Transcription

• Emmy

  Bonjour et bienvenue sur Antichambre, ton nouveau podcast sans tabou dédié à la sexualité pour toutes et tous. Je m'appelle Emmy, j'ai 22 ans et je t'invite à débuter cette aventure ensemble pour explorer et vivre pleinement ta sexualité. Alors mets-toi à l'aise et viens écouter les voix d'Antichambre. Bonjour Lou, merci beaucoup d'être là sur ce tout premier podcast pour Antichambre. Est-ce que tu peux te présenter un petit peu rapidement ?

• Lou

  Ouais, salut Emmy. Du coup, moi c'est Lou, j'ai 22 ans, j'habite en région parisienne et je suis étudiante en école de commerce. Et voilà, c'est tout!

• Emmy

  Pour ce premier épisode, on va surtout parler en général de la sexualité. Comment on aborde le sexe dans la vraie vie, les idées reçues qu'on peut avoir, les attentes versus les réalités en fait. Moi, je sais que je vais avoir la vision assez d'une jeune fille de 22-23 ans, mais plus hétérosexuelle. Et là aussi, toi, ton point de vue peut être intéressant parce que tu es bisexuelle. Tu peux avoir les idées reçues sur différentes orientations. Et notre parcours familial est aussi très différent.

• Lou

  Oui, ça c'est sûr.

• Emmy

  Donc moi, je suis dans une famille de quatre sœurs, avec certes des parents séparés, mais très très ouverts d'esprit. Donc je parle de sexe avec mon père comme avec ma mère. Mon père, je peux lui dire Ah bah là, je vais aller voir machin pour faire ça. Et il me dit Vas-y, prends les clés, c'est vraiment... Il n'y a pas de souci. Et j'ai eu des relations sexuelles assez tôt avec des partenaires pendant longtemps. Mais donc j'étais très entourée, je pouvais en discuter.

• Lou

  et tu te sens hyper ouverte, hyper libre de parler de ce que tu veux avec tes parents et ça a toujours été comme ça, depuis que t'es jeune ils t'ont toujours parlé est-ce que c'est eux qui ont amené les sujets de sexualité sur la table ?

• Emmy

  ça j'ai aucun souvenir, j'ai l'impression qu'en fait ils ont toujours été là ces sujets de sexualité, même avec ma grand-mère et je pense que le fait aussi c'est que je suis la dernière donc il y a les sœurs au-dessus qui elles vont prendre soin de toi ou qui ont déjà vécu des expériences toi aussi t'as des sœurs ?

• Lou

  Ouai,J'ai deux grandes sœurs. On a quelques années de différence. Et pour le coup, moi, à l'inverse de toi, j'avoue que dans ma famille, on est très ouverts d'esprit, il n'y a vraiment aucun souci. Mais par contre, c'est vrai que le sexe n'a jamais été un sujet dont on a parlé, dont ma mère m'a parlé. Donc j'ai un peu grandi en essayant de connaître le terrain par moi-même. En fait, vraiment, on ne m'a pas trop accompagnée. Je pense que je me suis un peu grandi, enfin j'ai grandi autour du sexe avec des amis, avec mes proches, mais même avec mes sœurs, ça a été longtemps un sujet dont on parlait. Je pense qu'aujourd'hui, on peut en parler plus librement, mais ce n'est pas naturel. Ce n'est pas un plaisir ou quelque chose de normal, en tout cas chez moi, d'aller voir mes sœurs et de leur dire Ah bah tiens, hier, je ne sais pas, pour leur raconter quoi que ce soit.

• Emmy

  Tu n'en as pas l'envie en fait ?

• Lou

  Non, pas forcément. Pour moi, c'est un truc que je garde plus pour moi et qui est quand même présent dans ma vie et que je partage avec d'autres personnes comme des amis. Ouais comme je disais je suis quand même assez libre donc ça me dérange pas du tout d'en parler même à des gens que je connais pas bien mais c'est vrai que pour moi la famille c'est un peu une petite bulle à part quoi, j'ai plus du mal à en parler

• Emmy

  Ouais non, tu sais que même pour la première fois c'était un peu l'événement attendu, tu vois la dernière, ils sont tous passés par là et je me sais que ma grande soeur était là mais tu m'appelles directement après donc ma grande soeur qui a 15 ans de plus elle était là mais tu m'appelles après, tu me racontes tout et quand ils ont su que je l'avais fait Ma mère, elle a prévenu ma grand-mère et ma grand-mère, elle a dit Je suis trop fière d'elle Non mais, c'est vraiment un petit journal et c'est les news de la semaine. Emmy a fait avait sa première fois.

• Lou

  C'est pour le coup, c'est un truc que ma mère doit savoir que j'ai déjà eu des rapports sexuels. Je lui ai jamais dit noir sur blanc ça y est j'ai fait ma première fois franchement je savais même pas passer par la tête enfin si je pense que j'y avais réfléchi parce que en parlant autour de moi des amis qui avaient déjà fait leur première fois etc qui étaient en mode est-ce que je le dis à mes parents ou quoi et moi j'étais là en mode jamais de ma vie je vais dire ça à ma mère pour moi ça n'a pas lieu d'être mais je dis pas je pense que j'aurais été aussi très épanouie dans une famille comme la tienne ou même en entre deux où la sexualité est hyper épanouie libre parce que je pense que c'est quand même quelque chose d'assez important pour beaucoup de jeunes en tout cas et je trouve que c'est cool d'être accompagnée justement par des gens qui savent ce que c'est qui sont déjà passés par là et donc d'avoir aussi des avis d'expérience de personnes plus âgées

• Emmy

  Mais en même temps tu vois je sais qu'entre moi et mes soeurs on va pas avoir non plus la même facilité à en parler. En famille moi j'aurais vraiment aucun problème à en parler même si il y a mon beau-père ma belle-mère etc. Et je sais que mes soeurs là-dessus elles vont peut-être moins parler de leur cas personnel Ok, et moi je suis plus comme ma mère où en fait des fois j'oublie que faut peut-être pas parler de mon cas personnel devant n'importe qui Mais oui. Donc, c'est plus... En vrai, malgré qu'il y avait tout ça, genre que je pouvais être hyper à l'aise, j'avais quand même plein d'idées reçues. Dont même la première fois où je m'étais dit qu'il faut absolument être amoureuse. Alors même si on m'a dit non. Déjà, tes premiers amours, en général, ce n'est pas ce qui reste. Mais tu avais ça, tu avais aussi le fait de se dire... comment ça va être ? Je revois cette scène de première fois où déjà, elle était un peu attendue. On s'était dit, on voit telle date et tout, parce qu'on était au lycée. Un petit mercredi après, je savais que c'était maintenant. Et donc,

• Lou

  c'était avec ton copain ? C'était avec ton copain de l'époque ?

• Emmy

  En fait, moi, ce n'était pas mon copain. C'était un peu particulier, c'est-à-dire que je m'étais toujours dit, ma première fois, je la fais avec quelqu'un que je vais aimer ou je vais être amoureuse. Mais ça n'est pas forcément mon copain.

• Lou

  D'accord.

• Emmy

  Et là, lui, vraiment, j'ai idolâtré cette personne et qui m'a malheureusement, du coup, donné plein d'idées reçues pas très bonnes. Ah oui. Mais on se tournait autour et il y avait ce truc de non mais on ne sort pas ensemble, il ne faut pas. Dans un second, il était en terminale. En plus, tu avais ce truc de je pars à la fin de l'année, un peu complexe. Donc, non, non, c'était vraiment ultra prévu. Mercredi après, je me souviens exactement de la date. parce que j'étais tellement stressée que j'avais pas mangé mon chocolat du calendrier de l'Avent. Et du coup, il l'a mangé à ma place. Ça m'a tendue avant que ça se fasse. Et donc, je me souviens de la date grâce à ça. Grâce à ce petit chocolat Kinder qui n'a pas été mangé par ma personne. Pas cool.

