- Speaker #0
Je ne me suis jamais fait aussi peu draguer que depuis qu'il y a la faillite.
- Speaker #1
C'est pas vrai.
- Speaker #0
Rembourser la faillite, vraiment.
- Speaker #1
Rembourser la faillite. Est-ce que c'est important pour toi de fréquenter des gens qui sont parfois à l'opposé de tes convictions politiques ?
- Speaker #0
Non. C'est foutu, globalement, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut arrêter de se battre. Je suis sur Italine actuellement, à toi ou pas !
- Speaker #1
Est-ce que tu sais ce que fait dans la vie Guillaume Sechet ?
- Speaker #0
Beaucoup de lessive, je ne sais pas.
- Speaker #2
C'était mieux après.
- Speaker #1
Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans C'était mieux après, le podcast qui vous réconcilie avec l'avenir, rien de moins. Moi c'est Lou, je suis rédacteur en chef de Vert, ou Vert le média sur les réseaux, un média qui vous raconte toute l'actualité avec le prisme de l'urgence sociale et écologique, et ça on le fait sur notre site internet, dans des newsletters ou sur les réseaux sociaux. Un média qui vous donne des infos et de la force et qui vous fait danser sur les bonnes nouvelles tous les dimanches. Et dans ce nouveau podcast... à succès. Je recevrai tous les 15 jours des scientifiques, des artistes, des intellectuels, bref, des gens qui font des choses pas banales et qui essayent de faire en sorte que demain, ça ira bien, peut-être. Et ça tombe bien parce qu'aujourd'hui, on va parler d'engagement, d'hétérosexualité, de karting, de tournesol, de patronyme et même de François Bayrou, avec un homme qui est multiple, à la fois chuchoteur, enquêteur, consultant, sensation des internets, tantôt de droite, tantôt ultra-wokiste. Il porte même plusieurs noms, puisque selon où vous le croiserez, il s'appellera ASMR Politics, Maël Coutant ou le Tréma. Maël, bienvenue.
- Speaker #0
Merci beaucoup pour l'invitation.
- Speaker #1
Merci, je suis particulièrement content de te recevoir parmi les tout premiers invités ever de ce podcast, parce que notamment, déjà je suis un fanboy comme tous les gens qui consomment tes vidéos, et aussi parce que le public de Vert te connaît un petit peu, on a déjà fait beaucoup de choses ensemble et on regardera ça tout à l'heure. Mais avant toute chose, je voulais mener une enquête et je voulais trancher cette question que tout le monde se pose. Pourquoi ce surnom, le tréma ? Est-ce que c'est parce qu'il y a un tréma à Maël ?
- Speaker #0
J'adore ta perspicacité.
- Speaker #1
C'est juste ça ?
- Speaker #0
Oui, et surtout, en fait, ça vient du fait que quand les gens écrivent mon prénom, ils oublient très souvent le tréma.
- Speaker #1
D'accord.
- Speaker #0
Parce qu'apparemment, c'est un caprice, je ne sais pas. Et du coup, au bout d'un moment, je me suis dit, en fait, au lieu de l'oublier, enfin, pas que vous l'oubliez, ça va être mon nom.
- Speaker #1
Donc, tu en as fait un étendard.
- Speaker #0
Voilà. À la base, c'était même le tréma bordel.
- Speaker #1
un peu agressif pour la découvrabilité ok donc moi je m'appelle Lou avec un P donc peut-être qu'il faudrait que je me fasse appeler Lepé non ça marche pas du tout on va pas m'appeler Lepé et d'ailleurs toi qui es spécialiste du sujet parce qu'on se pose vraiment les vraies questions dans ce podcast tu peux nous dire pourquoi il n'y a pas de tréma sur le tréma ?
- Speaker #0
ah bonne question et moi c'est un grand regret on va s'adresser à l'académie française c'est un tréma et pas un tréma mais oui Je suis d'accord et je n'ai pas la réponse à ça, malheureusement.
- Speaker #1
On enverra un courrier à Alain Finkielkraut. Aujourd'hui, on te connaît surtout pour ta série « Est-ce que les hétérosexuels vont bien ? » Évidemment qu'on va y venir. Mais avant ça, tu t'es fait connaître sur les réseaux sociaux sous un autre blase, ASMR Politics. Pour celles et ceux qui ont fait un blackout pendant toutes les années 2010 ou qui n'étaient pas nés, est-ce que tu peux expliquer ce que c'est l'ASMR ? Rappeler ce que ça veut dire et peut-être à quoi ça sert.
