik een tijdje geleden voor gehad met dat schoenenmerk, waar je iets had toegevoegd aan je mannetje en dan is er een basketuitrichting uitgekomen en je hebt gekocht.
- Speaker #0
Ja, klopt. Ik ga dat even als voorbeeld geven. Freaking genius, maar ik hoop dat ik ze binnenkort op de podcast mag hebben. Ik zal het hem nog eens vragen. Maar ik weet dat die daar ook wel echt heel goed op inzetten. Ik was schoenen aan het zoeken voor mijn lief en ik had waarschijnlijk al eens iets toegevoegd, maar dat niet, want ja... Zeker als nieuwe klant getwijfeld. Een nachtgrijm dat ik al zeven jaar bestel, die bestel ik met mijn ogen dicht en daar twijfel ik niet aan. Maar iets nieuws, heb ik dat wel nodig? Is dat niet te teug? Gaat dat wel goed? Dat gaat er heel... De usual,
- Speaker #1
alle vragen.
- Speaker #0
Dat gaat er door mijn hoofd. Dus ik had inderdaad waarschijnlijk, ik weet het zelf niet, mijn bestelling niet afgerond. En dan kreeg ik een mailtje met zo superspecifiek, je krijgt een korting van 12,97 euro.
- Speaker #1
Dat is super random.
- Speaker #0
Mega random, waar je zo denkt. En dat verloopt dan nu. Ik heb ze wel gekocht. En ook al snap ik hoe dat marketingtechnisch in elkaar zit, het is niet dat je daar immuun ineens voor wordt, helaas.
- Speaker #1
Niemand is daar immuun voor.
- Speaker #0
Ik ben wel een beetje een vogel voor de kat, maar oké, dat is een andere vraag.
- Speaker #1
Maar dat werkt gewoon.
- Speaker #0
Het is de meest verterende e-mail.
- Speaker #1
Je hebt een baas die zegt zo, zet dat op. Zet dat gewoon op. En ja, dat is een beetje wat we in die stap drie ook wel willen zeggen, denk ik. Het smijt nog geen euro's door je ramen en deuren, maar please. Iemand snel.
- Speaker #0
Maar ik denk toch ook inderdaad, stap 1, zeker dat dat ook vaak overgeslagen wordt. Ze steken dan geld in marketing. Dat brengt dat niet op. Grote teleurstelling. Maar ja, oké.
- Speaker #1
Daar gaan we nog in verder.
- Speaker #0
Daar gaan we nog veel verder op ingaan. Dus oké, voilà. We hebben onze website die er goed uitziet. We zijn competitief. En we gaan e-mail sturen als verwelkoming. En we hebben een band... basket opstaan. Oké, dan is het tijd voor stap vier. Eindelijk gaan mensen denken. Eindelijk. Marketing. Echt dat beest.
- Speaker #1
Dus ja, dat gaat echt wel, denk ik, een stevige aflevering of misschien meerdere afleveringen zijn, want stap vier is gaan kijken van wat is je marketingstrategie binnen de funnel en niet gewoon, en dat is ook de eerste keer dat je dat gedaan hebt. hebt, maar niet zeggen van ik heb duizend euro, hier is een freelancer, doe maar en zet maar in op meta, maar echt gaan kijken, oké, wat zijn de verschillende marketingplatformen per platform, hoe kun je dat eigenlijk in de funnel gaan steken, ga je naar een heel warme audience of naar een veel kouder, hoe maak je een koude warm, daar gaan we eigenlijk echt naar kijken binnen die marketingfunnel om ervoor te zorgen dat je ook nieuwe klanten naar je site of nieuwe potentiële klanten naar je site brengt. En hoe kun je dan vanuit die nieuwe potentiële klanten echt klanten maken? Dat is een beetje stap vier. Heel kort samengevat. En niet alleen meta, maar echt wel...
- Speaker #0
Dat kan online, dat is offline. Dat kan alles zijn. Maar inderdaad, dan houdt het... Voor mij vind ik het belangrijkste punt om mee te geven, dan houdt het steek om geld te steken in nieuwe mensen aan te trekken of je bestaande klanten nog meer uit te halen. en je huidig publiek ook verder te gaan converteren. Maar dan houdt het steek, want ze komen op een website die er ook voor gaat zorgen dat ze klant worden of dat ze op zijn minst een goede ervaring hebben.
- Speaker #1
De kans is zo groot mogelijk op dit moment. Ja, dat wel.
