Transcription

• Speaker #0

  Bonjour et bienvenue sur Antifambre, ton nouveau podcast sans tabou dédié à la sexualité pour toutes et tous.

• Speaker #1

  Je m'appelle Emy, j'ai 22 ans et je t'invite à débuter cette aventure ensemble pour explorer et vivre pleinement ta sexualité. Alors mets-toi à l'aise et viens écouter les voix d'Antifo.

• Speaker #0

  Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode d'Antichambre. Aujourd'hui, on retrouve Pauline et Nicolas. Merci beaucoup d'être venus.

• Speaker #1

  Bonsoir.

• Speaker #0

  On se retrouve pour la suite de l'épisode sur le libertinage, mais plus précisément les clubs libertins. Alors avant de commencer, est-ce que Pauline et Nicolas, vous pouvez vous représenter rapidement pour ceux qui n'ont pas écouté le premier épisode ?

• Speaker #1

  Donc moi, c'est Pauline, j'ai 35 ans. Je fréquente les lieux libertins, enfin les clubs libertins. Libertin depuis bientôt 4 ans et je suis dans le libertinage depuis une douzaine d'années.

• Speaker #2

  Et moi, c'est Nicolas, je vais avoir 40 ans, je suis libertin depuis 15 années et je fréquente les clubs depuis 4-5 ans.

• Speaker #0

  Ok, et est-ce que, vu que ça fait un moment que vous allez dans les clubs et les mêmes, est-ce que vous avez justement des partenaires un peu réguliers ? Ou en général, vous essayez quand même de chercher des nouvelles personnes ?

• Speaker #1

  Moi, j'aime bien changer. Je n'aime pas toujours réitérer tout le temps avec les mêmes personnes. Alors forcément, il y a quelques personnes, oui, où on aime bien. Et du coup, on se dit, on referait bien de temps en temps. Mais on aime le changement. L'un comme l'autre, il faut que ça change. Parce qu'on s'habitue en fait. On s'habitue à faire, on sait comment ça va se passer.

• Speaker #2

  L'imprévu, c'est bien en fait.

• Speaker #0

  c'est ça qui vous stimule c'est le fait de ne pas vraiment savoir de ne pas connaître c'est ça,

• Speaker #1

  l'imprévu c'est ce qui ne va je n'aime pas que tout soit programmé je n'aime pas non plus de se dire on rencontre ce couple là tu te dis tu vas boire un verre après tu vas faire de la palnéo et pareil discuter longuement sur un site le site de rencontre de Libertin c'est pareil, il y a des fois ça ne aboutit pas et puis de toute façon parler parler. On aime bien rencontrer sur le moment. Après, oui, ça nous arrive de refaire avec des personnes parce que ça s'est bien passé.

• Speaker #2

  Que ce soit un groupe qui a du fixe. Tu sais que tu peux t'amuser qu'ils soient aussi ouverts. C'est-à-dire qu'on peut inviter d'autres personnes en même temps que nous. C'est pour ça que des fois, on se retrouve dans des chambres à beaucoup parce que des fois, on a une invitation. Avec toutes les belles rencontres et les meilleures soirées, c'était vraiment on y va, on ne se dit pas ce soir, on fait avec eux. On laisse le feeling se faire et souvent, c'est les meilleures soirées.

• Speaker #0

  Vous pourriez nous raconter une de vos meilleures soirées ?

• Speaker #2

  Après, ça dépend parce que pour moi, ça va être quand j'ai beaucoup de femmes.

• Speaker #0

  Ah oui, mais voilà, c'est bien en même temps d'avoir vos avis à chacun.

• Speaker #2

  Moi, la meilleure soirée, c'était il n'y a pas longtemps. On était en club, on a fini dans la chambre. Moi, j'avais trois femmes. J'avais Pauline et deux autres femmes. Donc, ce n'était pas prévu. Une, c'était prévu. La troisième qui s'est venue, ce n'était pas prévu. Et voilà, on est dans une chambre. On s'est bien amusé. à quatre, mais vraiment très fusionnés et tout. Et ce n'était pas prévu. Donc, cette soirée-là, pour moi, était vraiment entre...

• Speaker #1

  Je réfléchis à la mienne.

• Speaker #2

  Et toi ?

• Speaker #1

  Après, moi, j'en ai eu plusieurs. Comme j'aime bien changer. Après, moi, c'est pareil. Si Nico, c'était avec trois femmes, moi, c'était avec quatre hommes, dont Nico, donc trois hommes qu'il a été chercher, que j'aimais bien, et plus Nico. Voilà. Après, il y a eu des couples, des femmes seules, pas beaucoup parce que je suis bitailleuse.

• Speaker #2

  C'est dur à trouver déjà une femme seule.

• Speaker #1

  Et puis moi, une folle fille. Il n'y a pas de feeling. Oui,

• Speaker #0

  ça n'ira pas plus loin.

• Speaker #1

  Ça va plus loin, mais...

• Speaker #2

  Pas envie de rater. Voilà.

