Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans le monde de Bombo. Un monde de bon et de beau. Ici, on écoute nos frissons, nos palpitations. On se délecte de ses sensations et on œuvre pour les transmettre. Dans cette tribu de passionnés, on danse la vie, on dévore le monde et on croque l'aventure à pleine bouche. Je suis Frédérice Carnière et je suis moi-même une exploratrice de la vie. Mes invités sont des explorateurs du goût, des chercheurs d'or, des chefs d'orchestre, des artistes, des passionnés. À travers mes mots ou les leurs, je vous invite à voyager avec passion. Bienvenue dans le gargouillis de nos cœurs. Dans ce nouvel épisode de Bombo, j'ai rencontré Myriam, créatrice culinaire derrière le blog La Cuisine, c'est simple. Créée depuis plus de 10 ans, son blog a été un tremplin pour découvrir, goûter à d'autres horizons, après une carrière plus classique. Ensemble, on a parlé de création culinaire, de son enfance entre Belgique, tradition française et l'Afrique. Son chemin vers la pleine conscience qui lui a donné la force de combattre son cancer. J'ai adoré partager avec Myriam son enthousiasme pour la vie, pour l'harmonie et le bien-vivre. Je vous souhaite d'écouter cet épisode avec gourmandise et pleine conscience. Belle écoute ! Bonjour Myriam. Bonjour Frédérique. Comment vas-tu ? Bien, et toi ? Bien, très bien. J'ai une première question que je pose à tous mes invités, parce que je trouve que ça a beaucoup de sens. Quelle petite fille étais-tu et est-ce que tu avais des rêves ?

• Speaker #1

  C'est une question compliquée parce que j'ai pas énormément de souvenirs. Alors après, petite fille, ça va jusqu'à quel âge ? C'est ça la question. Parce que j'ai perdu mon papa très jeune. Donc du coup, les choses ont un peu changé à partir de ce moment-là. J'avais 11 ans. Et donc c'est clair qu'avant 11 ans, on a des souvenirs, mais pas énormément non plus. En tout cas, j'avais l'impression d'avoir une... Donc pas que ma vie après était horrible, pas du tout, mais d'avoir une très belle vie de petite fille innocente. Je suis née en Belgique, je suis restée jusqu'à l'âge de 8 ans, et puis on est partie vivre en Afrique. Puisque mon papa était centre africain et qu'il était venu faire ses études de médecine en Belgique, et que son idée était toujours de retourner en Afrique pour exercer son métier. Et donc on y est retournée, et puis là, c'était un peu magique. parce qu'on allait à l'école au lycée français que le matin. On y allait le samedi, mais ça ne changeait rien. L'après-midi, on allait dans un espèce... C'est marrant quand je vois maintenant les clubs de sport où tout se passe. C'était un peu l'idée. On passait l'après-midi dans cet espèce d'endroit où il y avait une piscine. On passait notre temps à se baigner, à jouer aux cartes. On était entre enfants. J'allais à la danse, mon frère allait au judo. On rentrait le soir. C'était très chouette. On était toujours entre enfants. Et puis on avait des chiens à la maison, on vivait tout le temps dehors, à moitié à poil. Après une vie, un émarrage de vie en Belgique où on a l'hiver, l'été, tout ça, puis tout est très structuré, on va à l'école, on va à la garderie, on rentre, nos parents travaillaient beaucoup, donc là c'était un peu le paradis. C'était vraiment très très chouette. Après tout a été un peu bousculé par le décès de mon papa, et donc on est revenu vivre en Belgique.

• Speaker #0

  C'était brutal comme décès ?

• Speaker #1

  Ah oui, Il n'y a eu que des décès violents et brutaux dans mon entourage. Oui, oui, des morts des suites d'un attentat d'avion. Ce n'est pas courant, mais oui, des attentats, ça arrive. Et oui, il y a des gens qui se retrouvent au milieu de tout ça. Et mon père, c'était le cas. Il avait, je crois, 38 ans, donc plutôt jeune. Mais voilà, donc ma vie de petite fille était plutôt... Plutôt heureuse et chouette. Et puis après, j'ai grandi avec ma maman et ma grand-mère ici à Bruxelles. Entourée de femmes plutôt fortes. Et donc, oui, c'était chouette. J'étais à l'école européenne. C'était chouette, franchement. Chouette souvenir. Des rêves ? Absolument pas. Je me suis rendue compte il n'y a pas longtemps. Quand mon père, ses parents jeunes, parce que ma mère est décédée, j'avais 21 ans. Donc, 10 ans après mon papa. Disons qu'on rentre un peu dans le moule, on essaye, enfin pas tout le monde, mais mon frère et moi, j'ai l'impression qu'on a essayé de ne pas faire de vagues, d'être plutôt des enfants sages. Voilà, par rapport à notre maman, on avait sans doute une envie de la préserver quelque part. Et de la déshabilitation pour elle aussi. Oui, complètement. Voilà, maintenant, on était heureux, on a fait des bêtises, c'est pas du tout ça, mais je pense que, contrairement à d'autres, on n'était pas du tout des enfants rebelles, on n'était pas... Et puis, je me suis rendue compte il n'y a pas longtemps qu'en fait, elle avait choisi nos métiers. Et qu'inconsciemment, on a fait ce qu'elle avait choisi pour nous. Et donc, mon frère a fait des études d'ingénieur du son, parce qu'elle lui avait suggéré ça. Donc, c'était chouette, on avait une maman qui nous connaissait bien. Et moi, elle m'avait suggéré d'abord d'être kiné. Je l'ai regardée, je lui ai dit pardon. C'est vrai que j'aimais le sport et tout ça, mais quand même. Et puis après, elle m'a suggéré de travailler dans la pub. Parce qu'elle avait une collègue dont le fils travaillait dans la pub. Et du coup, je me suis dit, pourquoi pas ? Et en fait, on ne s'est pas posé la question. On n'a même pas cherché plus loin. Je me suis rendue compte, en quittant mon boulot après le Covid, que je ne m'étais jamais assise en me disant, qu'est-ce que j'ai envie de faire de ma vie ? Qu'est-ce que j'ai envie d'étudier ? Qu'est-ce que j'ai envie de faire comme travail ? Ça ne s'est jamais posé comme question. Jamais.

• Speaker #0

  C'est fou.

• Speaker #1

  C'est dingue. Quand j'ai réalisé ça, je me suis dit mais c'est fou. En fait, j'étais sur... Voilà, je ne me suis pas posé de question. J'ai tout fait et j'ai continué. Après, j'étais heureuse dans mon métier. C'était très fun et c'était très chouette. Mais peut-être que si je m'étais vraiment assise, j'aurais peut-être pas fait ça du tout.