- Speaker #0
Alors, l'ASMR, ça sert... Il faudrait demander aux gens qui sont sensibles, parce que, spoiler, je ne suis pas sensible à l'ASMR, mais l'acronyme, c'est Autonomous Sensory Meridian Response, ça veut dire réponse automatique des méridiens sensoriels. Et l'ASMR, ça qualifie la sensation qu'on ressent, justement, à cause ou grâce à des stimuli qui peuvent être essentiellement audio, mais pas que, ça peut être aussi des mouvements, etc. Les sensations ressenties sont assez diverses, mais en général, c'est des picotements, des frissons. Il y en a qui disent qu'après l'orgasme, c'est même la sensation la plus agréable qu'ils ont ressentie.
- Speaker #1
J'ai remarqué que tu parlais très près du micro. Est-ce que c'est parce que tu as l'habitude de faire des petits bruits comme ça ?
- Speaker #0
Oui, c'est peut-être ça. C'est une déformation professionnelle.
- Speaker #1
Tu t'es mis à faire de l'ASMR en 2020. Est-ce qu'il y a d'autres tendances sur lesquelles tu es arrivé avec 10 ans de retard comme ça ? Ou que l'ASMR ?
- Speaker #0
Je ne suis pas à la page. Il y en a sans doute eu, mais je n'ai pas l'exemple en tête. Mais oui, je ne suis pas quelqu'un qui est...
- Speaker #1
J'ai remarqué ton hand spinner, je pense que ça va faire le blog. Alors, l'une des premières vidéos d'ASMR Politics qui a vraiment percé, c'était un doublage version ASMR de Jean-Luc Mélenchon qui hurle, donc qui chuchote en l'occurrence. Face à des policiers en train de perquisitionner le siège de la France Insoumise, juste on va écouter ça.
- Speaker #3
Je suis un parlementaire, j'ai tout le temps, tout le temps, tout le temps, tout le temps, j'ai 4 ans, je suis un peu pantique, la république, c'est moi,
- Speaker #1
la république, c'est moi. Comment c'était venu cette idée de faire de l'ASMR avec des passages de personnalités politiques ?
- Speaker #0
En 2020, je travaillais en politique moi-même et j'ai fait un burn-out et du coup je me suis un peu... demander comment je pouvais me relaxer, etc. Aller mieux. J'ai découvert l'ASMR. Enfin, découvert. Comme tu le dis, ça a existé depuis très longtemps. Et en fait, je me suis dit, tiens, qu'est-ce que ça ferait si la cause de mon burn-out faisait de l'ASMR ? Et c'est comme ça que ASMR Politics est né.
- Speaker #1
Très bien. Est-ce qu'il y a un projet politique particulier ou juste c'est rigolo de faire chuchoter des politiques ?
- Speaker #0
Au début, il n'y avait pas de projet politique. par rapport à ça, et d'ailleurs ça fait un peu le parallèle aussi avec est-ce que les hétérosexuels vont bien, c'était surtout pour se marrer ou pour se relaxer, c'est selon. Mais ensuite, en fait, je me suis aperçu de la force du truc avec le succès aussi du format et de comment je pouvais me servir de cet outil pour faire passer des messages, à la fois des messages pour critiquer justement les séquences, enfin en tout cas les politiques. que je reprenais, mais aussi, à l'inverse, reprendre des discours que je trouvais qui n'étaient pas assez entendus et les doubler en chuchotant, parce que, paradoxalement, quand on chuchote, on écoute plus.
- Speaker #1
Les maîtresses d'école l'ont bien appris.
- Speaker #0
On fait beaucoup plus attention à ce qui est dit et c'est pour ça aussi, je pense que même quand je me fous de la gueule de certains politiques, certaines séquences sont... soit redécouverte, soit découverte sous un nouveau sous un nouvel angle et les gens font plus attention et même moi quand je scripte les vidéos les séquences, en fait je découvre des nouveaux trucs ou alors je fais plus attention et en fait je me dis mais c'est pas possible en fait et donc à l'inverse j'ai aussi utilisé ça pour mettre en avant des séquences que je trouvais qu'on n'entendait pas assez et mettre en valeur des personnes ou des personnalités qui sont pas assez malheureusement mise en valeur dans le paysage médiatique.