• Speaker #0

  Je rebondis un peu. Alors, ce n'est pas le lieu de libertinage, mais c'est parce que ça m'est arrivé il n'y a pas longtemps sur le fait de l'imprévu. Je sais que je préfère aussi l'imprévu parce que quand je sais qu'on attend une réaction de ma part, c'est-à-dire que c'est un peu programmé, on sait que justement on se voit, donc ça va se passer, je suis mais complètement bloquée. Et en même temps, là par exemple, ce qui m'est arrivé, c'est que je rencontre quelqu'un, on se voit chez lui, donc en privé parce que j'allais être quand même plus à l'aise, et cette personne me plaît. Et je comprends que je lui plaît aussi, sauf qu'en fait, tellement j'étais un peu tétanisée de me dire, ah bah en fait, on a compris. Que du coup, je me suis rendu compte que pendant des heures, il s'approchait près de moi dans le canapé et que je reculais. Et j'ai passé vraiment environ deux heures à me mettre dans un coin du canapé en me disant en fait j'ai trop peur du moment où on va devoir passer juste à s'embrasser. Parce que je sais qu'on attendait cette réaction entre guillemets. Et c'est allé plus loin. C'est-à-dire que dans l'ascenseur, je fixais mes chaussures. Je ne le regardais plus dans les yeux en fait. À partir d'un moment, je fixais mes chaussures dans l'ascenseur. J'ai pris ma voiture, je suis partie presque à toute vitesse. Et après je lui ai dit on peut se revoir et il était là. Ah bon ? Mais t'as envie ? Mais du coup, je pensais clairement que non. Et je disais, ouais, mais c'était l'attente, en fait. C'est le fait de... Limite, il faut me prendre par surprise, en fait. Sinon, je... Ouais.

• Speaker #2

  Ben, toi, c'est ça. L'imprévu. Ouais, quand on prévoit, des fois, nous... C'est pour ça que le côté privé, par rapport au club, c'est qu'on sait qu'on va les rencontrer, qu'il y a de l'attente. Alors, peut-être que Pauline a eu le feeling avec l'homme, au moment avec la femme. Donc, il y a de l'attente. Ils font de la route, parce que des fois, ils ne sont pas de la région ici ou un peu plus loin de chez nous. Donc, ils font de la route, ils viennent. Et souvent, il y en a toujours un des quatre ou un des trois qui a envie d'aller plus loin. Et bref, c'est comme c'est pour un ami, on sait qu'on va boire un verre, qu'on va se raconter un peu notre vie, qu'on va avoir des anecdotes, des choses comme ça. Donc déjà, le temps passe. À un moment donné, tu as la fatigue qui arrive. Et là, tu te dis, des fois, tu te dis, bon, il va falloir y aller. À un moment donné, qui va déclencher le truc ? Il y en a qui font des jeux. Il faut lancer le truc. Après, on est chez soi. Enfin, voilà. on ne change pas d'environnement. Après, il y en a, ils aiment bien boire un verre, parler. Toi, tu es en mode, j'ai envie de prendre une douche, j'ai envie de me coucher. C'est vrai, le côté club, du coup, tu as l'imprévu, on vient, tu as le feeling, ça se passe bien. Tu ne parles pas de ton CV parce que du coup, tu as la musique, tu as l'ambiance, les gens les écoutent. Donc, tu es en mode, on se connaît, tu es libertin depuis longtemps, tu viens, tu fréquentes l'établissement et autres. Et après, souvent, c'est soit direct on va en chambre quand on ne veut pas passer par l'étape balnéo on dit est-ce que ça vous dit oui si à la fin on est tous là pour la même chose on est là pour ça et donc on va directement en chambre. Donc c'est plus facile en club et dans tous les abusements qu'on a faits, des fois, quand on est vraiment bien et à l'aise, et qu'on se sent en plus un peu en sécurité, c'est vrai que ça va beaucoup plus vite. Il n'y a pas le côté on fait comment pour passer de canapé à une chambre.

• Speaker #0

  Et est-ce que du coup, avec le temps, vos règles, elles ont un peu évolué ? Ou elles ont changé par période ?

• Speaker #2

  Elles ont changé.

• Speaker #1

  Par période, oui. C'est ça, en fait, il y avait des périodes.