• Speaker #0

  Peut-être que justement, c'était tellement fluide et... Je me demande ce que ta maman a ressenti, en fait, si c'était juste. Et que toi, tu ne ressentais pas de résistance ? Peut-être qu'en fait, oui, c'était peut-être trop tôt pour se poser ces questions-là.

• Speaker #1

  Oui, après, j'avais quand même une âme un peu artistique. À l'école, on avait beaucoup de chance, à l'école européenne, mon frère et moi, on a tous les deux fait de la musique. Quand on est revenus d'Afrique, c'était très chouette, on trouvait ça super chouette. Il y avait les cours de dessin qui avaient beaucoup d'importance, je faisais moi de l'aquarelle en activité complémentaire, j'ai fait dessin au bac, voilà, il y avait déjà ces choses-là qui m'intéressaient. Et puis finalement dans mon métier, j'ai touché mais pas moi directement. Et c'est vrai que quand j'ai commencé à travailler, que j'ai vu les graphismes, je me suis dit mais peut-être que je m'étais trompée de métier, qu'en fait j'aurais pu être dans cette voie-là, créative, pure et dure, je ne m'y voyais pas, non. Quelque chose de plus artistique. C'est fou parce que j'aurais pu me dire, je change, entre guillemets.

• Speaker #0

  Moi,

• Speaker #1

  je n'ai jamais traversé l'esprit. J'ai eu ma fille pas super jeune, mais quand même, j'étais enceinte à 28 ans. Après, une fois qu'on a un enfant, on ne se dit pas, on va s'arrêter. Tout ça paraît impossible. En plus, je me suis séparée de son papa dix ans après. J'étais seule à l'élever. À un moment, quand même, j'ai eu envie. Je me suis dit, tiens, je ferais bien le séria. Oui, parce que j'aimais déjà la cuisine. Puis je me suis dit, mais non, ça ne va pas être possible une semaine sur deux. Quand elle revient de l'école, c'est en cours du soir. C'est impossible. Mon boulot, arriver là à telle heure, ce ne sera pas possible. Je me mettais beaucoup de barrières, en fait, et tout a lâché après le Covid.

• Speaker #0

  Mais justement, parce que du coup, j'allais te demander quelle vie tu as vécu avant la création de ton blog. et la création et le stylisme culinaire, mais en fait, tu y as introduit déjà un petit peu. Et comment ce shift a-t-il... Est-ce que ça a été plus fort que toi de changer du tout au tout, ou ça a été justement un moment où tu t'es mise devant tes feuilles, enfin devant toi-même en fait ? Raconte-moi un petit peu.

• Speaker #1

  Non, le blog, je l'ai commencé il y a super longtemps, après ma séparation, j'étais seule avec ma fille, plus ou moins un an après, donc en 2008 est née l'idée de ce blog.

• Speaker #0

  En travaillant alors ?

• Speaker #1

  Je travaillais, j'ai... Voilà, et puis un soir, je ne sais pas, je me suis assise en me disant « Tiens, c'est quoi un blog ? » Je n'en suivais même pas. Je ne sais pas, parfois, il y a des choses comme ça qui nous tombent du ciel, qui traversent le cerveau, on ne sait pas pourquoi. Et je me suis dit « Tiens, mais c'est quoi un blog ? Qu'est-ce que je peux faire ? » Et puis voilà, j'ai été sur WordPress. Non, ce n'était pas WordPress à l'époque, c'était... Ah, j'ai oublié le nom.

• Speaker #0

  Skyblog.

• Speaker #1

  Non, non, non. Bref, ce n'est pas grave. Mais c'était un truc indépendant, heureusement. Il n'y avait pas de pub, il n'y avait rien. et du coup j'ai créé ce blog dans une nuit et puis je crois que j'ai posté trois recettes la première année parce qu'il n'y avait pas de mais il n'y avait même pas Facebook encore c'était avant et donc promouvoir son blog quelque part c'est un peu compliqué je faisais ça pour mes copines, je ne sais pas je devais avoir dix personnes qui allaient dessus, j'en sais rien en me disant je partagerais les recettes toutes simples que je fais puisque tout le monde me dit toujours comment tu fais, comment tu fais, c'est super simple je prends les recettes les plus simples que je trouve oui On a besoin de faire ça très chouette. Et donc, c'est comme ça qu'est née l'idée de ce blog. Et puis, petit à petit, ça a grandi, grandi. Les pages Facebook sont arrivées. Je me rappelle quand j'ai eu 100 abonnés Facebook. Ça paraît dingue. À ma page Facebook, j'étais toute folle au bureau. Tout le monde trouvait ça super.

• Speaker #0

  C'est vrai, quand tu mets 100 personnes devant toi, c'est déjà énorme.

• Speaker #1

  100 abonnés à ma page Facebook, je jubilais. Ça me fait beaucoup rire aujourd'hui. Donc voilà, ça a grandi, ça a pris de plus en plus de place. Et puis en 2013 ou 2014, je pense que j'ai été invitée une première fois. avec d'autres blogueurs. On était invitées au resto, à découvrir dans le resto. Et avant ça, je crois que j'ai été invitée avec des journalistes à un atelier de photographie culinaire. Et là aussi, ça a tout changé. C'est des petites choses comme ça qui arrivent et qui bouleversent tout. On m'a mis un appareil photo dans les mains. On m'a dit « Tu peux le prendre chez toi. » Je dis « Pardon ? Chez moi ? » « Oui, oui, garde-le. Quelques semaines. » Ils m'ont laissé genre trois mois avant que je fasse des bêtes photos des des... pages, des recettes, des livres que je partageais avec mon vieil iPhone. Ça ressemblait à rien. C'est drôle quand j'ai revu ça. Et puis, j'ai commencé à faire des photos avec cet appareil photo. J'ai trouvé ça rigolo. Et puis après, j'ai dit je ne peux pas le racheter. Non, Mais par contre, tu peux avoir une remise pour en acheter un nouveau. Et voilà, j'ai acheté un premier boîtier Reflex.

