Transcription

• Emmy

  Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode d'Antichambre. Aujourd'hui je suis avec Molly, merci beaucoup d'être ici avec nous.

• Molly

  Je t'en prie.

• Emmy

  Pour cet épisode nous allons parler de la sexualité après 60 ans, l'évolution du désir et de son corps. Pour commencer Molly est-ce que tu peux te présenter rapidement s'il te plaît ?

• Molly

  Alors je suis donc Molly, je suis maman de quatre charmantes filles. J'ai fait plein de choses en ma vie, mais j'aime la vie. Je suis une épicurienne, voire une hédoniste, mais j'aime la vie. Et donc j'aime l'amour.

• Emmy

  Oui. Et donc tu as plus de 60 ans. Oui,

• Molly

  c'est ça le problème.

• Emmy

  En fait, j'ai des tonnes de questions sur ce sujet, parce que tu es une femme, je suis une femme, et c'est mon futur en fait, mon avenir. Donc je me pose plein de questions.

• Molly

  Oui.

• Emmy

  Je suppose que ta sexualité à 60 ans... Elle n'est pas la même que celle à tes 20, à tes 30, à tes 40, etc. Comment, toi, tu ressens ta sexualité actuellement ?

• Molly

  Alors, comment je la ressens actuellement ? Je suis contente d'en avoir profité avant. Parce que la vie passe très vite. Donc, actuellement, je la vis pas de la même façon qu'avant. Pour des raisons... Comment dire ? Des problèmes, allons dans le sujet direct, de sécheresse vaginale, qui sont un réel problème pour les femmes. Mais ce n'est pas parce que j'ai 60 ans que je n'ai plus du tout d'envie. Pas du tout. Moi, on dit souvent que parce qu'on est ménopausée, on n'a plus d'envie. Ce n'est pas vrai. Je pense que ça dépend vraiment des personnes. Et puis peut-être aussi de son partenaire. Il ne faut pas se voiler la face. Et donc, ces problèmes physiques peuvent ralentir, voire stopper sa vie sexuelle si on ne s'en occupe pas. Parce qu'en fait, on est à une époque où on a la chance d'avoir des choses qui peuvent pallier ces problèmes qui sont vraiment embêtants, qui font mal.

• Emmy

  Toi, tu utilises quoi, par exemple ?

• Molly

  Alors, moi, je prends des compléments alimentaires, justement pour recréer une...

• Emmy

  Une flore ?

• Molly

  une fleur vaginale il existe aussi des petits sprays des gels qu'on peut mettre avant ou après et puis il y a certaines femmes qui vont carrément demander un traitement local à base d'hormones moi j'ai pas voulu prendre ça je suis plus sur les plantes et compléments alimentaires qui fonctionnent très bien et juste le lubrifiant ça suffit pas ? non Je ne trouve pas. Après, il faut effectivement... En fait, ce qu'il faut savoir, c'est qu'on a quand même les muqueuses qui s'affinent énormément. Et donc, il faut aussi que le partenaire soit conscient de ça. Et je pense que la règle, c'est de pouvoir communiquer là-dessus dans son couple, ce qui n'est pas toujours facile pour tout le monde. Mais c'est important, parce qu'il faut que la personne en face comprenne pourquoi parfois il y a un ralentissement, pourquoi on ne veut plus. après tout dépend c'est de la libido, moi j'ai toujours eu une libido importante toute ma vie c'est important pour moi l'amour, le désir etc et j'ai toujours envie alors qu'il y a des personnes, des femmes qui de toute façon n'ont pas toujours été très intéressées par ça soit parce qu'elles ne se connaissaient pas soit parce qu'elles n'avaient pas le bon partenaire ou parce que ce n'est pas leur truc mais moi j'aime ça et là j'en souffre de ce genre de choses et

• Emmy

  il faut pas que ce soit un tabou oui j'allais dire justement là tu dis qu'on a la chance de notre génération d'avoir accès à des compléments etc parce que toi à ton époque quand t'avais par exemple mon âge donc 25 ans t'avais pas accès à tout ça ? on en parlait pas tant que ça ?

• Molly

  bah je pensais pas à tout ça en plus moi j'avais une maman qui était relativement jeune puisqu'on avait pas beaucoup d'écart et elle qui était dans plein épanouissement je veux dire Donc on ne parlait pas effectivement de la ménopause et je n'en parlais pas avec ma grand-mère que j'ai eu la chance d'avoir longtemps. C'était tabou, ce genre de sujet. Pas avec ma maman, mais avec ma grand-mère, oui, c'était tabou. Là, actuellement, je pense que, d'ailleurs, moi, j'en parle librement devant mes enfants, devant mes filles. Je trouve que c'est important d'en parler avant, pas après et pas pendant. Quand la sexualité fait partie de notre vie, il faut pouvoir la vivre le plus longtemps possible. Il y a des gens qui font l'amour jusqu'à... Normalement, j'ai encore un avenir certain.

• Emmy

  Un avenir sexuel.

• Molly

  Je ne veux pas... Et donc, c'est important, je trouve, d'en parler à ces enfants. Parce que plein de choses changent sur le corps d'une femme. Et ça, c'est terrible déjà.

• Emmy

  Mon autre question, c'est que du coup, ton regard à ton corps et même le regard du désir que tu peux provoquer ou que tu t'inspires, il a changé ?

• Molly

  Alors, c'est très curieux parce que plus jeune, j'étais beaucoup plus mince. Et ce que j'ai envie de dire, qui est important à dire, c'est que souvent, on se... On se bride dans la vie parce qu'on a toujours un tas de complexes. Et maintenant, quand je regarde certaines photos, alors j'ai eu différents épisodes dans ma vie, mais je veux dire, à une période, quand je me regarde maintenant, je me disais, mais en fait, j'étais trop mince. Alors qu'à l'époque, quand je me regardais, je me trouvais trop grosse. Donc le regard change. Et puis, j'ai envie de dire qu'on se trouve belle dans le regard de notre partenaire. Et ça, ça fait toute la différence. Quelqu'un qui va nous aimer, qui va nous désirer, je veux dire qu'on soit mince, pas mince, tout dépend de la période, il nous aimera et on provoquera du désir chez lui. Ce qui est important à savoir, c'est qu'avec l'aminopause, évidemment, moi, ce qui me pose problème, par exemple, c'est de ne plus me trouver. Et encore, je trouve de la chance par rapport à certaines personnes, je ne suis pas complètement molle, mais notre peau change. Notre peau change, on perd du muscle. Donc il faut vraiment s'entretenir. Et évidemment, quand on se voit, il ne faut pas trop regarder les photos d'avant, je crois que ça met un petit coup au moral. Mais en même temps, j'ai envie de dire qu'à chaque âge, son avantage. À 20 ans, on ne voit pas l'amour, on ne fait pas forcément de la même façon. Ce ne sont pas les mêmes choses qui nous attirent. Et je trouve que toutes ces périodes évoluent. Donc je suis contente d'être passée par toutes ces périodes. Mais je dis encore une fois qu'il faut vraiment en profiter parce que le temps passe très vite. Et que même si on peut encore faire l'amour et avoir du désir à 60 ans, notre corps change. Donc encore une fois, c'est dans le regard de l'autre qu'on va se sentir belle. Parce que nous, on se sent forcément moins jolie qu'avant. Même si... En fait, mes rondeurs me gênent un peu, mais pas tant que ça. Si je perdais quelques kilos, ça ne me gênerait pas, ça me ferait plaisir. Mais je ne suis pas à me dire, je veux absolument redevenir comme à mes 25 ans. Pas du tout. Ce qui me gêne le plus, c'est la peau qui s'affine et j'ai envie de rester ferme. Mais c'est d'autres choses qui vont provoquer du désir. Chez l'homme, je suis... pose. Et en tout cas, pour moi, en regardant un homme, c'est pas forcément absolument que le physique. Ça va être tout ce qui va autour, c'est-à-dire le caractère,

