Transcription

• Emmy

  Bonjour et bienvenue sur Antichambre, ton nouveau podcast sans tabou dédié à la sexualité pour toutes et tous. Je m'appelle Emy, j'ai 22 ans et je t'invite à débuter cette aventure ensemble pour explorer et vivre pleinement ta sexualité. Alors mets-toi à l'aise et viens écouter les voix d'Antichambre.

• Julien

  Antichambre

• Emmy

  Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode d'Antichambre. Aujourd'hui, je suis avec Julien. Merci beaucoup d'être venu. On le retrouve pour le thème de sexe entre amis, coucher avec ses potes. Avant de commencer, Julien, est-ce que tu peux te présenter rapidement ?

• Julien

  Ça marche. Donc moi, c'est Julien, je viens de Nantes et j'ai 26 ans. Et pour ceux qui se le demandent, je suis hétéro. Voilà.

• Emmy

  Je suppose que t'as déjà couché avec tes potes. Si on est là, c'est pour ça.

• Julien

  Ça m'est arrivé, effectivement. Sinon, je serais pas là, je pense, ce soir.

• Emmy

  Ouais. Mais donc t'en as eu... plusieurs, genre t'as eu des plans réguliers avec tes potes des one shots ?

• Julien

  Ouais ça m'est arrivé je pense qu'on va en parler deux en particulier avec deux situations globalement différentes même s'il y a déjà eu d'autres histoires mais je pense que c'est vraiment les plus récurrentes c'est ces deux là quoi,

• Emmy

  globalement du coup moi je sais que j'en ai déjà eu mais par exemple je sais pas avoir une relation régulière avec un pote pour moi du coup ça ne rentre plus dans la catégorie pote et c'est là où je veux bien avoir ton avis en tant qu'hétéro, vu que je suis hétéro aussi de Quel est l'envers du décor, en fait ? Votre avis de l'autre côté.

• Julien

  Ouais, en fait, c'est un peu bizarre, parce que j'ai vraiment deux exemples complètement distincts. Il y en a une où, vraiment, j'ai appelé ça, bon, là, on va mettre les guillemets sur ce mot, mais Uberbit, où, globalement, c'était, j'avais des appels à 2h du matin, et j'y allais. Donc, c'était vraiment différé de la relation qu'on avait entre amis en journée, et c'était que des textos, un peu comme une commande Uber le soir, quoi. Donc, quand c'est vraiment défini comme ça, ça marche simplement. Et après, il y en a d'autres où c'est quelque chose d'ambigu qui s'est passé une soirée, puis qui se répète hors soirée, en journée, où il y a des restos qui se font ou autre. Et là, c'est là où ça devient ambigu. Et il faut mettre les termes assez rapidement.

• Emmy

  Mais tu vois, on va aussi parler du coup de l'amitié fille-garçon. Mais pour moi, tu peux pas être amie avec un garçon s'il y a une attirance. Et en même temps, si je couche avec quelqu'un, c'est que je suis attirée par lui. Donc je me dis, comment c'est possible de dissocier ton Uber Beat ? Je veux dire, si vous êtes genre... En vrai, très bon jeu de mots, moi je trouve ça très drôle. Mais vous êtes ensemble la journée, comment t'arrives à pas avoir de l'attirance pour elle alors que t'en as à deux heures du mat ?

• Julien

  En fait là c'était particulier, je sais qu'elle de son côté ça flanchait un peu. Moi du mien, c'était assez clair dans le sens où je sortais d'une relation qui était assez longue. J'ai passé beaucoup de mon temps dans le Nord, quand je vivais à Lille. Et quand je suis redescendu, c'est quelqu'un que je vois que en vacances. Donc c'est assez facile de dissocier parce que du coup je vais l'avoir qu'un mois dans l'année. Et auquel cas, en fait, cette personne-là, elle était pour moi une façon de m'évader, mais au niveau sexuel et uniquement sexuel. Donc en fait, je la voyais le soir, je la voyais différemment que je pouvais la voir la journée. Je sais pas si c'est clair là-dedans. Donc moi, mon cerveau, vraiment, il fonctionnait différemment avec cette personne, avec deux temps différents. Et là où je me rassurais, c'est que je me disais que quand l'été était fini, c'était fini. Tu l'avais vu, ouais. Et voilà.

• Emmy

  Du coup, enfin même, je trouve que, tu sais, en termes de proximité, dans le rapport ou même le après, Tu vois, il n'y a pas du coup un lien en mode, vu que vous êtes potes, vous pouvez rester ensemble. Tu vois, justement, ça penche vers le truc de, on va se faire un resto et tout, parce qu'entre potes, tu peux te le faire.

• Julien

  En fait, c'est là où il y a eu, je vais parler de deux exemples précis. Un moment où on avait allé chercher le paddle chez elle, où elle m'a dit, viens m'aider et tout. Un paddle, c'est grand, ok, je veux bien y aller.

• Emmy

  Pas dans tourloupe.

• Julien

  Et elle a commencé à vouloir m'attraper ou autre quand on est arrivé chez elle. Et là, le consentement, les filles, ça marche aussi. Donc, non, non, moi, j'ai dit non, non, non, non. Enfin, on va chercher le padel, etc. Et c'est là que j'ai vu que ça penchait un peu de son côté. Alors que moi, j'étais vraiment dans l'optique. C'est ma pote, il est 15h, on est à la plage. Donc, là, il y a eu ça. Et puis, il y a eu aussi la fois où, du coup, je l'ai ramené à la gare. Et c'est là que j'ai vu qu'en fait, après, elle m'envoyait des messages, etc. et moi il faut savoir qu'à ce moment là j'avais encore 2 ou 3 meufs sur mon téléphone qui étaient Du même acabit, c'était des meufs en couple qui voulaient voir un mec, du coup là en l'occurrence moi, mais c'était pas du sérieux, et c'était fixé partout pareil. Et tout le monde était au courant, et tout le monde était protégé surtout.

• Emmy

  Mais est-ce qu'avec elle, tu l'avais déjà un peu statué ça ?

• Julien

  Ouais, en fait, pour un peu revenir dans le passé de cette situation, c'est quelqu'un sur qui j'ai été quand j'étais très jeune. Alors cette histoire de sex-friend, ça s'est passé l'année dernière, donc en 2024, j'avais 25 ans. Et quand j'avais un peu des busturages, je devais avoir 16 ans, quelque chose comme ça. Mais dans l'idée, oui, en fait, c'était statué où moi, je disais... En fait, on s'est chopé pendant une soirée. J'étais complètement bourré. Je me souviens pas, on m'a raconté ma soirée. Donc, c'était un peu particulier. J'avais peur d'avoir fait des bêtises ou autre. Après, au-delà de ça, on s'est dit pourquoi pas. Moi, j'étais dans l'optique où c'était mon maman. elle venait de rompre avec son mec donc c'était C'est son moment. Et en fait, un jour, on a parlé, moi je lui ai parlé franchement, elle m'a répondu franchement que c'était bien si on pouvait entretenir ça cet été, etc. Et je dis, bah ça n'ira pas plus loin, elle m'a dit également, oui, ça n'ira pas plus loin. En fait, au fil du temps, on peut dire quelque chose un jour, mais deux semaines, trois semaines, un mois, à passer H24 ensemble, il y a des personnes, enfin moi là, c'était pas mon cas, mais c'était son cas, qui pouvaient développer des sentiments. Donc là, dans...

• Emmy

  J'allais dire, il y a un peu ce côté hypocrite, je trouve. que j'entretiens parfois, donc je me mets dans le panier des hypocrites. Mais tu sais, des fois, tu vas rencontrer quelqu'un où justement, il y a un flirt ou une attirance, mais tu veux pas non plus trop t'engager parce que t'es pas sûr. Puis en même temps, t'as peut-être pas envie de te prendre un bash. Du coup, tu vas dire non, mais pas plus. Genre, c'est juste pour s'amuser. Mais d'un autre côté, je me dis, je me connais, quelqu'un que je vais voir tout le temps, je vais coucher avec. C'est mort. Enfin, en fait, à moins que vraiment, en termes de personnalité, on match pas. Je sais qu'il y a une personne, c'est ça. La seule personne avec qui je couche depuis plusieurs années de temps en temps, où je n'ai pas de sentiments. Vraiment, j'étais là, mais qu'est-ce qui se passe ?

• Julien

  Parce que ça ne match que d'un côté, du coup, au niveau cul...

