Transcription

• Speaker #0

  Bonjour à toutes et à tous et bienvenue sur BATICAST, le podcast de la FFB Gironde destiné aux artisans et aux entrepreneurs du bâtiment. Dans chaque épisode, nous donnons la parole à des experts, des entrepreneurs, des spécialistes pour répondre aux questions qui vous préoccupent. Alors je vous souhaite à toutes et à tous une très bonne écoute.

• Speaker #1

  Alors bonjour à tous et bienvenue dans ce nouvel épisode de Baticast où nous recevons aujourd'hui la CARSAT. Bonjour Grégory !

• Speaker #2

  Bonjour Stella !

• Speaker #1

  Alors pour commencer, je vais te demander s'il te plaît de te présenter.

• Speaker #2

  Bien sûr, je suis Grégory Ponassié, chargé de communication et de partenariat pour le département des risques professionnels de la CARSAT Aquitaine.

• Speaker #1

  Aquitaine. Est-ce que justement tu peux nous présenter pour commencer un petit peu la CARSAT Aquitaine, il nous parlait un petit peu de ses rôles et de ses missions pour que... Nos auditeurs vous connaissent un petit peu mieux.

• Speaker #2

  Tout à fait. Donc, la CARSAT Aquitaine, je pense que tu ne sais pas du tout ce que c'est. Quel est l'acronyme ? Ah non,

• Speaker #1

  il m'a collé.

• Speaker #2

  Caisse d'assurance retraite et de santé au travail. D'accord. Donc, en fait, la CARSAT Aquitaine a trois missions. La plus connue, c'est préparer, payer les retraites. Mais ce qu'on fait aussi, c'est accompagner les seniors et aider les publics fragilisés. Et enfin, ma mission plus particulière, c'est d'accompagner les entreprises et leurs salariés. Donc, en fait, la CARSAT Aquitaine, c'est un assureur social. C'est l'assureur. sociale des entreprises dont le but est de réduire les accidents du travail et les maladies professionnelles. Et pour ça, elle dispose d'un service de prévention des risques professionnels qui accompagne les entreprises dans leur démarche de prévention.

• Speaker #1

  D'accord, donc c'est sur le territoire aquitaine, l'ex-région. Vous êtes combien de salariés à accompagner ?

• Speaker #2

  Comme tu l'as dit, on couvre les départements d'ancienne Aquitaine. Pour tout ce qui est limousin, etc., c'est la Carsat de Centre-Ouest.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  Pour la CARSAT d'Aquitaine, on est environ, dans notre service, 100 salariés sur les 1000 que compte la CARSAT. Donc, 100 agents pour accompagner. Et donc, on va avoir peut-être des gens que vous avez sans doute déjà croisés au niveau des entreprises du bâtiment, à savoir des contrôleurs de sécurité, des ingénieurs conseils. Mais derrière, en fait, ces ingénieurs conseils et des contrôleurs de sécurité qui vont en entreprise pour rencontrer et vous parler des démarches de prévention, vous accompagner. On a aussi des pôles ressources. On a un pôle administratif, un pôle formation. On a même un labo. des labos, un laboratoire de mesures physiques et un laboratoire de chimie. On a aussi des ergonomes, des psychologues du travail qui permettent d'accompagner les entreprises dans les démarches de prévention. Et donc, tout ce monde-là, c'est à peu près 100 agents. Je n'oublie pas un service tarification, ça aussi, vous avez sans doute qui vient vous dire quels sont vos taux de cotisation chaque année. Vous allez recevoir une notification pour les entreprises du bâtiment, quel est votre taux de cotisation. Donc, c'est le service tarification de la Carcette Aquitaine qui s'occupe de ça.

• Speaker #1

  D'accord. De manière un peu concrète, est-ce que tu peux nous donner des exemples, nous expliquer en quoi vous pouvez venir intervenir pour nos entreprises du bâtiment ?

• Speaker #2

  Tout à fait. Notre but, donc, c'est de réduire les accidents du travail et les maladies professionnelles.

• Speaker #1

  D'accord. Oui, ça, c'est l'objectif. Ça, c'est l'objectif.