• Emmy

  l'esprit, le charme,

• Molly

  l'humour, la gentillesse, c'est un tout. C'est ça qui va provoquer du désir. Évidemment, on a toujours quand même des critères physiques qui nous plaisent plus ou moins. Et heureusement, il n'en faut pas pour tout le monde. Mais voilà, ça n'empêche pas d'avoir...

• Emmy

  Tu vois, je vais donner, moi, je pense, mes trois avantages sur la vie sexuelle de mon âge et les trois que je pense avoir à 60 ans. Et après, je te laisserai dire les tiens.

• Molly

  Oui.

• Emmy

  Les trois avantages que je pense, là, actuellement, c'est la condition physique. Malgré mon genou pété et le fait que j'ai des hanches qui craquent en permanence, toutes les positions ne sont pas possibles. Mais je pense la condition physique. Je pense la curiosité qui commence. plus qu'à 17 ans, 18 ans, voilà. Et le troisième, je dirais... En fait, pas le regard des autres, mais pas plus accessible, mais peut-être plus simple d'avoir plusieurs coups. Je ne sais pas comment le définir. Je ne sais pas si tu comprends ce que je veux dire, mais attendez, je vais essayer de le refaire. Mais une facilité à la rencontre. Oui, d'accord. Une facilité à la rencontre. Et les avantages... à 60 ans, je pense qu'on connaît beaucoup mieux son corps, qu'on est beaucoup plus sûr de soi aussi. Du coup, de s'aimer, de s'accepter, de dire non, oui, c'est limite tout. Je pense qu'il y a une sorte aussi de curiosité qui continue, mais différente. Peut-être plus en profondeur, d'oser plus de choses, moins de gêne en fait.

• Molly

  Pour les personnes d'un certain âge.

• Emmy

  Je ne sais pas si j'en ai dit trois, mais là, je n'en ai pas... Tout de suite d'autres !

• Molly

  Oui, mais c'est vrai que si je suis un comparatif de moi maintenant et lorsque j'étais jeune, encore une fois, lorsque j'étais jeune, j'avais des complexes qui pouvaient me ralentir dans certaines choses. C'est vrai qu'il y a des choses, je m'empêchais de les faire sexuellement, même si j'en avais envie. Je ne sais pas si on peut en parler.

• Emmy

  On peut.

• Molly

  Par exemple, un cunni, je ne voulais pas, alors que je suis quelqu'un de très propre, mais ça me bloquait totalement qu'on puisse s'approcher de moi, alors que c'est quelque chose de carrément génial. Et maintenant, à mon âge, la réflexion que je me fais, c'est de me dire pourquoi je me suis auto-censurée sur certaines choses, alors que j'étais quelqu'un. de malgré tout très libérée et sans tabou sexuellement. J'ai essayé plein de choses dans ma vie. Et c'est vrai que l'avantage de mon âge, c'est qu'on connaît son corps. On sait ce qu'on veut et on sait ce qu'on ne veut plus. On sait ce qu'on aime aussi. Mais je me dis que la vie n'est pas finie. Et on peut peut-être encore découvrir des choses. Parce qu'en fait, d'un partenaire à l'autre, ça change aussi. évidemment c'est pas l'attrait physique qu'on a à 20 ans quand on se croise dans la rue une montée d'adrénaline une envie subite bien qu'on peut croiser quelqu'un de notre âge et se dire il est beau ou elle est belle elle dégage ou il dégage quelque chose

• Emmy

  Mais tu vois, les regards sur son corps et le corps des autres, moi, je sais qu'il a évolué rien que là, en 10 ans, parce que ça va faire 10 ans que je suis active sexuellement. Donc, on va faire ma petite rétrospective. Mais déjà, mon corps, à 15-16 ans, j'avais l'impression d'être hyper ronde, parce que j'avais déjà des fesses, etc. Pourtant, je n'avais pas de seins. Oui, c'est joli, les fesses. Mais par rapport, par exemple, à d'autres copines, j'avais l'impression d'être ronde des fois. énorme. Là, quand je revois, je me dis en fait, non, ça allait. Et du coup, c'est plus maintenant où il y a des jours où je me dis ça va et d'autres où je me dis quand même, là, j'ai un peu de poids en trop. Ça change tout le temps. Il y a aussi le regard des autres. J'ai l'impression que je me trouvais plus jolie de visage et plus attirante mineure. C'est un peu border ce que je dis, mais je me faisais beaucoup plus draguée dans la rue. quand j'avais 15-16 ans que maintenant, par des gens adultes, je parle du coup pour le comparatif. Et après, l'autre regard, c'est les autres. C'est-à-dire que à 17 ans, j'étais attirée par des gens environ de mon âge, ça pouvait être un peu plus vieux, mais voilà. Et je vois que mon regard évolue et que là, maintenant, 25 ans, jamais je serais attirée. Enfin, j'ai un problème si quelqu'un a 17-18 ans, je suis là blocage. Oui. et du coup je me dis bah je trouve ça bien que mon attirance aussi évolue et que ça s'adapte et en même temps je trouvais que la vie était bien faite que ça suive ce cours là c'est à dire que tu restes attirée par des gens même si l'écartage est autorisé et voilà mais du coup je me dis bah ça veut dire que les autres aussi plus t'arrives vers tes 60 ans on s'en fiche 40, 30 etc mais tu t'alignes aussi en fait avec les personnes en face et tu désires les gens de la même tranche d'âge. Encore une fois, l'écart d'âge, c'est possible.

• Molly

  Oui, en tout cas, en ce qui me concerne, oui, mais il y a beaucoup de femmes de mon âge qui sont attirées par des hommes plus jeunes pour leur endurance et pour leur corps. Parce que nous, on change physiquement, mais les hommes aussi un peu. Et donc, il y a des femmes qui sont vraiment attirées par des hommes. Moi, non. Moi, j'aime les hommes de mon âge. je trouve que, je sais pas, ils ont du charme, ils ont quelque chose, ils ont leur expérience avec leur... Enfin, je sais pas, c'est comme si on ouvrait une page d'un livre avec le vécu, et tout ça, ça donne du charme, ça donne envie de découvrir la personne.