• Emmy

  Après c'est même pas le waouh Mais non mais en mode c'est hyper bien Mais c'est pas non plus mon meilleur Mes meilleurs rapports Je pense que ça aide Et en plus il manque une partie dans ces rapports Si on rentre un peu plus dans le détail Il manque du charnel et moi je sais que j'ai besoin Et je pense que c'est ça aussi qui aide Mais je sais qu'en terme de couple on matcherait pas du tout Mais les autres personnes Ou par exemple je prends mes potes Mes potes je vais aimer passer des moments avec eux Je vais aimer aller me poser avec eux Rigoler machin ... je me dis, à partir du moment où il y aura l'attirance, il y aura l'affection, le geste physique, puis en plus, il y a le rapport, où pour moi, petite fleur bleue, le rapport, il est hyper fusionnel, c'est un moment de partage avec quelqu'un. Forcément, je me dis, je ne peux pas rester amie. Même si au début, on s'est dit « Ouais, non, t'inquiète. »

• Julien

  Le discours, après, il va changer. Mais moi, là, en l'occurrence, pour celle-ci, pour cette situation, Moi, ce n'est pas quelqu'un qui m'attire physiquement plus que ça. Là, en l'occurrence, ce n'est pas quelqu'un vers qui je vais me tourner naturellement. C'est un caractère qui va me plaire pendant les vacances. Il y a ça qui joue aussi. C'est quelqu'un que je n'ai pas l'habitude de voir. Il y a ce côté un peu rentre-dedans et tout que je n'ai pas dans mon cercle d'amis de base. Mais ce n'est pas quelque chose qui va me plaire sur le long terme. Il y a pas mal de choses qui font que ça ne coche pas le long terme. Et ça ne coche pas mon idéal où je me dis quand je vais rentrer ce soir, je vais être content de revoir ma femme. Là, c'est pas ça. Donc je me dis, si je suis pas capable de me dire ça, en mode, je veux retrouver cette personne, c'est que, juste, le sex-friend, en tout cas, ça me va très bien.

• Emmy

  Mais parce qu'à côté, est-ce que, par exemple, vous étiez affectueux ? Parce que souvent, je trouve que les filles, c'est pour ça aussi qu'on tombe. Souvent, c'est parce que je trouve qu'il y a des mecs qui vont être affectueux, mais eux, dans leur tête, c'est bien délimité, instanté, alors que, nous, il y a moins ça. En plus, après un rapport, Tu te sens plus vulnérable, tu te laisses aller. Du coup, des fois, il y a une affection ou une proximité. Et nous, ça reste dans nos petites têtes. Alors que vraiment, vous, c'était... Voilà, le timing est fini et j'arrive à dissocier, tu vois. Et je trouve que souvent, c'est pour ça qu'on tombe. Enfin, moi, je sais qu'il y a des... Enfin là, récemment, il y en a un, pareil, on se voit sur une appli. On s'entend hyper bien. Et tous les deux, on était en mode, on ne sait pas trop ce qu'on recherche. Déjà, pareil, un peu hypocrite de ma part. Parce qu'en fait, je ne sais pas ce que je recherche. Je sais pas ce que je recherche avec toi. En réalité, je sais ce que je recherche. Si je tombe sur une relation, je prends une relation. Mais bref, l'amito. Et ensuite, on se voit et en fait, hyper proche d'un coup. Alors vraiment, mais après, on parlait tout un verre haut et tout. Ensuite, on était en mode, ah vas-y, on peut aller en soirée ensemble. Il avait parlé un peu déjà de moi à ses potes, moi aussi. Et du coup, je me suis dit, ah en fait, hyper bonne ambiance pour des gens où c'était juste comme ça, tu vois. J'allais dormir chez lui, on se voyait une à deux fois par semaine. Au début, il a vite calmé le truc. J'étais en mode, ok, je partais. Et quand je suis revenue, on a recommencé à se voir. Et j'étais là, je sors du table, je vais chez lui. Et je me suis dit, heureusement, qu'au final, pour x ou y raison, c'est un peu plus vu. Je me suis dit, sur le long terme, je pense que me connaissant à moi, qui justement, il y a un truc qui me gênait, mais une relation comme ça au quotidien, je l'aurais pas su. J'étais en mode, est-ce qu'en fait, c'est du sex-friend ? Ou du coup, c'est...

• Julien

  Ouais, c'était tellement dans le flou qu'il n'y avait pas la case. Bah ouais, tu vois, je suis partie à cette nuance.

• Emmy

  Parce qu'en fait, je pouvais passer des soirées avec lui comme avec un pote, mais en même temps, je couchais avec lui, du coup j'étais... Ouais, la frontière, elle est hyper floue et elle est hyper...

• Julien

  C'est pour ça que là, je pense qu'on va pouvoir parler de l'autre situation. Allez,

• Emmy

  on parle autre chose.

• Julien

  Non, parce que celle-là est simple, c'est une situation d'été ou autre, c'est celle de la précédente, donc c'est facile un peu à gérer. l'autre est plus complexe J'étais tombé au chômage suite à la fin de mon contrat avant, donc une période où j'ai du temps, au jeu de l'argent aussi, quand on est au chômage c'est fou. Du coup je pars beaucoup en soirée, je fais mercredi, dimanche en soirée, globalement, donc ça fait pas mal de jours dans la semaine. Je reviens dans ma bande de potes de Nantes, donc ils ont tous 3 ans de plus que moi, donc on va dire la trentaine, et il faut savoir que dans ces bandes de potes-là, il y a des personnes que je vois souvent, mon meilleur ami, des gens récurrents en haute, et des gens qui sont revenus. Je vais parler notamment de deux filles en particulier Une qui revient du Canada Avec qui je m'entends super bien Et la fameuse qui est revenue de La Réunion En fait quand ils m'ont quitté Pour aller voyager, travailler Elles étaient Elles m'avaient toutes vu en ayant J'avais quoi ? 17, 18 ans quand elles m'ont connue Donc le petit jeune de la bande Je suis encore au lycée, on m'appelait l'enfant Et moi je les appelais tous Papa, maman, c'était un peu cette colonie Mais l'idée c'est quoi ? C'est qu'en fait un jour je suis allé à une soirée, cette fille arrive et elle me dit « Oh mais ça fait longtemps et tout, mais t'as de la barbe maintenant ! » Enfin on rigole, on rigole.

• Emmy

  T'as passé un petit cran dans sa tête.

• Julien

  Bah ouais c'est ça, mais moi je trouvais ça mignon, enfin c'est rigolo, on peut parler comme ça ouvertement et puis voilà. Et en fait on va à une soirée, et la soirée c'est la fille d'Athéonor. Donc aucun sens, soirée année demie dans une grosse boîte à Nantes. Et en fait elle a bu, moi j'ai bu un peu aussi, et en fait on se chope dans la soirée. Et on arrive, on dort entre guillemets sur le canapé de mon meilleur ami, qui nous fait une scène monumentale parce que du coup il nous a entendu, il a dit mais il ne peut jamais vous remettre les pieds ici, non, non, non. Donc il y avait tout ça où je n'avais pas envie de casser l'ambiance. C'est mon meilleur pote mais c'est aussi son pote d'enfance à cette fille. Donc un groupe de beaucoup d'années. Et en vérité en fait on se voit ce soir-là, puis au final je prends ses contacts parce que je ne l'avais même pas sur les réseaux alors que ça faisait peut-être 8 ans que je la connaissais. Et en fait, on finit par se faire un resto, boire un verre. Et au final, on se demande où est-ce qu'on en est. Oui,

• Emmy

  parce que là, ça part... Oui, c'est ça.

• Julien

  Et au final, enfin pas au final, mais on continue. Et en fait, on arrive au bar et on s'embrasse et tout. Elle me dit, moi, je ne fume pas. C'est un peu important pour l'histoire, parce qu'il y a un petit truc mignon. C'est qu'elle me dit, en fait, je ne vais pas fumer parce que sinon, tu ne vas pas vouloir m'embrasser. C'est gentil. Et du coup, là, je me dis, il y a quelque chose. et en fait mon ami me regarde et me dit non mais te fie pas à elle je la connais par coeur elle est gentille comme tout tu peux lui faire confiance sur plein de trucs en amitié mais en amour c'est pas la peine du coup ça me refroidit un peu et en fait je me rends compte que ouais elle va voir d'autres gars ou autres mais c'est un peu bizarre parce qu'elle me le dit pas elle veut pas me le dire donc je sais pas si elle veut pas me blesser ou autre moi même là je savais pas trop où me poser parce qu'on a pas eu le temps de parler de ça de est-ce qu'on va voir ailleurs ou autre. Donc là, il y a peut-être un mois qui s'est écoulé entre... On s'est vu en septembre, on arrive en octobre, et la situation, elle est très floue. Donc à partir de là, moi j'essaie de mettre un peu les points sur les lits, sauf qu'en fait, on fait des soirées, on essaie de passer des moments ensemble. Il y a pas mal de gens qui disent, mais vous auriez pas couché ensemble et tout ? C'est des dialogues très bizarres où les gens s'immiscent dans nos vies. Mais oui, oui, mais pourquoi vous dites ça ? Enfin bref, vous allez super bien ensemble, nanani. Donc il y a tout ça. et en fait un jour je lui dis en fait on en est où quoi Et elle me dit, en fait, chacun fait sa vie, on n'est pas ensemble et tout. Donc là, je me dis, bon, bah, frontière, quoi. Et là, elle va type à une petite soirée où il y a une autre fille que je ne connaissais pas, une nouvelle, qui arrive et qui dit à cette fille, bon, bah, tu y vas ou j'y vais ? Et moi, je ne comprends pas. Et elle non plus. Et puis, elle dit, non, en fait, je vois que tu vas aller avec lui. Donc, soit tu y vas, soit j'y vais. Donc, elles viennent me voir les deux en même temps et me disent, bon, bah, tu choisis maintenant.