- Speaker #1
C'est qui le politique le plus ASMR compatible ? Celui avec lequel ça marche le mieux ? Parce que là, Mélenchon, c'est quand même très drôle quand on sait qu'il y a rarement du genre à chuchoter. Il y en a d'autres qui s'y prêtent bien comme ça.
- Speaker #0
Un de mes préférés, ou une de mes préférées, je crois que c'est Valérie Pécresse.
- Speaker #1
D'accord.
- Speaker #0
Je crois que c'est celle que j'ai le plus fait. Parce qu'elle a vraiment un rythme en fait, et c'est très agréable, quelque part. Ne coupez pas ça au montage. Valérie Pécresse est très agréable,
- Speaker #1
on a noté.
- Speaker #0
Sortez pas de son contexte. Et donc, du coup, Valérie Pécresse et aussi Philippe Poutou. Moi, j'adore le faire, évidemment, pour ses punchlines, mais aussi parce qu'il a aussi un petit rythme qui est assez agréable. Et puis, il part dans tous les sens, mais tout en étant très structuré sur le fond. Et du coup, c'est assez cool.
- Speaker #1
Alors, quand tu n'es pas chuchoteur ou enquêteur, ça, on va y venir encore une fois, tu es consultant. Notamment pour des ONG, des associations, est-ce que tu peux nous raconter cette partie de ton activité ?
- Speaker #0
En fait, moi j'ai un parcours de communicant. J'ai travaillé dix ans en ONG, principalement écolo.
- Speaker #1
Avec le Surfrider Foundation ? Oui,
- Speaker #0
notamment. J'ai fait un petit bout en protection de l'enfance aussi. Et ensuite j'ai travaillé, je le disais, deux ans en politique et maintenant je suis en freelance depuis quasiment quatre ans. Mon boulot, c'est consultant en com et en plaidoyer. Donc c'est comment raconter des histoires.
- Speaker #1
Alors juste plaidoyer, ça veut dire quoi ?
- Speaker #0
Plaidoyer, c'est comment on influence la décision publique dans le sens de l'intérêt général.
- Speaker #1
Donc c'est des lobbyistes mais gentils. C'est ça,
- Speaker #0
c'est le lobby des gentils. Donc comment les assos, notamment, cherchent à faire en sorte que leurs combats soient beaucoup plus pris en compte dans l'agenda politique. Et médiatique, puisque c'est un des leviers du plaidoyer. et donc du coup moi j'accompagne des structures de l'intérêt général donc moi mon champ d'action il est plus large que juste les assos pour raconter des histoires, faire en sorte que des messages compliqués en fait soient pas simplifiés mais en tout cas atteignent des nouveaux publics et c'est un peu je crois le fil rouge de toute ma carrière y compris dans ma création de contenu c'est comment faire en sorte qu'en fait des publics qui sont pas forcément au fait des thématiques qu'on aborde de... reçoivent le message, sans pour autant être dans la conversion totale, mais en tout cas planter des graines et faire en sorte que ça engage des pistes de réflexion sur des sujets que je crois importants.
- Speaker #1
Alors, je dis, tu as plusieurs noms et plusieurs photos, selon qu'on te trouve sur Instagram ou sur LinkedIn. Tu as un peu cette double vie. Aujourd'hui, tu dirais que c'est quoi ton métier ? Est-ce que tu as un métier ? Est-ce que tu as deux métiers, deux activités ? Est-ce que tu es créateur de contenu ? Est-ce que tu es communicant ? Comment tu définirais, toi, aujourd'hui, ce que tu fais ? Est-ce que ça sert à quelque chose de définir ça, d'ailleurs ?
- Speaker #0
Oui, pas d'étiquette, mais j'adore les cases, en fait. mais c'est ça mon problème c'est qu'en fait je sais pas pas exactement aujourd'hui je me dis que je suis à la fois effectivement consultant comme est à la fois créateur de contenu c'est mes deux et deux casquettes mais en fait je fais aussi plein d'autres choses que juste de la création de contenu qui découle justement du fait que je me suis fait connaître par les vidéos etc mais il ya un vrai souci pour moi du fait de comment je me définis par rapport à ça parce que ça comme il ya beaucoup de choses qui se passent en ce moment, il faut que j'arrive à prioriser mes projets en fonction de mes vraies envies, etc.