• Emmy

  Tu vois, c'était dans le sens où à 17 ans, j'aurais jamais... Fantasmer, c'est fort, mais regarder un homme de 30 ans ou 35 et me dire « Ah, pas mal ! » Là, à 25, Ça peut commencer,

• Molly

  oui.

• Emmy

  Et du coup, c'est pour ça que je me dis, en fait, on s'adapte aussi au...

• Molly

  Oui. Alors ça, je pense que ça dépend des gens. Oui, c'est vrai.

• Emmy

  Je me dis peut-être qu'à 45 ans, je regarderais quelqu'un de 50 en me disant, ah, ok, alors que là, je regarde quelqu'un de 50. Ah non, là, tu dis,

• Molly

  c'est quelqu'un de trop vieux. Voilà, ça ne t'attire pas forcément. Mais de toute façon, quand on est très jeune, la première chose, c'est souvent l'attrait physique.

• Emmy

  Ça l'est, oui. On ne va pas se mentir. C'est souvent ça.

• Molly

  Et plus on évolue dans l'âge... Plus évidemment, le physique compte aussi, mais pas que. C'est-à-dire quelqu'un qui n'est pas forcément super beau ou super belle, parce qu'on va la trouver adorable ou parce qu'on va lui trouver plein de qualités, on va finir par le trouver beau ou belle. C'est pas la même chose. Alors qu'au premier abord, on ne va pas forcément flasher sur son physique. Comme quand on est jeune. Moi, j'avais vraiment un coup de cœur pour quelqu'un dans ma vie. C'était physique. Après, il se trouve que cette personne me plaisait sur d'autres plans. Mais la première chose, ça a été l'aspect, le visage, le corps, tout. Alors que maintenant, non. Je veux dire, ce n'est pas ça qui va du tout m'attirer. Mais je crois qu'on évolue effectivement. Avec l'âge et puis avec nos expériences.

• Emmy

  Oui.

• Molly

  Parce qu'on peut aussi avoir une mauvaise expérience et du coup que ça bloque un petit peu.

• Emmy

  Je voudrais ton avis sur comment tu trouves que la société montre les femmes de ton âge et le désir ou non qu'on peut avoir pour elles.

• Molly

  Je trouve que ça s'améliore. Parce que d'abord, il y a de plus en plus de sites de rencontres. Alors, je ne vais pas dessus, mais je sais qu'il y en a de plus en plus. Et pour les femmes d'un certain âge et pour les hommes d'un certain âge. C'est donc qu'on est bien conscients que le désir, l'amour, tout ça continue. Et puis, il y a une autre chose qui est très importante, c'est que quand même, on ne vieillit pas de la même façon qu'il y a 30 ou 40 ans. Une femme de 60 ou de 50 ans, elle est encore... Enfin, 60 ans, on commence à voir un peu quand même qu'on ne rajeunit pas. Mais je veux dire, ce n'est plus la même chose qu'il y a 30 ou 40 ans. On fait plus jeune, encore plus actif. Et puis, on a plein de choses qui nous permettent... de rester il n'y a pas que le côté physique il y a aussi le fait qu'on puisse s'entretenir faire du sport les produits aussi qu'on peut se mettre pour s'entretenir la peau, le visage il y a plein de choses on ne paraît pas l'âge qu'on avait on ne paraît pas forcément aussi âgé qu'il y a

• Emmy

  30-40 ans au même âge ce que je trouve alors que ça évolue un peu quand je cherche dans ma tête, dans mes souvenirs si on regarde les séries, les films, les pubs, les femmes de 60 ans, on les sexualise très peu. On voit rarement une femme de 60 ans avoir des coups d'un sort, à part Samantha, et elle a 40 ans dans Sex and the City. Mais sinon, aux alentours de 40, on le fait de plus en plus, mais 60 ans, t'en vois très peu. Même des pubs de lingerie sexy. Tu vois quasiment jamais une femme de 60 ans en lingerie sexy.

• Molly

  On n'en voit pas beaucoup, c'est vrai.

• Emmy

  Et du coup, elle me dit, est-ce que ça influence pas aussi un peu de se dire, ah bah à 60 ans, on est plus sexy, on n'est plus de la belle lingère, parce qu'on ne la voit jamais. Et en fait, on avait cette discussion avec un des invités sur justement être obèse, comment c'était représenté, et il disait que le fait de jamais être représenté, bah t'avais l'impression que tu méritais pas, que t'étais pas légitime d'être désirée. C'est pas au même stade. Mais je me dis, effectivement, si on ne montre jamais...

• Molly

  Oui, c'est vrai. Alors maintenant, on montre de plus en plus de la lingerie sur des femmes minces et des femmes rondes. Ça, c'est vraiment...

• Emmy

  Step by step, finalement.

• Molly

  Non, mais ça a évolué. Donc effectivement, peut-être qu'il faudrait qu'il y ait un peu plus de mise en avant de la lingerie sur des femmes. Parce que c'est pas parce qu'on a 60 ans ou 70 ans ou 80 qu'on ne met plus de lingerie. Moi, j'ai une maman qui met de la lingerie. Elle a de la belle lingerie. Pour moi, ce n'est pas courant, surtout à cette époque. Mais n'empêche que ça existe et ce n'est pas la seule. Et donc effectivement, il faudrait peut-être mettre un peu plus en avant. On n'est pas fini, je suis d'accord avec toi. On existe encore et on a encore envie de vivre. Et peut-être qu'on nous placardise un petit peu trop rapidement. Ce qui est dommage, c'est peut-être à nous aussi de nous mettre un peu plus en avant. Même si on a envie de vivre, on sent qu'on vieillit et par moments, on n'est pas toujours très à l'aise. Moi, la première dans mon corps où je ne me trouve pas forcément... Je n'étais pas forcément quelqu'un de laid avant. J'avais du charme et j'attirais beaucoup, mais je ne m'aime pas quand je me regarde. Je ne me trouve pas jolie. Et c'est pour ça que je dis que c'est important parce que c'est dans le regard de l'autre. qui va nous dire t'es désirable, je te trouve belle etc, qu'on va s'oublier, oublier l'image qu'on a de nous pour sentir que finalement ça y est on est vivante, c'est eux qui nous font vivre enfin qui nous font vivre, pas survivre mais vivre qui nous montrent qu'on est encore désirable, qu'on a encore envie de nous et puis bon à notre âge on sait bien si c'est vrai ou c'est pas vrai quand même mais je te rejoins