• Lou

  Pas cool de savoir.

• Emmy

  Et c'est vrai que cette première fois m'a donné plein d'idées reçues. Donc déjà, il y avait le fait de devoir être amoureuse, mais il y avait le fait de devoir faire plein de positions. En gros, j'ai complètement laissé lui gérer ça. Et donc, il était là, ok, maintenant, on change. Maintenant, on change.

• Lou

  Parce que lui, ce n'était pas sa première fois, du coup ?

• Emmy

  Non. Et vu qu'il était plus vieux, tu avais cette idée aussi de se dire en fait, il est plus vieux, il s'est mieux.

• Lou

  Alors qu'en fait,

• Emmy

  pas du tout. Enfin, pas du tout. Je ne dis pas que... Non, si tu passes par là, désolée. Et même les prélis. Je sais que là, encore aujourd'hui, vu qu'on n'a pas fait de prélis, enfin on en a fait, mais en gros, il m'a dit, ouais, moi, le cunnilingus, ça me dégoûte et tout. Et tout de suite, moi, 15 ans, on est... toute fraîche, j'étais là à se dire c'est moi qui dégoûte et donc depuis c'est une étape encore hyper dure à passer encore aujourd'hui même après avoir vécu d'autres expériences c'est hyper dur en général du coup explique moi c'est là où tu te dis même si t'en as envie une autre idée reçue c'est de se dire t'as hyper envie et en fait des fois ton corps il suit pas et bah là c'est ça j'entends le mot cunni Ou juste je vois la personne qui va descendre et je suis là Ok mon corps il est en panique Ah ouais ok Ah c'est ouf

• Lou

  J'avoue que j'ai pas trop de Enfin je crois en tout cas ou alors je les ai pas conscientisés Je pense pas avoir trop de blocage Comme ça moi j'avoue que J'avais aussi beaucoup cette idée reçue de Il faut faire sa première fois avec Avec son copain ou sa copine J'avoue que Au-delà de l'idée d'être amoureuse ou quoi, c'était vraiment il faut que ce soit avec quelqu'un avec qui t'es depuis un certain nombre de temps parce que sinon les gens ils vont penser que... Ça, c'est vraiment... C'est quelque chose, je pense, qui m'a beaucoup marquée pendant les années du lycée, vraiment le regard des gens.

• Emmy

  Ça parle tellement. Ça parle beaucoup.

• Lou

  Surtout que moi, j'étais quand même dans un lycée pas non plus très, très grand. Donc, tout le monde se connaissait très bien. Tout le monde savait que Truc avait couché avec Truc et que c'était l'événement de la semaine. Et donc, tu savais très bien que ça allait finir par tourner, pas forcément négativement, mais que ça allait être un peu un événement. Donc, il fallait un peu faire attention à sa réputation. parce que malheureusement les gens ils me pouvaient dire mais c'est qui elle elle couche avec un garçon, elle a tel âge ou alors elle est même pas avec donc ça grosse idée reçue qui au final est quand même je pense bien partie et je pense que c'était grâce à mon entourage je pense que je me suis entourée des bonnes personnes et je savais que c'était pas des gens qui pensaient comme ça donc ça m'a un peu mis dans un mindset beaucoup plus à

• Emmy

  l'aise parce que tes amis ils avaient déjà fait leur première fois quand t'as fait la peine

• Lou

  Ouais, franchement, je crois que j'étais l'une des dernières de mon groupe de potes de lycée. A peu près tous mes amis avaient fait leur première fois assez tôt. Non, je ne dis pas qu'il n'y a pas une question de temps. Mais en tout cas, au lycée, je pense qu'on n'était plus beaucoup à ne pas encore avoir fait notre première fois. Et ça me mettait un peu la pression quand même, parce que je me disais, mais pourquoi pas moi ? Ça prend plus de temps,

• Emmy

  un peu plus de conversations, je ne comprends pas ce qui se dit.

• Lou

  Et pourtant, j'ai essayé quand même de bien m'inclure dans les conversations en faisant un peu genre, enfin pas en faisant genre, parce que tout le monde savait que je n'avais pas fait une première fois. en donnant mon avis donc en vrai je me suis jamais trop sentie exclue quand même mais c'est vrai que après la plupart de mes amis étaient en couple quand ils ont fait leur première fois je pense que j'ai pas beaucoup, je vais avoir peut-être une ou deux copines qui avaient fait leur première fois sans être en couple et moi j'étais pas du tout en couple avec la personne avec qui j'ai fait ma première fois et j'ai Je l'ai pourtant très bien vécu. Et peut-être que c'est... l'âge à laquelle j'ai fait ma première fois aussi et que j'étais peut-être un peu plus mûre qu'à la période où justement il y avait un peu tous ces préjugés que j'avais en tête. Moi, je me suis toujours dit que le principal, c'était de faire ça avec quelqu'un qui me respectait et que j'en avais envie en fait. Et ça, c'est quelque chose aussi où j'ai bataillé longtemps pour comprendre que si je ne l'avais pas fait plus tôt, c'est que je n'en avais pas envie. Parce que j'ai eu un copain pendant mon lycée. Et lui, il l'avait déjà fait. Il était hyper respectueux, vraiment un très bon garçon. Il ne m'a jamais mis la pression ou quoi. Mais moi, je me mettais un peu la pression toute seule de me dire, mais pourquoi est-ce que... Pourquoi je veux pas ? Un peu comme toi aussi, c'était un peu ce truc où on essayait de timer, de se dire, ok, là je viens chez toi, il n'y a personne, trop bien, on va pouvoir coucher ensemble. Et puis, au moment venu, je me disais, mais non, en fait, j'en ai pas envie. Et je trouvais ça hyper perturbant parce que je me sentais, je pensais que j'étais bizarre. Et en fait j'ai juste compris que j'étais juste pas prête.

• Emmy

  Et puis même lui en vrai il a dû se dire...

• Lou

  Ouais je pense qu'il s'est posé des questions à l'époque en se disant peut-être qu'il m'attirait pas, est-ce qu'il était pas le cas, c'est juste...

• Emmy

  Non mais tu te sens prête ou tu te sens prêt. Il y a vraiment des moments où juste tu sens. Rien que ça a été l'énorme idée reçue là, ou là te dire quand est-ce que tu dois le faire, à quel âge, avec qui, quelle période, tes amis l'ont fait autour ou pas. Moi c'était l'inverse, j'étais dans les premières. donc au final c'est plutôt on venait me parler pour un peu savoir alors que bah en fait bah déjà ma première fois j'ai rien fait enfin genre je l'ai laissé faire donc quel conseil je peux te donner à part laisse toi faire

• Lou

  franchement j'étais paniquée comme pas possible alors que j'avais été hyper bien entourée au final ah oui je sais pas je voulais parler aussi d'une autre idée reçue ah oui comme quoi la première fois c'est genre quelque chose de mémorable on va se souvenir toute sa vie hyper important et je suis genre je suis persuadée que pour certaines personnes ça l'est et que il y a certaines expériences qui restent gravées que ce soit super bien passé ou pas forcément mais je pense aussi qu'il faut s'enlever ce truc de se dire il faut que la première fois soit parfaite parce que ça va déterminer toute la suite genre pas du tout enfin je veux dire pour beaucoup ce sera une fois parmi beaucoup d'autres pour d'autres ce sera une fois et la seule et enfin il n'y a pas de mais clairement aussi

• Emmy

  c'est dire les premières fois de tout, la première fois que tu fais du vélo ça va pas être la fois où tu vas le mieux réussir etc la première fois où tu te mets à écrire c'est pas là où t'écris bien, c'est vrai que les premières fois ouais Là-dessus, tu vois, moi je m'en souviens à cause du kinder. Je pourrais même pas me souvenir de la sensation de plaisir que j'avais. Je me souviens du contact, mais même, je pense, une relation d'il y a un an, je serais incapable de dire j'ai ressenti tel plaisir comme ça, etc. C'est impossible.

