Transcription

• Speaker #0

  Bonjour, bienvenue sur le podcast Business Partner, le podcast qui a pour ambition de t'aider dans ta pratique de la finance au quotidien. L'objectif de cet épisode est de te donner des conseils actionnables et des pistes de réflexion pour devenir un meilleur business partner. N'oubliez pas, la finance c'est aussi une question de mindset. Bonne écoute ! On va partir sur une dernière petite question. Moi je pense que la... La place du père commence à changer un petit peu quand même dans la famille. En tout cas, j'espère que ça commence à changer. Mais comment la place de la paternité peut réduire les inégalités entre les hommes et les femmes en entreprise ? Comment on pourrait faire pour justement faire en sorte que les hommes prennent un peu plus de place dans la famille, mais que du coup aussi, au niveau de l'entreprise, on pense qu'on arrive à... La situation d'inégalité, elle est là, ce qu'on se disait depuis le début, qu'on considère que c'est la femme qui gère les enfants et que les hommes gèrent le boulot. On ne lui pose même pas la question, s'il y a une réunion à 18h, on lui dit tu participes.

• Speaker #1

  Pour moi, il y a déjà le congé paternité, on a déjà parlé de l'heure à l'onglet de tripa, et après, pour moi, c'est vraiment de se dire comment... de voir l'entreprise par rapport à la parenté d'aller au delà de la parentalité et voir vraiment les équilibres de vie et arrêter de faire prendre autant de place sur le travail mais c'est vraiment spécifique à la france parce que quand tu parles avec des gens qui sont dans des pays nordiques ou même bon la suisse ne connaissait pas même de ce que tu dis ça les parts et de vraiment avoir des vrais politiques rh de deux de vie, parce que souvent on dit vie privée, vie équilibre. À une époque, il y avait les campagnes dans les boîtes. On a commencé à travailler équilibre vie privée, vie pro, et arrêter vraiment avec cette dissociation et se dire, il y a la vie et il faut que les gens puissent aussi faire d'autres choses, mais comme faire tes courses, tu vois, ou faire tes papiers administratifs, ou faire tes rendez-vous médicaux, et comment on arrive à aménager et l'affecter. et une rigueur sur le non présentéisme et sur la productivité assez forte. Parce que en plus, si vous avez vu les dernières statistiques de la France, on a quand même vachement baissé en productivité par rapport à d'autres pays qui ont fait un très gros travail pour augmenter en productivité. Et parce que le problème c'est que plus tu as de temps, plus tu prends de temps pour le faire. Si tu sais que ça va être mal vu de partir avant 8 heures, tu vas te débrouiller pour que ton travail va durer jusqu'à 8 heures. Je l'ai vu, il y a un moment, une quantité limitée, alors que chaque personne a sa propre quantité, mais je trouve qu'en termes de personnes, chacun a un nombre de livrables qu'il peut faire dans une journée, de réunions ou d'informations qu'il peut traiter. Et donc, ce n'est pas la peine de se dire, je vais faire plus longtemps. parce qu'il faut faire plus longtemps et parce que c'est bien vu.

• Speaker #2

  Moi, je me rappelle, quand j'étais à l'Ordre, on discutait avec mon mari, je lui disais, le podcast, tu as des sujets sur le présentéisme et tout, tu te rappelles d'anecdotes. Et il me dit, tu te rappelles, quand on était à l'Ordre pour faire une formation sur les salariés, comment gérer vos salariés, il y avait une question, c'était, votre salarié arrive à 9h15 tous les matins, il vous explique qu'il accompagne ses enfants à l'école ou à la crèche. Eh bien, il faut lui dire non, il faut le recadrer. Il faut lui dire qu'il faut arriver à 9h. 9h, c'est les horaires. Et on était choqués. Et il me l'a rappelé ce matin. Mais on était choqués. Et nous, on n'aimerait pas cette culture dans notre entreprise, dans notre cabinet. Et je sais qu'il faut changer. Les cabinets d'expertise comptable, c'est très, très normé. Je pense, Ernst, tout ça, je ne sais pas comment ça fonctionne. Mais les cabinets, c'était très comme ça. Et je pense qu'il faut changer cette culture. Et c'est à nous aussi, notre génération, de la changer. Et de dire, tu arrives à nous. Moi, je me rappelle d'une érage, quand j'étais en direction financière. elle est venue le jour où la DAF n'était pas là. Moi, j'arrivais à 9h30 parce que j'accompagnais ma fille à la crèche. Mais ça se passait très bien avec ma DAF, elle était très contente de mon travail, elle ne m'a jamais fait de remarques. Et un jour, ma DAF n'était pas là, elle vient dans mon bureau, Oui, il est 9h30, tu comprends, tu arrives un peu tard. Je dis Oui, mais j'ai ma fille qui arrive, je la dépose le matin et tout. Elle me dit Non, mais tu comprends, les horaires, c'est 9h et tout. Donc moi, quand ma DAF est revenue, je lui ai dit, Mais tu sais que j'ai été convoquée, la RH m'a dit ça et tout. Elle m'a dit Elle n'a pas pu s'empêcher de te le dire. Moi, il n'y a aucun problème avec moi. Tu fais très bien ton travail, il n'y a aucun sujet. Je sais qu'elle avait quatre enfants, donc c'était elle qui avait quatre enfants. Moi, ce n'est pas un sujet. Elle était choquée qu'elle vienne me le dire. Je pense que c'est une culture qui est très forte en France.