- Speaker #1
C'est quoi tes vraies envies ? Faire du consulting à balle, 110%.
- Speaker #0
En fait, le consulting, c'est quelque chose que j'adore justement, mais c'est vrai que je me retrouve beaucoup plus dans la création de contenu parce que c'est beaucoup plus créatif, beaucoup plus artistique, que je peux faire des choses avec plein de types de métiers aussi. Et en fait, il y a aussi le fait que je suis mon propre patron. Alors, je le suis aussi en tant que consultant en com, mais travailler pour des clients, ce n'est pas la même chose. Après, j'ai des clients cools, moi, puisque je suis dans... Ok,
- Speaker #1
par exemple. Je pense que c'est public, peut-être.
- Speaker #0
J'ai déjà travaillé, par exemple, pour la Ligue contre le cancer, par exemple. En entreprise publique, j'ai travaillé pour le groupe La Poste, par exemple. Donc voilà, c'est des thématiques, des enjeux, des secteurs qui sont très différents. Et c'est ça aussi que je kiffe dans mon activité de consulting, de m'intéresser à plein de domaines différents. Mais l'enjeu, oui. Qu'est-ce que j'ai envie de faire ? Ça, c'est toute la question en ce moment.
- Speaker #1
Ok, on est en pleine crise existentielle. En parlant de crise existentielle, aujourd'hui, on peut le dire, tu es quand même très marqué à gauche. Tu es beaucoup sur les thématiques sociales, écologistes, de gens et d'égalité. Mais avant ça, tu as fait tes expériences, puisque tu as notamment fait un stage au Modem, après avoir fait une école de commerce. Donc, le Modem, le parti de François Bayrou. Quand j'ai découvert ça, je me suis dit, quel est le fuck ?
- Speaker #0
J'ai fait 4 ans de drop en école de commerce quand même. Pourquoi je dis ça à ma décharge ? C'est pas grave,
- Speaker #1
tu as le droit de faire un stage au Modem. À l'époque,
- Speaker #0
je voulais faire du marketing politique. Et effectivement, à l'époque, je n'étais pas très politisé. J'étais apolitique.
- Speaker #1
Ni de gauche, ni de droite. Voilà,
- Speaker #0
du coup, j'étais de droite. Et donc, du coup, le parti de François Bayrou m'intéressait. Je pense que c'était en 2011. C'était pour la campagne de 2012. En 2007, j'avais voté pour lui avec beaucoup de conviction. Et donc, du coup, assez naturellement, pour la campagne de 2012, j'ai eu l'opportunité de faire ce stage-là. Et c'était avant ma conscientisation, justement. Et après, il se trouve que j'ai... Commencer à bosser en ONG, écolo, tu disais sur Friday. Et c'est ça qui a commencé ma crise d'adolescence. Et le fait que, ah ben en fait oui, il faut brûler le capitalisme !
- Speaker #1
Très bien. Et ça c'est François Bayou ? Non, François Bayou ne t'a pas appris ça.
- Speaker #0
Ben non, François ne m'a pas appris ça. Mais c'est dommage, quelque part je me dis, avec certaines personnes que j'ai rencontrées au Modem, mais qui sont... Toujours mes amis, notamment une de mes meilleures amies. On se dit régulièrement, mais on aurait peut-être dû rester finalement, vu qu'il est arrivé dans les plus hautes sphères de l'État. Donc, on aurait peut-être eu un très bel avenir.
- Speaker #1
Tu aurais pu faire pencher François Bayrou dans le camp de l'écologie et de l'aide sociale.
- Speaker #0
Peut-être.
- Speaker #1
Alors, justement, j'allais te demander, est-ce que tu as gardé tes amis de l'époque ? Tu m'as répondu. Est-ce que c'est important pour toi de fréquenter des gens qui sont parfois à l'opposé de tes convictions politiques ?