• Emmy

  et aussi je sais que moi par exemple la lingerie c'est encore quelque chose qui m'aide à avoir confiance en moi et je vais me dire je me trouve du coup plus désirable et ça me donne un petit boost de confiance et aussi il y a le fait de Par exemple, j'ai une sexualité, je dirais, active. Mais là, par exemple, vu qu'il n'y a pas de tabou entre nous dans ce podcast, ça fait un moment que je n'ai pas eu de rapport avec quelqu'un. Mais seule, j'en ai. Et d'un côté, c'est voulu. C'est-à-dire que je sais que je pourrais avoir des rapports avec des hommes, vu que je suis hétéro, mais je n'ai plus envie. En fait, j'ai envie d'avoir des rapports, mais pas à n'importe quel prix. Alors que je trouve que plus jeune, j'aurais pu me laisser aller à me dire... Ah, mais là, j'ai envie de me sentir désirée, j'ai envie de plaire à quelqu'un, j'ai envie de partager un moment avec quelqu'un, et du coup, je vais coucher avec une personne, alors qu'au final, c'est pas si wow, ça a pas tant ma portée, que le après, je le vis pas mal, mais je suis pas... C'était génial. Il y a des phases différentes. Et du coup, là, je sais que j'ai choisi depuis plusieurs mois de me dire non, j'ai pas envie de coucher à n'importe quel prix. Et je pense que ça, c'est aussi avec l'âge, de savoir...

• Molly

  être pas raisonnable mais du coup de mieux se connaître oui c'est pas une question d'être raisonnable ou pas c'est surtout de mieux se connaître et de savoir ce qu'on attend parce qu'effectivement avoir des envies, du désir d'ailleurs désir et l'amour c'est encore un peu différent mais avoir du désir pour quelqu'un oui on peut se dire allez voilà puis parfois on est déçu et souvent d'ailleurs et du coup on se dit finalement qu'est-ce que ça m'apporte alors que plus En fait, ce que tu recherches, c'est plus une relation de qualité. Et autant un coup comme ça, tu t'envoies en l'air, mais tu n'es pas forcément hyper à l'aise quand même avec la personne, même si tu es débridée. Moi qui étais débridée, un coup comme ça, je ne me lâchais pour autant pas forcément sur tout. En tout cas, moi, je faisais plein de choses à la personne, mais dans ma tête, je ne me lâchais pas pour cette personne. Inconsciemment, je ne me juchais pas. Je ne t'appartiens pas, je me fais plaisir, on se fait plaisir. Mais finalement, du coup, ce n'était pas si génial que ça. Et après, je me disais bof. Alors que quand tu veux une belle relation, moi, j'ai besoin de connaître la personne. J'ai besoin d'être à l'aise avec. Et plus tu es à l'aise avec la personne, plus tu te laisses aller. Et puis après, évidemment, il faut tomber sur la personne qui... Parce que la sexualité, il y en a pour tous les goûts. Donc, il faut être sur la même longueur d'onde. Mais je pars du principe que s'il y a de la communication dans le couple, que tu es à peu près sur la même longueur d'onde, mais tu peux t'éclater et y aller progressivement. On n'est pas obligé de tout faire le premier soir. Ça n'a pas d'intérêt, en fait, finalement. Parce que ce qui est beau dans l'amour et dans le désir, c'est de se découvrir petit à petit et puis d'être en osmose sur plein de choses et puis d'oser les choses. Au début, on se serait dit, oh bah non, ça, c'est pas pour nous, on fera pas ci, on fera pas ça. Et puis finalement, au fil du temps, bah tiens, j'essaierai bien ça. Comme tu en parles dans ton couple, bah oui, pourquoi pas. Après, tu respectes aussi l'autre s'il n'a pas envie. Et je voulais ajouter que moi, je suis passée par la phase libertinage et que ça m'a appris, puisque j'étais complexée, à m'accepter. Je l'ai pratiqué pendant un certain temps et ça m'a aidée à prendre beaucoup d'assurance.

• Emmy

  Donc là, tu ne le pratiques plus ?

• Molly

  Non, je ne le pratique plus.

• Emmy

  Je te pose la question parce que c'est vrai qu'on a pas mal d'invités qui disent qu'ils vont le pratiquer. Désolée, je t'ai coupé. C'est que ce n'est pas une fois qu'on fait du libertinage qu'on est obligé de le faire toute sa vie. Je trouve ça bien de dire aussi que c'est une pratique comme une autre. Tu la commences, tu t'arrêtes. Enfin, voilà.

• Molly

  Oui, oui. Et puis, pourquoi pas ? Ça peut très bien revenir parce que l'intérêt du libertinage, c'est effectivement de... Moi, ça m'a permis de prendre de l'assurance, mais ça peut aussi... dans un couple qui est ensemble depuis des années, de repimenter sa vie de couple, sa sexualité à partir du moment où, effectivement, ils s'entendent très bien et qu'ils sont bien d'accord sur les limites, etc. Mais bon, voilà. Tout ça pour dire que moi, ça m'a aidée à prendre de l'assurance et que c'était une bonne chose. Maintenant, c'est vrai, plus on arrive, plus les années passent, plus on sait ce qu'on veut et ce qu'on ne veut pas. Mais... Moi, je suis toujours prête à me dire que quelqu'un, si je devais changer ma vie ou être toujours avec la même personne, me dire pourquoi ne pas découvrir des choses, ne pas tomber dans la routine de faire toujours la même chose de la même façon. Voilà, il y a ce côté...

• Emmy

  Du coup, tu trouves que tu découvres encore ta sexualité maintenant ?

• Molly

  Moi, j'ai mis très longtemps à me servir de sex toys. Finalement, maintenant, oui, je m'en sers. Mais je me dis, voilà, ça, j'ai mis un certain temps. Parce que pour moi, il n'y avait que les corps qui m'intéressaient. Je ne voulais pas d'un appareil, d'un gadget. C'était vraiment le... le côté charnel qui m'intéressait dans la personne.

• Emmy

  Mais tu ne te touchais pas toi-même ?

• Molly

  Non, ça ne me faisait rien du tout. Ce n'est pas que je n'ai pas envie. J'ai essayé, mais pendant des années, ça ne me faisait rien du tout. Et d'ailleurs, on peut le dire encore maintenant, c'est extrêmement rare que j'arrive à me faire jouir, moi, avec mes mains. Et il me faut ces petits appareils qui, je trouve, sont extraordinaires, d'ailleurs. Non, non, mais il faut le dire, il faut s'en servir.

• Emmy

  Oui.

• Molly

  Mais voilà, je me dis, pourquoi ça se trouve... J'ai essayé beaucoup de choses dans ma vie, mais je me dis peut-être qu'il y a des choses que je n'ai pas encore testées. On ne sait pas, finalement.