• Speaker #2

  Au-dessus de tout. Tu mets un carré et t'en sors pas. C'est vraiment... T'as pas le droit. Et puis, de fil en aiguille, en fait, des fois, tu peux te priver d'un moment et de se dire, ouais, en fait, on est nul parce qu'on avait peut-être cette règle-là. Au début, peut-être une confiance en soi. Chez Collins, elle a fait du bien au club pour la confiance en soi. Elle avait un peu de mal à avoir confiance en soi et à assumer son corps. Et du coup, elle a pu aller en club et pouvoir vraiment plus aller, plus se dénuder alors qu'elle sait qu'elle plaît. Mais c'est vrai que... aide et du coup on se disait, à cause de ça on ne l'a pas fait et puis après on se dit on essaiera et puis après c'était sympa, donc cette règle-là on commence un peu à

• Speaker #0

  Oui, petit à petit à la baisser Voilà,

• Speaker #2

  après c'était parce qu'au début c'était que des couples,

• Speaker #1

  pas de trio femmes pas de trio hommes C'est vrai que c'est important de parler quand on est en couple Oui, c'est vrai que c'est important de se parler Oui,

• Speaker #2

  il faut réitérer à se dire les choses qu'on a envie et surtout une fois que ça a été fait Une fois qu'on s'est amusé, on a coquiné,

• Speaker #1

  il faut surtout aussi effectivement débriefer derrière. Oui,

• Speaker #0

  ça allait être ma question. Est-ce que vous débriefez direct après ou vous vous dites, bon, pas à chaud, on débriefe demain ? Non,

• Speaker #2

  dans la voiture.

• Speaker #0

  La voiture, ok, direct.

• Speaker #2

  Sur le retour, t'as passé une bonne soirée, oui. Après, je le sais, après, comme on se connaît, quand on est en chambre, je sais que ça ne s'est pas bien passé. Parce que dans ses yeux, dans son comportement, dans son attitude, je sais que le moment n'était pas comme on s'attendait ou ce n'était pas ouf. Donc, je la connais. Soit on stoppe le moment quand on peut, soit quand on est vraiment lancé dans l'action. Mais par contre, on débriefe tout le temps parce que c'est important de savoir ce qu'elle a aimé, ce qu'elle n'a pas aimé, pourquoi. Mais il faut en parler parce que du coup, pareil, les envies qu'on a, il faut vraiment le dire. En effet, ce n'est pas facile parce que du coup, même si on est libertin, des fois, on peut se braquer l'un et l'autre. Mais on se rend compte que quand on se parle et quand on se dit tout, en fait, ça se passe vraiment 100 fois mieux.

• Speaker #0

  Et vous allez environ à quelle fréquence dans les clubs ? Vous avez dit, évidemment, ça commence à manquer. Donc, je suppose qu'il y a quand même une certaine fréquence.

• Speaker #1

  Au début, c'est une fois par mois.

• Speaker #2

  Avant qu'on y travaille.

• Speaker #1

  Tous les 15 jours. Et puis après, c'était tous les week-ends. En général, le vendredi. Tous les vendredis, parce que ça faisait partie de, on va dire, notre semaine. C'était l'échappatoire de la semaine.

• Speaker #2

  Ça permet, une fois que tu as ta semaine, euh... Moi, je suis dans le commerce, donc une fois que tu as la semaine à fond, qu'arrive tout ça, dis le vendredi, tu lâches prise, tu es dans une bulle, dans un autre monde, tu revois les gens. C'est pareil, les gens viennent tous les 15 jours ou tous les mois, donc on revoit des gens. Ça permet de se libérer, de lâcher prise, de boire un verre. Des fois, il y a beaucoup de soirées où on n'a rien fait,

• Speaker #1

  c'était juste qu'on parlait, on discutait, on ne rencontrait pas, on faisait une balnéo et on repartait.

• Speaker #0

  Ça passe vite en fait aussi. C'est ouvert de quelle heure à quelle heure ? Alors là,

• Speaker #1

  sur la réunion,

• Speaker #2

  quand les deux, on y est souvent, ça ouvre à 21h30, du cas 4h, 4h30. Et après, il y en a comme le Vénus qui va être plutôt un sauna, libertin. Lui, il est ouvert la journée à partir de 14h. Il va en plus tôt, il ferme à 2h. Mais ça ouvre à 21h30, 22h selon les clubs et les soirées et ça ferme à 4h, 5h. Mais ça passe très vite. C'est vrai que quand on y est et qu'on rencontre et qu'on parle... Des fois, on regarde l'heure. Moi, je sais que le samedi, quand on est en commerce, je bossais, je regardais l'heure, je disais, il est 3h, on va peut-être rentrer, parce que demain, je me lève. Donc, c'est vrai qu'il y avait ça.

• Speaker #1

  Et puis, il y a aussi en semaine, dans la semaine, certains clubs qui sont ouverts la semaine. Donc là, au niveau de l'ambiance, c'est totalement différent. Il n'y a pas de piste de danse, il y a un fond de musique. Mais voilà, c'est le petit temps de temps. C'est sauna, sauna et sauna, oui.

• Speaker #2

  Moi, détente.

• Speaker #1

  Détente et après, les gens peuvent coquiner. C'est ouvert en semaine aussi.

• Speaker #2

  Et souvent, il y a le repas. Quand c'est ouvert en semaine, le jeudi et le dimanche, tu peux manger. Ils font soit des barbecues, soit ils font un buffet froid. Donc ça, c'est assez sympa. Je sais que le jeudi, des fois, on y allait juste pour de la détente. On y va, on fait un petit jacuzzi, on mange, on prend un petit verre, juste histoire de détendre. Dans la barre normale, où nous,

• Speaker #1

  maintenant, on s'ennuie, où on se dit, bon, on a On n'a plus trop notre place. On se dit, les gens, c'est marrant, ils sont habillés.