• Lou

  Et ce qui est marrant, je pense, c'est que je pensais beaucoup de choses au moment où j'ai fait ma première fois, et même dans les jours, semaines, moi qui en suivis, un peu de ok, du coup, c'est comme ça le sexe, et c'est genre... waouh ! C'est un peu comme si ça allait rester comme ça toute la vie et que du coup, ça allait être pareil avec tous les partenaires et dans toutes les circonstances, mais pas du tout. Comme tu disais, moi là aujourd'hui, je serais un peu incapable de dire vraiment ce que j'ai ressenti sur le moment et je suis à peu près persuadée que je n'avais pas pris tant de plaisir que ça et que je pensais sur le moment que c'était un truc de fou. En ayant vécu d'autres expériences après, c'est différent. Ce n'est pas forcément moins bien. Ça peut l'être, mais... Non, c'est pas forcément mémorable, ça peut l'être. Tant mieux si ça l'est dans le sens positif, mais je pense qu'il faut vraiment se retirer de cette pression et se dire que...

• Emmy

  Mais ça me fait rebondir sur une autre idée reçue, c'est le nombre de partenaires. Je sais qu'en fait... pourtant j'ai pas forcément un nombre très élevé de partenaires, enfin tout dépend où tu mets ton niveau, mais c'est un truc où on m'a déjà dit ah ouais mais maintenant que t'es passée par deux autres personnes ça fera plus la même sensation ça va être trop large, et j'étais là mais à quel moment tu peux penser ça parce qu'en fait c'est enfin Non, c'est pas parce que quelqu'un... Enfin, il y a un bébé qui peut passer dans le corps d'une femme. Et par contre, s'il y a deux, trois partenaires, ça y est, c'est trop large. Par contre, un enfant, il n'y a aucun problème.

• Lou

  Oui, et puis même, ça reflète tellement de trucs de la société. C'est terriblement vrai. Malheureusement, j'espère que ça le changera un jour. Mais de dire, elle, c'est une fille, elle a couché avec tant de personnes. elle est pas respectable elle se respecte pas, elle fait n'importe quoi et un mec qui peut avoir couché avec autant de personnes, on va la clamer, c'est un dieu, il est trop stylé et bon quand même j'ose espérer, en tout cas moi je suis pas du tout entourée de personnes qui pensent comme ça et ça a beaucoup évolué avec le temps et heureusement mais je trouve que c'est quelque chose qui fait mal aussi quand on est jeune de penser ça alors qu'on devrait être libre de faire ce qu'on veut et qu'il y a Il ne devrait pas y avoir de jugement, chacun vit sa sexualité comme il en a envie, avec le nombre de partenaires qu'il en a envie, amoureux, sexuels, enfin... Juste enlever de sa tête qu'il y a des idées qu'on doit suivre, des chemins qu'on doit suivre parce qu'il y a des chemins meilleurs que d'autres.

• Emmy

  Même si on prend les garçons, si on reprend l'âge du lycée avec les premières fois, etc. J'ai l'impression qu'ils ressentent quand même plus de pression d'être puceaux par rapport à une fille. Déjà cette sensation de est-ce qu'ils l'ont fait ou pas ? Et ils ont un nombre aussi d'idées reçues, mais entre... la taille, le temps, s'ils ont déjà coulé ou pas, etc. L'impuissance, et tu te dis, mais eux aussi, en fait, ils se mettent plein de poids sur lesquels nous, on n'accorde pas forcément d'importance et inversement pour nous, où on se dit, ok, il faut vraiment avoir... Moi, je me sens, j'ai les cheveux propres. Avant, chaque fois, j'étais âgée, j'ai les cheveux propres. Je suis épilée de partout, c'est bon. Je sens bon. Mais j'ai mis un ensemble. qui match parce que sinon si ça match pas on va peut-être plus avoir envie alors qu'en final rien du tout et Mark Binkpot a mis un ensemble du tout, en plus pareil moi je mettais toujours des ensembles en dentelle en me disant c'est ce qui est beau, c'est ce qui est sexy au final j'ai compris que c'est parce que moi je mets bien mon corps dedans mais sur le coup j'étais là c'est la dentelle qui plaît Et donc à un moment quand quelqu'un, un mec m'a dit Moi en fait je suis pas trop fan de la dentelle, ça a remis tout mon monde en question. Et ça c'était il y a un an. Et j'étais là en mode Quoi ? Mais comment ça ? C'est pas possible en fait ! Et puis trop belle, je suis retombée dans mes travers en me disant Est-ce que ça veut dire qu'en fait je suis peut-être pas sexy au final avec de la dentelle ? Je sais pas, tout un truc quoi.

• Lou

  Mais je suis d'accord avec toi sur le... Je trouve que c'est hyper important de dire que... Encore une fois, il n'y a pas de normalité. Mais le plus important, je pense que c'est d'être à l'aise avec soi-même, avec son corps, avec son esprit, avec tout. Et de se sentir bien au moment même. C'est-à-dire que si toi, tu te sens bien en dentelle et que tu as envie d'être en dentelle, mets-toi en dentelle. Si tu n'aimes pas la dentelle, tu n'as pas envie de te mettre en dentelle, tu ne te mets pas en dentelle. Mais ne pas laisser ses choix être guidés par... les avis des personnes qui vont te voir. Forcément que ça peut être plaisant et ça peut me faire sentir bien de savoir que la personne avec qui je vais coucher se sent attirée par moi. Forcément, c'est une sensation qui fait du bien. Mais ça ne doit pas guider tout le mindset qu'il y a derrière parce que sinon, on ne vit même plus pour soi. Je veux dire, on a des relations sexuelles aussi pour soi, pour se faire plaisir, pour faire plaisir à l'autre. Mais c'est vraiment une relation qui doit se vivre à deux et qu'on ne va pas se laisser guider par...

• Emmy

  par des pensées quoi mais ça c'est toute la émise de 15 ans j'aimerais aller la voir et lui dire cocotte là ça a plus de tout en fait tu te creuses un trou et tu t'enterres toute seule mais ouais t'avais ça aussi donc se dire faut absolument pour qu'on ait envie de moi que je sois hyper attirante et donc même si Ma première fois était devenue mon copain. J'étais quand même là à me dire, OK, il faut toujours que je sois au top, parce que sinon, à tout moment, il ne faut pas qu'il m'entende faire pipi, que machin, si je suis malade, mon Dieu. Alors que petit à petit, ça s'est estompé, mais... à un moment on apparaît je revois mais tellement cette scène je revois plus cette scène que la première fois mais où on l'a fait on est chez lui, je suis dans la cuisine je suis genre heureuse, un peu l'euphorie de l'après tu vois, de me dire ah je me sens bien et Il est venu me voir avec la maladresse d'un jeune garçon de 17 ans, me disant, tu sais, maintenant que je suis amoureux de toi, t'es plus obligé de t'épiler. Mais parce que je suis amoureux de toi. Et en fait, lui, dans sa tête, c'était de se dire, je suis amoureux de toi, donc...

• Lou

  Je t'aimerais...