• Emmy

  Oui. Je rejoins sur les sextoys, etc. Parce qu'encore là, pendant une petite période, je ne les ai pas emmenées avec moi en vacances, etc. Je suis partie en vacances avec une copine et on est très ouvertes là-dessus. C'est-à-dire qu'on peut parler du fait qu'elle les fait là, etc. Et du coup, on était toutes les deux dans la mer. Et puis, je lui dis... Mais du coup, t'as amené ton sextoy ou pas ? Parce qu'on vivait quand même ensemble. Et en plus, là, on dormait dans le même lit. Et elle m'a dit, ben non, mais j'ai hésité. J'ai dit, mais moi aussi, j'ai hésité. Du coup, on s'est dit, bon, une semaine sans masturbation. Et c'est vrai que toutes les deux, on le fait quand même, donc pas ensemble, mais souvent. Et là, du coup, en revenant, je me suis dit, OK, je vais réessayer avec mes mains. C'est horrible ce que j'ai dit. C'est comme toucher de la viande. Ça me fait zéro effet. Et j'essaye. Et je me dis, bon. Je vais garder mes petits jouets pour l'instant. D'ailleurs, du coup, un jour, peut-être, je ferai une petite revue des différents jouets que j'ai et des marques et tout. Toi, tu utilises quelle marque ?

• Molly

  La marque, je ne sais pas, mais c'est ce qu'on appelle le Satisfyer.

• Emmy

  C'est la marque, je crois.

• Molly

  C'est la marque ? Donc, c'est une espèce de...

• Emmy

  C'est celui que je n'ai pas.

• Molly

  C'est celui qui aspire, en fait. Mais c'est radical, ça. Ça va à une vitesse. On décolle en deux-deux avec ça.

• Emmy

  Oui. Ah oui, il y a le système. Ça, c'est ta Womanizer, MyLuby, Lilo. Ça, c'est ceux que j'ai qui utilisent la même. C'est par... Enfin, ça fait... Oui. Ah, j'ai plus le... Ça aspire. Voilà, ça aspire. Et Satisfyer, c'est la marque que j'ai pas. OK ?

• Molly

  Oui, mais bon, le système doit être le même. Je trouve que c'est vraiment...

• Emmy

  Le système est le même, mais par exemple, entre Lilo et MyLuby, je viens plus vite avec MyLuby. Womanizer, c'est que j'ai perdu le chargeur une deuxième fois. Je comprends pas. donc je ne vais pas plus l'utiliser je voulais justement refaire un comparatif mais tout ça pour dire qu'on peut s'en servir à n'importe quel âge et que la masturbation moi c'est toujours pas mon truc je préfère que ce soit des mains ou

• Molly

  autre chose mais je veux dire un corps mais par contre ce satisfaire effectivement je le trouve très bien mais moi toute seule avec mes mains j'y arrive pas C'est pas que j'en ai pas envie, parce que je suis, on va dire, gourmande, puis j'aime ça. Mais non, il n'y a rien à faire. Rien à faire. En fait, moi, les sextoys, c'est les hommes. Non, je plaisante. C'est pas du tout ça. Non,

• Emmy

  non, je comprends. C'est pas du tout ça,

• Molly

  parce que, non, justement. Non, moi non plus. Et je me dis, peut-être qu'un jour, ça fonctionnera, qui sait. Parce qu'il y a beaucoup de choses qui se passent dans la tête aussi. Et comme moi, je suis quelqu'un de très cérébrale.

• Emmy

  c'est sûr que ça a son importance c'est aussi la question que je me pose plus tard c'est que je me dis ok on peut pas le savoir de comment je vais évoluer mais est-ce que justement un jour je vais passer ce cap en fait j'ai un peu hâte de ma future vie sexuelle sachant que là du coup j'en ai pas trop mais vraiment comment je vais évoluer et de me dire de quoi je vais être capable parce que dans quelques années quand je regarde déjà en arrière, il y a plein de choses que j'ose faire, parler, etc. que je ne faisais pas avant. Et je me dis, en fait, ça va se faire. Ça peut évoluer,

• Molly

  et c'est ce qu'on disait tout à l'heure, ça peut évoluer et surtout, on peut être amené à faire des choses qu'on n'aurait pas imaginé faire. C'est-à-dire que moi, par exemple, jeune, il n'était même pas question de parler de libertinage ou de partout, à plusieurs, ce n'était même pas pensable. Alors que j'aimais tout. Enfin, par le cunnilingus, c'est pas que je voulais, que j'aimais pas, mais c'est que j'osais pas. Oui, tu t'es un peu bloquée. Un peu bloquée, mais par contre, tes fellations, tout le reste, j'ai toujours adoré ça et voilà. Faire l'amour à plusieurs, au libertinage, toucher une femme, etc., ou plusieurs hommes, c'était même pas... Non, je me dis, mais qu'est-ce que c'est que ce truc ? C'est pas pour moi. Et en fait, la vie a fait que je me suis retrouvée dans ce milieu et agréablement surprise, parce que bon, il y a toujours des cas, mais je veux dire... En globalité, ce sont des gens respectueux. Et ça permet de découvrir plein de choses. Et c'est propre. Il y a une règle d'hygiène qui est quand même bien là, ce qui est quand même appréciable. Je ne regrette pas d'être passée par là, alors qu'à 25 ans, on m'aurait dit ça, j'aurais dit non, Ce n'est pas que j'aurais dit, c'est que j'aurais dit, oh, alors là, jamais de la vie.

• Emmy

  Et puis, je ne regrette pas du tout.

• Molly

  Et j'ai une question. Est-ce que tu trouves que tes enfants ont été à des moments un frein dans ta vie sexuelle ? Parce que je sais que moi, avec mes parents, on en parle très librement. Mais j'ai des amis, leur famille, c'est hyper compliqué d'en parler. Et du coup, ils ont l'impression que même leurs parents ont des tabous ou ne vont pas oser pour ne pas les choquer, etc.

• Emmy

  Alors, moi, j'ai eu la chance d'avoir des parents qui étaient déjà très ouverts. Donc, on en parlait librement. pour mon époque, c'était pas non plus courant j'ai eu le droit à des livres pour m'initier à la sexualité très jeune c'est vrai ? oui, de la collection Hachette je me souviens et ensuite moi ça a jamais été un tabou ni d'en parler à mes enfants au contraire, je trouve qu'il faut en parler librement et j'adore en parler avec mes filles pour moi c'est une complicité et je trouve important puisque justement d'échanger puisqu'évidemment on n'a pas le même âge donc d'avoir mon regard et puis d'entendre ce qu'elle me raconte parce que ça n'a jamais été un tabou dans ma vie ni d'en parler avec mes enfants et avec mes parents moi-même je parlais mais aussi également les différentes phases de la vie d'une femme ne m'ont jamais stoppée dans l'amour c'est-à-dire enceinte, moi j'avais envie de faire l'amour et je l'ai fait Ça ne m'a jamais freinée. Je sais qu'il y a des couples qui ne pratiquent pas l'amour pendant que la femme est enceinte. Soit c'est la femme qui ne veut pas, soit c'est l'homme ou les deux. Peu importe, mais moi, non. Au contraire, j'ai l'impression que c'est encore pire, que j'en ai encore plus envie. Il n'y a rien qui m'a stoppée. Mes enfants, non. Et puis de dire non, on ne fait pas parce que les enfants sont à côté. Un enfant, quand ça dort, ça dort. Donc non, ça ne m'a pas freinée non plus. Et il ne faut pas parce que... Les enfants, on vit avec pendant un certain temps. Normalement, l'amour, c'est quelque chose de beau. Évidemment, on ne va pas se mettre sur la table devant nos enfants. Mais je veux dire, s'ils sont couchés, qu'ils dorment, et qu'on a envie de... Il ne faut pas se retenir. La vie passe trop vite. Et les enfants ne doivent pas être un frein.