- Speaker #0
Non. Non, non. Moi, je déteste ça. C'est-à-dire que... Alors, on parlait de cette pote avec qui je suis resté en contact. Elle a fait un peu le même chemin que moi. Et je pense que même déjà à l'époque, elle était beaucoup plus à gauche que moi. Mais elle avait cette opportunité-là. Et puis, elle l'a fait. En fait, on ne travaille pas forcément sur des... pour des structures avec lesquelles on est 100% d'accord.
- Speaker #1
Tu n'as plus d'amis de l'époque, école de commerce, OEDM ?
- Speaker #0
J'en ai, mais qui sont très éloignés. Mais c'est vrai que pour moi, c'est important d'avoir des gens qui soient sur les mêmes valeurs que moi, parce que je considère que les amis de droite, les gens de droite, leurs arguments, en fait, on les connaît. Parce que c'est ce qui inonde l'agenda politique. et médiatique tout le temps. Et donc, du coup, argumenter avec des gens de droite, pour moi, c'est pas...
- Speaker #1
Tu ne considères pas qu'il y a des endroits où la gauche peut se retrouver avec la droite sur des thématiques majeures de société ?
- Speaker #0
Si, mais pas dans...
- Speaker #1
Notamment sur les droits des personnes LGBT, il y a beaucoup de gens dans les camps de droite, et y compris, pour le coup, à l'extrême droite, il y a des gens LGBT, mais pas très militants, pas le même genre de militant que toi, en tout cas. Est-ce qu'il n'y a pas des thématiques sur lesquelles c'est important de garder le contact entre camps qui paraissent opposés ?
- Speaker #0
Tu parles d'une stratégie politique globale ou en termes de sphère privée ? Je ne sais pas. C'est la même chose.
- Speaker #1
En termes familial aussi, si on a des amis d'enfance qu'on a envie de garder.
- Speaker #0
Moi, je trouve ça toujours un peu compliqué. En fait, les quelques fois où j'ai eu des débats justement sur ces thématiques qui sont mon identité, la question LGBT+, en fait... J'ai eu l'impression que pour eux, c'était justement un débat d'idées, alors que pour moi, c'était mon identité. Donc, en fait, le débat, il ne se situe pas sur la même échelle. Et puis, du coup, ça n'engage pas les mêmes choses émotionnellement. donc oui on peut avoir des débats là dessus mais en fait je trouve que dans la sphère personnelle en tout cas faut pas s'user Il ne faut pas s'user comme ça. Et après, je sais aussi que d'un point de vue stratégie politique, c'est vrai qu'il y a des études qui ont montré que les gens étaient les plus à même de changer d'avis sur des idées politiques parce qu'ils ont été convaincus par leurs proches. Donc, si des gens se sentent de le faire, bravo à eux et à elles. Mais c'est vrai que ça me paraît compliqué sur des... spectre politique qui sont complètement opposés.
- Speaker #1
Ok. Alors, tu sais ce que c'est, les aptonymes ?
- Speaker #0
Non.
- Speaker #1
Alors, les aptonymes, c'est ma grande passion déjà. Et les aptonymes, c'est des gens qui ont un nom de famille qui est très proche de leur métier ou de leur activité. Alors, parfois, c'est pour des raisons historiques. Donc, à l'époque, le mec qui s'appelait Boulanger, probablement que c'était parce qu'il était boulanger. Et aujourd'hui, c'est quand même généralement plutôt du hasard. Alors, je ne sais pas quelle est la part de prédestination. Et donc... Voilà, ça s'appelait Maël Coutan. Quand on est étudiant en école de commerce ou consultant, on peut considérer que c'est un abtonyme. Et du coup, il y a des abtonymes. Alors, moi, j'ai une grosse collection, mais je t'en ai choisi des plutôt connus et on va voir si tu les connais. Est-ce que tu sais ce que fait dans la vie Mickaël Gélabal ?
- Speaker #0
Du tennis ?
- Speaker #1
Du basket, pas mal. Est-ce que tu connais Claire Chaudière ?
- Speaker #0
Tout ce qui est climatisation.
- Speaker #1
Non, mais pas loin, elle est spécialiste du logement sur France Inter, elle est journaliste sur l'écologie et le social, donc elle parle littéralement de chaudières. Marc Duclumier, je t'en ai pris sur l'écologie, je me suis dit que c'est un thème où tu devais connaître quelques amis. Attends, mais oui,
- Speaker #0
Marc Duclumier, c'est un scientifique, c'est ça ?