• Speaker #0

  Et puis,

• Speaker #1

  ça a commencé. Et puis, j'ai commencé à prendre quelques coups. cours. Et puis, moi, je suis une acharnée. Je me pensais à un truc qui était à fond dedans. Et donc, voilà. Donc, le blog à côté de mon boulot, je postais trois fois par semaine. Je me souviens. N'importe quoi. Enfin, de la folie. Mais en fait, ça m'amusait. Puis, c'était ma bulle d'heure à côté de mon boulot. Et puis, petit à petit, les gens commençaient à me dire, enfin, t'as pas envie d'en faire un métier. Non, je rigole. La première fois, déjà, ça me fait rire. C'est mon ancien boss chez Publicis, quand j'ai été licenciée après 12 ans, qui m'a dit « mais oui, mais t'as un blog de cuisine, faut que tu fasses ça, de toute façon, j'ai pas besoin de dire, mais tu me fais rien mec, moi je décide quand je veux » . Et donc il a fallu 8 ans de plus avant que je fasse ça. Après j'ai été travailler chez Renault, et toujours à la pub, et puis je continuais mon blog à côté. Mais c'est vrai que ça prenait de plus en plus de place, je suis devenue indépendante complémentaire, j'ai commencé à gagner des sous, où j'ai commencé vraiment. Et tout le monde se demandait ce que je foutais. J'avais deux métiers. Même mon médecin me disait, vous vous rendez compte que vous faites deux boulots ? Non, parce que je fais ça le soir, le week-end, ça m'amuse.

• Speaker #0

  Puis même dans l'inconscient collectif, c'est devenu des métiers. Mais peut-être qu'à cette époque-là, de se dire, je fais ça à temps plein.

• Speaker #1

  En fait, un blog à temps plein, ça paraissait impossible. Comment vivre ? On m'aurait dit ça au moment où j'ai commencé, jamais j'y aurais pensé. C'est parce que le milieu autour de moi, ça a évolué, les choses ont changé. Et puis, il y a E-Farms, Myriade E-Farms qui m'a contactée, qui m'a demandé si je ne voulais pas créer des recettes des box-repas. Et au moment même, avec mon boulot, je me suis mis les fautes. comment je peux faire ça en plus de mon boulot ? C'est juste pas possible, c'est beaucoup trop, je ne vais pas y arriver. Donc d'abord, j'ai dit non. Carrément ? Ah oui, je dis non, je dis c'est pas possible. À l'époque, je me demande si je travaillais encore, juste pas le vendredi après-midi. Et puis je me suis dit, c'est peut-être le moment de repasser, parce qu'à un moment, quand ma fille était petite, j'étais en 4-5ème, de repasser en 4-5ème et de libérer mon vendredi pour faire ça complètement. Mais même, c'était un peu fou. Et puis, je faisais une petite photo chez moi, dans mon salon. Je me voyais mal faire 20 recettes, 20 photos par mois. Parce qu'au départ, c'est pas ça qu'elle me demandait. Oui, oui, oui. Ah oui, oui. Donc, c'était juste énorme. Et donc, du coup, je suis allée voir des potes. Je suis allée voir Alexandre Bibaud. On a formé une équipe. Et puis, je me suis dit, quitte à dire non, peut-être dire non à moi-même à une partie, pour pouvoir quand même faire le reste. Puisque ça m'amusait et que je trouvais ça chouette. Mais je me rendais compte que c'était trop.

• Speaker #0

  Oui, oui, oui.

• Speaker #1

  On est tout seul. Alors, je me suis dit, je vais déléguer une partie et je garderai le reste. Et du coup, ça fait 5 ans, on travaille toujours et on fait toujours les recettes des box-repas. Génial. Comme quoi...

• Speaker #0

  À plusieurs, du coup ?

• Speaker #1

  Oui, oui, on est trois. Trois à chaque shooting parce qu'on sort 10 recettes par jour. Oui,

• Speaker #0

  quand même. C'est combien ils proposent des box-repas et combien de...

• Speaker #1

  Je ne sais pas combien ils ont. Parce que ça a beaucoup changé au fur et à mesure des années. Il y en a eu plus, il y en a eu moins. Il y a eu le Covid et tout ça. On a continué pendant le Covid. Avec ma voiture, on ne pouvait pas. Je me disais, pourvu, je ne me fasse pas arrêter. Et puis, on shootait même pendant le Covid. Ça, c'était très chouette. Même si c'était que deux fois par mois. Mais non, non, c'était... On garde des chouettes souvenirs, voilà. Et on se marre toujours autant. Et c'est toujours aussi chouette. Donc voilà, il y a des choses comme ça qui sont arrivées. Et puis, voilà, le Covid est passé par là et je travaillais sur deux ordees en même temps, à distance, pour faire les deux boulots. Et à un moment, je me suis dit, c'est peut-être maintenant ou jamais. Et chance encore ! À ce moment-là, chez Renaud, on m'a dit, écoute, ton poste disparaît, mais on aime beaucoup ton travail, donc qu'est-ce que tu veux faire d'autre dans la boîte ? Et c'est vraiment, vraiment, je n'avais pas de chance à l'époque, il y avait un chouette directeur des ressources humaines qui m'a dit, c'est vraiment, il n'y a rien qui te plaît, on pourrait comprendre, même si ce n'est pas ce qu'on veut, mais voilà, si tu veux, on te donne ton C4 et tu peux. Et alors là, je suis sortie de ce bureau et je me suis dit, Myriam, c'est la chance de ta vie. c'est maintenant ou jamais. Parce que si j'avais voulu le demander, on m'aurait dit oui, la portée est là, allez-y, madame, c'est très bien. Là, tu avais le choix. Là, j'avais le choix et je ne partais pas avec rien. C'était super. Du coup, j'ai dit c'est maintenant ou jamais. Donc, j'ai dit ok, je prends le chèque et je m'en vais. Même si ça faisait très peur, je me suis fait aider par une super coach qui m'a bien boostée. Et puis voilà, comment on finit par faire ce qu'on aime à temps plein, même si ça fait très peur.

• Speaker #0

  Tu as des petites zettes comme ça sur le chemin qui te titillent et te disent, tu vas ou tu ne vas pas ?

• Speaker #1

  Maintenant, voilà.

• Speaker #0

  Oui, oui, oui.

• Speaker #1

  Sinon, je serais toujours derrière mon bureau à droguer une bosse.

• Speaker #0

  Et tu es contente d'avoir fait ce shift ?

• Speaker #1

  Mais oui, parce que je me dis, c'était maintenant ou jamais, je ne l'aurais plus fait après. Maintenant, j'ai 52 ans quand même, donc voilà, je n'avais pas encore 50 ans. Et je me dis, si je ne le fais pas maintenant, je n'aurais peut-être pas le courage de le faire après. Donc, c'était le bon moment.

• Speaker #0

  Oui, puis le Covid a quand même bougé beaucoup de choses. que... T'as bien fait.

• Speaker #1

  Voilà. Non, non, je ne regarde pas du tout.

• Speaker #0

  Et qu'est-ce que ça a changé de te travailler dans le milieu de la food ? À part la gourmandise, mais je ne sais pas si même...