• Speaker #2

  Sachant que pour réduire ces accidents du travail et ces maladies professionnelles, on va proposer des programmes de prévention qui vont permettre de prévenir les chutes. Le risque chimique, les accidents graves, les troubles musculosquelétiques aussi, qui sont une grande cause d'accidents du travail et de maladies professionnelles. Donc, comment on fait ? En fait, la CARSAT, chaque année, va cibler, va choisir, entre guillemets, les entreprises qu'elle accompagne. Comment ? En fonction de leur sinistralité.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  Une entreprise qui a beaucoup d'accidents du travail, on va forcément aller la voir. Le but est que l'entreprise ait le moins d'accidents possibles, que le salarié travaille. en meilleure santé et que la CARSAT ait moins de dépenses pour les actions du travail et maladies professionnelles. C'est vraiment notre objectif. Comment on fait des programmes de prévention qu'on va proposer ? On va, par exemple, sur le risque chimique, on va essayer de prévenir la silice cristalline qui peut générer des maladies professionnelles comme la silicose. Donc, on va proposer des programmes de prévention ou alors vers des entreprises qu'on cible ou vers des entreprises qui sont fortement exposées à certains risques.

• Speaker #1

  D'accord. Et donc, du coup, vous travaillez sur ces différents programmes qui changent tous les ans. Là, tu nous as cité les CILIS, etc. C'est des choses qui changent. La liste est assez large.

• Speaker #2

  Elle change chaque année. On va, par exemple, cibler les RPS. Il y a des priorités. Il y a des priorités qui sont exposées au niveau national. Et en fait, on a un programme sur quatre ans qui nous est défini au niveau national. C'est vos partenaires sociaux qui vont tracer une feuille de route. Et que nous, on va appliquer. On va proposer aux entreprises, il y a un gros risque dans tes secteurs d'activité, alors c'est très large. On accompagne le secteur du bâtiment, mais aussi les entreprises du secteur des services, les entreprises de l'industrie, par exemple sur les fumées de soudage, pour le secteur des services. Je sors du champ, mais on va accompagner le secteur de l'aide à domicile. Donc, on a des programmes qu'on porte et derrière, on va tenter de réduire les accidents du travail, les maladies professionnelles. C'est les partenaires sociaux, notre Caisse nationale, l'État qui va définir ces priorités-là.

• Speaker #1

  Alors, est-ce que tu peux nous donner un ordre de grandeur sur les budgets mobilisés et le nombre d'entreprises qui sont accompagnées par an ?

• Speaker #2

  Alors, chaque année, en Aquitaine, on accompagne un million de salariés sur les 150 000 établissements cotisants. Ça peut fluctuer, mais par exemple, en 2024, on a accompagné à peu près 2500 établissements.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  Tous secteurs d'activité. Pour les budgets, je vais peut-être vous parler des budgets qu'on mobilise pour accompagner les entreprises. En fait, ces budgets, c'est les cotisations accidents du travail et maladies professionnelles qui sont versées par les entreprises et que l'on reverse à condition d'investir dans des démarches de prévention. Et ça, si on prend l'année 2025, on a versé aux entreprises à peu près... 9 millions d'aides pour des démarches de prévention.

• Speaker #1

  Sur l'Aquitaine ?

• Speaker #2

  Que sur l'Aquitaine. Je vous parle seulement des budgets. C'est des budgets qui sont reconduits annuellement. Donc, on a du budget en 2025. On a actuellement des budgets disponibles. Je vous en parlerai peut-être après. Et on en aura. Ils sont reconduits chaque année avec des enveloppes plus ou moins larges. Mais ces temps-ci, on a vraiment des enveloppes qui sont boostées. On a des fonds qui sont disponibles. pour les entreprises, pour les accompagner.

• Speaker #1

  Alors si tu peux nous en dire un petit peu plus là, justement.