- Speaker #0
En dan vind ik de vijfde stap ook wel echt superboeiend, want natuurlijk, als we kijken naar marketing, dan gaat het ook wel vooral over nieuwe klanten. aantrekken, nieuwe in de Engelse termen, customer acquisition je hebt een bepaalde kost dat daar bij komt kijken en een nieuwe klant is altijd heel duur, of toch in vergelijking met je bestaande klanten dus ja, in stap 5 gaan we dan vooral inzetten op de retentie van je huidig klantenbestand ja, kun je daar wat meer over vertellen?
- Speaker #1
Ja, eigenlijk gewoon ervoor zorgen dat de lifetime value van je klanten gaat groeien En... Dat je er echt voor gaat zorgen via verschillende technieken. En daar zullen we ook wel op die aflevering op ingaan. Dat we er echt voor gaan zorgen dat je klant gaat terugkomen. Het is een beetje zoals je zegt, een klant aannemen kost heel veel geld. En de klant laten terugkomen niet. En dat zijn ook heel belangrijke cijfers voor investeerders. Als je tot dat punt komt ooit, is je customer acquisition en je lifetime value echt belangrijk. Dus we gaan daar ook met berekeningen. En we gaan daar nu echt wel in bijstaan om ervoor te zorgen dat je niet alleen weet hoe, maar ook wat bereken ik nu juist.
- Speaker #0
Klopt. Ik vind ook, oké, je hebt het stukje naar investeerders toe. Ja, zeker belangrijk, maar niet iedereen wil met investeerders werken. Wat ik vooral interessant vind aan bijvoorbeeld je customer acquisition kost ten opzichte van lifetime value te kennen, is dat je wel een duidelijke richting hebt in wat mag een nieuwe klant mij kosten als je bijvoorbeeld campagnes gaat opzetten. Je kunt dat zelf doortrekken naar, oké, ik ga met een influencer samenwerken. Ik verwacht dat ik zoveel nieuwe klanten uit te halen. Wat mag mij dat kosten? Of ik geef een affiliate korting. Wat mag dat zijn? Als je dat niet scherp hebt en dat moet niet stap 1 zijn, uiteraard dan zitten we al diep in stap 4. Of course,
- Speaker #1
of zelfs.
- Speaker #0
Customer acquisition is nog eerlijk stap 4. Maar dat je daar wel een beetje een notie van begint te krijgen, want ik krijg ook echt heel veel vragen of mensen die met vragen zitten rond ja, hoe moet ik mijn marketingbudgetten gaan verdelen? Waar steek ik wat in? Ik denk dat we het eigenlijk ook wel nog... extra guidance in willen geven. Niet per se dat wij gaan zeggen, dit is wat je moet doen en dit werkt voor iedereen, maar dat je zelf grip krijgt op ah oké, zo kan ik die beslissingen eigenlijk helderder gaan nemen en kunnen we dat ook wel met meer rust en zelfvertrouwen nemen.
- Speaker #1
Ik denk dat dat ook wel echt de bedoeling is. Maar ik denk ook dat je op die moment zeker na stap vier dat je zelf wel een betere begrip gaat of een beter meer kennis gaat hebben over hoe werken al die kanalen. En als je dan op een bepaald punt zegt, ik ga met een agentschap samenwerken, dat je ook niet daartoe komt en zegt van, doe maar. Dat je wel weet welke richting je uit wilt en dat je ook aan een agentschap kunt zeggen van, deze is mijn customer acquisition cost, deze zijn de budgetten. En dan kun je je nog laten bijstaan in het creëren van de strategie at some point. Maar dan leg je niet al je vertrouwen. Indien...
- Speaker #0
Ja, handig. Je weet ook waar je het zelf over hebt. En ik denk dat dat waarschijnlijk voor eigenschappen ook wel aangenamer is. Ja,
- Speaker #1
sowieso. En je bereikt dan de expertise dat daar zit. Sowieso. Dat ik nog boven heb. Ja, absoluut.
- Speaker #0
Want je kunt ook gewoon niet alles over alle kanalen kennen. Daarvoor zijn er experten. Ja, sowieso. Dus dat zijn de... De vijf stappen die we hebben opgesteld.
- Speaker #1
En voor mij zijn stap vier voor ons de marketingfunnel. Nieuwe klanten aantrekken. Stap vijf dan meer uit je bestaande klanten kunnen halen. Dus retentie echt. Ik zie dat ook echt als een vliegwiel. Want je retentie gaat je minder kosten dan je nieuwe klanten. Dus oké, je trekt ze binnen via je marketingfunnel. Maar ja... Hoe meer dat je ook kunt halen uit je bestaande klanten, hoe meer dat je een acquisitiekost ook gaat kunnen renderen, hoe meer dat dat steekhoudt. Dat bouwt helemaal op en dat versterkt elkaar enorm.