• Speaker #1

  Je n'ai pas l'impression de travailler dans le milieu de la food.

• Speaker #0

  Non ?

• Speaker #1

  Non, parce que je travaille beaucoup toute seule, en fait.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Essentiellement pour mon blog. Oui, il y a des réseaux qui sont là et du coup, oui, j'ai des demandes à côté. Mais en fait, ce qui est bien, c'est que ça change tout le temps. et c'est plus comme avant où je fais tout le temps le même boulot il y a des choses qui se présentent qui n'étaient pas prévues et puis ça me fait rire que tu me dises le milieu d'un foot parce que là je vais partir à New York avec une amie qui représente une marque américaine de tissus d'ameublement qui est essentiellement des designers pas du tout au grand public et pour qui j'avais déjà fait un ou deux reels comme ça pour le fun et qui me demande d'aller avec elle à New York pourquoi pour faire des reels et pour faire du contenu pour elle, pour ses réseaux. Et ce n'est pas du food. Et pourtant...

• Speaker #0

  C'est quand même le même métier ?

• Speaker #1

  Non, c'est un nouveau métier. La vidéo, ça ne faisait pas partie de ce que je savais faire. Mais pareil, quand je commence, je suis un peu acharnée. Donc, j'ai mis du temps à me mettre vraiment, à vraiment poster des vidéos parce que j'avais envie que ce soit bien, d'habitude. Et voilà. Mais maintenant que j'ai la main dedans et que j'ai l'impression de... d'arriver, de me sentir plus à l'aise et de maîtriser, je trouve ça chouette de l'ouvrir à d'autres univers.

• Speaker #0

  C'est vrai.

• Speaker #1

  Voilà, donc c'est pas que je prends tout ce qui vient, mais en tout cas, ce qui passe sur mon chemin, quand c'est l'heure, c'est l'heure et je trouve ça fun. Donc je sais pas ce que je ferai dans deux ans.

• Speaker #0

  Mais tant mieux, c'est chouette. Enfin, je sais pas, c'est peut-être quand même...

• Speaker #1

  Oui, voilà.

• Speaker #0

  L'inconnu, mais ça n'empêche que parfois ça peut être... Cormu, finalement.

• Speaker #1

  Voilà, donc on verra. Un jour après l'autre.

• Speaker #0

  Oui, oui. Et du coup, l'entrepreneuriat, ce n'était pas du tout un choix pour toi au départ ?

• Speaker #1

  Ah ben non. Ah non,

• Speaker #0

  Tu n'en as jamais désiré ?

• Speaker #1

  Jamais de la vie, Ça ne m'a jamais traversé l'esprit. Pas du tout. En plus, je n'ai pas du tout d'entrepreneur dans ma famille. Bon, mon frère est musicien, donc c'est vrai que lui... Oui, là, le statut d'artiste, c'est encore différent, parce qu'il n'est pas vraiment entrepreneur. Mais non, non, ça me faisait très, très peur d'être indépendante. Et une fois que j'ai eu passé le cap, je me suis dit, mais pourquoi je n'ai pas fait ça avant ? En fait, j'aime travailler seule, ça ne me dérange pas du tout, du tout, du tout, en fait. Je n'ai pas besoin d'avoir des collègues tous les jours. Il y a des gens pour qui c'est difficile, même venir travailler dans un coworking, pas du tout.

• Speaker #0

  Tu n'en as pas la nécessité ?

• Speaker #1

  Absolument pas. En fait, je n'étais pas consciente d'être aussi indépendante et d'aimer autant travailler seule.

• Speaker #0

  C'est chouette justement de te découvrir dans ce nouveau format. Oui,

• Speaker #1

  de pouvoir gérer mon temps comme je veux, de faire comme je le sens. Non pas que je suis une leftard, pas du tout, du tout. Mais j'aime travailler la nuit, le soir. J'aime quand c'est calme, quand je pense que le téléphone ne va plus sonner. C'est là que je suis la plus productive. Donc finalement, pouvoir faire d'autres choses la journée, en culpabilisant quand même toujours un peu, en me disant, mais là, t'es pas en train de faire ci, t'es pas en train de faire ça. Mais après, quand je m'y mets, et que je suis toute seule le soir, parce que mon colloque n'est pas là, et que je commence à travailler à 18h, et que je finis les 23h, ou minuit, j'ai parfois plus que d'autres gens en une journée, parce que je ne suis pas levée de mon ordinateur, et là, je peux faire... Je soulève des montagnes, quoi. Je comprends. Finalement, c'est ça qui me plaît.

• Speaker #0

  On en parlait justement avec Aurélie ici de chez Nomade. Il y a une team comme ça où parfois on reçoit des mails à 23h. On se dit, en fait, c'est ma team qui est... Les enfants sont couchés, on s'y remet à 20h et puis d'une traite, parfois jusqu'à minuit, l'heure du matin. Parce que quand tu es dans le flot, qu'il n'y a aucun imprévu d'appel, c'est juste le monde « dort » , même si pas vraiment.

• Speaker #1

  C'est hyper agréable, je trouve. Et comme tu dis, d'avoir séjourné pour enregistrer des podcasts, notamment. Voilà. Peut-être chouette. Après pour filmer, moi j'aime pas filmer à la lumière artificielle mais photographier à la lumière artificielle donc je fais tout à la lumière du jour l'hiver c'est hard mais voilà, on s'adapte et du coup les heures sont comptées et on fait attention au moment qu'on a par jour pour faire ça mais donc voilà

• Speaker #0

  Et as-tu affronté la maladie et en est sorti ?