• Emmy

  Voilà, on s'en fiche de comment t'es. Moi, j'étais... en même temps en train de sourire avec une larme qui coule en mode t'es autre heureuse il est amoureux de moi et de l'autre côté j'étais là ah c'est parce qu'il est amoureux de moi que du coup on peut me relâcher s'il l'était pas j'aurais dû continuer à m'étudier il serait peut-être pas attiré par moi si je suis pas comme ça alors qu'au final je pense que l'attirance envers quelqu'un ça dépend, certes prendre soin de soi ça fait plaisir ça nous donne confiance on se sent plus à l'aise et ça permet aussi d'attirer les gens mais je trouve qu'il y a quand même plus le comportement le charisme et ça en fait ça ne s'habille pas même le feeling Sinon, tout le monde coucherait avec tout le monde.

• Lou

  En vrai, moi je pense que c'est une micro idée reçue, oui et non, mais je pense que ça dépend tellement des personnes. Moi je sais que j'ai eu des expériences avec des garçons avec qui je m'entendais hyper bien, qu'il y avait un feeling ou pas forcément. C'était... Bon là j'ai... Je crois, oui. Des relations avec des garçons qui m'ont respectée et avec qui ça s'est très bien passé. Mais j'ai aussi des amis où je connais des gens, et il y en a plein, qui n'ont pas besoin de feeling. Ils ont envie de coucher avec quelqu'un. Tant que c'est dans le respect mutuel, dans le consentement, etc.

• Emmy

  En fait, il n'y a vraiment pas de règles. Complètement pas de règles sur ce sujet-là. Si, il y a des petites règles de consentement.

• Lou

  Il y a des règles de consentement très... Voilà, de vivre ensemble,

• Emmy

  etc. Mais tout le reste, en fait, toutes ces idées reçues-là, elles sont complètement absurdes. Et en fait, je ne saurais même pas dire d'où elles viennent parce qu'encore une fois, si on reprend nos schémas familiaux, on m'a quand même tout le temps parlé de ça. On a essayé de désamorcer et pourtant, j'ai quand même eu des idées reçues complètement... comme la plupart des jeunes filles. Après, t'en as plein aussi. Si on reprend pour les garçons, la durée ou la taille, ou quoi que ce soit. C'est fou.

• Lou

  C'est vrai que ça fait mal au cœur de se dire que ça compte tellement pour certaines personnes. Je pense que c'est là aussi où leurs partenaires ont un peu un rôle à jouer, de dire moi je m'en fiche ou si on ne s'en fiche pas, on ne s'en fiche pas Mais le plus important, c'est de faire sentir la personne en face de soi bien, à l'aise. Tout comme on doit nous-mêmes se sentir bien dans notre corps, il faut aider l'autre personne à se sentir bien. Et moi je sais que... C'est vrai que quand j'étais plus jeune, il y avait un peu ce truc de Ok, c'est quoi votre durée idéale ? Et c'était un peu genre J'espère que je vais pas dire un truc trop court ou trop long parce que sinon je vais me faire juger. Et au final, je pense que quand j'étais plus jeune, je pensais qu'un rapport très long... Je parle là de relations hétérosexuelles avec un garçon. J'étais en mode Ok, il faut que ce soit 30-40 minutes parce que sinon c'est nul, ça veut rien dire, tu prends pas de plaisir. Finalement, j'ai très vite compris qu'on peut ne pas être satisfait au bout de 14 minutes. C'est parce qu'on veut que ça dure moins longtemps. Enfin, c'est pareil, il n'y a toujours pas de règles. Et dans des relations que j'ai pu avoir avec des filles, c'est tellement différent. Oui, c'est vrai.

• Emmy

  Tu peux un peu nous expliquer ?

• Lou

  En fait, ça, c'était une idée reçue, mais qui, en tout cas pour moi, est vraie. J'avais toujours entendu que les relations sexuelles avec une fille... ça pouvait durer des heures et des heures et que personne ne comprenait pourquoi. Moi, c'est vrai. Je sais que quand j'ai vraiment découvert ma sexualité avec une fille, je pense que la première fois, ça a pu durer. Mais honnêtement, je ne sais pas combien d'heures. Mais je sais que jusqu'à 10h du matin... Alors bien sûr, c'est toujours entrecoupé. On discute, etc. Il y avait plein de choses qui se passaient. Mais rien à voir avec... Quand j'avais des relations avec des garçons, mais ça ne veut pas dire qu'il y en a l'un ou l'autre qui était mieux, juste que du coup, c'est hyper différent. Et que, encore une fois, il n'y a pas de règles. Je sais que j'ai des... des amis qui sont des amis de filles qui sont en relation avec des filles ça dure pas aussi longtemps et parfois à un moment plus ça dure pas deux heures et encore heureux parce que sinon ça voudrait dire que ça crie et puis ça veut dire qu'il faut se coucher tard il faut avoir le temps de se coucher non c'est pas facile mais c'est très différent

• Emmy

  Là, donc tu étais en train de parler, donc tu as des relations avec des filles et avec des garçons. Est-ce que tu avais eu d'autres idées reçues, par exemple pour comment on peut faire son coming out, ou un couple de filles, comment ça peut être perçu, ou si tu as des amis avec un couple d'hommes, etc. Ou même la bisexualité, on sait que c'est un domaine. Mes amis bisexuels avec qui j'en ai parlé, c'est un peu on est en entre-deux. L'idée reçue, c'est on n'a pas choisi notre camp.

• Lou

  Alors qu'au final,

• Emmy

  non.

• Lou

  Et attention, parce que quand on est en couple, apparemment du coup, on a deux fois plus de chances de tromper notre partenaire. Ça, c'est vraiment une idée reçue. Ça me rend folle. Je ne sais pas comment mieux expliquer aux gens que ce n'est pas vrai. Je veux dire, il y a... Je sais même pas comment expliquer tellement ça me parait absurde, mais c'est comme dans toute relation aussi. t'aimes ton partenaire et que t'as pas prévu que t'as pas envie de tromper ton partenaire c'est pas parce que t'es bisexuelle que t'as deux fois plus de chances de te tromper.

• Emmy

  Bah non parce que du coup tu vois pas les autres peu importe leur genre en fait ça va pas être...

• Lou

  Et aussi grosse idée reçue qui moi ne m'a jamais trop touchée et je suis très contente parce que je pense que ça aurait pu me faire beaucoup de mal c'est quand tu dis à tes amis, bon du coup dans mon cas je dirais à mes amis filles je suis aussi attirée par les filles J'ai jamais eu cette impression, parce que j'ai toujours pensé que personne n'allait réagir comme ça autour de moi, mais qu'une de tes amies te dise Ok, mais du coup, t'es pas amoureuse de moi, j'espère ! Ou genre Ah non, mais du coup, on peut pas dormir ensemble, moi, je te désire, je dors pas à côté de toi ! Et heureusement, ça ne m'est pas arrivé, et encore une fois, comme je l'ai dit, je pense que ça aurait pu me faire beaucoup de mal, mais... c'est pareil, non ? Je veux dire, tu es mon ami et tu es mon amie, c'est tout. Je veux dire, si je n'étais pas attirée par toi avant, je ne serais pas attirée par toi aujourd'hui.

• Emmy

  Oui, c'est vrai que c'est une idée reçue.

• Lou

  Mais ça marche aussi pour les relations hétérosexuelles, de se dire, l'amitié fille-garçon, est-ce que ça existe ? Il y a beaucoup de débats autour du sujet.

• Emmy

  On est effectivement dans une société où c'est plutôt hétéronormative. C'est, dès le plus jeune âge, on sait que... il peut avoir des attirances entre les deux, mais je n'ai jamais compris ce principe dans le fait où, là, par exemple, j'ai une amie fille d'un coup, enfin, d'un coup, pas du tout, c'est pas d'un coup en général, mais elle ose me dire qu'elle aime les filles. À quel moment dans la tête, je me dis Ah, ça veut dire que je lui plais parce que je suis une fille. Enfin, mes amis garçons, je ne suis pas en train de me dire Je plais à tous les hétéros parce que je suis une fille, je correspond à leur genre.