• Speaker #2

  Ils sont un peu froids. Il y en a qui boivent beaucoup. Les gens ne se regardent pas. Ils sont tous sur leur téléphone portable. C'est vrai que quand tu es là-bas, le téléphone portable reste dans le vestiaire. Déjà, les gens, tu es obligé de parler. Les gens sont bien habillés. Les hommes sont bien habillés, bien préparés. Les femmes également. Du coup, c'est vrai que c'est une ambiance qui est complètement différente.

• Speaker #0

  C'est vrai que je répondis sur ce que vous avez dit tout à l'heure, mais c'est un peu une bulle. Du coup, c'est vrai que ça permet vraiment de sortir de son quotidien que quand c'est en privé. Il y a une sorte de lâcher prise. On n'a plus d'ancrage de notre vie, de notre semaine compliquée. Et là, juste,

• Speaker #1

  on vit.

• Speaker #2

  C'est exactement ça. Chez soi ou chez quelqu'un, c'est soi des fois. On ne se sent plus à l'aise, nous, forcément, mais on est chez soi.

• Speaker #1

  C'est ton environnement.

• Speaker #2

  C'est l'environnement à nous. Puis ça reste un peu privé. Le côté, on a un enfant, c'est aussi son salon. Il y a un truc qui dit, même si tu as les chambres d'amis, mais ça reste notre rendement familial. On est chez des gens. Moi, ça m'est arrivé avec mon ex, on faisait beaucoup de privé. Tu as les photos des enfants dans le salon, photos de mariage et photos d'amis. Oui,

• Speaker #0

  un peu calmé, oui.

• Speaker #2

  Oui, tu dis, ah oui, ou tu as des jouets par terre, des trucs comme ça, ou des fois, tu entends même les enfants qui pleurent. En fait, on n'est pas au courant, mais les enfants peuvent être là de l'étage. Du coup, tu as un côté un peu... Que là, le club, tu as vraiment le côté, c'est un lieu neutre, où vraiment, tu es neutre. Et là, je trouve que tu te lâches plus les yeux. Pauline, on a fait quelques privés. Elle a freiné le truc parce qu'elle ne se sentait pas à l'aise chez soi. Puis tu n'as pas l'envie, tu n'as pas une excitation à voir d'autres personnes qui s'amènent.

• Speaker #0

  L'excitation peut venir de plein d'autres choses différentes dans le club.

• Speaker #2

  L'ambiance, quand tu vois des dansées en petite tenue, tu as plus envie de te mélanger à l'ambiance que quand tu es chez toi. Même si c'est en petite tenue, mais bon, ce n'est pas la même.

• Speaker #0

  Et en termes de tarifs ? pour les clubs ? Alors, je suppose que ça peut varier en fonction des clubs, mais est-ce que... Déjà, venir en couple ou seul, c'est peut-être pas le même prix ?

• Speaker #2

  Ça dépend déjà du sexe.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça. Déjà ? Un homme seul, c'est entre 8 et 10 euros, l'entrée. OK. Un homme seul, c'est entre 40 et 50.

• Speaker #0

  Ah ouais.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #2

  Et un couple entre 35 et 45.

• Speaker #1

  C'est ça.

• Speaker #2

  Alors nous, on parle là pour les clubs de camp. Oui. On en a fait un livre, tu vois, où là, on a payé en couple. 80 ou 90 euros. Par contre, l'alcool était illimité. C'était open bar. Et que là, sur la région de Caen,

• Speaker #1

  t'as un bracelet avec un numéro. Et en fait, tu donnes le numéro quand t'es au bar et en fait,

• Speaker #2

  c'est ce numéro-là qui permet de mettre tes consommations.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #2

  Dans ton entrée, selon les établissements, t'as une ou deux consos qui sont prises dans ton entrée.

• Speaker #0

  Donc,

• Speaker #2

  tu prends tes consos et après, le reste, c'est en plus. Donc, quand tu repars, après, tu donnes ton bracelet et là, du coup, après, tu viens payer.

• Speaker #0

  Ok. Après, l'histoire des tarifs, c'est un peu pareil aussi juste dans les boîtes de nuit, mais pour que les femmes viennent plus. Il y a vraiment cette offre-demande.

• Speaker #2

  En semaine, les femmes, c'est 5 euros quand tu viens un jeudi. Alors que l'homme, il va payer 40 euros.

• Speaker #0

  Ah oui, quand même.