• Speaker #2

  Oui, tout à fait. Prendre l'exemple du risque chimique, je vous en parlais tout à l'heure de la cis-crystalline. La cis-crystalline, en fait, c'est quelque chose qu'on va accompagner parce que ça génère la silicose, qui, en tout cas, les salariés peuvent derrière faire des embolies pulmonaires, enfin, en tout cas, avoir des fibroses pulmonaires. Et donc, pour prévenir ce risque lié à la cis-crystalline, on va financer des équipements sécurisés. Je prends l'exemple d'un électricien. Un électricien, toute la journée, pour faire passer ses câbles, il va faire des trous, etc. Il s'expose à la silice cristalline. Ses salariés sont exposés à la silice cristalline. Et généralement, on le voit très souvent sur les chantiers, c'est des coups de balai qui font finalement que remuer cette silice et donc on inhale encore plus cette silice cristalline. Le moyen efficace pour prévenir cette exposition à la silice cristalline, c'est d'avoir des aspirateurs de chantier.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  aspirateurs de chantier type L ou M, on finance ces aspirateurs de chantier. C'est une subvention qui s'appelle risque chimique équipement.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  Et donc, toute entreprise de moins de 50 salariés peut investir dans un aspirateur de chantier. La CARSAT Aquitaine accompagne cet achat d'aspirateurs de chantier.

• Speaker #1

  Et il faut qu'ils fassent la demande en amont ou en aval de l'achat ? Alors,

• Speaker #2

  pour cette subvention-là, l'en plus, c'est totalement sécurisé. Ça se fait au stade du devis. L'entreprise va réaliser un devis. Grosso modo, il suffit de taper sur votre monteur de recherche, « Subventions Carsat Aquitaine » et vous allez arriver sur le panel des subventions qui sont proposées. Il faut fouiller un petit peu. Il y a des cahiers des charges. On reste sur de l'argent public, donc il y a forcément des cahiers des charges qui sont parfois... Il faut les lire. Il faut passer du temps un petit peu à lire. C'est vraiment le message sans doute qu'on retiendra, mais il faut lire ces cahiers des charges. Et donc, vous allez trouver l'aspirateur. Donc, c'est une subvention qui s'appelle risque chimique équipement. Vous allez trouver le cahier des charges de cet aspirateur de chantier. Vous allez voir votre fournisseur. Vous lui dites, je veux tel équipement. Vous n'y connaissez rien d'aspirateur, moi non plus. Mais lui, oui. Donc, faites appel à lui. C'est lui le spécialiste. Il va vous dire, j'ai tel aspirateur de chantier qui correspond à la demande. Donc, vous faites un devis. Et la demande doit être déposée sur NetEntreprise, sur votre compte. entreprise. Je crois que chaque entreprise à peu près a accès à ce compte entreprise qui souvent est donné à votre comptable, mais qui va vous servir à vous aussi, à faire vos démarches de prévention, à regarder vos accidents de travail, etc. Et donc, il vous sert à faire une demande de subvention. Sur ce compte entreprise, vous allez déposer quelques pièces. Il suffit d'aller voir le cahier des charges, mais c'est quand même assez light. On est sur l'URSSAF, le RIB, le devis, qui correspond bien... au cahier des charges. Donc, il y a quelques mentions à poser. Et puis, une convention. On est sur 4-5 pièces. L'attestation du fournisseur qui explique que son matériel est bien conforme au cahier des charges. Vous faites votre demande. La CAR7 va vous dire « Oui, vous êtes dans les clous. On vous accompagne. » Vous lancez l'investissement. S'il correspond exactement à ce qui a été défini au départ, on vous accompagne à hauteur de 70% du montant en taxe sur l'aspirateur de chantier.

• Speaker #1

  OK.

• Speaker #2

  Et la subvention commence à hauteur de 500 euros.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  Ça va ?

• Speaker #1

  Oui, très bien.

• Speaker #2

  Ça te paraît assez clair.

• Speaker #1

  Oui, tout à fait. Est-ce que tu as un autre exemple peut-être à nous donner ?