• Speaker #1

  En sorti c'est pas vraiment le mot donc oui il y a en 2023 en juin 2023 on m'a découvert un joli petit myélo multiple alors c'est quoi le myélo multiple ? c'est un cancer des plasmocytes, des globules blancs mais c'est simple, on appelle ça un cancer de la moelle osseuse et c'est une partie des cancers du sang et j'ai suivi un traitement intense pendant un an et donc maintenant ce traitement est fini, depuis juin l'année dernière le plus gros Mais comme je suis partie d'une étude, je continue à être suivie tous les mois. Et oui, à prendre des médicaments, mais uniquement par la bouche. Donc, il n'y a plus vraiment d'intervention importante quand je vais à l'hôpital. Et voilà, je serai malade toute ma vie. C'est un cancer dont on ne guérit pas aujourd'hui comme d'autres. Mais on apprend à vivre avec. Et donc, pour l'instant, la maladie est profondément indétectable. Donc, ça c'est... Voilà. Ça dure un temps, on surveille, elle dort et c'est très bien. Et puis quand elle se réveillera, on recommencera. Franchement, je trouve qu'il y a pire dans ce type de maladie. Sur le moment, on se dit, moi j'ai pris ça, je ne vais pas dire bien, mais en tout cas très sereinement, grâce à la pleine conscience. L'acceptation totale, directe. De toute façon, il n'y a rien d'autre à faire. Donc, je n'avais pas envie de lutter. J'avais pas envie de... Non, je me suis dit, ben voilà, je sais. On me propose un traitement, j'ai beaucoup de chance. Il y a des gens ou des endroits dans le monde où on peut même pas être soigné. C'est-à-dire qu'ici, on a la chance de pouvoir être soigné, prise en main tout de suite. On commence tout de suite, donc oui, ça bouleverse un peu la vie. Mais de se dire qu'on a la chance de pouvoir être soigné. Les gens oublient, souvent, on voit que le malheur, mais on... Si on a la chance au moins de pouvoir suivre un traitement, alors parfois ça marche, parfois ça ne marche pas. Voilà, on ne sait pas. Mais en même temps, prenons déjà cette chance. Moi, j'allais avec le sourire à l'hôpital toutes les semaines. Et puis, les infirmières étaient fantastiques. Je trouve qu'elles font un métier de dingue. Donc, pourquoi arriver en tirant la gueule ? Non.

• Speaker #0

  C'est un sacré mindset quand même. Oui, oui.

• Speaker #1

  Mais je pense que vraiment, la pleine conscience, c'est ça. Et puis, dans tout ce qui ne va pas, il y a toujours quelque chose qui va. de voir ce qui va, ce qui ne va pas. Et moi, j'ai affronté ça comme ça. Et du coup, j'ai eu l'impression que c'est passé comme une fleur. Et les gens me disent, c'est des traitements lourds, le myélôme, les médecins, quand j'en rends compte, à qui je dis que je suis malade. Oui, et en même temps, je n'ai pas eu l'impression que c'était si compliqué, parce que vraiment, j'ai pris des choses jour le jour. Et n'a pas pas l'affronté. Et puis, j'étais fatiguée, je me reposais. Et puis, voilà. Bon après Ma fille est grande J'ai pas d'enfant à charge Finalement j'avais que moi à m'occuper Donc c'est ce que je dis, j'ai eu beaucoup de chance

• Speaker #0

  Oui oui mais ça n'empêche que Tu as fait de la place aussi Peut-être pour vivre Cette maladie de cette manière là

• Speaker #1

  Et puis pas m'arrêter de travailler à 100% J'avais pas envie Donc pouvoir continuer par exemple d'e-farm J'ai jamais arrêté Oui. Vu que c'était une fois par mois, il n'y avait pas de soucis. Mes petits collègues ont été super cool. Quand ça n'allait donc pas, ils étaient là pour me soutenir. Je crois qu'une fois, je ne suis pas allée. Vraiment super. Oui, continuer à avoir une activité à côté et ne pas rester sans rien faire, c'était pour moi important.

• Speaker #0

  Est-ce que c'est un objectif ? En même temps, il y a des moments où ça ne va pas du tout. C'est vrai que c'est peut-être une charge, mais Ça te donne peut-être aussi une perspective d'autre chose que d'être dans ce tourbillon qui peut... Survenir dans ton esprit, je sais pas.

• Speaker #1

  Oui, oui. Bah, occuper un peu ses journées, parce qu'entre deux traitements, il y avait quand même un peu de temps et je faisais ce que je pouvais.

• Speaker #0

  Et donc,

• Speaker #1

  voilà.

• Speaker #0

  C'est drôle parce qu'à l'époque, ma sœur travaillait à Bordet, justement. Axelle Skarner, qui te suit, évidemment. Ah oui, c'est marrant. Oui, et elle m'a dit, oui, je lui ai parlé. Enfin, bref. Elle est en pharma, donc elle crée les poches en industrie. Oui,

• Speaker #1

  j'ai l'impression qu'il y a quelqu'un qui travaille à la pharmacie qui m'a envoyé un message parce que je pense à des trucs depuis Bordet et qui m'a dit... Et donc, je pensais à elle. Après, je disais, ah, elle est en dessous, c'est elle qui prépare mes... Oui, oui, c'est ça. C'est rigolant, mais c'est elle qui prépare mes traitements. Je me souviens très bien.

• Speaker #0

  Et du coup, quand je lui ai dit que je te recevais, elle était toute contente. Enfin bref, c'est chouette.

• Speaker #1

  C'est rigolo.

• Speaker #0

  Est-ce qu'aujourd'hui, tu te sens différente après ces événements ?

• Speaker #1

  différente,

• Speaker #0

  plus forte, plus résiliente ?

• Speaker #1

  Non, plus consciente. Ça oui, parce que j'ai oublié de dire, avant que je tombe malade, l'année qui précédait, j'avais commencé une formation d'enseignante de pleine conscience. Moi, à l'UNB, j'avais déjà suivi un cycle en 2016, le premier, puis j'en ai fait d'autres. J'ai fait un magnifique voyage en Inde, de marche et de méditation, au Ladakh, dans la montagne. Vraiment, la pleine conscience faisait déjà partie de ma vie. Et justement, quand j'ai réalisé que je ne m'étais jamais posé la question, tiens, qu'est-ce que j'ai envie de faire ? Au moment où c'est arrivé, je me suis assise et je me dis, maintenant, ici. On ne va pas penser à avant, on ne va pas penser à demain. Si maintenant, ici, on te dit, tu peux faire ce que tu veux, qu'est-ce que tu fais ? J'ai dit, je fais une formation pour devenir enseignante de pleine conscience. Voilà. Et donc, je l'ai fait. Et le fait que la maladie arrive pendant cette formation, ça m'a beaucoup, beaucoup aidée, évidemment. Et donc, dire que je suis différente, non, mais la même. Mais oui, vraiment vivre en pleine conscience, ça change la vie, mais ça ne nous change pas, nous.

• Speaker #0

  Non, non,

• Speaker #1

  non. Ça change la manière de voir les choses, simplement.

• Speaker #0

  C'est sûr. Mais c'est très beau, je trouve, de mettre plus de conscience dans tout.

• Speaker #1

  Ralentir. Ça paraît fou, mais tout s'accélère et au contraire, c'est ralentir pour mieux ressentir, mieux vivre chaque chose à chaque moment, prendre le temps de voir, d'observer ce qui se passe en nous, autour de nous. Et c'est une pluie dans la course permanente sans se rendre compte et sans... Voilà. Sentir quand on mange, sentir quand on marche dehors, sentir le soleil, sentir les ventes chaudes, les petits détails de la vie, ça change tout.