• Molly

  Oui. Est-ce que tu aurais des conseils à donner à une femme de ton âge ? Pour avoir une sexualité plus épanouie. Si tu devais condenser là. Quelques petits conseils.

• Emmy

  Quelques petits conseils. Déjà se poser la question. Est-ce que je suis avec le bon partenaire ? Parce que parfois c'est tout simplement ça. Les partenaires qui ne sont pas compatibles. Et si on est depuis longtemps avec quelqu'un. On peut très bien avoir évolué différemment. Et ne plus du tout être même. C'est sur la même longueur d'onde. Ou ne pas s'être séparé. Parce que ça ne se fait pas. Parce que les enfants... Et que finalement, nos vies sexuelles n'allaient pas du tout ensemble. Donc je veux dire qu'il faut oser être soi-même. Il ne faut pas, j'insiste là-dessus, la ménopause, ce n'est pas un frein à l'amour. Si on a des problèmes, on prend des compléments alimentaires. Il faut vivre sa sexualité. Et ce n'est pas parce qu'on est ménopausé qu'on est moche. Ce n'est pas parce qu'on est ménopausé qu'on prend quelques kilos. qu'on n'est plus la même, on est toujours nous-mêmes. Oui, on a notre enveloppe charnelle qui s'est peut-être un peu arrondie. Et encore, à Ménopause, il y a plein de femmes qui ne prennent pas de poids. Tout dépend comment on gère nos émotions dans la vie ou plein d'autres choses. Mais la vie n'est pas finie et on reste au rappel pour quelqu'un. Je pense que c'est important de se le dire et que si on est quelqu'un qu'on continue de sourire, d'être avenant, de vivre. il faut être vivant, il n'y a pas de raison que notre vie sexuelle s'arrête, elle doit continuer en fait à partir du moment où on aime ça,

• Molly

  donc il faut continuer de vivre il ne faut pas s'arrêter de vivre et je repense au complément alimentaire mais on avait reçu déjà dans le podcast Margot de chez Circles et donc il m'avait gentiment après envoyé justement plusieurs de ses produits alors je n'ai pas pris les produits Ménopause mais Miam ! J'ai pris d'autres produits. Donc moi, je testais déjà certains compléments qui étaient pour la flore intime. J'ai testé ceux pour la digestion, etc. Et il y en a un, c'est libido. J'ai pris cette cure en me disant « Bon, en ce moment, justement, je sens moins l'envie, etc. » Et depuis que je les ai reçus, je n'ai toujours pas commencé la cure parce que justement, j'avais déjà plein d'envie, mais que j'ai décidé de ne pas passer à l'acte parce que je n'avais pas envie de faire avec n'importe qui. Mais du coup, j'ai cette petite boîte. qu'il faudra que j'essaye pour voir si vraiment ça booste ou pas la libido mais à un moment je me suis dit déjà j'y pense tous les jours si en plus je prends la cure de libido là c'est

• Emmy

  C'est fini.

• Molly

  Mais elles ont justement des... Pardon, excuse-moi, je te coupe, mais il y a une cure ménopause et préménopause.

• Emmy

  Oui. Alors tout ça, moi justement, c'est bien que tu en parles, Amy, parce que les femmes, lors de la préménopause et la ménopause, qui sont confrontées justement à tout ce qui est bouffée de chaleur, bouffée nocturne à en mouiller les draps, taux d'humeur, etc. Il y a plein de choses, problèmes de digestion, c'est le ventre qui gonfle. Moi, j'ai cette chance. J'ai quand même des symptômes. La sécheresse vaginale, ce n'est pas rien. Le ventre qui gonfle d'un seul coup. On a l'impression qu'on est enceinte de six mois. C'est terrible parce qu'on rentre plus dans nos vêtements. Ou d'un seul coup, dans la journée, boum, on gonfle. C'est affreux. Par contre, je n'ai pas eu ces bouffées de chaleur ni ces suées nocturnes. Je comprends que ça peut être vraiment un problème pour une femme parce qu'on en vient. ma maman a eu ce souci, à en mouiller les draps, mais complètement. Donc il faut changer les draps. C'est vrai que ça peut être malaisant. Mais encore une fois, à notre époque, on a quand même beaucoup de choses. On a cette chance de pouvoir avoir des traitements hormonaux. Donc un traitement hormonal local, ou de faire appel à Circles pour certaines choses. Et puis il y a d'autres marques aussi. Mais je veux dire, il ne faut pas prendre n'importe quoi. Donc effectivement... Mais ça, ça compte aussi. C'est fatigant parce qu'en fait, quand on ne dort pas de la nuit, ça fatigue. Et on a beau avoir des envies, c'est vrai que quelqu'un qui est très fatigué, tu as une baisse de libido aussi. Après, ce dont je n'ai pas parlé non plus, c'est qu'effectivement, à 20-25 ans, on fait l'amour beaucoup plus fréquemment. Ça peut être tous les jours, bref, ou plusieurs fois. Arriver à 60 ans, ce n'est pas ça. On ne fait pas l'amour tous les jours. Après, pour peu qu'on ait un partenaire qui ait des problèmes de santé, ça réduit nettement le rythme. Mais même si on a quelqu'un qui n'a pas de problème de santé de ce côté-là, parce que là, on parle des problèmes féminins, mais les hommes sont souvent obligés de prendre des petites pilules bleues pour être plus performants ou endurants. Mais ça, c'est ceux qui ont encore des érections, mais il y a aussi ceux qui n'en ont plus. Mais disons que dans un couple où ça se passerait à peu près normalement, on n'a pas le même rythme qu'à 25 ans. Ça va peut-être être moins fréquent, mais ça peut être aussi peut-être plus de qualité par rapport à 25 ans. C'est pas méchant, mais je veux dire, à 20 ou 25 ans, souvent les hommes, pour moi, c'était ce que j'appelais des marteaux piqueurs. Même s'ils avaient envie de moins, mais je veux dire, c'est boum, Alors que plus on avance dans l'âge, plus il y a une espèce de sensualité qui est là, le corps, les caresses. Et puis on ne va pas forcément... Je ne vais pas dire que je n'aime pas non plus, si on parle crûment, prendre un coup rapidement. Ça peut être rigolo aussi, il y a une envie pressante et poum, on y va. Mais comme ça peut être aussi très sympa de prendre son temps, la sensualité, la tendresse. Tout ça, c'est des choses aussi qui... Et donc tout ça pour dire qu'à 60 ans... C'est peut-être moins fréquent, mais parfois, c'est peut-être plus intense parce que c'est moins fréquent, justement. C'est différent. Et ça, c'est un côté sympa. Parce que finalement, ça n'arrive plus autant. Quand ça arrive,

• Molly

  voilà.