- Speaker #1
Ouais, en quelque sorte.
- Speaker #0
Climatologue ou...
- Speaker #1
Agronome.
- Speaker #0
Ah oui, agronome, oui. En plus, il y a vraiment... J'ai pas compris la consigne.
- Speaker #1
Tu dois trouver le métier du type qui a un nombre à rapport avec son métier. Est-ce que tu sais ce que fait dans la vie Guillaume Séchet ? Beaucoup de lessive, je sais pas. Il est météorologue à Météo France.
- Speaker #0
Ah mais oui !
- Speaker #1
Il arrête pas de parler de la sécheresse.
- Speaker #0
C'est pas lui qui a le site Météo Paris, je sais pas quoi là ?
- Speaker #1
Euh... Pardon,
- Speaker #0
c'est... J'ai des vernis.
- Speaker #1
Et Mathieu Péry ?
- Speaker #0
Oh non... Mais... Attends, mais... Mais il travaille pas du tout sur ce climat.
- Speaker #1
Bah non. Non mais il est mort. Bah oui,
- Speaker #0
il est décédé.
- Speaker #1
Mathieu Péry, on le salue. Alors, bon, venons-en enfin à ce... Est-ce que les hétérosexuels vont bien ? La raison d'une grande part de ta notoriété. Est-ce que tu peux expliquer cette série de vidéos à ma grand-mère alsacienne, Mamina, celle qu'on entend dans le générique d'intro ? Je pense qu'elle n'est pas très à l'aise avec Instagram. Comment tu raconterais cette série de vidéos à des gens qui ne connaissent pas ce genre de format ?
- Speaker #0
Est-ce que les hétérosexuels vont bien ? C'est une émission, une série documentaire qui... part sur le terrain pour enquêter justement sur la question du bien-être des hétérosexuels.
- Speaker #1
Et alors là, Mamina va penser que c'est vraiment une série documentaire où tu mènes vraiment l'enquête. Non,
- Speaker #0
c'est une série de vidéos satiriques, comme on pourrait l'appeler, pour justement mettre en avant des séquences d'hétérosexuels qui vont manifestement pas très bien.
- Speaker #1
Bon allez on va s'en écouter une petite pour que les gens se rendent compte. Mamina c'est pour toi.
- Speaker #4
Bienvenue dans Est-ce que les hétérosexuels vont bien ? Est-ce que les hétérosexuels vont bien ? Aujourd'hui, on s'interroge. Est-ce que les hétérosexuels vont bien ?
- Speaker #2
Je vous montre comment avoir des oreilles en chou-fleur. Piquez votre oreille comme ça. Moi ce que j'aime bien faire c'est injecter avec tout ça, vous allez faire croire que vous savez vous battre ou alors vous pourrez impressionner les filles.
- Speaker #5
Non. Est-ce que les hétérosexuels vont bien ?
- Speaker #1
Bon voilà donc il y a... 70 enquêtes aujourd'hui de ce type là alors la conclusion est quand même souvent non absolument à chaque fois on a des hommes qui frappent des tournesols des hommes qui testent leur résistance à la douleur avec des pièges à souris des hommes qui font cuire de la viande sur leur peau d'échappement qui font des gender reveal party avec des motos ou des serpents c'est beaucoup d'hommes quand même c'est quoi le point commun entre tous ces hommes et finalement qu'est-ce qui fait le fil rouge de cette série l'hétérosexualité Merci.
- Speaker #0
Ce qui fait le point commun, c'est justement en gros comment la société dans laquelle on vit encourage ce genre de comportement par des normes invisibles. J'adresse ici la question de l'hétéronormativité. Donc l'hétéronormativité, c'est justement l'ensemble des normes visibles ou invisibles qui supposent... que l'hétérosexualité, c'est quelque chose de naturel, d'universel aussi, et qui régit en fait toute la société. Et donc du coup, par cette hétérosexualité, cette hétéronormativité, il y a des injonctions à agir de telle ou telle manière en fonction de son genre. C'est beaucoup les hommes, mais il y a aussi les femmes. Mais effectivement, là où... Là, on a entendu justement les oreilles chou-fleurs. Par mon enquête, j'ai vu quand même quelques gros traits. Et justement, il y a les standards. Comment les hommes vont modifier leur corps pour essayer, soi-disant, de plaire aux femmes.