• Speaker #0

  Toi qui es justement régulièrement dans des bons petits plats que tu prends en photo ou que tu imagines, quelle mangeuse es-tu ?

• Speaker #1

  Quel mangeuse je suis. Ça, ça a beaucoup changé aussi, avec la pleine conscience, entre autres. C'est marrant parce qu'adolescente et au début de ma vie de femme, j'étais une femme à régime, j'en ai fait des millions. Quand je y repense, il y a des tas de sortes de régimes, on perd protéines, des tas de trucs, des machins. Et puis déjà, tout seul, à un moment, j'ai dit stop. Ça suffit. j'ai arrêté de me peser, j'ai plus de balance depuis je crois 20 ans ça fait du bien mais oui, en fait cette espèce d'être attachée à cette balance et de vouloir savoir quel poids on fait, j'ai dit j'arrête c'est fini et donc oui de toute façon j'ai été très forte, j'ai été moins forte mais les vêtements parlent c'est très bien quand on a pris du poids ou pas et puis aussi pareil, c'était juste avant le Covid J'ai eu envie d'essayer du jeûne. Alors, je ne suis jamais partie en faire du jeûne, mais en tout cas, le jeûne intermittent. Je me suis posé des questions en me disant, tiens, mais la faim ?

• Speaker #0

  C'est un inconfort comme un autre. Quand on fait de la paix de conscience, on apprend à aborder l'inconfort, que ce soit dans l'assise, quand on médite, mais l'inconfort de manière générale. Et est-ce qu'on peut rester un peu avec l'inconfort ? Parce que dans la vie, il y a plein de moments où malheureusement, l'inconfort, on doit vivre avec et est-ce qu'on peut changer son rapport à l'inconfort ? Et je me suis dit, mais en fait, la faim, c'est comme l'assise, c'est un inconfort comme un autre. C'est dans la tête qu'on va mourir de faim si on arrête de manger. Et donc, je me suis dit, tiens, je vais... moins manger, je vais jeûner et voir ce qui se passe. Parce qu'en fait, c'est ça, c'est observer ce qui se passe. Dans la pleine condition, c'est la même chose. On dit, asseyez-vous et regardez ce qui se passe.

• Speaker #1

  C'est intéressant.

• Speaker #0

  Et c'est super intéressant, c'est être curieux de ce qui se passe. Et puis, je me suis dit, voilà, donc, je mangeais déjà pas tôt le matin, mais je mangeais plus tard en arrivant au bureau. Donc, j'ai allongé ce temps sans manger. Alors oui, j'avais faim. Et puis, je me disais, écoute, Myriam, il y a des gens qui traversent les océans. Là, en ce moment, pendant que toi, t'as juste faim derrière ton bureau. qui n'ont pas mangé depuis trois jours, est-ce que tu peux tenir deux heures de plus, s'il te plaît ? Et voilà, vraiment, oui, évidemment. Et puis j'avais lu sur le jeûne, et on sait tous qu'on ne meurt pas de faim, il faut des jours et des jours et des jours sans manger, avant de vraiment avoir des problèmes, si on est en bonne santé en tout cas. Et donc voilà, petit à petit, j'ai allongé ce temps. Et puis c'était un peu compliqué au bureau pour manger à l'heure, parce qu'il y a des contraintes, il y a le fait de manger aux heures où tout le monde mange, on ne peut pas manger au plein milieu de la réunion, à l'après-midi. Et donc pareil, le Covid, fantastique. Parce que là, j'ai pu vraiment écouter ma faim et manger quand j'avais vraiment faim. Parce que la vraie faim, ce n'est pas la faim. La faim du cerveau, quand ça sent bon, quand on s'ennuie, pour plein de raisons, on mange, en fait. Et donc, savoir à côté sa vraie faim, c'est ce que j'ai fait pendant le Covid. Et donc, j'ai vraiment attendu d'avoir très, très, très, très faim. Pas la faim. Quand on fait le cycle manger en pleine conscience, on découvre que la vraie faim, c'est quand on ouvre le frigo et qu'on mangerait n'importe quoi. On nous attend à observer ça. Parce qu'en fait, quand on commence à dire oui, non, mais là, je n'ai pas envie de ci, je n'ai pas envie de ça, non, non, ça se fait à la vraie fin. La vraie fin, c'est quand on mange n'importe quoi. D'où, je ne suis pas obligée d'atteindre, d'aller jusque-là, mais en tout cas, et donc, du coup, mon rapport à la faim a complètement changé. En fait, finalement, j'ai fait la paix avec la faim. Je vais pouvoir apprivoiser la faim et ne plus avoir peur de la faim. Et c'est ça que j'aimerais, à terme, peut-être, me former à manger en pleine conscience, même si c'était l'idée à la base et je ne sais pas encore. Pouvoir apprendre aux gens à faire la paix avec la faim et à se dire, c'est pas grave, c'est juste de la faim et il va rien se passer.

• Speaker #1

  Et je trouve que dans notre société, on n'apprend plus à avoir faim. Moi, j'ai aussi suivi un cycle comme ça, où on apprenait justement à ressentir à partir de quel moment c'est vraiment de la faim, quand les maux de tête arrivent et tout, effectivement. Mais rien que de... Bon, on n'a pas obligé d'expérimenter tous les jours.

• Speaker #0

  Non.

• Speaker #1

  Mais en fait, de savoir, ah oui, ça c'est vraiment la gourmandise, ça c'est vraiment ma faim, je dois manger. Mais c'est intéressant, je trouve.

• Speaker #0

  Et puis aussi, s'autoriser. Je ne sais pas si les gens rigolent toujours, mais je continue à manger des chips, je continue à manger des choses. Mais c'est différent, c'est de savoir pourquoi on a envie de chips à ce moment-là. Juste pour s'asseoir et de se dire, bon, là j'ai une journée de merde, j'ai envie de me récompenser, j'ai envie de me réconforter. Et je vais me manger des chips. Rien que le fait de savoir qu'on le fait pour ça, c'est-à-dire de manger ses chips en conscience, parce qu'on a besoin de se réconforter, on ne va peut-être pas manger tout le paquet. Comme une espèce de dingue, sans s'arrêter, sans savoir pourquoi, parce qu'on sait pourquoi on mange. Et ça, voilà. Donc oui, j'ai changé vraiment mon rapport à la nourriture et ma manière de manger. Et du coup, je suis libérée de la faim. en fait. On est un peu chétien. Libérée de la faim et très sereine et je mange avec plaisir de tout. Je ne mange de rien mais je l'essaye de ne manger que quand j'ai vraiment faim.