• Lou

  C'est pas parce qu'on est bisexuel ou pansexuel ou qu'on est attiré par plusieurs genres qu'on est attiré par tout le monde. Et ça, il faut bien le comprendre. Il y a toujours des attirances pour certaines personnes. Ça peut dépendre du genre, mais on n'est pas amoureux de tout le monde. On n'est pas attiré par tout le monde. Je ne suis pas attiré par mes amies filles comme je ne suis pas attiré par mes amies garçons, simplement parce que ce sont des amitiés et que je ne ressens pas d'attirance pour eux. Moi je trouve ça lunaire Mais cette idée reçue Il faut l'enlever

• Emmy

  Je me dis je pense qu'elle vient aussi De ce qu'on voit, de ce qu'on nous montre Par exemple la télé-réalité Ou les réseaux Il n'y a pas tant de personnes bisexuelles C'est souvent hétérosexuel Ou homosexuel Mais au final c'est vrai que je pense Que les gens sont obligés de catégoriser Et de se dire ok nous on nous a toujours montré L'un ou l'autre donc là où est-ce que tu te places ? et c'est encore une fois pour moi le sujet du sexe il n'y a pas autant à réfléchir c'est vraiment quelque chose où Il n'y a pas de... Encore une fois, on se répète, mais il n'y a pas de règles, il n'y a pas de cases où il faut tout le temps rentrer. Et c'est ça, en même temps, les cases, ça rassure, mais ça bouffe. Et là, le fait de devoir toujours catégoriser les gens ou se catégoriser, en fait, non, pas du tout. Et puis, ce n'est pas parce que tu as fait ta première fois avec un garçon que ça veut dire que tu es hétéro. Si tu es une fille ou inversement, en fait, tu as très bien pu faire une première fois parce que tu le sentais et non, ou vouloir essayer avec une fille et au final... Tu restais hétéro fin ? Ouais ouais ouais non mais oui Il y a plein de choses où tous nos actes ne définissent pas complètement notre sexualité Et encore eux aussi faut pas se dire Et je m'étais aussi dit ça c'est quand t'es en couple tu dois toujours avoir envie de ton partenaire. Ça, c'est une idée reçue. Et pendant longtemps, elle est restée. Et au final, je me suis dit, mais en fait, non. Tout au début, j'étais là, mais est-ce que j'ai un problème ? Parce que là, j'ai juste un coup de mou. Mais en même temps, c'est complètement normal. Ça dépend des personnes. Il y en a en couple où elles n'ont pas une libido très élevée. Donc, ça suffit d'autres ou beaucoup. Et c'est vrai qu'en fait, non, t'as pas de fous que t'as envie de ton parcours. Ouais,

• Lou

  c'est clair. Et ça, c'est marrant parce que c'est une discussion que j'ai déjà eue avec ma copine. En fait, elle me disait, j'ai l'impression que je t'attire plus, que je t'aime plus, etc. Et moi, j'étais là en mode, alors ? Pas du tout, vraiment. Rien qui a changé, je pense qu'il y a énormément de facteurs. Effectivement, il y a déjà la personne... Il y a des gens qui, je pense, ont plus de libido que d'autres. On peut avoir beaucoup de libido à un moment, beaucoup moins à un autre. Je trouve que ça dépend aussi du cycle menstruel, que ça dépend des facteurs de stress, de où tu en es dans ta vie, de ce qui se passe, etc. Et je lui dis, écoute...

• Emmy

  Non, vraiment, je t'aime toujours et tu m'attires toujours. Mais c'est juste que je viens de faire une semaine avec 39 heures de taf. Je suis hyper fatiguée et j'ai envie juste de me coucher. Ça ne veut pas dire que je ne t'aime plus ou que tu m'attires moins. Je pense que ça a beaucoup rassuré, mais je pense aussi que ça l'a beaucoup fait cogiter au début. Parce que forcément, ça peut donner moins confiance en soi. Et puis, ça fait poser beaucoup de questions. Je pense que c'est important d'en parler avec sa partenaire parce qu'on peut penser plein de choses qui ne sont pas forcément vraies. Il suffit d'en parler, d'essayer de creuser, d'avoir des réponses. Tout de suite, on se sent déjà un peu plus léger d'en avoir discuté. Juste d'avoir des réponses sur ces questions, ça aide à avancer.

• Lou

  C'est sûr que le fait de discuter avec son partenaire, ça aide même pour les fois d'après. C'est que mes meilleures fois sont toujours avec quelqu'un que j'ai pu énormément discuter. Donc souvent, ça a été mes copains, donc ça joue. Mais même si c'est quelqu'un avec qui tu n'es pas forcément en couple, si tu as beaucoup discuté avec... tu te connais et du coup encore une fois tu vas mieux savoir les one shots qui sont incroyables, personnellement ça ne m'est pas arrivé mais c'est encore pareil une idée reçue, un coup d'un soir peut être génial comme un pas tant que ça et inversement tu peux être avec quelqu'un pendant des années et en fait juste vous matchez pas vous pouvez matcher mentalement mais sexuellement vous matchez pas et au final il y en a qui revivent après

• Emmy

  pour leur sexualité il y a un truc que j'avais beaucoup entendu et que je pourrais peut-être dire aujourd'hui, d'ailleurs je suis pas sûre mais comme là j'ai eu des relations J'ai eu des relations sexuelles avec des personnes avec qui je n'étais pas en couple, enfin du tout même. Et la plupart de mes rapports sexuels étaient des rapports hors couple. Et là, du coup, avec ma copine actuelle, je pense que c'est la première personne avec qui j'ai des relations sexuelles dans une relation amoureuse. Et on m'avait toujours dit... mais tu verras quand tu seras en couple ce sera grave différent enfin vraiment les sensations sont différentes et moi j'étais toujours un peu dubitative de genre c'est bon votre sagesse vous pouvez la garder un peu mais je pense qu'il y avait une partie de moi qui avait un peu le seum qui était dans le déni surtout que je connaissais pas parce que ça m'était jamais arrivé et après dans ma relation actuelle quand j'en ai reparlé avec des amis j'étais en mode bon Je dois avouer... C'est un peu raison. C'est un peu raison. Après, encore une fois, ça ne veut pas dire que ce sera... Pas toujours le cas. Oui, que ce sera toujours le cas, que ce sera moins bien. Enfin, encore une fois, ce n'est pas une question de compétition, c'est juste un... Les ressentis sont différents. Et comme tu disais aussi, on peut être en couple et avoir des relations qui ne nous satisfont pas forcément parce que... Pour diverses raisons, quoi. Mais moi, en tout cas, dans mon cas, j'ai la chance que ça se passe super bien et que, du coup... forcément les relations sexuelles sont complètement différentes mais c'est aussi très différent du fait que c'est une fille et que c'est la première vraie relation sexuelle que j'avais avec une fille comparée à avant où j'avais que des personnes...

• Lou

  Des brèves histoires.

• Emmy

  Des brèves histoires avec des garçons, oui.

• Lou

  Mais après, une autre idée reçue, j'en avais parlé avec mon copain ou lui, il avait cette idée reçue, il faut toujours avoir des préliminaires. et c'est hyper drôle parce que moi jeune c'était l'inverse vu que mon premier partenaire on faisait ça assez on avait un petit délai on avait des après-midi j'allais se caler et le fait que comme j'ai dit tout au début avec le cunnilingus etc au final on était vraiment plus dans la tension du moment et on y va vite et mon corps le permettait et donc tant mieux donc pas d'usage de lubrifiant ça aussi c'est venu très tard que je me dise En fait, c'est pas mal si tu utilises un lubrifiant. On ne veut pas dire que ton corps a un problème. Vraiment, ça aide. Mais ouais, j'ai la sensation complètement différente que j'ai eue. De se dire, en fait, tu n'as pas forcément besoin de prélire. J'étais plus là, si tu n'as pas de prélire, ça veut dire que c'est plus bestial. C'est que vraiment, vous avez envie de l'un de l'autre. Alors qu'en fait, pas du tout.