• Emmy

  À condition qu'il y ait une connivence et qu'il y ait toujours de l'amour entre les deux.

• Molly

  Oui, l'amour, c'est si c'est un couple. Parce que c'est vrai qu'on parle, mais à 60 ans, on peut aussi très bien avoir des coups d'un soir.

• Emmy

  Bien sûr, il y a des femmes qui... Moi, c'est pas mon truc, mais il y a des femmes qui aiment ça. Tout comme il y a des femmes qui ont envie absolument d'avoir des hommes plus jeunes.

• Molly

  Oui.

• Emmy

  Moi, non.

• Molly

  On en a parlé rapidement tout à l'heure, mais j'ai deux sujets. Le premier, c'est effectivement, c'est vieillir. D'un côté, j'ai hâte pour le côté psychologique, mais le côté physique, comme je disais, des fois, même là, j'ai même pas encore 25 ans et j'ai du mal à me dire que je vais les avoir. c'est dans pas longtemps mais j'ai l'impression de déjà être vieille sexuellement en fait je me dis remettons les choses dans un contexte mais j'ai l'impression que si je croise des gens de 22, 23 ans à 25 je suis déjà très adulte, je sais pas comment expliquer et en même temps pour les gens de 30 je suis un bébé et du coup là je je suis un peu il y a la maturité aussi

• Emmy

  parce que toutes les personnes de 25 ans n'ont pas la même maturité c'est vrai que t'es entre deux âges donc ça mais t'as peut-être plus d'expérience que certaines personnes de ton âge du coup t'es peut-être attirée aussi par des personnes de ton âge ou un petit peu plus âgées parce qu'ils vont avoir une expérience que tu vas pas retrouver forcément chez les garçons de 18 ans, ça veut pas dire que ça se passera pas bien, mais c'est peut-être plus ce que t'attends. T'attends peut-être quelque chose de plus, justement, plus sensuel, plus... Ouais,

• Molly

  et en même temps, quand je repense à mes périodes de lycée, bah ça me manque un peu, parce que je trouve qu'au lycée, y'avait des fois plus cette fougue, et je me dis, bah merde, j'ai l'impression que les mecs de 25 ans, ils sont déjà chiants, quoi. Je n'ai peut-être pas, je ne suis peut-être pas tombée sur les bons non plus, mais je trouve ça, je trouve que souvent, y'a peut-être... moins de tension dans ceux que j'ai rencontrés et du coup je me dis, en fait soit ils sont déjà dans des choses trop poussées pour moi typiquement, je l'avais déjà dit mais goutte-ceinture, des choses où moi tout de suite là, c'était trop pour moi, je suis pas prête et d'autres qui me disent, ah ouais moi je suis hyper joueur et tout, et en fait je suis là, bah non c'est pas être joueur donc voilà, donc l'impression que 25 ans je suis déjà une retraitée sexuelle des fois et C'était justement rien à voir avec l'âge là, mais les pilules et la sécheresse vaginale, je trouve que le Viagra, on en parle depuis un bon moment, c'est un peu détabouisé. En tout cas, je ne sais pas si c'est faussement détabouisé, dans le sens où on en parle, on le voit, mais alors est-ce qu'on ne va pas juger quelqu'un qui en prend ? Si on n'apprend que... Non, toi pas sûr, mais je veux dire, moi je ne sais pas s'il a... Des gens de mon âge vont voir un monsieur qui achète du Viagra et ils vont pas se dire...

• Emmy

  Oui, parce qu'ils comprennent pas, effectivement.

• Molly

  Par contre, la sécheresse vaginale, je trouve qu'on commence un peu à en parler. Et ça m'a surprise parce qu'aujourd'hui, je regardais une série sur Netflix. Et donc, c'est des animaux dans la forêt pendant la période des amours. Et en gros, ils ont chacun des vies. Il y a l'homosexualité qui est abordée. couples, les ruptures, etc. Mais chez les animaux. C'est un dessin animé pour adultes. C'est très drôle. Franchement, je recommande. C'est Mated Season. Si je le prononce bien. Et en fait, il y en a un qui retourne chez ses parents parce qu'il s'est fait quitter. Donc il retourne chez ses parents et il les entend faire l'amour. Et en fait, sa mère dit « Mais je suis au courant que ton père prend des pilules. » Et le père est choqué. Elle dit « Mais moi aussi, mon corps, il change. » Et justement, elle parle de sa sécheresse vaginale. Et je me suis dit, c'est hyper cool d'en parler comme ça, parce qu'on ne l'entend pas si souvent au final.

• Emmy

  Non, c'est vrai. C'est une bonne idée, ce petit dessin animé. À découvrir.

• Molly

  Oui,

• Emmy

  on n'en parle pas si souvent que ça. Mais pour les pidules, je trouve que dans la génération, peut-être qu'avant, les hommes n'osaient pas non plus dire qu'ils en prenaient. Maintenant, ils commencent un peu, même si ce n'est pas encore complètement libéré, parce que finalement, ça touche leur virilité. et ça c'est pas évident à vivre pour eux, nous c'est la sécheresse et puis notre corps qui change mais eux ne puent avoir d'érection ou en tout cas d'érection très dure et qui dure c'est quand même pas simple à vivre je pense pour les hommes, ça faut pas l'oublier non plus et donc c'est important qu'effectivement quand on vieillit ensemble là on prend conscience que chacun on a nos petits nos petits soucis. Si on s'aime, on fait en sorte que ça se passe bien et ne pas se moquer du partenaire qui n'arrive pas à bander. Ça peut arriver et ce n'est pas de sa faute. Malheureusement, c'est comme ça.

• Molly

  Je repense aussi, quand j'étais plus petite, pour moi, mes grands-parents, c'était 65 ans. Alors qu'en vrai, vu que je suis la dernière sur quatre, mes grands-parents avaient bien plus de 65 ans. C'est des grands-parents et du coup, c'est des vieux et ils n'ont pas de sexualité. Bon, j'avais 10 ans. Pas chez un de mes grands-parents. En cherchant justement un truc dans son tiroir, on est tombé sur du lubrifiant. Et donc, j'en ai parlé à mes sœurs et on était toutes étonnées. On était persuadés que ces grands-parents-là n'avaient plus du tout de rapport. Les autres, j'en ai déjà parlé, ils sont un peu... Mais ceux-là, on était... persuadés qu'ils n'avaient plus rien. Et le lubrifiant, on a regardé la date en se disant, ouais, ça se trouve, le truc, il a été oublié et tout. Non, c'était plutôt récent. Et ils avaient plus de 80 ans. Donc on s'est dit oh putain, la vache. Voilà.

• Emmy

  C'est pas avisé.

• Molly

  Ouais, mais complètement. Et je pense qu'on a cette vision du bah oui, du coup, 60 ans, bientôt les grands-parents, et donc plus rien, alors qu'en fait, pas du tout.