• Emmy

  Horrible.

• Julien

  La situation n'a aucun sens. Et du coup, moi, je choisis celle avec qui je m'entends le mieux. Et après, je lui dis quoi ? En fait, si j'étais allé avec l'autre, ça va ou si c'est aussi histoire ? Et elle me dit, ouais, j'aurais eu un peu le seum, moi, j'aurais été jalouse.

• Emmy

  Je suis d'accord. Enfin, tu vois, c'est là pour moi la frontière. Désolée, je te coupe dans toute l'histoire. Mais le truc de, tu couches avec un pote, je me dis justement, OK, il n'y a pas de relation, etc. Mais vous êtes en soirée. Si tu couches avec une autre personne, ça se passe comment ? Ça veut dire que techniquement, il n'y a pas de jalousie parce qu'on est potes. Mais en même temps, je ne sais pas, je ne sais pas faire.

• Julien

  Non, mais moi, en fait, il va y avoir une petite anecdote là-dedans. C'est qu'elle a des collègues, cette fille-là, qui bossent au même endroit, etc. Et en fait, à un moment donné, je me suis tapé sa collègue.

• Emmy

  Bon, faut arrêter de prendre dans... Oui, c'est vrai, c'est vrai.

• Julien

  Mais moi, je gravite, je tourne autour. Et en fait, avec cette fille-là, j'ai eu du mal parce que c'était très nul. Alors, c'est pas très nul forcément de sa faute, mais c'est pas ce que j'aime. Et puis, au final...

• Emmy

  Vous avez juste pas matché, quoi.

• Julien

  Ouais, et en même temps, je pensais aussi à ma pote.

• Emmy

  Oh, bordel.

• Julien

  Donc, forcément, ça joue. Donc, moi, officiellement, j'ai dit, non, mais c'est moi, t'inquiète, c'était pas mon soir, nanana. En fait, on s'est jamais revus. et en fait moi j'ai J'ai mis sur le fait que c'était pas trop ma cam C'était pas forcément trop ma cam Mais il y a eu quand même un gros problème C'est que je pensais à ma pote Donc ça forcément ça joue Du coup ça elle était au courant Et moi je savais pas avec ces mecs Ce qui se passait ou autre Donc moi on m'a rapporté des choses On me dit ouais elle a embrassé un tel en soirée Et en fait Moi ça me dérange pas tant Je voulais plutôt tout savoir Je suis un peu, c'est même pas hypochondrique Ça n'a rien à voir On se protégeait pas avec elle Et j'avais pas envie de choper des canards Ok ouais Juste la base de, en vrai je préfère qu'on soit en confiance Si tu me dis, t'as couché Sans préservatif avec un tel et que tu veux recoucher avec moi Bah je mets une capote C'est juste la sécurité Donc moi c'était surtout vis-à-vis de ça Plus que, au final, le discours de mon meilleur ami Me disant, te fie pas à elle Ça m'a vraiment stoppé Je lui fais confiance à 100% donc facile Mais si personne m'avait dit quoi que ce soit Je pense que j'aurais pu commencer à m'attacher ou autre Chose que j'ai avoué, commencer à m'attacher Dans les premiers mois ou autre Et ça, ça a duré de septembre à Ouais, novembre à peu près, novembre-décembre. Et il y a eu un rebondissement en janvier, quoi. Et en février. Oui, ça y est, il y a eu deux rebondissements.

• Emmy

  Mais ouais, mais en fait, pareil, c'est... Je pense que... En fait, c'est un peu compliqué. J'ai eu des faux sex friends. J'en ai déjà parlé dans le premier épisode, sur ce thème. Où, bah, mon premier copain, en fait, ça a été... Non, mais on n'est pas ensemble, on couche ensemble, machin. En fait, c'était clairement mon copain. Après, au final, c'était mes ex, en fait. Genre, en gros. Juste on se séparait du coup. Ouais bah en fait on est pas sex-friend, on est sex-sex, je sais pas, bref. Mais c'est comme un couple quand même, tu vois, on irait voir ailleurs, bof. Et d'un autre côté, je me dis justement, ça m'est arrivé de coucher avec des gens qui sont dans des groupes d'amis. Et c'est vrai que je me dis là, plus tard, je suis célibataire, plus tard j'ai un copain. Bah je vais devoir lui dire. En fait je me vois pas ne pas lui dire, bah avec telle personne il s'est passé quelque chose, telle personne. Et d'un autre côté, je me mets à sa place. Parce que je me dirais pareil, mais c'est toujours ton pote. Alors que vous avez couché ensemble, je trouve que dans tous les cas, ça a cassé un truc.

• Julien

  Ça dépend. Là, pour le coup, j'ai mis les points sur les directs. J'ai une copine maintenant, qui tout se passe très bien. Et en fait, dans ma présentation aux amis, elle a connu mon meilleur ami. Bref, les groupes d'amis ont commencé à se rencontrer. Et j'ai tout dit. J'ai dit, là, cet été, elle a rencontré la première. Et j'ai dit, c'est une pote à moi avec qui j'ai couché. Il n'y a rien d'autre. OK. Ensuite, il y a l'autre personne. Et on a parlé aussi de est-ce qu'il y a des sentiments qui sont nés ou par le passé. Et au final, dans tout ça, je lui ai dit, oui, il y en a eu. Mais je me suis rendu compte que ce n'était pas une personne pour moi, etc. Il n'y a aucun souci là-dessus et ça reste une amie. En vrai, moi, je suis quelqu'un d'assez droit et carré. C'est-à-dire, si une histoire est finie, elle est finie. Si je suis avec quelqu'un d'autre, je suis avec quelqu'un d'autre. donc c'est assez simple pour moi de faire la part des choses et de faire des croix sur le passé au global Mais pour la dernière question, donc ma pote proche, en janvier, au Nouvel An, elle a fait que de me chauffer.

• Emmy

  Vous vous dites oui de célibataire ?

• Julien

  Ouais, enfin, elle non du coup, de ce que j'ai appris après. Ok ! Mais en fait, elle a fait que de vouloir twerker ou autre, se frotter à moi, et en fait, tout le monde le voyait. Et moi, je lui ai dit, c'est quoi la suite et tout ? Elle me dit, non, au final, non, je peux pas, nanana. Donc moi, je parlais à une amie à nous, en commun, et je lui ai dit, mais demande-lui, parce que je la trouve bizarre, elle s'approche de moi, elle me dit non et tout. et en fait ma pote en commun nous dit en fait elle a quelqu'un en ce moment du coup elle ose rien je dis mais c'est bizarre parce que son comportement il dit tout l'inverse elle dit bah je lui ai dit exactement la même chose donc maintenant tu l'approches plus parce que sinon il va rien se passer ce soir elle va te la mettre à l'envers quoi donc là cette soirée là, une soirée du nouvel an, incroyable j'ai rien compris à ma soirée c'était complètement fait et je me suis dit bon bah c'est le dernier moment vraiment euh c'était un peu la goutte d'eau qui fait déborder là j'ai dit bah c'est mort ça sert à rien de tenter quelque chose si même maintenant elle fait croire que ça va être horrible pour mon petit coeur donc non non je vais m'arrêter là jusqu'à ce que j'arrive à Paris et ça je suis arrivé à Paris le 10 février donc là récemment cette année et son copain qui est son collègue est parti en Australie, enfin devait partir en Australie et figure-toi qu'il est parti une semaine et qu'il est revenu parce que sa meuf, ma pote lui manquait trop. Il est parti une semaine et il y a eu un week-end dans la semaine où elle est montée sur Paris. Donc elle était venue me voir, moi j'étais grave content, mais parce que je me suis dit c'est cool d'avoir de la visite comme tous mes potes viennent me voir. Et on a mangé ensemble. Bon, on a couché ensemble.

• Emmy

  J'allais dire, mais t'es célibataire. T'es capable de passer une nuit avec cette pote sans qu'il se passe rien ?

• Julien

  Si elle est célibataire ou si elle est en couple ? C'est la notion.

• Emmy

  Pour moi, la question, peu importe. Si c'est ta pote, pour moi, il doit pas se faire.

• Julien

  Elle, c'était ambigu. J'aurais eu toujours envie de tenter. En fait, ça dépend. Si elle a envie, je vais y aller. C'est ça, le truc. Sinon, si c'est mort, c'est mort et je vais juste dormir. Et du coup,

• Emmy

  quand t'es en couple, ton envie n'existe plus.

• Julien

  Ouais, non, du tout.

• Emmy

  Et moi, c'est ça que j'ai du mal à gâcher. Non,

• Julien

  parce que j'ai mon petit... Oui,

• Emmy

  ton petit déclic, ouais, mais... Enfin, en fait, je peux l'entendre pour moi, mais je pense que j'ai encore pas assez confiance en moi pour me dire que la personne en face a la même chose.