• Speaker #2

  Quand tu es un homme, effectivement, qui est... Bon, effectivement, tu vas payer 40 euros, tu as une ou deux consos. Après, dans les services qu'on connaît, on connaît aussi des hommes seuls. Écoute, souvent, ceux qui ont cet esprit-là, ça se passe bien, et même s'ils ne font rien, ils ne sont pas en mode, ben voilà, j'ai payé 40 euros, je n'ai rien eu. Non, ils sont là, ils ont passé un bon moment, ils sont détendus. Après, quand tu fais le rapport, tu as quand même deux consos. Ton entrée, tu as quand même un accès balnéo, avec jacuzzi, sauna, hammam, piscine. Quand tu fais le rapport, effectivement, ça fait 40 euros par rapport à une femme, mais tu te dis, bon, tu as quand même tout à... Tu peux manger, tu as le buffet en semaine. Ça va.

• Speaker #0

  En vrai, ça va. Parce que, franchement, là, je prends un club de danse de Paris, c'est genre 20 euros avec une conso. Et c'est que de la danse, quoi. Alors, il n'y a pas de balnéo, il n'y a rien. Donc, en vrai...

• Speaker #2

  Franchement, sur quand les prix sont vraiment attractifs que ce couple femme, même homme ?

• Speaker #0

  Et en termes d'âge, dans les fréquentations des clubs, ça varie ?

• Speaker #2

  Il y a des couples qui ont 18 ans, et ça va jusqu'à, je pense, on a vu, dans les 70 ans.

• Speaker #1

  Moi, je pense.

• Speaker #2

  Il y a vraiment...

• Speaker #0

  Ils s'amusent.

• Speaker #1

  Ils s'amusent que ce soit sur la piste de danse ou derrière. Moi,

• Speaker #2

  quand même.

• Speaker #0

  Et vous, c'est quoi votre plus jeune et votre plus vieux ?

• Speaker #2

  C'est 56-57, à peu près.

• Speaker #1

  Ouais, c'est du...

• Speaker #2

  Plus jeune, dans 25, je dirais, à peu près. Après, nous, plus jeunes, nous, dans notre recherche à nous, si tu veux, moi, quand il y a des couples qui me disent 18-19 ans, nous, c'est pas notre recherche. Parce que moi, à 18-19 ans, malgré que j'ai commencé très jeune dans ce milieu-là... Je ne pouvais pas me dire que je vais dans un club libertin. Déjà, je ne connaissais rien au sexe, déjà, moi, avec mes partenaires à l'époque. Donc, je me dis, déjà, avec comment ça s'amuse avec d'autres, je me dis, moi, ceux qui vivent un stage là, je me dis, mais qu'est-ce que vous allez faire quand vous avez 40 ans, en fait ?

• Speaker #0

  Oui,

• Speaker #2

  ok. Je me dis, vous êtes ensemble, des fois, ça fait six mois qu'on est ensemble. Enfin, six mois, on explore, on s'amuse, on se connaît de son corps et autres. C'est vrai que nous, quand ils sont trop jeunes, ce n'est pas dans notre recherche. Et on a peur de la jade. de la jalousie aussi, parce qu'il y a moins de maturité, des fois ils ne vivent même pas ensemble, ils sont encore dans les études ou des choses comme ça, donc ils s'amusent, tant mieux pour eux, mais nous c'est pas notre rejet.

• Speaker #1

  C'est sûr, ça change de la discothèque.

• Speaker #2

  Oui.

• Speaker #1

  Il y a du plus derrière, mais après, est-ce qu'ils savent vraiment où ils sont ?

• Speaker #0

  Oui, je comprends. C'était pour ça aussi ma question, votre plus jeune, parce que tout à l'heure vous nous aviez dit au début, vous étiez mis une limite de pas plus de 40, mais vous n'aviez pas dit de pas... au-dessus d'eux ?

• Speaker #2

  Non, parce qu'au début, quand on est arrivé dans ce milieu-là, on s'est dit que ça allait être des gens entre 35 et plus. Et en fait, plus ça allait, plus on regardait, on voyait, on nous parlait. Des fois, on demande les âges. Et là, on se dit, ah oui, d'accord. Bon, ok. Et puis après, ça se voit aussi avec la maturité. Quand tu parles, on voit et on se dit, bon, ils sont là pour s'amuser aussi. Mais nous, je sais que moi, ça me freine. Je n'irais pas en chambre avec des très jeunes. on se sentira pas à l'aise C'est pas l'écart d'âge, parce que dans l'autre sens, ça me dérange un petit peu moins, mais c'est le côté vous êtes là pour découvrir. Amusez-vous, à vous, soyez soudés. Parce que le libertinage, il faut quand même avoir un couple et une vie quand même soudées, parce que sinon, ça peut vite partir. Et puis on a fait l'expérience avec nos ex. Mon ex, c'était pas stable, et tu vois, le libertinage a fait que derrière, j'ai rencontré quelqu'un d'autre, et Pauline, de son côté, c'était pareil.

• Speaker #0

  Oui, je comprends. Donc vous parliez des sites tout à l'heure, est-ce que vous pourriez nous en citer quelques-uns ?

• Speaker #2

  Oui, bien sûr.

• Speaker #1

  Libertique ?