• Speaker #1

  J'ai l'impression que c'est même peut-être pas forcément comment dire, pas notre expérience mais que c'est aussi peut-être nos grands-parents qui eux ont peut-être vécu la guerre et des événements où il y avait vraiment des famines. Et qu'on a encore ça ancré, en fait. Ah, mais complètement !

• Speaker #0

  Quand Jane Chalindé, qui a écrit « Manger en pleine conscience » , je l'ai vue en conférence ici chez Emergence, elle dit que c'est ancré dans nos gènes, les famines, les guerres, et c'est dans les mammifères, point des réserves, parce qu'autrefois, on ne mangeait pas quand on voulait, et donc inconsciemment, on mange. au cas où on manque. Et donc, c'est toujours là. Mais ça, c'est aussi notre cerveau. Et donc, est-ce qu'on peut pouvoir observer cette tendance qu'on a à vouloir manger trop juste parce qu'il faut, alors que ce n'est pas forcément nécessaire aujourd'hui, puisqu'on mange tout le temps quand on veut.

• Speaker #1

  Et prendre le pouvoir là-dessus aussi. Exactement. Finalement, on essaye de contrôler tout. Mais en fait, c'est peut-être ça aussi, nos pensées qui sont...

• Speaker #0

  C'est ça, la pleine conscience. C'est se libérer de tout ça. C'est se sentir plus libre. Et c'est vraiment ça. C'est se sentir libérée de cette faim, de cette chose qui nous pousse à manger n'importe quand, pour n'importe quoi.

• Speaker #1

  J'ai l'impression que tout ce qui s'est passé pendant le Covid, pour toi, ça a été quand même une libération.

• Speaker #0

  En plus, parfois je n'ose pas le dire, mais moi j'ai adoré cette période. Sans doute aussi parce qu'avec la pleine conscience, j'avais j'avais Je savais que ça ne durerait pas, parce que rien ne dure, que c'était une chance. Je me dis mais finalement, on a cette chance de vivre ce moment qui s'arrête. Il y a des gens qui l'ont vu comme une espèce de calvaire. En fait, tout s'est arrêté et tout a ralenti. Et alors, oh, je me dis mais c'est merveilleux. Et alors j'étais chez moi. En plus, je me souviens, on a été mis entre guillemets au chômage en tout et pour tout dix jours, mais répartis sur plusieurs semaines. Et les jours où j'étais au chômage, je dansais chez moi, je me disais, je suis super contente, je me disais, une journée pour moi, pour faire tout ce que je veux et tout ce que j'aime. En fait, les gens ne réalisent pas que c'est vraiment, c'est fantastique. Puis on n'était pas obligé de faire quoi que ce soit, il n'y avait pas, ah, j'ai adoré cette période.

• Speaker #1

  Je pense que moi aussi, ça a été vraiment une période de calme et de sérénité. Et j'ai l'impression que c'est aussi pour les gens qui ont, qui se... régénère aussi dans la solitude. Moi, ça a été vraiment une révélation aussi de me dire, en fait, je ne m'épuise plus à aller à l'extérieur tout le temps.

• Speaker #0

  Exact. C'était, voilà. Je pense que ça a été révélateur de plein de choses pour moi.

• Speaker #1

  C'est chouette. Est-ce que tu as un bagage culinaire ou un héritage que tes parents, tes grands-parents t'ont transmis ?

• Speaker #0

  C'est assez drôle parce que ma mère détestait cuisiner. il faut dire qu'elle était fille de diplomate donc elle n'avait jamais cuisiné dans sa jeunesse elle s'y est mise quand elle a rencontré mon père alors mon père d'origine africaine ma mère s'est mise à cuisiner de la cuisine africaine mais en fait c'était rigolo parce qu'à la maison il y avait toujours deux deux repas, même quand on était en Afrique alors mon frère et moi il y a des plats de chez nous qu'on aime vraiment, mais pas tout, en plus moi je déteste le piment, donc je ne mange rien de pimenté Mais donc, il y avait toujours une cuisine européenne et une cuisine africaine. Et donc, finalement, on avait le choix. Et c'était chouette. Moi, j'ai été élevée, c'est pas avec ma mère que j'ai... Elle adorait manger, mais elle adorait cuisiner. Elle détestait cuisiner. Donc, j'ai été élevée au fish sticks, aux crêpes surgelées et à la purée mousseline. Non, mais je rigole pas. C'est vraiment... Avant, on allait à la cantine. Donc, je pense qu'elle se disait qu'on mangeait bien à midi. Berk. Et que le soir, il fallait juste compléter, quoi. Et donc, c'est quand on est partis en Afrique que là, révélation bonheur, on avait un cuisinier qui avait été formé par un Français. Et donc du coup, là j'ai découvert plein plein de choses et maman nous a obligés à tout goûter. Donc même quand c'était déjà bien, même quand c'était... Donc on devait tout goûter, genre baigner de cervelle. Oui, j'ai goûté et j'ai même trouvé ça bon parce qu'elle disait toujours vous n'allez pas mourir idiot, goûtez. Et donc, on goûtait tout, mais... Il nous faisait tous les jours des desserts, des tartes à la banane, des chard breton, des flans, des crêpes. J'ai appris à faire sauter les crêpes avec lui. Voilà, on avait une variété de plats, même si en Afrique, c'est limité parce qu'on ne trouve pas tout. Vraiment, c'est tout compliqué. Mais donc, on a vraiment découvert la cuisine à ce moment-là. Et puis, ma grand-mère cuisinait un peu, pas en Afrique, mais quand on est revenu. Le dimanche, j'avais le poulet du dimanche de ma grand-mère, elle faisait quelques plats, de la blanquette, oui, parce que j'ai une grand-mère française, donc du coup j'ai été élevée au bon petit plat français. Puis ma grand-mère prenait le train pour Paris, à l'époque c'était presque trois heures, elle allait voir ses anciennes amies et tout ça. Puis elle revenait, des bagages chargés, de plein de choses qu'on ne trouvait pas à Bruxelles à l'époque, des andouillettes, de la tête pressée, de la rosette de lion. des rillettes. On ne trouvait pas de rillettes en Belgique. Ça paraît fou. Mais quand j'étais ado, il n'y avait pas de rillettes en Belgique. Oui,

• Speaker #1

  il n'y avait pas de rillettes.