• Julien

  Ouais.

• Emmy

  Tu vois ce que je veux dire ? Enfin, je vais me comparer tout le temps, quoi.

• Julien

  En fait, je vois plutôt ça quand tu couches avec un pote ou une pote, dans l'occurrence là. Je dis aussi carrément le sexe de l'amour qu'il peut y avoir avec. Je vois ça plus comme une activité, genre tu fais un bowling, un karting. C'est très bizarre dit comme ça. Mais tu sais, quelque chose où tu passes du bon temps avec des gens que t'aimes, notamment des potes, là en l'occurrence. Dans l'idée, c'est de passer un bon moment. Et c'est comme ça que je vois la chose. Et c'est pas ce que je consomme quand je suis avec ma copine. Je sais pas. La notion des deux, elle est différente.

• Emmy

  Tu trouves que tu... Alors après, il y a être amoureux ou pas, mais pour toi, tu couches pas de la même façon avec un... C'est-à-dire que tu ne couches pas pareil avec ta copine et avec tes potes ?

• Julien

  En fait, dans le sens où je pense qu'avec mes potes, je vais un peu tout tenter, je vais me libérer sur le côté... Je vais vraiment parler, c'est un peu comme un bac blanc. Je vais vraiment y aller à fond et regarder là où il y a mes erreurs ou pas. C'est vraiment l'idée de parler comme un pote, d'un peu tout tenter. Avec sa copine, en tout cas là avec ma copine, c'est différent, on parle beaucoup aussi. Mais en fait, il y a le côté un peu soudain de la chose. Disons que tout est un peu planifié. En tout cas, moi, mes relations étaient comme ça. Quand je suis avec quelqu'un à qui je couche, une amie, en fait, ça va être un peu codifié. Ça va être Taylor ou autre, le Uber Beat, c'était totalement ça. Et la deuxième relation, c'était sous-entendu, si on dort ensemble, on couche ensemble, etc. C'était très normé. Alors qu'avec ma copine, c'est dans le feu de l'action, c'est parce qu'en fait, j'ai envie de passer des moments de tendresse et je mets beaucoup plus. Du cœur à l'ouvrage quand je suis avec ma copine que quand je suis avec une amie tout simplement.

• Emmy

  Oui, et moi c'est l'inverse. Je pense qu'avec mes potes ou un inconnu, je vais être hyper sur la retenue.

• Julien

  Oui, je vois. Mais sur la retenue sur tout ou sur certaines choses ? Parce que par exemple, moi, c'est plus au niveau des prélios. Il y a des choses que je ne vais pas forcément faire avec une amie. Ça,

• Emmy

  il y a un vrai débat.

• Julien

  En fait, je m'autorise des positions hautes, plus avec ma copine forcément, et un peu du classicisme ou du... En fait, ça dépend vraiment des relations, parce qu'il y en a où la personne va préférer ça et du coup, tu y vas. Mais en règle générale, on est plus là pour consommer que pour phosphorer ou autre.

• Emmy

  Ouais, je vois. Moi, je dirais que c'est de la retenue sur « je vais moins oser » . Parce qu'avec mon copain, du coup, je vais savoir que je lui plais, je vais savoir ce qu'il aime, je vais savoir comment le chauffer. Alors qu'un pote, je me dis, il y a quand même ce truc où on n'est pas complètement ensemble, donc je ne suis pas complètement dans une safe place. mais le truc des prédits avant j'avais pas du tout ça et plus je grandis, plus il y a des choses où je me dis c'est trop intime je me vois de moins en moins à le faire avec quelqu'un qui est pas mon partenaire ou alors pas un partenaire régulier un one shot les prédits c'est de plus en plus genre avant j'avais des fois je me rends compte de ce que je dis dans ce podcast avant j'avais vraiment zéro problème pour sucer et maintenant plus ça va Plus je suis là, je sais pas. J'ai un petit truc de... Est-ce qu'on est assez intime pour ça ? Est-ce que... Pas tu le mérites, mais... Est-ce que ça va rentrer dans ma bouche ? Je sais pas. Enfin, tu vois, il y a tout ce truc.

• Julien

  Ouais, parce que je pense qu'avant, t'étais plus dans le... Je vais dire la fougue de la jeunesse, comme si t'avais pris 10 ans d'un coup. Mais non, c'était plus dans l'idée de... T'expérimentes un peu tout et peu importe qui c'est en face. Ouais, ouais, non, mais je pense que... Tu vois, il n'y avait pas forcément... Et puis même quand on est jeune, en vérité, on sait que les premières relations sont rarement les relations finales, ou en tout cas... C'est là qu'on va faire sa vie. Donc je pense qu'il y a ce côté-là aussi. On arrive à... Je vais dire dans des âges, comme si on vieillissait non plus, mais dans des âges où là, on sait qu'on veut faire un peu la part des choses. Enfin moi, dans mon cas, je veux une relation sérieuse avec qui me poser. Et du coup, je sais qu'avant ma copine, quand je rencontrais des gens, je n'allais pas à fond dans la relation. Je ne m'investissais pas aussi bien socialement que sexuellement. Et du coup, pour moi, c'est ça. Ça, c'est un peu garder un peu du... Des parties de toi un peu secrètes, que tu veux livrer qu'à la bonne personne. Ouais. C'est un peu ça. Pour toi,

• Emmy

  c'est ça la définition d'un sex-friend ? Genre, c'est vraiment... En fait, j'ai pas la tendresse que je vais donner à ma copine.

• Julien

  C'est comme ça que tu te soucies un peu ? Ouais, la tendresse et tous les à-côtés, quoi. Oui,

• Emmy

  l'investissement, ouais. Et donc, tu conseilles de coucher avec tes potes ?

• Julien

  Moi, j'ai deux expériences différentes. parce qu'il y a l'expérience où j'étais pas attaché et l'expérience où j'ai commencé à m'attacher Non, je ne le conseille pas forcément, notamment parce que là, actuellement, la deuxième histoire, elle n'est toujours pas... Ah oui, désolé, on y retourne. Non, non, mais c'est pas juste qu'elle n'est pas finie, enfin elle est finie de mon côté. Mais du coup, Lucien, j'avais couché avec elle quand lui, il est revenu. Il est revenu, là, en mars. Ils ont acheté une maison ensemble, ils se sont installés ensemble. Et le jour de mon anniversaire, j'ai invité toute la bande. Mon anniversaire, c'est en juillet. pour la timeline pour tout le monde. Et donc ma copine est venue, parce que ma copine était déjà là, et elle n'est pas venue. Et j'étais dégoûté, parce que moi je l'ai pris comme « Ah, ma pote ne veut pas venir. » Alors que tout le monde était venu. Et je me dis « Mais pourquoi elle est... Un tel n'est pas venu. » Et puis on me dit « Parce qu'elle ne voulait pas... Elle ne savait pas si son copain était invité. » J'ai dit « Ben oui, mais bien sûr qu'il serait invité. Pourquoi j'inviterais ? » Et puis au pire,

• Emmy

  elle demande.

• Julien

  Et après j'entends encore un autre écho me disant ouais mais elle veut pas que son mec te rencontre. Alors qu'on s'est déjà rencontré à une soirée alors en sachant qu'il vient de la même ville que moi où je suis né et que je connais très bien tous ses potes et autres et en plus c'est pas des gens que je porte dans mon coeur donc c'est cool. Mais lui a l'air d'être un bon gars donc véritablement ça me va En fait c'est là où ça va être un peu dramatique c'est que moi cette fille là elle a mon livre, j'ai écrit un livre quand j'étais à l'école et elle l'a chez elle Et je rencontre ce gars, et en fait, je savais pas, j'avais pas son prénom au début. Donc on s'entend trop bien, il me dit, t'as le même âge que moi, on vient de la même ville. Je suis, bah, top ! Et il me dit, tu connais un tel ? Oui, oui, bon c'est bon, on finit les copinages. Et il me dit, bah ouais, je suis le mec de machine. Je suis, ah, ok ! Et il me parle, il me demande ce que je fais dans la vie, je dis, bah, je suis designer. Et en fait, mes fins d'études, j'ai travaillé avec l'agence spatiale européenne. c'est trop bien j'adore les sparras il me dit d'ailleurs Ma copine lit un livre en ce moment, il est trop bien ! J'ai dit, ouais, ouais, tu regarderas l'auteur peut-être, mais... Il me dit, ah ouais ? Je lui ai dit, c'est mon livre en fait. Il me dit, oh mec, t'es trop fort ! Et en fait, il s'est grave bien entendu avec moi, et je me suis dit, c'est pas à moi de lui dire dans cette histoire. Et puis moi, ça m'enchante d'être en bons termes avec lui. Et en définitive, elle, elle veut pas que je le vois, de ce que je comprends. Et moi, ma copine actuelle sait tout, de ce que je disais tout à l'heure. Et lui, aujourd'hui, en octobre de cette année, donc 2025, elle ne sait pas. Lui, il ne sait pas.