• Emmy

  Oui, ça ne veut rien dire.

• Lou

  C'est juste une préparation. Et lui, il était là, en fait, c'est le cycle. Genre, il faut passer par bisous, prélis, après actes, etc. Je ne sais pas du tout de ça.

• Emmy

  C'est marrant parce que je voulais aussi en parler quand j'étais au lycée et que tout le monde commençait à avoir ses premières relations sexuelles. Il y avait, un peu comme ton copain disait, cette idée reçue de... Alors en fait, c'est la première fois que tu as un rapport sexuel. Il n'y a pas forcément de pénétration. Je veux dire, tu couches pas avec la personne, mais tu fais des préliminaires. Et genre, c'est la première étape. Et ça se fait en plusieurs étapes. Tu fais une première fois avec des préliminaires. Tu peux faire des préliminaires pendant quelques semaines, quelques mois, et après, t'es prêt, et c'est bon, tu peux coucher avec la personne. Et c'est ouf, parce que moi, je... Je pense, enfin, beaucoup de mes amis ont fonctionné comme ça, mais c'est peut-être aussi juste pas forcément une idée reçue, mais que leur corps fonctionnait comme ça et qu'elles ne se sentaient pas forcément prêtes à...

• Lou

  Ça permet de monter Christiane Do.

• Emmy

  Je pense que quand on est jeune, ça peut aider aussi à se donner un peu confiance et à découvrir le sexe d'une manière progressive, donc c'est pas du tout mal. Moi, j'ai pas du tout fait des états comme ça, et c'est pas pour autant que ça s'est mal passé, c'est très mal passé. Il y a eu préliminaire et pénétration la première fois et ça ne m'a pas empêchée de kiffer ni d'être respectée. Étape ou pas étape, ça dépend du moment, de la personne, de la relation, de ce dont tu as envie. Et encore une fois, on le répète, pas de normalité. On n'a pas de juger si...

• Lou

  Comment ça, tu n'as pas fait de prélim ?

• Emmy

  C'est n'en dire que de quoi.

• Lou

  Oui, c'est vrai. Mais moi, c'est pareil que toi, j'ai tout fait d'un coup. et je me suis dit quitte à le faire vas-y complètement alors pas trop complètement non plus j'ai pas tout fait et au final je pense que même si j'ai beaucoup aimé ma première fois parce qu'on m'a mis en confiance et le fait qu'il guide ça m'a quand même beaucoup aidé parce que anxieuse de naissance ça me stressait trop de tout savoir enfin de devoir tout faire mais avec le recul je pense que j'aurais bien aimé avoir plus de temps avec ses prélits pour justement mieux connaître mon corps mieux savoir comment il fonctionne, etc. Et pas arriver à 21 ans et me dire Ah, il serait peut-être temps d'utiliser un lubrifiant. Ça y est, je n'ai pas de problème. Pareil là, ça, le lubrifiant, le fait que les garçons sont des fois impuissants ou que les filles ne mouillent pas. Ça en fait, des fois, t'y peux rien. C'est vraiment... On revient à tout à l'heure, mais ça veut pas dire qu'il y en a un des deux qui n'est pas intéressé par l'autre. Loin de là. Pareil, si je reprends mon exemple, mon copain, désolé à toi, mais... En fait, au début, quand on s'est mis ensemble, on avait vraiment très envie de l'un de l'autre. Mais dès qu'il fallait qu'on passe à l'axe, on n'y arrivait plus. Oui, mais l'un comme l'autre. Et au final, on communiquait mal. C'était arrivé dans un cercle vicieux, où vu qu'on n'en avait pas vraiment parlé, on n'essayait même plus. Et donc lui il s'était dit ok elle a plus envie Genre j'ai raté le coche Elle est saoulée ça va être fini Et moi j'étais là De toute façon ça sert à rien que je l'essaye parce que En fait il va se sentir mal à l'aise parce qu'il en a pas envie

• Emmy

  Putain ça a duré combien de temps Cette situation ?

• Lou

  Ça a duré 3 semaines on arrivait pas Et donc on vivait pas ensemble On était pas très loin En fait j'étais chez mes grands-parents et il était à 500 mètres Donc on se voyait quand même souvent mais ouais on n'y arrivait pas et puis je sais même plus je sais même plus à quel moment ça s'est débloqué mais une fois on en a vraiment reparler parce que tous les deux on était trop mal et puis vraiment tu sais quand tu vis pas avec souvent quand tu te vois c'est le moment où il peut se passer des choses et on commençait on allait être un peu proche j'étais là non non on va genre hop là petite distance et c'est là où je pense qu'au bout d'un moment on en a parlé en se disant ouais ça peut arriver ou comme dans l'autre sens de pas mouiller quand t'es une fille en fait ça peut arriver à n'importe quel moment et je pense qu'entre filles c'est pareil aussi mais d'ailleurs je me souviens pas si au lycée etc on nous parlait justement de lubrifiant on nous parle de préservatif mais on nous parle pas forcément de préservatif féminin et du coup pareil sur les idées reçues que j'avais c'était il existe que des préservatifs masculins et moi c'était encore plus c'est au garçon de prendre les devants parce que c'est lui qui a l'appareil pénétrateur on va dire, pénétrant et du coup c'est lui qui doit mettre le préservatif, c'est lui qui fait ça c'est lui qui fait ça et ça leur met une pression de fou alors que non, il y a plein de choses aussi des alternatives que les filles on peut faire ou la contraception aussi t'as la pression inverse ouais,

• Emmy

  franchement déjà pour me dire sur le préservatif féminin j'avoue que En plus au lycée, je pense que j'en ai pas vraiment entendu parler. J'ose espérer que les programmes d'éducation sexuelle vont changer un peu au fil du temps d'ailleurs et évoluer parce que j'ai l'impression que... Moi j'étais au lycée, donc à la même période que toi, j'ai l'impression que c'était quand même assez arriéré comme manière de penser. Très vraiment, on te décrit la nature de la chose. C'était pas pour moi des cours d'éducation sexuelle, c'était vraiment des cours de science, du corps. Après c'est bien, il faut passer par là. Mais je pense qu'il y a un peu un manquement dans l'éducation de... ça fait beaucoup débat ce sujet parce que tout le monde n'est pas du tout d'accord mais je pense que c'est quand même vachement important et je crois que les préservatifs féminins j'en ai entendu parler relativement concrètement pour la première fois au Solidaze je crois parce que du coup c'est un festival hyper connu et qui oeuvre pour le SIDA, pour la cause contre le SIDA et ils distribuent toujours des préservatifs pour la sécurité des festivaliers et je crois que c'est la première fois que je voyais un préservatif féminin parce que en prenant des préservatifs il y avait un peu ce truc que je connaissais pas et je me suis dit mais c'est quoi ce truc c'est une nouvelle forme, c'est une nouvelle créature aussi comment ça marche, comment ça existe c'était genre j'en ai jamais entendu parler, c'est un truc de fou par contre j'avoue que j'ai jamais essayé mais je sais pas encore non, je vais pas passer par là encore

• Lou

  Et ça aussi c'est une idée aussi Alors moi ça m'est jamais arrivé non plus Mais je sais que j'ai des amis Dans des relations hétérosexuelles Où ils leur disent Ah non non moi je porte pas de préservatifs Ça me fait mal Ah non non non en fait c'est pas du tout le sujet C'est pas Il y a des tailles différentes Il y a des matériaux différents mais non. Ou tu ne prends pas la pilule. En fait, pareil, il n'y a pas que les bébés qui sont engendrés et qui se créent dans des rapports humains.