- Speaker #0
Sowieso. En ik denk alle stappen een beetje. Als je kijkt naar stap drie, op het moment dat je mensen hebt binnengehaald en je hebt daar data van en je hebt birthday dates, zet een automatisch e-mailprogramma op voor verjaardagen. Alleen ik bedoel... Je kunt dat allemaal blijven uitbouwen en dat hangt allemaal heel veel aan elkaar. Maar inderdaad, stap 4 en stap 5, dat is echt een beetje... Allee, het een kan niet zonder het ander. Nee,
- Speaker #1
absoluut. Oké, voilà. Misschien nog één, omdat we alle twee wel zo wat op uitgekomen zijn, is dat het stukje branding, en laten we dat ook iets concreter maken, want dat is zo'n beetje een vaag begrip vaak, dat dat toch ook wel een hele belangrijke is om je e-commerce efforts goed te laten indegen.
- Speaker #0
Ja, sowieso. Ik denk dat je eigenlijk niet aan de stappen kunt beginnen voordat je weet waar je merk voor staat. Als jij een website lanceert, dan kan die nog altijd UX-proof zijn. Maar als je niet duidelijk bent over wie je bent, wat dat je anders maakt, waar je voor staat, als je visuals niet duidelijk spreken naar je merk, dan denk ik dat het heel moeilijk is voor klanten om je te begrijpen en dan weten ze ook niet waarom ze je moeten kopen. En dat... Het trekt zich door in alles, want je welkom-programma, ja, waarom, wie ben je? Allee, als je die mails wilt uitsturen in je welkom-programma, moet je wel uitleggen wie je bent. In je marketing net hetzelfde. Dus ja, we hebben wel een beetje gekeken naar waar we branding in de stappen zetten. En we hebben gerealiseerd dat dat eigenlijk echt iets is dat doorheen het hele proces, en dat is niet alleen online, dat is ook offline, dat in het hele proces wel je branding gewoon echt, ja... Een beetje de start is van alles. Ja,
- Speaker #1
absoluut. Ik had het er met John van Dear Digital. Die zet Shopify onder andere op. En hij zei ook van, wij kunnen twee exact dezelfde sites technisch gezien bouwen. En bij de ene gaat dat werken en bij de andere niet. En dat heeft met brandbuilding in het algemeen te maken. Nou ja, dat is wel een heel breed concept. Maar ik merk wel dat veel brandowners vinden dat dat duidelijk is. is. En natuurlijk, ik merk dat zelf ook, je bent daar zelf daarin en daaruit mee bezig. Voor jou is dat superduidelijk, maar wordt het ook zo gecommuniceerd en mensen die je niet kennen, snappen die daarbij. Ja, ja, ja. Want daar gaat het eigenlijk over. En ik heb het over het laatst ook nog met iemand anders die een marketingbureau heeft er ook over gehad dat het vaak zo nog wat aan de oppervlakte, of bij sommige merken zo nog wat aan de oppervlakte blijft. En dat ook wel een kwestie is van daar wat dieper in te graven van, ja, oké. Nee, uw klanten komen niet puur bij u voor die een ambacht of dat handgemaakte, om u even een klassiek voorbeeld te geven. Of nee, die komen niet bij u kopen omdat je heel duurzaam en ethisch verantwoord bent. Dat is een stuk van uw verhaal, akkoord. Maar dat is niet wat u inderdaad zoveel anders maakt dan iemand anders. En het punt is, dat verhaal zit in u, want anders waren we er niet mee begonnen. Het is niet dat je dat moet gaan bedenken of gaan fabriceren. Maar inderdaad daar wel eens even bij stilstaan. Wat wil ik ook communiceren? Hoe wil ik naar buiten komen? En wat heeft ervoor gezorgd dat ik sta waar ik vandaag sta?
- Speaker #0
Ja, en waarom kopen nu harde klanten bij jou? Ja, ja, ja. Dat is ook nog een belangrijke. En ook als je nadenkt van, stel, iemand kent mij helemaal niet. Why is my elevator pitch? Als ik mijn merk wil gaan uitleggen aan die persoon, wat zou ik zeggen? En is dat dan duidelijk genoeg? Dat is ook wel een vraag die je aan jezelf kunt stellen, denk ik. Je kunt het aan mensen gaan stellen. Ja, dat is je druft.