• Emmy

  Ok, c'était ça. C'est dur. En fait, c'est pour ça que je me dis, moi, je le dirais. Parce qu'en fait, coucher une fois ou pécho un pote, vraiment une fois comme ça. Ok, peut-être que tu ne le dis pas si c'était il y a 4 ans. Si c'était il y a 2 semaines, il faut peut-être le dire. Mais là, vu que ça a duré pendant 10 mois... Ah ouais non c'est tendu parce que lui désolé du terme il passe vraiment pour un con

• Julien

  Ouais et puis dans cette histoire Il s'est fait tromper Il y a eu quand même l'histoire de je reviens pour tes beaux yeux baby je t'aime Et tu faisais quoi le week-end dernier ?

• Emmy

  Elle a pas attendu

• Julien

  Donc ouais ouais en fait de base elle était, enfin c'est pas qu'elle était pas trop chaude pour conclure le chanson Mais elle était pas venue pour ça, vraiment elle était venue, enfin en tout cas c'est ce qu'elle m'a dit ouais mais tu vois pareil en fait pour moi du coup tout devient ambigu quoi bah de toute façon à partir du moment où on dort dans le même lit et que genre elle vient en mode t'sais petit câlin pour se réchauffer c'est février il fait froid quand même à Paris et du coup je suis à votre bon ça va quoi pour moi c'était des appels de phare donc j'y suis allé tout ça pour qu'à la fin qu'elle me dise c'est pas bien bah ouais moi je suis célibataire sur le papier et en vrai à premier degré je ne savais pas ah tu savais pas à ce moment là en fait lui je savais qu'il était parti en Australie et elle c'était il s'était fixé la chose en disant c'est fini quoi enfin Parce qu'il allait partir un an ou je ne sais plus combien de temps. Et en définitive, il est revenu. Donc, il y a eu le switch dans sa tête, je pense.

• Emmy

  Tu vois, il y a un autre truc. Ça me fait penser à un autre sujet. C'est pareil, quand j'étais plus jeune, je pouvais avoir des gestes très affectueux avec des amis. J'étais très tactile avec mes amis de garçons. Et je me suis rendu compte qu'en fait, quand j'ai eu un copain, que je n'étais plus du tout tactile avec mes potes. Et maintenant, c'est vrai que... Justement j'ai un pote cet été, on n'est pas tactiles du tout de base. On a commencé à être tactiles et je me suis dit trop chelou, trop bizarre. Trop bizarre parce que normalement entre amis on n'est pas tactiles, enfin nous dans nos amitiés. Et en plus en grandissant je me dis de plus en plus tu viens pas chercher l'affection comme ça si tu veux pas autre chose.

• Julien

  C'est ça, c'est pas quelque chose que t'attends d'un ami ou autre, c'est certains gestes.

• Emmy

  Ouais et du coup c'est pour ça que je me dis la limite elle est trop fine. parce que par exemple je me dis la prochaine fois que je le revois si je suis célibataire et que lui aussi est-ce que je peux être tactile parce que la limite elle a été franchie mais en même temps je me dis je vais pas être comme ça avec un vrai ami on dormait ensemble en cuillère complètement collé genre vraiment en plus il faisait hyper chaud donc on était genre j'avais un t-shirt culotte, lui un short et tout et vraiment on dormait mais complètement collé, enfin je peux dormir comme ça avec mon copain quoi Oui.

• Julien

  Mais vous avez parlé de ça après ?

• Emmy

  C'est un sujet très complexe. Moi, je lui ai dit, je trouve ça ambigu. Et il était en mode, bah non.

• Julien

  Ok, il ment, mais ok.

• Emmy

  Et je lui disais, pour moi, c'est quelque chose d'ambigu parce que... Alors déjà, on s'était embrassé une fois. Et en fait, depuis qu'on s'était embrassé, il y avait cette proximité physique.

• Julien

  Ok, t'avais un peu ouvert la porte.

• Emmy

  Et du coup, j'étais là, c'est hyper bizarre qu'elle soit venue après ça. et pareil en fait c'est quelqu'un que je vois pas au quotidien je le vois que pendant les vacances donc j'étais en mode trop bizarre encore plus quoi et t'avais un peu ce truc de tout le monde pensait qu'on était déjà sortis ensemble les gens sur la plage pensaient que on était archi pas tactiles mais par contre je veux rebondir sur un truc que t'as dit c'est

• Julien

  bizarre parce qu'on se voyait que pendant les vacances mais moi je suis carrément de l'avis contraire je dis bah ouais c'est parce que vous voyez que pendant les vacances c'est plus dans ce sens là c'est bizarre dans le sens comment dire

• Emmy

  On n'avait jamais été tactiles ou quoi que ce soit. Et on se voyait déjà que pendant les vacances. Et là, pourquoi là, ça change ? Enfin, tu vois. Bon, après, on grandit, on évolue et tout. Ouais, ça,

• Julien

  les gens changent aussi.

• Emmy

  Mais ouais, je lui ai dit, en fait, mais t'es comme ça, du coup, avec tes amis ? Tu pourrais dormir comme ça avec tes amis ? Et il me dit, bah ouais, j'ai pas 15 000 amis. Fille, je fais pas ça tout le temps, mais je pourrais. Et je lui dis, bah moi, non. Enfin, en fait, du coup, je me suis dit, OK, on n'a pas la même notion de base. Donc, c'est peut-être pour ça que lui, c'est pas ambigu. mais moi je dors pas coller comme ça à un ami du coup ce serait un sex-friend mais pour moi c'est plus un ami.

• Julien

  Tu enlèves la notion d'ami parce qu'il y a eu le switch de vous avez partagé plus que de l'amitié à un moment donné,

• Emmy

  ça peut pas revenir à cet instant T, je me dis il y a eu une ambiguïté qui s'est créée et ça a pas été qu'un soir parce que du coup ça a été plusieurs soirs où on dormait comme ça, on faisait des siestes comme ça et je balance tout je crois qu'il écoute pas le podcast donc c'est bon mais en vrai, et suite à cette discussion je me suis dit ok J'ai dit bah du coup on peut être tactile, parce que du coup ça n'ira pas plus loin. Donc le soir même il est en mode bah tu viens dormir ? Ouais. et on s'est rembrassé le lendemain Et ensuite, plus rien. Et vraiment, là, on parle comme si ça n'était jamais rien passé.

• Julien

  Ok. Ça fait combien de temps que ça dure ?

• Emmy

  Bah, c'était cet été.

• Julien

  Ok.

• Emmy

  C'était très bizarre en termes de temps, parce qu'en fait, j'y étais, ça s'est passé. Puis en fait, après, ça ne se passait plus du tout. C'était hyper froid. Puis ensuite, je me reproche. Après, je suis redescendue. Et du coup, là, en fait, il s'avère que pour des raisons techniques, on vivait ensemble.

• Julien

  Ouais.

• Emmy

  On vivait ensemble dans un studio. Donc voilà. Et après, bah depuis, ça s'est fini. Ok calme-toi En fait on est vraiment potes potes Les autres amis même eux étaient là Bah c'est trop bizarre tu fais pas ça avec un ami Et du coup c'est pour ça que je me dis En vrai coucher avec un ami ça fout quand même un peu la merde Parce que Bah en vrai je suis d'accord

• Julien

  Si c'était à refaire je le referais pas En fait faudrait que je le refasse pour avoir la notion De me dire qu'il faut pas le faire Enfin je sais pas si on voit le truc Mais maintenant que je le sais En fait c'est même pas tant Pour moi ou mes potes, parce que vu que moi je fais la part des choses, on va dire que je suis clair dans ma tête. Donc là, du coup, c'est un peu chiant vis-à-vis de la dernière en question. Mais par contre, c'est peut-être plus chiant vis-à-vis de ma copine. En fait, moi je lui ai tout dit, je sais qu'elle l'entend, etc. Les avis très tranchés là-dessus, mais en fait, c'est clair. Mais je ne sais pas si ça peut lui faire peur si je suis en soirée avec mes potes et qu'elle n'est pas là, par exemple. Et ça, j'avoue que moi, du coup, je me dis, je projette la chose dans la situation inverse. Si elle, elle couche avec des potes à elle, que c'est clair maintenant. Bon, là, par contre, j'ai totalement confiance que si on commence à remettre en doute ça, après, on vit plus.

• Speaker #2

  Oui.