• Speaker #2

  Nous, on est sur Libertique. Il y a Wild, qui était anciennement NetEchangeList. Et nous, c'est les seuls qu'on... Bon, il doit y en avoir d'autres, des applications, mais nous, c'est les seuls qu'on connaît. Libertique, on y est depuis longtemps, que ce soit en privé. Et l'avantage des deux, parce que Wild, je sais qu'il y a des gens qui sont dessus, c'est que tu as les soirées des clubs qui sont mises dessus. Quand tu vas dans les sorties... je ne sais pas comment ça se passe, mais en tout cas, sur les parties, quand tu vas dans Sortie, tu tapes le nom du club ou ta région et du coup, tu as les soirées avec les affiches.

• Speaker #1

  Donc du coup, tu n'as plus qu'à cliquer dessus et c'est marqué soirée mixte ou soirée haut et tu peux t'inscrire.

• Speaker #2

  Donc l'avantage, c'est que tu peux voir les couples qui y vont. Alors, tout le monde n'est pas inscrit parce que quand tu vois entre 150 et 180 personnes et que du coup, sur l'événement, tu n'as que 10 couples, tu te dis bon il y en a qui n'ont pas les applications qui veulent rester discrets. Mais du coup, ça permet déjà de voir à peu près les personnes. Et tu peux les contacter pour dire qu'on y est aussi ce soir.

• Speaker #0

  C'est déjà arrivé, justement, qu'on vous donne rendez-vous dans un club ?

• Speaker #2

  Oui, et souvent, les soirées n'étaient pas top. Parce que sur les photos, c'est encore même quand tu rencontres en club. Les photos, c'était bien. Et puis, on s'est rencontrés. Et puis, après, il n'y a pas eu de feeling.

• Speaker #0

  Et est-ce que ces sites, ils sont payants ?

• Speaker #2

  L'imertique est gratuit pour les couples, femmes seules. Hommes seuls, malheureusement, encore une fois, il faut passer la carte bleue. Et Wiles, c'est payant pour tout le monde. Par contre, c'est pour ça qu'on n'y est pas dessus.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #2

  Ne vous intéressez pas de payer. Nous, payer pour une application de rencontre, on préfère aller directement dans le club, directement dans ce lieu-là.

• Speaker #0

  Ouais. Et c'est quoi, on en a un peu parlé, mais vraiment les gros clichés que vous avez entendus sur les clubs ?

• Speaker #2

  C'est sale. Il y a trop d'hommes seuls.

• Speaker #1

  Que les hommes sont...

• Speaker #2

  Irrespectueux. Oui, c'est ça. C'est plutôt toujours pareil. C'est l'inverse,

• Speaker #1

  quoi.

• Speaker #2

  Oui, mais moi, c'était l'image que je me faisais. Après, moi,

• Speaker #1

  comme j'avais été déjà dans des établissements gays, je ne trouvais pas que les lieux étaient sales,

• Speaker #2

  glauques et autres. Et la première fois qu'on y a été, déjà, on a vu les photos, parce qu'on peut aller sur les sites, il y a quelques photos forcément vides de l'établissement, et les gens se disent, en fait, c'est beau, quoi. Il y a une déco, quand même, qui se fait. et puis Ils mettent tous, ils ont chacun un code couleur, des choses comme ça. Et quand on est passé le rideau de l'entrée, on s'est dit, ah ouais, en fait, c'est une discothèque, un peu une discothèque, mais avec un côté tamisé, glamour, avec des petites décos sexy, des choses comme ça. Et puis après, les coins canins qui sont sympas, les balnéos, pareil, un peu tamisés, qui fait ouah. Et puis, on n'a jamais vu.

• Speaker #1

  Souvent, les gens disent, ouais, c'est en train de coucher partout, tout le monde avec tout le monde.

• Speaker #2

  Non, en fait, c'est pas dans... On a fait pas mal d'établissements, on a fait 5-6 clubs. On est à beaucoup de soirées et non, ce n'est pas comme ça.

• Speaker #0

  Est-ce qu'il y a des codes, par exemple, pour... Imaginez, je suis une femme seule, je vais dans ce club. Peut-être que je vais avoir un bracelet de couleurs différentes pour que les gens sachent que je suis une femme seule et pas une femme en couple, par exemple.

• Speaker #2

  Ça dépend des soirées. En fait, tu as des soirées comme un peu les clubs traditionnaux, soirées célibataires ou des choses comme ça. Là, en fait, certaines soirées... Ils font des soirées à Robeluga, ils font des soirées d'initiation.

• Speaker #1

  Pour les joueurs qui veulent découvrir le milieu du club

• Speaker #2

  Libertas, tu as un bracelet qui dit si tu es novice, si tu es expert, si tu es débutant. Après, il y a des bracelets ou des bacs de couleur, si tu es femme seule, bi ou des choses comme ça. Tu as des soirées là. Alors, ils font des soirées pareilles. En fait, c'est plutôt ce que tu recherches. Un couple. Tu as un bracelet vert, si tu recherches un homme seul, un bracelet bleu, une femme seule, un bracelet rose. Et côté à côté, un bracelet jaune. Donc côté à côté, c'est le couple qui tu fais à côté d'un autre couple. Par contre, il n'y a pas d'échange, rien. Tu couches un autre couple à côté de toi. Et en fait, du coup, tu mets les codes couleurs, comme ça, effectivement, ça permet dans certaines soirées de dire, tiens, elle recherche plus un homme, donc c'est vrai que ça peut aider. Mais ça, c'est certaines soirées. C'est pas... Ce n'est pas tout le temps. Après, les gens, comme ils parlent...

