Transcription

• Speaker #0

  On a tous connu cette situation. On essaie d'éviter un problème et en voulant s'en sortir, on se retrouve dans un truc encore pire. Comme par exemple, changer de fournisseur internet pour mieux et moins cher. Et on passe ensuite trois semaines sans wifi, au téléphone avec un robot, à répéter votre numéro de client.

• Speaker #1

  Veuillez énoncer les 135 chiffres de votre numéro client.

• Speaker #0

  En français, on a une expression parfaite pour ça. Tomber de charybde en scylla. Et clairement, carib et sila, si vous deviez les croiser dans la vraie vie, vous préféreriez changer de trottoir. Cette expression nous vient en fait tout droit de l'Odyssée, le grand voyage d'Ulysse pour rentrer chez lui. Et vous allez voir que sur sa route, il est littéralement passé d'un monstre à l'autre. Alors découvrons ensemble l'origine de cette expression et les péripéties d'Ulysse dans Allons voir chez les Grecs, le podcast qui décortique les expressions françaises venues de la mythologie grecque. Aujourd'hui, tomber de Charybde en Scylla, ça veut dire essayer d'éviter un danger, mais se jeter dans un autre danger. parfois pire. En fait, c'est passer d'une situation compliquée à une situation encore plus compliquée. C'est un peu la version mythologique de « Entre le marteau et l'enclume » ou de « Mal en pie » . Dans un film, c'est par exemple le personnage qui fuit un tueur et se réfugie dans une maison remplie de zombies. Alors remontons à la source de cette expression, là où Charybde et Scylla ne sont pas encore des métaphores, mais de vrais monstres. Alors on se replace dans l'Odyssée d'Homère. Ulysse a quitté Troie et il enchaîne les galères pour rejoindre son île d'Ithaque et sa femme Pénélope. Cyclope, sirène, magicienne, tempête. À un moment de son voyage, il doit traverser un détroit ultra dangereux. On pense d'ailleurs que ce détroit est le détroit de Messines entre la Sicile et le continent italien. Et là, les dieux ont visiblement coché la case difficulté niveau cauchemar. D'un côté, il y a Carybde, de l'autre, il y a Scylla. Ces noms ont l'air charmants au premier abord, mais c'est juste au premier abord, car Caribe, c'est une sorte de gouffre marin. Imaginez un immense tourbillon qui avale l'eau de la mer et tout ce qu'il y a avec, bateau, marin, cargaison, souvenir de vacances. Et trois fois par jour, Charybde boit la mer, puis la recrache. Alors si vous passez au mauvais moment, vous disparaissez au fond avec votre navire. En résumé, Caribe, c'est le trou noir de la Méditerranée. De l'autre côté du détroit, légèrement plus loin, se trouve Scylla. Scylla, ce n'est pas juste un monstre, c'est une collection de problèmes. Un corps monstrueux, plusieurs têtes, souvent six dans la tradition, chacune avec une gueule armée de dents et chaque gueule assez grande pour croquer un marin. Elle vit, elle, accrochée à un rocher et attend que les navires passent trop près pour saisir les hommes au passage et les dévorer. En résumé, Charybde t'aspire et Sylla te grignote. Génial ce détroit, non ? Et Ulysse connaît les deux dangers. Il est prévenu par la magicienne Circé, ouais, celle qui transformait ses hommes en cochons, qui lui explique.

• Speaker #2

  Alors si je peux me permettre de te donner un conseil, c'est oublie que t'as aucune chance, vas-y fonce. On sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher.