• Speaker #0

  Voilà, donc, oui, on mangeait des foies de veau, ce que les gens ne mangent pas beaucoup, forcément. Une bonne cuisine française traditionnelle, grâce à ma grand-mère, un peu plus. Et puis ma mère s'était remise à cuisiner quand on revenait d'Afrique, donc elle faisait quand même un peu plus qu'avant. Et puis moi, du coup, j'ai commencé à faire des gâteaux, à faire... C'est là que ça a commencé. Et puis après avoir perdu ma mère, j'ai dû me mettre à cuisiner tout court. Et donc, voilà, je trouvais ça fun. Une amie m'a offert des premiers livres de cuisine, parce qu'elle travaillait dans une maison d'édition. Et puis c'était parti. J'ai touché à un truc que je trouvais fun et alors c'était passion. Je n'arrêtais pas de cuisiner tout le temps, C'est comme ça que c'est né.

• Speaker #1

  Comme quoi, ça ne s'arrête pas.

• Speaker #0

  Voilà.

• Speaker #1

  Comme tu disais, tu es une acharnée. Exact.

• Speaker #0

  Et puis, j'aimais manger. Donc, du coup, autant se faire plaisir soi-même.

• Speaker #1

  Oui, c'est lié, je trouve. C'est bien. Et qu'est-ce que le bon et le beau pour toi ?

• Speaker #0

  C'est ce qu'on aime. Parce qu'il n'y a pas de normes, il n'y a pas de règles. Moi, je peux trouver des choses très bonnes et d'autres pas du tout. Et pareil pour le beau, même s'il y a un peu un consensus sur les choses un peu belles, mais pas forcément. On sait dans l'art qu'il y a de tout et qu'il y en a pour tous les goûts. Donc, voilà.

• Speaker #1

  Parce que je voyais même ton intérieur est très... J'ai l'impression que tu aimes les designers et les choses quand même réfléchies et justement peut-être en conscience. Est-ce que tu... Dans les photos que tu montres, évidemment, j'ai l'impression que... Enfin, je ne sais pas si c'est une nécessité, mais qu'inconsciemment, tous ces objets qui ont peut-être eu... Quelqu'un qui les a façonnés sont importants pour toi ?

• Speaker #0

  Oui, je ne sais pas. Quand j'étais petite, ça me fait rire. Je repense à ma tante qui disait à ma mère que j'étais snob. Et ma mère répondait... Mais non, Myriam, elle n'est pas snob, elle aime le beau. Déjà, et j'étais ado. Donc, sans m'en rendre compte, c'est la meilleure idée de moi. Donc, c'est assez drôle. Après, voilà, je ne me pose pas la question de savoir ce que les gens vont penser ou pas. Je fais comme j'aime, en fait. Je ne me pose vraiment jamais la question. Est-ce que ça va plaire, pas plaire ?

• Speaker #1

  Mais tu as besoin de t'entourer de beau.

• Speaker #0

  Ben oui, oui, de beau. D'harmonieux. En fait, j'ai besoin que ce soit harmonieux. Plus que beau, je pense. J'aime l'ordre, j'aime que ce soit propre, j'aime que ce soit agréable à regarder finalement. C'est pas tellement beau, c'est agréable à regarder pour moi. Après, si ça l'est pour les autres, tant mieux.

• Speaker #1

  Et même à vivre en fait. Oui.

• Speaker #0

  Donc, voilà.

• Speaker #1

  Est-ce que tu as des ingrédients indispensables à ton quotidien pour être justement en conscience ou plus sereine ? Ou justement, parfois, mettre un petit coup de boost quand il faut.

• Speaker #0

  Des ingrédients en cuisine ?

• Speaker #1

  Non, je pense que plus en termes de... Est-ce que tu as besoin d'une musique le matin ? Je ne sais pas, de petites pratiques comme ça qui font que ton quotidien est agréable. Et peut-être des routines qui te...

• Speaker #0

  Déjà, maintenant, il y a une routine, c'est la méditation. Même s'il y a encore des jours où ça arrive, où je ne fais pas. pas mais c'est quand même assez rare voilà ça c'est je vais pas dire que c'est une nécessité mais comme on sait la pleine conscience c'est de l'entraînement et c'est comme un sportif de haut niveau pour l'intégrer vraiment dans sa vie et dans tout ce qui se passe il faut pratiquer il n'y a pas de secret et donc et donc c'est devenu depuis mes études surtout parce qu'avant c'était C'est moins le cas, mais voilà. C'est une pratique quotidienne et la journée commence avec une méditation ou en tout cas, elle se termine. Donc ça, oui, c'est s'asseoir et être avec ce qui est. Ça paraît faux, mais ralentir, s'asseoir et juste être avec ce qui est ici maintenant, ce qu'on ressent, de l'agitation ou pas, du stress, de l'angoisse, d'un journée qui arrive et tout ça. Mais juste pouvoir s'asseoir avec ce qui est. Et c'est déjà, pour commencer une journée, c'est plutôt cool. C'est pas mal. Ça aide vraiment. et

• Speaker #1

  Bien démarré.

• Speaker #0

  Oui, je dirais que voilà, ça c'est l'essentiel.

• Speaker #1

  Est-ce que tu as un rêve ou un objectif que tu as en tête pour plus tard ?

• Speaker #0

  En fait, non, pas vraiment. Je ne sais pas. J'ai l'impression d'avoir déjà, de m'être assise il y a quelques années en me disant qu'est-ce que tu voudrais faire et puis de pouvoir le faire là. En fait, si, je crois que si, si je pouvais vraiment. Ce serait que je ne doive plus travailler pour subir mes besoins et ne faire que ce que j'aime sans me poser la question de savoir qu'il faut que ça rapporte à la fin du mois, que je facture un minimum et que... Ça, ce serait le rêve absolu, évidemment, de pouvoir juste vivre de ce que j'aime sans me poser... Mais sans savoir se dire, je dois gagner ma vie, je dois payer ci, je dois payer ça. Si, ce serait le rêve absolu. juste pour le plaisir vivre pour le plaisir ça serait quand même le pied total c'est beau c'est le kiff total on est d'accord, les gens y pensent et pas pour ne rien faire justement pour pouvoir faire vraiment juste ce que j'aime à longueur de temps ça serait fantastique ça peut être un objectif pour l'avenir écoute un tout grand merci pour notre échange merci à toi et j'espère que ça t'a apporté du plaisir aussi oui c'était très chouette et puis voilà j'espère que surtout que ça fera plaisir aux gens d'entendre ce que j'ai à raconter raconter, qui n'est peut-être pas très intéressant, mais en tout cas, d'en savoir un peu plus sur moi, pour ceux qui se posent des questions.

• Speaker #1

  Je pense que c'est ton premier podcast, non ?

• Speaker #0

  Oui. Oui. Merci. Merci à toi.