• Speaker #2

  Oui, oui, j'ai d'autres exemples. Alors, on parlait tout à l'heure des troubles musculosquelétiques. Oui. Pour les entreprises du bâtiment, les principaux risques... sont les chutes de hauteur, c'est 19% des accidents du travail, et les manutentions manuelles, c'est 49% des accidents du travail. Qu'est-ce qu'il faut faire pour prévenir ces manutentions manuelles ? Donc derrière, ça génère des troubles musculosquelétiques, des accidents du travail, des maladies professionnelles. Pour les prévenir, il y a un dispositif, un fonds qui a été débloqué en 2024 qui s'appelle le FIPU, Fonds d'analyse à la prévention des usures professionnelles.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  Et ce fonds va permettre de prévenir tout ce qui est... port de charge et posture pénible, principalement vibrations également. Donc le FIPU va vous permettre de financer. Alors, généralement nous, la CARSAT intervient pour prévenir en amont. Plus on prévient en amont les risques professionnels, plus on anticipe, mieux c'est. Donc c'est pour ça, par exemple, qu'on intervient auprès des MOA pour leur dire, mettez en place des méthodes de prévention communes. Ça fait penser à un exemple. que je peux te citer, qu'on a eu à la ZAC d'Armania, près d'ici à Bordeaux, où le MOA a mis en place des systèmes communs pour prévenir les risques en entreprise.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  D'accord. Et derrière, donc après, chaque entreprise qui intervenait avait déjà ses fournitures, etc. pour son chantier. Par contre, quand il est sur le chantier, il y a beaucoup de manutentions manuelles. Je pense que chaque chef d'entreprise ou salarié va se dire, moi, des institutions de manuel, j'en fais. Ça va leur parler. Des kilos chaque année. Ça te parle aussi. Eh bien, pour prévenir ces manutentions manuelles, on va financer également des équipements assez facilement. Par exemple, des brouettes électriques. On en voit rarement sur les chantiers. C'est financé. Des transpalettes électriques aussi, qui sont financées. Donc ça, c'est chaque entreprise qui peut prévenir ses risques professionnels en s'équipant de matériel sécurisé. Et donc, j'en reviens au FIPU. On a une subvention qui en découle, qui est alimentée par ce fonds. qui s'appelle la subvention prévention des risques ergonomiques et qui va venir aussi financer à hauteur de 70% du montant hors taxe ces équipements-là. Et c'est jusqu'à un plafond de 25 000 euros. Donc on a quand même des moyens pour prévenir les risques professionnels, s'équiper pour prévenir les risques professionnels pour les entreprises.

• Speaker #1

  Et donc là, c'est la même démarche pour les entreprises. C'est ce que tu disais tout à l'heure, aller sur le site internet et se renseigner, regarder le cahier des charges auquel il faut répondre pour... pour pouvoir mobiliser cette aide.

• Speaker #2

  C'est ça. Toujours aller voir le cahier des charges, les cahiers des charges des subventions. Il faut regarder un peu à quoi vous êtes éligible. Mais là, on a un interlocuteur. Vous, à la FFB, vous, entreprise du bâtiment, vous avez la chance d'avoir un interlocuteur qui peut vous accompagner dans vos démarches. C'est l'OPP BTP. L'OPP BTP a cette mission d'accompagnement des entreprises du bâtiment et donc peut vous accompagner dans votre démarche de prévention. Que ce soit pour l'acquisition, le montage du dossier, etc. L'OPP BTP... est là pour vous accompagner. La démarche, comme je vous l'ai décrit, est assez simple. Alors attention, là, pour le FIPU, tout ce qui concerne la subvention et prévention des risques économiques, ça se fait sur facture.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  L'intérêt d'aller voir en amont, de bien vérifier qu'on respecte ce cahier des charges, on est vraiment sur un rôle administratif. Nous, la CARSA, derrière, on va traiter votre demande de façon administrative. Il y a un cahier des charges, vous le respectez, vous suivez à la lettre ce qui est demandé, on vous indemnise, on vous accompagne financièrement.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  Et que ce soit pour de l'achat d'équipement, pour de la formation, voire même on accompagne l'intervention de consultants, que ce soit pour des diagnostics ergonomiques, des consultants spécialisés dans les TMS, sur les RPS. Vous voulez faire même une journée d'animation à vos salariés sur la prévention des TMS, on finance cette journée de prévention des TMS. Donc voilà, faites appel à des spécialistes, on accompagne aussi toutes ces démarches-là. La CARSAT Aquitaine va privilégier le financement des moyens de protection collective. Mais on peut financer aussi des équipements individuels. Par exemple, récemment, on a sorti une subvention qui s'appelle la subvention prévention malaise qui est spécifique à la CARSAT aquitaine et qui va permettre de financer des gilets chauffants ou rafraîchissants sur les chantiers. Combien de salariés sont exposés à des changements de température ? Et donc, on va financer pour les salariés des gilets qui vont permettre de rafraîchir ou de chauffer. en fonction de la saison où on est, les conditions de travail des salariés. On a pu mesurer que faire embaucher des salariés plus tôt le matin n'est pas forcément une solution. Par contre, les mettre dans des conditions de température idéales, là, c'est un levier qui permet de prévenir les risques professionnels, prévenir les malaises en entreprise.