• Speaker #1

  Donc,

• Speaker #2

  il faut que ça change, mais c'est compliqué.

• Speaker #3

  C'est ce que je voulais dire. Je pense que la question de départ, pour moi, c'est une question de… Enfin, la solution, c'est une question d'éducation. et de culture et que voilà ça va être un travail de longue haleine parce que je pense que ça date ça date je suis un peu nulle en histoire mais je pense que le fait de rester longtemps au bureau c'est pas nouveau mais pour moi c'est une question d'éducation de culture et de changer les modèles donc en créant des entreprises où il y a du télétravail possible et puis après il y a personnellement enfin moi je sais pas si vous avez étudié votre cas mais moi j'ai longtemps enfin j'ai pendant un an j'ai bien regardé comment je bossais pour être le plus efficace possible en sachant que, voilà, tu vois, moi, je sais qu'après manger à 14h, c'est pas là où je suis le plus productive. Donc, moi, c'est plutôt là où je vais appeler des clients, je vais faire des réunions, où je vais interagir physiquement parce que si je suis devant mon ordi à faire un Excel avec 18 onglets et sans ligne, il y a un moment où je pense que mes yeux vont se croiser. Donc, je pense que c'est une question d'éducation, d'apprendre à se connaître. Et pour moi, c'est... C'est pendant les études ou à l'école où on doit déjà aussi apprendre à ce que les gens apprennent à se connaître et à savoir comment ils peuvent travailler et là où ils sont plus efficaces et de créer un management différent. Donc ce qu'il y a Pécarine dans son entreprise, je pense que c'est des prémices du changement, mais on n'en est pas encore là. C'est sûr que dans les grands groupes, je ne cherche plus à bosser dans un grand groupe, parce que je sais que ça ne s'adapterait pas du tout à ma vie d'aujourd'hui et il n'y a aucune flexibilité et j'aurais l'impression d'être enfermée dans un carcan. c'est horrible. Pour moi, c'est une question d'éducation, de culture et de changement, mais ça se fera petit à petit. Il ne faut pas croire que ça va être allé homme de main. C'est égal.

• Speaker #1

  Il y a certains grands groupes qui ont vraiment pris la mesure et qui ont carrément inventé un concept qui s'appelle le Smart Work, justement parce qu'ils ont tellement vu les problèmes d'attractivité. À chaque fois que tu vois les talents RH des boîtes, c'est Attract Talent et Retain Talent. c'est vraiment leur deux gros sujets. Non, mais c'est un vrai point. Et par exemple, tu le vois sur tout l'engouement pour le management de transition. La dernière fois, j'ai plus qu'une idée, mais tout le monde veut se mettre en management de transition, mais c'est vraiment pour ces problématiques-là de ne plus être vachement plus libre. Et par contre, c'est vrai que moi, je suis stockée, parce que par exemple, aux États-Unis, ça, ils le font beaucoup. La matière… productivité. Si tu veux, les talks TED ou les conférences des pays aux Etats-Unis où eux ont vraiment fait ce travail où ils te donnent des tips pour que tu connaisses, ils appellent ça les fenêtres de productivité, des règles de productivité et ça c'est un sujet mais qui n'est pas du tout abordé chez nous, que ce soit dans des formations de management ou dans les études. A aucun moment tu vas avoir cette méthodologie de travail où on va te dire comment tu apprends à travailler vite et bien.

• Speaker #3

  et t'optimiser ta journée en fonction de ton propre site. Parce qu'il y en a, ils n'ont pas envie de parler le matin, c'est une histoire.

• Speaker #0

  Chacun son chronotype, quoi. Du matin, il y en a qui bossent le soir. C'est chacun un peu à sa manière.

• Speaker #3

  Pour revenir à ce que disait Elisabeth, c'est vrai que c'est un gros sujet dans les grands groupes. Je disais que moi, je ne voulais pas y bosser. Mais j'ai longtemps été dave dans un coworking. Et en fait, l'interaction entre toutes les entreprises à l'intérieur du coworking est juste géniale dans la manière de faire des synergies entre tout le monde. Et en fait, on a un grand groupe qui était à côté et ils nous ont demandé, ils avaient un désengagement total de leurs salariés, et ils nous ont demandé de venir passer du temps dans le coworking pour analyser le fonctionnement, pour essayer d'engager davantage leurs salariés qui partaient tous parce que la méthode de travail 9h, 19h, je ne sais pas quelle heure, ça ne correspondait plus aux gens. Donc c'est vrai que c'est un sujet chez les grands groupes et ils s'intéressent à d'autres manières de fonctionner aussi.

• Speaker #0

  Merci d'avoir écouté cet épisode. J'espère qu'il t'aura apporté des conseils et des idées. N'hésite pas à partager autour de toi et à en parler au café avec tes collègues. Tu peux aussi me mettre une petite note et un commentaire sur Apple Podcast ou sur Spotify. C'est un peu mon salaire pour l'investissement. Et ça me permet aussi de développer le podcast et d'inviter d'autres personnes. Si tu as des questions, des idées de personnes qui pourraient intervenir ou si tu veux toi-même intervenir, n'hésite pas à m'envoyer un message sur LinkedIn. A bientôt !