• Speaker #0

  Oui, ils ont vrai la conversation, et bien facilement. Moi,

• Speaker #2

  je dis, voilà, quand je vais parler à un homme seul, une femme seule ou un couple, qu'est-ce que vous recherchez ? Le couple, il va dire, on recherche une femme seule pour ce soir. Voilà, on sait que nous, on ne va pas être dans les critères. Donc, on souhaite une bonne soirée. On dit, voilà, nous, on cherche... Voilà,

• Speaker #0

  donc c'est vrai qu'il y a un respect et une écoute.

• Speaker #1

  Des fois, c'est vrai que ce n'est pas évident de savoir.

• Speaker #2

  Oui, des fois.

• Speaker #1

  C'est vrai qu'on se dit... Qu'est-ce qu'ils recherchent ? Même ce que tu disais, je suis une femme seule, je viens. Ce n'est pas la femme seule ce qu'elle recherche en fait.

• Speaker #2

  Il faut aborder, on se fait aborder. Parce qu'en fait, il y a quand même une clientèle d'habitués qui vient dans ces lieux. Et du coup, comme nous maintenant, on les habituait. Donc du coup, on va plus facilement vers les gens. Donc ça permet aux jeunes libertins qui découvrent les clubs. de pouvoir directement parler et dire... Et puis surtout, souvent, on nous présente. C'est vrai que nous, quand on était vraiment des jeunes en club, on nous a présenté à d'autres personnes, en fait. Et il y a des rencontres, on a fait plein de rencontres parce qu'ils connaissaient un tel qui a entendu parler de nous, qui a vu qu'on a parlé avec. Donc ils ont dit, on a vu que vous avez parlé avec tel et tel couple, oui. Et puis, beaucoup de belles connaissances, ça s'est fait vraiment comme ça. Et on demande, et c'est vrai que quand on est un peu, entre parenthèses, initié, on va

• Speaker #0

  facilement parler à ceux qui sont débutants et du coup après j'ai envie de dire c'est la retourne quoi justement quand des gens viennent vous aborder est-ce que c'est assez facile de dire non ? est-ce qu'il y a déjà eu des problèmes à dire non ?

• Speaker #2

  problèmes à dire non ? moi ça se voit sur mon visage, je suis assez fermé c'est physique ça se voit ouais il y a eu un homme qui est venu Pauline dansait, il est venu me voir une fois je l'ai esquivé, je l'ai un peu ignoré Je vais aux toilettes, il me rechope pour me reparler, donc je réesquive, et puis je ne trouvais pas, peut-être deux ou trois semaines après, un point de danse, et là il y avait de la place à côté de moi, le gars il vient s'asseoir. Il me parle.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #2

  Et du coup, pas le choix d'y parler. Je ne pouvais pas esquiver. En plus, c'était vraiment l'entrée du club. Il n'y avait pas encore beaucoup de monde. Et en fait, le gars, super sympa. Maintenant, c'est une belle rencontre. On a coquiné plusieurs fois avec lui.

• Speaker #1

  On parlait de ça,

• Speaker #2

  en fait. On en se parlait avec lui. En fait, il disait non, vous n'étiez pas facile. J'ai essayé plusieurs fois. et c'est vrai que moi je ne sais pas pourquoi mais peut-être que je n'avais pas l'envie du moment Après, on a déjà dit non à des hommes ou même à des couples. On essaie de le faire comprendre, soit en esquivant, soit à un moment donné, on dit qu'on n'est pas intéressé. Les hommes seuls, on dit non.

• Speaker #1

  Il ne faut pas se forcer.

• Speaker #2

  C'est un consentement. Et dans ce milieu-là, ce qui est intéressant, c'est que c'est beaucoup les femmes qui ont le pouvoir. Et que ce soit dans toutes les recherches. Pauline disait tout à l'heure, des femmes seules qu'on a rencontrées, il n'y en a pas eu beaucoup. Mais c'est Pauline qui a choisi les deux femmes presque.

• Speaker #1

  L'autre, ça s'est fait parce qu'elle venait nous voir. Mais c'est Pauline qui a dit le OK. Les hommes seuls, c'est Pauline qui choisit et qui soit va les voir ou elle se fait aborder et elle m'en parle. Et les couples,

• Speaker #2

  c'est souvent Pauline qui dit OK, ça me plaît bien. Et quand on parle, dans ce milieu-là, c'est les femmes qui contrôlent et qui donnent le OK pour effectivement aller plus loin.