• Speaker #0

  Il est prévenu par la magicienne Circé, qui lui explique. Tu ne pourras pas éviter complètement ces deux monstres Ulysse. Si tu passes trop près de Charybde, tu risques de perdre tout ton bateau. « Si tu passes trop près de Scylla, elle dévorera quelques hommes, mais le navire survivra. » Autrement dit, option 1, tout le monde y passe. Option 2, tu sacrifies une partie de l'équipage pour sauver le reste. C'est un dilemme moral, stratégique, humain. Et Ulysse doit choisir. Il décide évidemment de passer du côté de Scylla, en gardant ses hommes informés du danger général. Mais sans leur dire l'horreur exacte qui les attend, pour ne pas les faire paniquer. Et malgré les précautions, Scyllaa surgit, attrape plusieurs marins et les dévore, sous les yeux d'Ulysse, qui ne peut rien faire. Oui, mais le bateau, lui, survit. Il échappa à Charybde, mais au prix des vies humaines. C'est ça, l'origine profonde de l'expression « Charybdee en Scyllaa » , un passage entre deux dangers, où vouloir éviter l'un te fait tomber dans l'autre. Alors ces deux monstres, avec le temps, ont quitté le détroit pour atterrir dans nos phrases. Car même si on ne voit plus beaucoup de marins tenter d'éviter des gouffres marins en pleine Méditerranée, les deux monstres, eux, ont laissé une grande empreinte dans les arts, la littérature et même dans la culture pop moderne. Dans les beaux-arts, les artistes ont souvent représenté le passage d'Ulysse entre les deux créatures. Parmi les œuvres marquantes, on trouve Charybde et Scylla d'Ari Renan, une peinture du XIXe siècle qui montre un Ulysse minuscule face aux deux forces titanesques. C'est spectaculaire, dramatique et ça symbolise parfaitement le dilemme humain éternel. Comment avancer quand tout autour de toi n'est que danger ? En littérature, l'expression apparaît très tôt en Europe. Déjà au XIIe siècle, Gauthier de Chatillon, dans l'Alexandreïde, écrit « Il tombe sur Sylla en voulant éviter Charybde » . La formule moderne « tomber de Caribe en Sylla » se fixe ensuite chez Jean de La Fontaine, dans « La vieille et les deux servantes » . C'est grâce à lui qu'elle entre dans le français courant. Alors plus près de nous... Carybde et Scylla continuent d'inspirer même chez les plus jeunes, avec notamment Percy Jackson et la mère des monstres, c'est le tome 2, et qui réécrit littéralement le passage. Le héros affronte Carybde et Scylla dans une version moderne évidemment du mythe, pleine d'action et d'humour. La culture pop avec les jeux vidéo, les séries ou encore le cinéma ne sont pas en reste. Le dilemme entre deux dangers est presque devenu une obligation du narratif moderne. La scène où un héros doit choisir entre sacrifier quelques-uns pour sauver tous les autres. choisir entre plusieurs chemins, tous piégés à leur façon, ou encore les choix stratégiques impossibles dans les films de guerre. C'est typiquement le genre de dilemme qu'on retrouve dans Le Seigneur des Anneaux. Vous savez quand ils doivent choisir entre le passage de Caradras ou les mines de la Moria ?

• Speaker #3

  Passerons par les mines.

• Speaker #0

  Et on sait ce qui va se passer. Même les biologistes s'y sont mis. Carib a donné son nom à un ordre de méduses, les Charybde Deida. Et la petite star de cet ordre, c'est la Carib Deida. marsupialis, méduse, au vœu d'un potentiellement dangereux. Une manière très scientifique de rappeler que, oui, on peut encore tomber sur Charybde, littéralement. Vous l'avez compris, tomber de Carbde en Scylla, ce n'est pas seulement passer de mal en pire. C'est l'écho d'un choix impossible, de danger, de risques différents et l'obligation de décider malgré tout. Alors, si vous vous retrouvez un jour à basculer d'un problème à un autre, vous pourrez vous rassurer en vous disant que vous êtes un peu comme Ulysse et que vous vous en sortirez. Alors pour ne pas louper les prochains épisodes d'Allons voir chez les Grecs, n'oubliez pas de vous abonner au podcast sur votre plateforme d'écoute préférée. Et justement, dans le prochain épisode, notre nouvelle expression va mettre en avant une héroïne. Celle qu'Ulysse veut rejoindre sur son île et qui résiste à la pression, aux manipulations et à plus de 100 prétendants. En utilisant une arme redoutable. Oh oui, redoutable. Son métier à tisser.