• Emmy

  Franchement, le préservatif, il faut en mettre. C'est bien sûr important de se faire dépister, de s'assurer que le partenaire avec qui on a des relations se fait aussi dépister, ou alors de prendre des mesures pour éviter d'avoir des IST, des MST. Mais moi j'ai eu une relation avec un garçon qui aimait pas mettre de préservatif, qui disait que ça lui faisait pas mal, mais qu'il avait moins de sensations, et que même du coup il arrivait pas à être en érection s'il mettait un préservatif. C'était quand même un calvaire parce que t'as pas... Moi, en tout cas, à cette époque-là, j'avais pas envie de lui dire Mec, en fait, si, je remets un préservatif, moi, je vais pas... J'étais sous pilule à ce moment-là et puis on s'était fait dépister. Donc, au final, il n'y avait pas eu de problème. Mais c'est vrai que ça te met quand même une petite pression sur tes épaules de... Du coup, on peut pas mettre de préservatif. Donc, on fait comment pour se protéger ? Si tu prends pas la pilule, qu'est-ce que tu fais ? Et puis, comme tu dis, il n'y a pas non plus qu'une histoire de bébé et d'enfant en jeu. Genre, s'il y a des maladies... Je pense qu'il y a des garçons qui peuvent en faire un peu des caisses. Parfois.

• Lou

  Ça aussi, je sais que je ne suis pas non plus un exemple. Je n'en ai pas énormément porté parce que souvent, j'ai été en couple pendant des longues périodes ou alors j'avais une suite des périodes de célibat où j'ai rattrapé mon retard, on va dire. Du coup, là, j'en mettais. Mais pareil, je pense que c'est important d'avoir la notion de il faut se protéger Mais en même temps, si... toi, en ton âme et conscience, tu n'en mets pas et tu es OK avec ça. Personne n'a le droit de venir te dire Ah là là, t'en mets pas, mais mon Dieu ! T'es conscient de tes risques et voilà.

• Emmy

  Oui, mais tant qu'encore une fois, c'est fait dans le consentement des deux et que c'est pas genre Non, moi, je ne veux pas mettre de préservatif. Tant pis pour toi. Donc, on va coucher sans préservatif. Si les deux sont d'accord, très bien.

• Lou

  Oui, c'est vrai qu'aussi, souvent, c'est le sujet qu'on aborde au moment où ça se passe. Et du coup, si... la personne en a pas, t'es un peu là, genre vous êtes nu. Enfin, ça m'est arrivé, on est... Vraiment, on avait commencé, on était nus l'un sur l'autre, et on avait cette discussion, moi au-dessus de lui, nu, en train de dire, du coup t'es un préservatif ? Bah non. Et j'ai été un peu là, ça me fait chier de m'arrêter là-dedans.

• Emmy

  Oui, un peu devant le fait accompli, c'est pas trop le choix.

• Lou

  Je me dis, je me voyais pas. Du coup, maintenant, j'en avais envie, et j'étais là, bon, ok, j'ai d'autres moyens de contraception qui ne me protègent pas de tout. Mais il était dépisté, je m'étais dépistée à pas longtemps, je me suis dit bon voilà, je sais le risque qui a accouvert, mais sur le coup, j'étais là, maintenant qu'en fait t'es dans le truc, c'est hyper dur de dire ah bah non je vais prendre mes affaires et je m'en vais. Et ça je pense que c'est aussi le timing, c'est peut-être quelque chose où maintenant j'en parlerais avant.

• Emmy

  Ouais après je pense que c'est clair que dans un monde idéal c'est bien de pouvoir en parler avant, mais il y a des situations... Enfin, tu vois, si t'es pas non plus hyper à l'aise avec la personne, ou que... Enfin, tu sais, c'est quand même un sujet, je sais pas, tu marches dans la rue en direction de... de chez lui, ou chez toi, ou chez elle, ou j'en sais rien, et que t'es en mode... D'ailleurs, t'as un préservatif et qu'il te dit non, bon bah tu fais quoi aussi, tu vois ? T'es dans la rue, est-ce que tu vas te dire, bon bah du coup, ciao, moi je rentre chez WAM, ou... Donc c'est quand même un sujet, peut-être que du coup, il faut un peu détabouiser, si on peut dire ça.

• Lou

  Je sais que c'est mon père qui m'avait... lui donner un préservatif à mettre dans mon portefeuille. Mais j'avais 15 ans aussi. En c'est ça que j'avais fait ma première fois. Et du coup, il m'a dit, comme ça, t'en as toujours un sur toi. Mais va au lycée, tu sors ton portefeuille et tu vois la trace du préservatif dans le portefeuille. Ça fait rire sur le coup, mais en étant une fille, j'étais quand même là. Salut ! J'ouvrais vraiment, même devant les chauffeurs de bus et tout.

• Emmy

  Pas très à l'aise, quoi.

• Lou

  En seconde, je sortais du collège. Alors, j'ai quasiment la même tête depuis que j'ai 14 ans. Mais c'était quand même la fin. Ça se voit direct, quoi. Et en plus, dans un lycée où tout le monde a ses hormones en ébullition, limite, pour certains, c'était OK, elle a un priorité.

• Emmy

  Elle est open,

• Lou

  pas du tout.

• Emmy

  Genre, non, les gars, s'il vous plaît, ça veut rien dire. Ça veut juste dire que je prends mes précautions au cas où.

• Lou

  au cas où vous dégainez j'ai de quoi me protéger je pense que même encore aujourd'hui il y a des idées reçues que je vais avoir qui vont partir ou bah une il y a pas longtemps et ça reprend le sujet de la dentelle ou la dentelle je l'assimile à quelque chose de sexy mais au féminin et souvent on rigolait avec mes copines en disant même des potes genre les filles on va essayer de mettre des belles tenues Mais est-ce qu'un garçon, il va avoir... Il a son caleçon frigone, voilà quoi. Ils n'ont pas forcément des beaux sous-vêtements. Et en fait, il existe des sous-vêtements dentels pour hommes. C'est vrai ? Même pas au courant.

• Emmy

  Je ne connaissais pas non plus, je n'ai jamais vu.

• Lou

  Non plus, parce que la dentelle, elle est tellement assimilée à la femme que du coup, on est très vite dans le... Il est gay, il est machin. Alors que déjà, en fait, un gay ne veut pas dire qu'il est féminin. Et de me dire, en fait, la dentelle... je la trouve sexy et moi j'assimilais ça à une femme donc je me suis toujours dit un homme qui porte de la dentelle ça le sera pas alors qu'en fait ça peut très bien l'être tout comme le cuir en fait tu vois que les deux peuvent le porter c'est vrai qu'il y a des pantalons en cuir qui sont vachement beaux,

• Emmy

  portés par des hommes, par des femmes c'est super moi j'adore,

• Lou

  vachement la mode en plus achetez-vous des pantalons en cuir n'hésitez pas et ça, cette idée reçue je crois qu'elle est partie il y a genre un mois quand j'ai eu la discussion avec quelqu'un qui portait des sous-vêtements en dentelle et j'étais Ah mais bah ouais en fait je suis un peu bête là dessus Et en même temps t'as le droit de pas emporter

• Emmy

  Oui oui c'est ça

• Lou

  Après c'est le goût de chacun Mais il y a quand même beaucoup de goûts En termes de sexualité qui sont en fait Influencés par tout ce que tu vois Ou le porno où je sais que je n'ai jamais Regardé de porno C'est dur à croire parce que je fais quand même un podcast sur le sexe Mais ça m'a jamais donné envie Le fait de voir des gens le faire Ça me simule pas et ça me... Je sais pas comment expliquer.