• Emmy

  Mais parce qu'on a l'image aussi de l'amour, de quelque chose de beau. de beau physiquement, je veux dire. Les corps, les jolis visages, ou pas forcément jolis visages, des jolis corps, ronds, pas ronds, mais voilà, la fraîcheur, la chair fraîche, entre guillemets. Et on a du mal à s'imaginer des corps avec... des bras qui pendent un peu le ventre parce qu'on parle des femmes mais les hommes ils perdent leurs cheveux ils ont un petit bidon pour certains il y en a qui font attention à eux parce qu'ils veulent justement pas trop avoir de ventre mais tout ça c'est des choses et du coup quand on est jeune on a du mal à se projeter à regarder des séries de cul des films de cul moi j'en ai regardé Est-ce que dans un film de cul, on va voir des personnes... C'était exactement ma question ! Oui, peut-être qu'il faut que je me lance là-dedans. Peut-être qu'il y a un créneau. Mais je veux dire, souvent, on voit que des femmes jeunes. Et des hommes jeunes. Mais est-ce qu'il y a des... J'en ai aucune idée.

• Molly

  J'ai demandé s'il y avait du porno...

• Emmy

  Je suis en train de me poser la question.

• Molly

  Je pense que oui, parce qu'il y a tellement de catégories. Il y a plein de catégories,

• Emmy

  mais je suis... Oui, il doit y en avoir. Mais pas tant que ça. En tout cas, on n'en parle pas. c'est tabou ça est-ce que c'est pas un peu les clichés de tu te tapes une vieille ou tu te tapes un vieux mais c'est un jeune avec eux ça il y a puisqu'on a de tout mais je veux dire des films de de la sexualité qui seraient faits sur un film avec des couples du même âge pas sûr qu'il y en ait tant que ça et je voulais revenir sur quelque chose dont tu as parlé tout à l'heure je trouve que vous, dans votre génération, tout est très segmenté pour la vie sexuelle, les amours, etc. Nous, c'était pas ça. Nous, c'était... On se rencontrait, ça nous plaisait, et on n'était pas dans la catégorie sex friend, où on est ensemble sans être ensemble. Il y a 12 000 catégories qui compliquent les choses, en fait. Je trouve que vous compliquez la vie. Alors que nous, c'était on se plaît, ok, on tente, on essaye et on reste ensemble. Parce que vous, s'il y a cette histoire de je suis avec, mais je ne suis pas avec. Nous, c'était on est ensemble ou on ne l'est pas, bien sûr. Ou c'était un coup d'un soir, mais il n'y avait pas 50 000 catégories. Là, il y en a 12 000. Et je trouve que c'est perturbant parce que tu te dis, mais comment ils font pour s'y retrouver ?

• Molly

  Moi, je ne m'y retrouve pas.

• Emmy

  Mais oui, j'ai l'impression.

• Molly

  Je suis complètement perdue. Avec certaines personnes, je suis là.

• Emmy

  Mais moi, quand j'en discute avec des jeunes autour de moi, il y a ce problème. Et ça, on ne l'évoque pas. Et moi, je pense que c'est vraiment un sujet de société. C'est très compliqué. Alors qu'on est dans une période, une époque, où il y a moins de tabous, donc ça devrait être plus simple. On devrait vivre tout ça de façon plus épanouie. Et j'ai l'impression que c'est l'inverse.

• Molly

  Oui, c'est vrai. C'est vrai, c'est vrai. En fait, après, en plus, ça dépend aussi des pays. Parce que, par exemple, au Brésil... tu peux tout faire comme un couple, mais tant que tu n'as pas eu une demande officielle de « est-ce que tu veux être mon partenaire, ma copine, mon copain, machin ? »

• Emmy

  Vous n'êtes pas ensemble.

• Molly

  Même si vous faites tout comme un couple, vous vivez ensemble, vous n'êtes pas ensemble. Tant qu'il n'y a pas eu cette demande explicite. Et il y a d'autres pays où, dès que tu t'embrasses, ça signifie que t'es avec. Et nous, en France, je sais pas. En fait, du coup, si je me fiais à mon expérience, moi je dirais que... Ma génération a un vrai problème avec l'engagement. En fait, je trouve qu'il y a l'un ou l'autre. Soit ça s'engage très vite ensemble et ça va très vite. Soit c'est vraiment des relations sans étiquette, mais qui sont floues. Et d'un côté, moi, c'est des choses dont je n'ai plus envie. Mais je me dis, j'ai l'impression que si je ne les ai pas, je n'ai juste pas de relation. Parce que c'est hyper compliqué. Après, peut-être que je ne m'intéresse pas aux bonnes personnes. Ça, c'est un autre débat. Mais voilà.

• Emmy

  Ça, tu peux mal savoir. Et puis peut-être que quelqu'un va te tomber dessus au moment où tu ne t'y attends pas. Mais je trouve que c'est vraiment... Quand j'en parle autour de moi, c'est vraiment pas simple, je trouve. Donc, il faut profiter de la vie parce que la ménopause arrive vite.

• Molly

  J'allais dire, autre avantage à 60 ans, c'est que du coup, il y a peut-être moins de...

• Emmy

  C'est compliqué aussi parce que je pense que la ménopause, il y a des personnes qui sont déjà en couple, mais il y a aussi des personnes qui se sont retrouvées seules. Par la force de la vie. Pour plein de raisons différentes. Pour plein de raisons, veuvage, divorce, etc. C'est pas non plus si simple de retrouver quelqu'un. C'est pas simple de retrouver quelqu'un quand notre corps change. Et je me dis que ces personnes-là, il faut qu'elles osent. Parce que la vie ne s'arrête pas.

• Molly

  On arrive bientôt à la fin de l'épisode. On arrive à la fin de l'épisode. Merci beaucoup Molly. C'était un sujet assez important et je sais que personnellement j'ai de la chance parce que justement dans ma famille c'est pas du tout tabou, on en parle beaucoup et j'ai une maman et des grands-parents qui m'ont appris que le désir reste dans le temps. Et qu'en tant que femme, on peut être désirée toute sa vie. Donc je sais que j'ai un peu cette chance-là de le savoir et que tout le monde ne le sait pas et ne s'en rend pas compte. Voilà. Je vous parle rapidement de quelques petits changements sur Antichambre. C'est vrai que ça fait deux ans que le podcast existe, grâce à vous. Encore merci énormément. C'est vraiment une aventure que je ne pensais pas vivre. Et du coup, il va y avoir quelques petites modifications. On va passer à un long. épisodes dans ce format-là par mois. Et on aura un plus petit épisode qui sera en fait juste moi et des questions que vous allez me poser, une sorte de thématique. Un épisode plus court où je réponds et je donne juste mon avis. Et avec vous, vos retours sur Instagram et TikTok. Donc n'hésitez pas à aller nous suivre. Et à bientôt sur Antichambre !