- Speaker #1
Op de mij gaan staan.
- Speaker #0
Ja, ik zou dat zelf spannend vinden, maar you go.
- Speaker #1
Ik ook, ja. Maar ja,
- Speaker #0
zeker. Ik denk dat het heel belangrijk is dat je dat voor jezelf heel duidelijk hebt en dat je dat ook even aftoet bij anderen. Van, snap jij wat ik doe? En is deze een sterk genoeg USP om naar voort te gaan? Want sustainable is iets wat al een beetje verwacht wordt van u als merk. Dus ik had daar echt nog iets... het gaat niet doorlopen. Dus daar moeten we dan wel even... doordrijven, want je moet wel echt weten waar je voor staat.
- Speaker #1
Een goede vraag die mijn marketingcoach mij ooit gesteld heeft, is wat is de doorslaggevende factor waarom dat je huidige klanten bij je gekocht hebben en denk je, je kunt dat voor diensten, je kunt dat voor producten, je kunt dat voor van alles doen, want jij hebt bepaalde assumpties, dat zal wel zijn, omdat ik het met mijn eigen twee handen en met mijn vak gemaakt heb, maar misschien is dat gewoon om, ja, jij snapt mijn verhaal en ik voelde mij gehoord en gezien en dat is iets helemaal anders. Twee totaal verschillende dingen. Dus dat kan inderdaad een vraag zijn dat je ook gewoon mee in je klantengesprekken kunt nemen.
- Speaker #0
Inderdaad.
- Speaker #1
Goeie toevoeging. Yes, zeker. Voor mij is dat zo wat een onderliggende erover of eronder.
- Speaker #0
Het zit er rond.
- Speaker #1
Dat is iets dat doorheen heel de lijn ook gaat bepalen hoe je bepaalde acties opzet, hoe je gaat communiceren.
- Speaker #0
Welke woorden je gebruikt, wat je tegen Google zegt. Just, just,
- Speaker #1
nog een belangrijke. Ja. Allright, dan denk ik, oké, we hebben ons best gedaan om het to the point te houden. Ik denk dat we er redelijk in gelukt zijn. Dit was de bedoeling om een overzicht te geven en ook al een beetje een eerste leidraad van, oké, wat zijn de stappen dat je echt... In deze volgorde liefst. Moet zetten, mocht zetten, je moet niks van mij.
- Speaker #0
We invite you.
- Speaker #1
Ja, voilà. Maar ik denk toch wel dat het kan helpen. Dus zoals je zegt, we gaan de komende weken daar meer afleveringen per stap ook rond uitbrengen. En wil je ons wat meer op de voet volgen of op de hoogte blijven over wat we daar nog allemaal rond gaan doen? Zet u op de wachtlijst. En als je vragen hebt of al bepaalde bedenkingen of zaken waar je nu tegenaan loopt of in een van die stappen of gewoon in het algemeen, let us know. Je kunt ons vinden via de We Love Belgian Brands podcast, via Instagram, Charlotte de Roost. Ik zal wel alles in de show notes ook zetten. Je kunt ons wel, denk ik.
- Speaker #0
Als je vragen hebt, zullen we ons wel vinden. Wij zijn er in elk geval om het heel behapbaar uit te leggen. Ja, all right.
- Speaker #1
Dus ja, bij deze is ons nieuw dynamisch duo voorgesteld. Heel spannend.
- Speaker #0
We zijn hier echt voor jullie. Dus je houdt jullie ook niet in. Yes,
- Speaker #1
absoluut. All right, dan gaan we hier rustig afronden. En dan zien we jullie hopelijk tijdens de volgende aflevering. Of kunnen we daar nog samen wat dieper in duiken. En geniet nog van de rest van jullie dag. En tot snel. Doei. Bye.
- Speaker #2
Super fijn dat je heel deze aflevering geluisterd hebt. We hopen dat je ervan genoten hebt en ook dat je er vooral iets van opgestoken hebt. Volg ons zeker op je favoriete podcastkanaal, zodat je geen enkele aflevering mist. Zeker ook met deze online reeks. Stay tuned, want dan komen er nog een paar. Heb je specifieke vragen? Heb je een bepaalde case dat je graag wilt voorleggen? Contacteer ons dan zeker via Lindegrom en Charlotte de Roos op Instagram en LinkedIn en We Love Belgian Brands podcast op Instagram. Tot de volgende!