• Emmy

  C'est pas quelque chose qui me... Ça t'assure pas,

• Lou

  quoi. Ouais, j'ai l'impression... En fait, il y a trop de la mise en scène. Et moi, j'aime bien tout ce qui est spontané. Du coup, c'est un peu compliqué. Je dis que j'aime bien ce qui est spontané, mais la première fois, il était quand même prévu qu'elle allait à l'heure et tout.

• Emmy

  C'est bon,

• Lou

  c'est... On évolue. On évolue.

• Emmy

  Ah, mais ouais. Pour le coup, moi, je... Mais en fait, je pense que en ayant grandi dans un environnement familial justement où le sexe a été très tabou, comme j'ai dit au début, j'ai dû découvrir le sexe un peu par moi-même. Et je me souviens très bien que j'avais une BD de Titoff qui s'appelle Le Guide du Zizis Sexuel.

• Lou

  On a ouvert ça à mon neveu.

• Emmy

  Et j'avais ce livre. Et c'était ma seule référence en matière de sexe quand j'étais jeune. Je dis jeune, vraiment, je devais être... Tout début du collège, genre sixième peut-être. Et c'était comme ça que je commençais un peu à comprendre qu'est-ce qui était quoi. Et encore que maintenant je me rappelle que je ne comprenais rien. Enfin évidemment que c'était un univers tout nouveau. Et à peu près à cette même période, je dirais qu'on commençait à parler de porno au collège, que les garçons commençaient à en regarder, etc. Et assez jeune, je pense que du coup j'ai regardé du porno pour la première fois. Je voulais pas dire que ça m'excitait, mais c'était un peu par... Curiosité pour savoir. Ouais, par curiosité de savoir un peu c'est quoi, qu'est-ce que c'était, pardon. Et en fait, c'est bizarre parce que j'ai un avis où j'ai pas envie de diaboliser le porno, mais je pense qu'il y a aussi beaucoup de choses qui créent justement des idées reçues qui, je pense, sont un peu tristes. Je me souviens qu'au début, en tout cas, et ça a sûrement beaucoup changé aussi le porno aujourd'hui, ça a évolué un peu comme tout, mais il y a un peu cette idée que l'homme, il est supérieur à la femme, c'est toujours l'homme qui va dominer la femme. Et c'est comme ça que beaucoup de garçons le voient quand ils sont jeunes. Et beaucoup d'amis à moi, quand ils étaient jeunes, étaient là en mode, comme on disait, la première fois, qui est-ce qui lide ? C'est le mec. Il y a très peu de premières fois où c'est la... Le porno,

• Lou

  ils ont dit, c'était moi.

• Emmy

  Non, mais tu vois, mine de rien, c'est la mise de vie. ça il y a énormément de catégories de porno où ça se passe pas du tout comme ça mais quand même un peu la norme j'ai l'impression que c'est l'homme qui va dominer la femme, c'est lui qui fait tout, c'est lui qui décide, la femme elle est soumise etc et je pense que chacun aime ce qu'il veut dans le sexe et genre il y a aucun souci d'aimer être soumise en tant qu'homme ou en tant que femme mais je pense que ça reflète aussi un peu un truc plus pervers de la société, de la domination de l'homme sur la femme qui peut être un peu plus humain

• Lou

  Mais ça, ça fait aussi du coup dans les deux sens où t'as, même pour les hommes comme t'as dit, où en fait, eux, s'ils vont aimer être un peu plus soumis ou pas avoir des goûts qui matchent avec ce qu'ils vont voir sur le porno, en fait, ils vont ressentir une pression aussi, mais dans l'autre sens. Oui, carrément. Ou pas comprendre les signaux qu'ils vont recevoir, etc.

• Emmy

  Oui, pour finir un peu sur le porno, je trouve aussi que... Il y a un peu cette idée de le sexe c'est hyper bestial, parce que moi mon expérience sur le porno c'est un peu comme ça qu'on dépeint le sexe, et bien sûr que ça peut être bestial et ça peut être super chouette en étant bestial, mais ça peut être aussi super doux et super chill, et ça veut pas dire qu'on passera un moins bon moment et que ce sera moins intense ou qu'on aime moins la personne ou qu'on désire moins la personne, mais ça ça dépend encore une fois de... tout plein d'éléments mais du coup t'as un peu ce truc de il faut que ce soit bestial il faut que l'homme il soit la bête de la situation t'es un peu en mode Non, pas forcément en fait. C'est peut-être très cool autrement.

• Lou

  Je pense que du coup, pour un peu clôturer cet épisode, parce qu'on a finalement parlé un peu longtemps, la sexualité, de toute façon, il faut toujours la nuancer. Que ce soit dans les livres, que ce soit le porno, en fait, ça va aider à mettre une base, mais il y a toujours des nuances, il y a toujours des fails, il y a toujours des choses qui se passent mieux, qui changent en fonction des gens. plus on est renseigné, mieux on sait et plus on se connait aussi,

• Emmy

  ça c'est hyper important mais tous nuances tout évolue et encore une fois comme tu dis, les idées évoluent et je pense que comme dans tous les domaines de la vie on apprend aussi en faisant en échouant et en faisant des trucs mieux et des trucs moins bien et c'est comme ça que on apprend à mieux se connaître, comme tu dis. En vrai, c'est ça qui est cool, c'est de voir que le sexe, c'est un parcours, c'est un chemin qui, comme la vie, n'est pas droit forcément, peut être boueux, sinueux, enfin bref, juste il n'y a pas de normalité et tout va tant que ça se fait dans le respect l'un de l'autre.

• Lou

  En tout cas, merci beaucoup, ça m'a fait très plaisir que tu viennes pour ce tout premier épisode. On a un petit bol avec des questions. On va chacune prendre un papier, lire et répondre rapidement à cette question. Je t'en prie, commence. Je commence ?

• Emmy

  Vas-y. Waouh, honneur aux invités. Exactement. Ok. Quelle est ta plus grande découverte sexuelle ? Alors, je pense que c'est très simple pour moi de répondre que je suis bisexuelle finalement, que j'ai appris ça, selon moi, assez tard quand même dans ma vie, que j'ai découvert il y a deux ans en étant au Brésil, donc vraiment en échange universitaire à l'autre bout du monde. Ça a été une énorme découverte parce que je... je ne le savais pas avant, je ne pensais pas l'être avant. Et ça m'a beaucoup, je pense, libérée de plein de choses. Et je suis très contente aujourd'hui, j'en suis fière. Voilà, je n'ai aucun souci avec ça, c'est très chouette.

• Lou

  C'est un très beau message. As-tu un code secret avec ton partenaire pour indiquer que tu es d'humeur ? Eh bien, honnêtement, pas du tout. Mais je trouve que ça peut être trop intéressant. En fait, avant, c'était plutôt par message ou vu qu'on était à distance. Maintenant que je vis avec, c'est vrai que je n'ai pas vraiment de code pour qu'ils comprennent clairement que là j'ai envie et vu que je suis pas direct peut-être qu'un code pourrait être assez pratique pour nous et est-ce que t'as un code pour dire que t'as pas envie ou est-ce que juste je crois que ça se voit très bien sur ma tête quand j'ai pas du tout envie de quelque chose tant mieux au moins le message est clair merci beaucoup Lou pour ta participation pour ce podcast j'espère que ça a été C'était top. Ah bah super. Merci à vous d'avoir écouté et à bientôt sur Antichambre.

• Emmy

  A bientôt. Une production Studio Moya. Studio Moya.