• Julien

  Donc c'est chiant. Mais par contre, moi, je suis pas à la soirée, elle, elle est avec eux. Ouais, ça va me faire chier, c'est sûr. Je fais confiance, mais je vais être en mode, je suis pas là, en fait. Oui, bah du coup,

• Emmy

  tu vois pas comment l'autre personne va se comporter, parce que même si... Et puis pareil, je trouve que t'as ce truc de là, typiquement, si je reprends mon exemple, moi, je trouvais ça ambigu, lui, il le trouvait pas. on croit ou on croit pas mais du coup c'est vrai que même si peut-être toi tu l'as perçu d'une autre façon bah en fait tu te dis l'autre pote peut-être pas ouais et puis même en parler et puis je trouve je reviens sur ce truc un peu hypocrite mais en même temps t'as peut-être pas envie de dire des choses parce que vous êtes pote t'as pas envie de casser l'aspect pote de ça se trouve moi je veux plus et lui non ouais

• Julien

  il y a ce fossé où il y a ce qui se dit oralement mais c'est pas forcément le vrai discours derrière quoi c'est compliqué moi j'ai eu du mal à dire que je commençais à m'attacher. Je me suis dit que c'était bizarre, parce que si c'est pas partagé, ça fout peut-être un peu la merde. Notamment, c'est ce dont avait peur mon meilleur ami. Parce qu'il était pote avec les deux, et il a dit que je ne veux pas de ça, uniquement parce qu'il ne veut pas d'embrouilles et de scission en groupe. Parce que c'est le pire truc, tu perds deux potes d'un coup. Tu fais des soirées en séparé, etc. Du coup, ce week-end, on va tous se retrouver. Ma copine et moi, et elle et son copain. moi tout est clair, ma copine tout est clair de son côté, ça elle l'est pas, ou en tout cas ça a pas été dit, etc mais moi je m'en fous,

• Emmy

  je vis sereinement la situation Mais ta copine elle sait qu'elle a trompé son copain avec toi ?

• Julien

  Ça peut-être pas, ça je sais pas si on en a parlé je t'avoue que pour moi c'est une anecdote qui entre guillemets c'est pas qu'elle ait pas besoin de le savoir mais je sais pas à quel moment j'aurais pu en parler mais dans l'idée, au pire je peux lui dire ce soir il y a zéro soucis là-dessus

• Emmy

  Et pareil, je repense en vrai est-ce que, pour moi il y a ça aussi la actuellement tu la considères vraiment comme une amie à part entière ? Genre tu vas pas bien, tu l'appelles ?

• Julien

  Alors c'est vraiment une des personnes où si je vais pas bien je l'appelle pas mais alors par contre si on était juste amis je l'aurais jamais appelé non plus en fait pour tout te dire déjà c'est quelqu'un qui allait pas bien au moment où on s'est vu, enfin un peu perdu etc et c'est carrément quelqu'un qui est pas du tout dans mon spectre d'ami de base je la connais parce qu'elle fait partie d'un groupe d'amis mais c'est plutôt quelqu'un d'assez réservé, d'assez timide et autre et Merci. qui a pas mal de petits problèmes par-ci par-là et moi normalement mes spectres d'amis c'est des gens ils foncent, ils vont tout droit, ils réussissent tout dans leur vie parce qu'ils sont carrés ils veulent défoncer des murs et du coup je suis plus avec des gens c'est ces personnes là que je vais appeler parce que ils vont être francs, ils vont aller directement et elle j'ai peur qu'elle fasse trop de détours qu'elle me dise pas la vérité et non c'est pas quelqu'un que je vais appeler si je vais pas bien effectivement pour moi c'est que ça sera plus jamais une vraie amie. En vrai, si, parce qu'on va continuer de partager les choses pour lesquelles on était proches, la musique, etc. Bref, plein de petits trucs à la con, mais qui sont liés à la fête, on va dire. Mais en fait, en dehors de ça, on ne partageait rien. J'avais remarqué ça. Et en fait, pendant les restaurants, les bars, etc. C'était toujours un peu la même chose. C'était parce qu'on buvait, on parlait. En fait, on apprenait à se découvrir parce qu'au final, je ne connaissais pas sa famille, etc. Et en définitive, en fait... On n'avait pas tant d'atomes crochus que ça. Moi, je l'aimais bien parce qu'on passait des bons moments et on rigolait bien. Mais en fait, rigoler, ce n'était pas le but. Elle voulait vraiment à tout prix un peu se rapprocher de sa famille, alors que moi, pas d'attache, c'est le boulot avant tout. Je veux m'épanouir. Le boulot, c'est 8h dans ta journée, donc si tu n'es pas bien pendant 8h, tu ne seras pas bien à la maison. C'est comme ça que j'ai vu des choses. Et elle, ce n'était pas du tout le cas. Donc, je me suis dit, ce n'est pas possible. et de toute façon j'avais l'impression que ça allait pas le faire de toute façon avec elle en fait pour moi il y a deux parties il y a les amis avec qui tu couches

• Emmy

  et donc pour ma part ça ne sera plus jamais des amis il restera toujours une sorte de attirance, de flou, de est-ce qu'un coup c'est l'un, un coup c'est l'autre, peut-être pas en même temps mais et t'as les gens avec qui tu couches qui deviennent tes potes et du coup en fait c'est genre vous entendez bien et je pense que moi je peux plus avoir ça, en mode c'est quelqu'un avec qui je couche, je m'entends bien avec je peux parler avec lui d'autres sujets je peux peut-être faire des petites sorties et tout on sera pas amoureux mais du coup on est pas non plus amis de base Parce qu'en fait, ce qui crée aussi un peu le lien, c'est le fait qu'on a couché ensemble.

• Julien

  Du coup, c'est deux styles de personnes. Ça peut pas être des personnes que tu connais depuis longtemps et qui tu couches, du coup.

• Emmy

  Non.

• Julien

  Mais par contre, ça peut être des gens que tu connais pas. Parce que si normalement tu te rends compte en couchant, c'est que ça fait pas longtemps. Et qui deviennent des amis. Et oui, je comprends. Parce que du coup, il y a eu ce délire de... Oula, ça matche pas. Mais t'es quand même bon délire. On va faire un bowling ou je sais pas. Ouais,

• Emmy

  un truc comme ça. Ouais, je pense que j'ai plus ça. Parce que vraiment... sinon il y a une autre personne qui Avant on était amis, on s'est un peu perdu de vue, on s'est vu une fois en soirée, on a couché ensemble et en fait genre on va souhaiter nos anniversaires tu vois, on va se voir, on va dire ouais on est peut-être potes mais on n'est pas amis.

• Julien

  Je vois la notion.

• Emmy

  Je vois pas au quotidien, en fait c'est ça, je pense que c'est pas quelqu'un non plus que tu vas voir. Bon toi si, mais bon, j'ai vu au quotidien quoi.

• Julien

  T'as l'impression que du coup je l'ai vu au quotidien parce que j'étais au chôme du à ce moment là. Non mais du coup c'est forcé qu'en sortant beaucoup on voit beaucoup de cette personne. Mais au final, maintenant que je suis rentré sur Paris, faut savoir qu'avant j'y vais sur Lille, je visais pas sur Nantes non plus d'où je viens. Donc c'est des gens que je revoyais peut-être 3-5 fois dans l'année. Donc pareil je la voyais autant de fois. Donc au final maintenant que je suis sur Paris, je la vois autant de fois que je la voyais quand j'étais à Lille. C'est toujours 3-5 fois et encore. Vu que maintenant, elle m'esquive, c'est plus simple. Mais non, non, et puis c'est quelqu'un où on ne partage pas forcément. Par exemple, moi, quand je rentre à Nantes, je ne sais pas, j'ai envie de me faire souvent des activités. Genre voilà, j'ai un karting en tête. J'ai peut-être un problème avec les activités sportives, mais l'idée, c'est que j'ai envie de faire des trucs avec mes potes, partager des moments où je n'ai pas le temps de le faire. et je sais qu'avec elle par exemple même si c'était resté ma pote entre guillemets En vérité, je ne sais même pas quoi faire avec. Je ne sais pas quelqu'un avec qui on a des champs en commun.

• Emmy

  C'est pour ça que je pense que du coup, en fait, ce n'est pas forcément une amie. C'est une bonne pote.

• Julien

  Oui, c'est ça. Je pense que de toute façon, je ne pourrais pas être dans mon cercle proche d'amis. Parce que déjà, dans mon cercle proche d'amis, j'ai des copines. Et je les considère comme des copines. Vraiment, je ne me vois même pas... Même s'il y en a qui... Je sais que... j'ai pas d'amis moches déjà pour commencer mais non en vérité je pourrais pas il y a pas du tout cette attirance ça casse le truc c'est un peu comme frère et soeur quoi j'en avais parlé avec un mec qui m'avait dit t'es ma meilleure amie et tout il

• Emmy

  dit ouais on a déjà dormi ensemble machin il dit mais j'ai jamais été attirée par elle il dit en fait je sais pas c'est comme se dire ta soeur t'es pas censée être attirée par elle il dit ma soeur est super belle mais jamais je vais avoir une attirance pour elle bah là c'est pareil c'est acté après il y en a qui peuvent franchir la limite c'est parce que peut-être tu tombes amoureux de ton pote si ça franchit le truc mais je comprends tu connais Marie mais c'est ma meilleure amie au