• Speaker #0

  OK. Alors, on arrive à la fin de l'épisode. En tout cas, c'était hyper intéressant. Est-ce qu'on pourrait juste faire un tout petit récap encore une fois de peut-être les trois essentiels pour aller en club ?

• Speaker #2

  Les trois essentiels ? Pour débutant,

• Speaker #1

  j'ai envie de dire quand on est en couple, déjà c'est être sain dans son couple.

• Speaker #2

  Ça déjà, c'est la base. Si on n'est pas sain dans son couple, ce n'est pas la peine de tenter l'expérience. Et après, communiquer, la communication. Et se renseigner du lieu où vous allez. Effectivement, j'ai envie de dire, il y a les allées Google. Mais entre les Facebook, tous les réseaux maintenant, on retrouve les clubs, tous les établissements sur les réseaux. Donc, on voit un peu les commentaires, les affiches et autres. Donc, du coup, on se renseigne un petit peu. Ça peut aller très, très vite. Donc, je pense que c'est les trois essentiels pour les débutants. C'est le lieu où on est, enfin, où est-ce qu'on va, être sain dans son couple et la communication en bas dans son couple.

• Speaker #0

  OK.

• Speaker #2

  Et pour les experts, entre parenthèses, moi, j'ai envie de dire, tentez l'expérience, visitez et faites-vous vraiment votre propre opinion. ... C'est à faire. Moi, j'ai emmené des gens qui n'étaient pas libertins. Il y avait toutes les mauvaises opinions qu'on pensait et je les ai emmenés. Et en fait, ils sont repartis avec une autre image. Une image, j'ai envie de dire, glamour et chic qui ne s'imaginaient pas. Donc, pour les experts dans le libertinage ou ceux qui sont longtemps dans le libertinage, franchissez la porte d'un club et lâchez-vous et amusez-vous parce qu'il faut découvrir. C'est quelque chose qu'il faut vraiment découvrir.

• Speaker #0

  Ok, très bien. Alors, on a un petit rituel pour la fin de l'épisode. C'est tirer des questions. Une question assez courte pour répondre un peu en one shot.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #0

  Alors, Nicolas, quel est ton kink ou fantasme un peu gênant, mais que tu aimerais réaliser ou que tu as peut-être réalisé ?

• Speaker #2

  Moi, j'ai réalisé, c'était avec plusieurs femmes.

• Speaker #0

  OK.

• Speaker #2

  Plus que deux femmes.

• Speaker #0

  Plus que deux femmes, oui. Ah, donc c'était récemment.

• Speaker #2

  Oui, c'est il y a 15 jours.

• Speaker #0

  Cet épisode tombe bien, pile au bon moment. Mais ça, c'est un fantasme de beaucoup d'hommes. Pareil, j'en parlais récemment avec plusieurs amis. Il y a vraiment quand même ce fantasme qui revient de plan à plusieurs. Que ce soit les femmes avec plusieurs hommes, les hommes avec plusieurs femmes. C'est vraiment un truc qui revient souvent.

• Speaker #1

  Oui, mais le côté effectivement des femmes ensemble.

• Speaker #2

  Les hommes aiment bien avoir les femmes ensemble.

• Speaker #1

  Les hommes ensemble,

• Speaker #2

  c'est un peu plus compliqué. Parce que le côté bi est un peu plus tabou que les hommes. Mais ouais, le côté femmes ensemble, j'avais déjà fait des trios, mais là, je me dis, bon, j'ai eu trois belles femmes. C'était bien.

• Speaker #1

  Alors, tu préfères avoir un plug ou des pinces sur les tétons pendant tout l'acte ?

• Speaker #0

  Alors, je n'ai jamais fait ni l'un ni l'autre. Mais sachant que j'ai l'impression que les pinces-tétons, ça fait très mal. Je pense que je dirais pinces-tétons parce que du coup, je n'ai encore jamais fait de sodomie ou tout ce qui est lié à l'arrière. Je pense que je dirais pince-téton. Mais ça peut changer. Je pense que d'ici quelques années, ça peut changer, en vrai. Et du coup, oui, en vrai, je peux vous poser la question aussi. Vous, vous choisissez quoi ?

• Speaker #1

  Moi, je suis plus plug, oui. Alors, on a fait, on a pour les pince-tétons, mais oui, il y a une petite sensation, mais bon, c'est un peu plus qu'on faut penser.

• Speaker #2

  il y a de la méditation dans le noir il ne faut pas faire attention si tu perds trop ça peut faire mal donc c'est vrai que tu dis bon il y a pas mal de méditation et puis tu as peur dans l'acte dans le noir d'arracher le truc donc le plug une fois qu'il est bien mis bon bah peut-être j'ai changé d'avis du coup je vais peut-être dire plug ok

• Speaker #0

  bon bah en tout cas merci beaucoup c'était super intéressant j'ai beaucoup aimé merci beaucoup d'être venu Et à bientôt sur Antichambre.

• Speaker #2

  Une production Studio Moyen. Studio Moyen.