• Speaker #1

  D'accord, c'est très clair. Est-ce qu'il y avait d'autres choses dont tu avais envie de nous parler, des messages importants pour les entreprises du bâtiment ?

• Speaker #2

  S'il y a une chose que je peux dire aux entreprises du bâtiment, c'est d'investir en prévention. 1 euro investi, c'est 2,20 euros de rendu à l'entreprise. Quand vous investissez dans vos démarches de prévention, sachez que... Ce n'est pas que pour vos salariés. Vous allez avoir plein de leviers sur lesquels vous allez agir. Vous allez améliorer la qualité du travail. Vous allez motiver, fidéliser vos équipes. Quand ils voient qu'un chef d'entreprise prend soin de ses équipes, moi, je suis content qu'on prenne soin de moi. On améliore la performance de l'entreprise. Et ça va jusqu'à l'amélioration de la satisfaction client. Quand j'arrive, que je vois une entreprise qui est bien organisée, des salariés qui travaillent dans des bonnes conditions, On est efficace, on se sent... Moi, je suis client, je vois quelqu'un arriver, je vois qu'il est organisé, qu'il n'est pas dispersé. Je suis content de travailler avec lui, je sais pourquoi je le fais intervenir. Donc, investissez en prévention et mobilisez justement ces subventions-là qu'on vous propose au niveau des CARSAT. Attention, comme je vous l'ai dit, au cahier des charges de ces subventions parce qu'on a trop de refus, encore trop de refus. On a trop de refus. Vérifiez bien vos cahiers des charges. Faites appel aux partenaires FFB, au PPBTP qui sont là pour vous accompagner. Conseillez.

• Speaker #1

  Au PPBTP qu'on a reçu déjà dans différents épisodes de Baticast. Effectivement, on travaille et nos entreprises travaillent beaucoup avec eux.

• Speaker #2

  Et on travaille également avec les services de santé au travail, avec vous. Donc vraiment, c'est un écosystème qui est là pour vous accompagner. Les entreprises du bâtiment, faites appel à eux. Nous, la Carsette Aquitaine, comme je te l'ai dit juste avant, c'est 9 millions d'aides. Et l'année dernière, on a tout secteur d'activité, c'est 15 entreprises qu'on a pu sanctionner. C'est vraiment très, très peu au regard des plus de 1300 dossiers d'aide qu'on a pu faire. Tu imagines ? Vraiment, il y a des subventions, il y a des accompagnements qui sont possibles, des démarches de prévention qui sont réalisables pour les entreprises.

• Speaker #1

  Il ne faut pas hésiter. Et donc, pour vous contacter, pour les entreprises, tu disais, donc on le redit, le canal principal, c'est l'entrée site web.

• Speaker #2

  L'entrée site web, vous passez par le site de la CARSAT Aquitaine.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #2

  C'est, je pense, la porte d'entrée principale. Amélie Entreprises aussi, on retrouve tous les cahiers des charges. Moi, tout simplement, je veux mobiliser une subvention, je tape sur le moteur de recherche, subvention Amélie Entreprises, et vous allez retrouver le panel des subventions auquel vous êtes éligible.

• Speaker #1

  C'est bien noté. Je te remercie pour toutes les explications. Merci Grégory.

• Speaker #2

  Merci de m'avoir reçu et bonne journée.

• Speaker #1

  Pour toute question complémentaire, vous pouvez contacter la FFB Gironde au 05 56 43 61 23. Je vous invite également à aller écouter nos autres épisodes de Baticast et à vous y abonner sur votre plateforme d'écoute préférée. A bientôt !