• Julien

  début quand on s'est connus j'ai une bêtise, 13-14 ans de ce que je comprenais elle avait un crush sur moi mais c'est sa mère qui l'avait dit à mon père c'était un peu gênant on est enfant nanana Et en fait, on avait pas mal de points communs. Et c'est pas du tout mon style. Mais en fait, le feeling trop bien passé, du coup, ça fait dix ans qu'on se connaît maintenant, zéro souci. Et en fait, ça avait posé un souci à mon ex, avec qui j'étais resté quatre ans, il y a fort longtemps maintenant. Et en fait, j'avais dû couper les ponts avec Marie. Ça s'était très, très mal passé. Et du coup, je me suis dit, plus jamais j'ai envie de perdre un pote pour une relation. C'est pour ça que le premier truc que j'ai fait avec ma copine actuelle, c'était de lui... présenter Marie. Et globalement, ça s'est super bien passé. Là, j'ai eu le retour, j'attendais ça. J'étais plus stressé par ça que par « Est-ce que t'aimes mes parents ? » Je ne vois pas sa famille à la limite. Et elle m'a dit « Mais en fait, je crois que t'as pas compris, c'est que je l'adore et au-delà de ça, ça me rassure de savoir que t'as quelqu'un ici sur qui tu peux compter quand tu vas pas bien, etc. » Alors que moi, elle a vie encore un an. Et du coup, j'étais là, je me suis dit « Wow, ça m'a grave touché. » Et je me suis dit, là, quelqu'un qui comprend vraiment... qu'il peut y avoir de l'amitié fille-garçon même avec toutes les histoires que je lui ai racontées au final avec mes amis et ça ça m'a vraiment touché je me suis dit ben quelqu'un qui comprend ça c'est fort quoi même si pareil si t'as le truc de durée en mode avec Marie ce qui s'est passé c'était il y a

• Emmy

  10 ans donc en fait c'est pas du tout comme si c'était il y a 2 semaines puis t'as le temps d'évoluer puis en plus quand t'es plus jeune juste tu trouves quelqu'un mignon tu peux te dire ah peut-être que alors que

• Julien

  plus tu grandis plus t'as des critères et tu vas pas vers et puis à l'époque tu trouves quelqu'un mignon ton but c'est de lui faire un bisou quoi enfin on est pas sur les mêmes enjeux là on se dit ouais peut-être que je peux coucher avec peut-être que en fait on peut emménager ensemble y'a pas de ça à

• Emmy

  l'époque y'a pas ou au mieux je sais pas on s'échange des cartes Pokémon mais je sais pas où on en est à ce stade là ouais on s'arrête là ouais bon en tout cas je pense que j'y passerai toujours pas en fait y'a une partie de moi qu'il aimerait bien. C'est bizarre dit comme ça. J'ai pas envie de me taper mes potes, j'ai pas quelqu'un en tête en particulier, mais c'était plutôt le truc, ça doit pas forcément savoir, t'as la petite tension en soirée et tout, enfin juste pour ça. Mais pour tout le reste, je me dis, ah non, trop bourbier, trop bourbier, trop bordel. Même là, en fait, je sais qu'il y a un an, j'ai couché avec quelqu'un, on se connaissait depuis très longtemps, on n'avait plus tes trois amis au lycée, collège et tout, même, on se parlait plus du tout. Et on s'est revus et en fait, on s'est super bien entendus. Et je pense aussi à la nostalgie de... Tu te connaissais avant. C'est pas un inconnu pour toi. Et puis il y a eu cette rupture. À 8 ans, tu te disais pas que t'allais coucher avec, tu vois. Donc t'as un vrai truc de... Ah bah, c'est drôle. En fait, c'est drôle à raconter. Sauf qu'en fait, en le revoyant, j'ai revu d'autres personnes et j'ai fini par aller en soirée avec ces personnes. Et c'est là où, rien que là, on a couché une fois ensemble. Écoutez bien, une fois. Une fois, il y a un an. et horrible maintenant. En fait, si on est arrivé à un stade où, moi, je m'en fiche parce qu'en plus, tous les deux, on reconnaît qu'on n'a pas matché. C'était pas... On n'a juste pas la même manière de coucher ensemble. Et au début, quand on s'est retrouvés en soirée, pas de problème. Même moi, je sais qu'il a été venu à mon anniversaire l'année d'avant et il avait tchatchi des meufs dans la boîte et on m'a dit, ouais, ça te dérange pas ? J'étais là, pas du tout. Parce qu'en fait, c'était one shot, ça c'est pas forcément dingue, machin. Et là, cet été, il y avait une soirée. Et en fait, il y a une copine maintenant. Copine que j'avais rencontrée à une autre soirée, avant qu'ils se mettent ensemble. Et il y avait déjà un peu une histoire. Moi, je voulais discuter avec lui de ce qui s'était passé, parce que je sentais que des fois, il fuyait. Et d'autres fois, bourré, il venait complètement vers moi. C'était un peu mode, on va mettre les choses à plat pour qu'il n'y ait plus de gêne, parce qu'on va se revoir. Et de toute façon, on était d'accord sur le fait que ça ne devait pas se repasser. Et elle a été venue en mode... t'es sa sœur parce que il y avait eu un truc comme ça et moi j'étais là je vais pas lui dire en fait à son plan que non on était en train de parler quand on a couché ensemble parce que ça a tout j'ai foutu la merde donc j'étais en mode non non mais je finis une discussion puis après vas-y vous allez ensemble machin donc ils se sont fait chaud mais j'étais là quand même elle était venue vérifier quoi ensuite donc ils sont sortis ensemble et là donc en juillet soirée et je savais qu'elle était là et je lui ai dit je le sens pas En fait, je le sens pas parce que je sais que depuis qu'il est avec, il m'a supprimé, bloqué de partout. Elle, elle a fait le genre, elle savait pas qui j'étais. Alors qu'elle m'avait déjà parlé, rencontré, machin. Je le sens pas trop. Je sens que je suis pas très acceptée, quoi.

• Julien

  Après, je pense que lui, il est pas très clair non plus. Parce qu'à l'époque où, du coup, il était pas encore avec, il y avait cette histoire-là. Et puis, d'un autre côté, je pense qu'elle, elle doit être un peu parano.

• Emmy

  En fait, ça, c'était, je crois, en novembre. L'histoire de la péniche, machin, où je la rencontre. J'en vis, ils vont se mettre ensemble. Et il me dit, mais tu sais qu'elle t'adore et tout, machin, elle t'a trouvé trop sympa quand elle t'a vue. Et je lui dis, mais elle sait pas.

• Julien

  Ouais, bah je la connais comme ça, oui.

• Emmy

  Et il me dit, non, mais je pense qu'elle s'en fout. Je dis, je pense pas, non, je pense ce qu'il faut lui dire, parce que même si c'était ça... En fait, il était en mode, je vais pas lui dire, ça valait rien, quoi. Et dans l'autre cas, j'étais là, ouais, mais quand elle va l'apprendre, elle est en mode, ça fait six mois, que, en fait, la meuf que j'ai trouvée trop cool, bah en fait...

• Julien

  C'est tapé mon mec, quoi.

• Emmy

  Voilà.

• Julien

  En fait, c'est pour ça que j'ai envie de le dire aussi. En fait, moi, j'ai rien à gagner là-dedans. Mais c'est juste, je trouve ça pas honnête. En fait, en tant qu'homme, tu me l'as dit, tu m'as l'air d'être un good guy, donc je vois pas pourquoi je te dirais pas la vérité. Sachant qu'il me semble, et ça je sais pas, sûr, sûr, qu'il sait que cette fille a été voir un autre mec juste quand il est parti en Australie.

• Emmy

  Oui, donc il sait juste pas qui c'est.

• Julien

  Ah ouais mais ce gars là il a serré la main Il fait coucou C'est bon juste J'ai envie de lui dire bonjour c'est un one shot C'est un one shot au final vous n'étiez plus ensemble En plus donc il y a le délire de voilà Et au final bah voilà vous avez l'air d'être heureux Vous avez emménagé ensemble moi j'ai ma copine Ça se passe pour le mieux du monde Enfin en plus je pense que ça pourrait être un peu tendu Dans l'idée où la personne Si toi tu te mets en couple Lui il se met en couple par exemple ton gars là en ce moment Et toi t'es célibataire encore actuellement Et qu'il te voit Ça peut être un peu tendu. Moi,

• Emmy

  j'étais célibataire, en fait. Je le suis toujours. Mais du coup, à cette soirée, je l'étais. En plus, je suis un peu vue comme la meuf qui fait des podcasts sur le cul. Chez les gars, ça veut soit dire que j'ai envie de coucher avec eux, soit ils sont hyper ouverts d'esprit, c'est trop cool. Et chez les filles, c'est trop bien ou c'est une pute. À chaque fois, c'est un peu les deux. Et donc là, j'arrive à la soirée. Lui, il se barre. Il fuit au fond du jardin, genre je lui dirais pas bonjour en fait. Et elle, je lui ai tourné autour de la table deux fois pour essayer de lui dire bonjour. Et j'étais en mode... En fait, ça a créé le malaise. Et vraiment, toute la soirée, ils m'ont ignorée. Jusqu'à ce qu'il y en ait qui soit en mode... En fait, c'est gamin. Ouais, ça n'a pas de sens. Et depuis, vraiment, moi je me dis qu'en fait, il y a une soirée où ils sont là, j'ai pas envie d'y aller. Et juste parce qu'on a couché ensemble une fois et qu'on n'est même pas potes. Enfin, je veux dire, on se...

• Julien

  parle même pas quoi et ça fout la merde parce qu'on est dans un groupe où on connait les mêmes gens un bon billet ouais mais c'est pour ça que pour moi il faut tout dire dès le début quoi ouais mais je pense que après oui ça dépend la maturité des gens aussi tu peux pas rencontrer quelqu'un et dire au fait bah là en fait là là là c'est pour ça qu'on est tous amis non par contre vraiment le faire dès le début je pense que ça désamorce pas mal de choses parce que ça permet aussi d'être un peu clair sur la personne que t'es où moi j'ai directement dit à ma copine je suis quelqu'un de très franc et très direct alors des fois ça peut un peu choquer mais j'ai rien à cacher j'ai pas envie de vivre avec des remords ou des regrets je vis à fond donc voilà il s'est passé ça à ça la situation actuelle et soit plus de contact soit juste on se voit des soirs et autres mais rien d'autre et au final moi je me sens mieux je dors mieux aussi la nuit dans le délire où Putain, en fait, il y a cette soirée qui va approcher. Oui,

• Emmy

  t'es pas stressée de comment elle va réagir.

• Julien

  Et en définitive, là, tout se passe pour le mieux. Et je pense qu'elle, de son côté, elle va peut-être appréhender la soirée qui va arriver ce week-end. Alors qu'en vrai, tout le monde s'en fout. Enfin, il n'y a pas de... Enfin, bref.

• Emmy

  Pour un peu récapituler, mon avis, après je te laisse donner le tien, mais pour les coucher avec ses amis, franchement, je ne suis pas pour. Ce n'est pas un truc que je peux faire, en fait. C'est plus ça. c'est ma personnalité, colle pas avec ça parce que je dissocie mal et je me dis ça va trop mettre un peu de bazar et même si on met des règles claires en fait je me dis de toute façon les règles sont un peu faites pour être enfreintes et que ça peut évoluer c'est encore pareil c'est genre sur une application d'encontre tu peux dire ouais je cherche pas de sérieux au final t'as le feeling et c'est un peu pareil donc moi je suis plus de t'accoucher avec quelqu'un qui devient ton pote mais ça sera jamais un pote proche

• Julien

  En vrai, je pense que c'est le mieux des deux versions. Coucher avec quelqu'un et devenir pote, plus que d'être pote puis de coucher avec la personne. Après, je pense qu'il faut des conditions pour que ça se passe bien. Déjà, une condition personnelle de est-ce qu'on est capable de faire du sexe sans s'attacher ? Et ça, c'est vraiment une question à se poser, véritablement, avant de lancer quoi que ce soit. Parce que sinon, ça va mettre dans des bourbiers. Ensuite, après ça, même si c'est le cas, la personne avec qui t'es, il faut vraiment tout dire tout le temps. Parce que s'il y a des non-dits, ça met vraiment des... frontières où tu crois que tout va bien se passer, tu es en train de briser le cœur, ou inversement, où tu penses qu'elle va s'attacher pour rien. Qu'est-ce qu'il peut y avoir d'autre ? En fait, juste le fait de niquer une amitié. En vérité. Si c'est quelqu'un qui vous entendait bien et vous vous dites, pourquoi pas partager un truc en plus ? Qu'est-ce que ce truc en plus va induire pour la suite ?

• Emmy

  Peser le pour et le contre.

• Julien

  Ça peut être... Alors... Une anecdote en plus ou des trucs un peu fun. Mais ça peut être aussi le fait que ça va vous gêner de vous voir. Quand bien même la relation est OK, peut-être que ça va gêner vos futures relations. Du coup, je pense qu'on a moins de gains et plus de pertes à tenter ce genre de choses. Actuellement, moi c'est foutu, je l'ai fait. Mais je pense que ça sera à faire, je pense que je ne le referai pas. Je n'ai rien gagné dans cette histoire, à part augmenter mon body count, c'est tout ce qui s'est arrivé. Mais en vérité, il y a très peu de gains dans cette histoire. Et peut-être pas mal d'emmerdes, notamment si on est plutôt timide et réservé. Si c'est quelque chose qui s'est fait en soirée et il ne faut pas que ça s'ébrite, ça va s'ébriter. Je suis plutôt contre au final. pour quelqu'un qui est venu témoigner là-dessus. Mais dans l'ensemble, il faut vraiment peser le poil contre et savoir à quoi s'attendre. Oui,

• Emmy

  et puis après, encore une fois, je pense que ça dépend aussi des personnalités de chacun, comment ils gèrent... Comment on dissocie, en fait. Si tu ne dissocies pas, c'est foutu. Si tu dissocies, profite de tes amis.

• Julien

  Et encore, parce que c'est facile, du coup, de penser à soi.

• Emmy

  L'autre,

• Julien

  non. Et encore, en fait, des fois, on croit qu'en se disant les règles sont fixées, là, ça va aller droit. Et au final, on se dit... Ah mais elle est quand même sympa cette personne, pourquoi pas, nanana. Enfin moi en vrai ça m'est pas tant arrivé juste la fois où je commençais à m'attacher, mais parce qu'après quand on pèse le poids et le compte sur le côté ça va. Mais je pense que ça peut arriver à des gens vraiment fixes, droits, et qui se disent, ouais mais en vrai si on se laisse porter, et si on faisait d'autres choses, nanana. Et au final je pense que c'est là où on se perd. Donc faut vraiment être droit dans ses bottes, mais être droit dans les bottes de l'autre c'est compliqué.

• Emmy

  Oui j'avoue. On arrive à la fin de l'épisode et il y a le rituel des petites questions de la fin. Donc on va piocher ces questions qui proviennent du futur jeu Antichambre.

• Julien

  Ok, top.

• Emmy

  Alors, ta question est, tu préfères faire un plan à trois avec deux collègues ou avec deux ex ?

• Julien

  C'est du one chat, j'ai pas besoin de demander de précisions sur la question. Non, je pense avec deux ex.

• Emmy

  Ok.

• Julien

  Tu veux savoir pourquoi ? Oui. J'ai envie, j'ai envie. Parce que deux collègues, après les collègues on les revoit quoi. Les ex et les ex normalement on ne remet pas le couvert avec. Et je me dis bon si c'est pour un plan à trois au pire c'est peut-être la seule occasion. Et puis let's go et puis après ciao bye bye quoi.

• Emmy

  Moi je suis complètement d'accord avec toi. Je m'étais dit deux collègues tu vas les revoir. Du coup en plus il s'est foireux. Voilà un petit regard de gêne au taf et... deux ex, je me dis techniquement si c'est mes ex souvent ça matchait quand même bien sexuellement après vu que je suis pas une fervente du plan à trois dans tous les cas, mais je prends deux ex.

• Julien

  Ok,

• Emmy

  moi j'avais une question aussi sur le plan à trois t'aimes le plan à trois en fait,

• Julien

  on s'est trompé mais un qui est plus relatif c'est souvent un fantasme de tout le monde je te le pose à toi, je sais pas si c'est ton fantasme le plan à trois, déjà premièrement mais auquel cas si ça l'était est-ce que tu le ferais avec ton copain plus une tierce personne Ou plutôt deux personnes inconnues ?

• Emmy

  Alors, on m'a déjà proposé plusieurs fois. J'ai environ trois propositions par an de plan A3. Et à chaque fois, genre vraiment, ça me... En fait, vu que j'arrive pas à dissocier, être à plusieurs, ça va être trop compliqué. Donc là, comme ça, je dirais deux inconnues. Parce qu'en fait, je sais que sinon, si j'ai mon copain, je serais trop focus sur mon copain. J'aurais trop peur en plus que ça mette le bazar, etc. Mais... je sais qu'une fois on m'avait proposé et justement c'était des ex en fait et j'étais là, alors de base ça me tente pas en plus je suis pas habillée et c'était avec une fille et je leur ai dit moi j'ai pas envie de me retrouver entre un couple quoi t'as une sorte d'alchimie qui peut être là ok,

• Julien

  non moi c'est surtout un non catégorique dans le sens où tu vois ça peut niquer ton couple et au delà de ça Justement comme tu dis tu vas sûrement passer plus de temps avec ta copine ou ton copain Comme je disais tout à l'heure Vraiment je fais l'amour à ma copine Et je baise avec le reste du monde C'est très bizarre de me le dire Mais du coup je me dis Si une autre personne ne fait pas partie du couple Je vais rien en faire C'est pas possible Alors qu'en vrai je suis célibataire avec deux meufs Moi c'est ce qui est le plus mon délire Pourquoi pas mais en fait impossible de le faire Si c'est avec ma copine Je comprends complètement ...

• Emmy

  Merci beaucoup Julien d'être venu.

• Julien

  Merci à toi, merci pour l'invitation.

• Emmy

  Merci à vous d'avoir écouté, n'hésitez pas à liker, partager et à bientôt sur Antichambre.