- Speaker #1
Ils vont se mettre des coups de marteau sur la mâchoire pour avoir des corps plus creux, des mains plus rapeuses et des produits chimiques.
- Speaker #0
Oui. Il y a aussi le fait de... Faire un agrandissement des jambes en se coupant. Ils coupent les os carrément, ils mettent des broches, etc. Tout ça pour gagner 6 centimètres. Et en fait, c'est hyper intéressant parce que les hommes pensent que c'est pour plaire aux femmes, alors qu'en fait, c'est pour plaire aux autres hommes. Voilà, c'est ça. Et d'ailleurs, dans un commentaire, je crois que c'était sous cette vidéo des oreilles chou-fleurs, il y avait une personne qui avait dit, il faudrait leur faire croire... que les femmes adorent les mecs avec des jambes pétées et comme ça voilà,
- Speaker #1
c'est un appel à la violence je crois à l'auto-mutilation et donc je précise que c'est des vidéos que tu trouves à droite à gauche sur internet c'est quoi le but de cette série et à qui ça s'adresse ?
- Speaker #0
Oui le but c'est de mettre en avant le système hétérosexuel, comment il régit la société et comment en fait finalement même les hétérosexuels eux-mêmes sont victimes de cette hétérosexualité parce qu'ils se contraignent à plein de choses qui ne sont pas vraiment naturelles. Et à qui ça s'adresse ? Je pense justement à des gens qui n'ont pas forcément conscience de tout ça. Évidemment, à des personnes queers aussi, mais je pense que les personnes queers en ont déjà conscience. Ça les fait rire, mais... Mais je pense que là où... Ça rejoint ce que je disais tout à l'heure sur la question d'atteindre des publics qui ne sont pas forcément déjà sensibilisés, etc. Ça, c'est un peu mon enjeu et je pense que c'est là, c'est vraiment mon public cible.
- Speaker #1
Qu'est-ce qui ne va pas bien dans l'éducation des garçons ?
- Speaker #0
Dans l'éducation tout court, même, mais qu'est-ce qui ne va pas bien dans l'éducation des garçons ? C'est justement le fait que... Tout va bien pour eux, en fait. C'est ça que je vois aussi dans les gros traits, les gros points communs entre toutes les vidéos, c'est que j'ai l'impression qu'en fait, finalement, ils n'ont pas de problème et que du coup, comme ils n'ont pas de problème, ils se cherchent des problèmes. Et du coup, ils valorisent le danger, ils valorisent les situations inconfortables, la douleur. Il y a un gros truc de « Ah, on va se faire mal ! » Pourquoi ? Ou alors, si c'est un kink, ok, mais assumez-le. Et c'est OK. Donc, ouais, non, c'est un peu...
- Speaker #1
Après le truc de se faire mal pour être beau ou belle, c'est un truc qu'on retrouve depuis très longtemps aussi dans la beauté féminine.
- Speaker #0
Oui, mais là, c'est des...
- Speaker #1
Ceux qui se cassent les mâchoires et tout, finalement, c'est aussi une longue tradition de...
- Speaker #0
Mais là où ça change, c'est que les injonctions pour les femmes, elles viennent des hommes, alors que les hommes... Et donc du coup, c'est les femmes qui en sont victimes. Là, c'est les hommes qui se foutent eux-mêmes des injonctions, alors que c'est eux qui ont le pouvoir. C'est logique.
- Speaker #1
Et pourquoi le titre, c'est « Est-ce que les hétéros sexuels vont bien ? » et pas un truc genre « Patriarcat égale caca » ou « Bouh, les méchants masculinistes ! »
- Speaker #0
Parce que justement, déjà, ce n'est pas une série sur les masculinistes. Et ça, vraiment, j'insiste. Pour moi, il y a aussi l'hétéronormativité. C'est un scénario qui se joue à deux. Et les femmes aussi sont véhicules de biais hétéronormés. Et ça, vraiment, j'y tiens en tant que personne gay. Et pourquoi ça ne s'appelle pas Patriarca Kaka ? Aussi, justement, par rapport à ce que je disais tout à l'heure, pour toucher un public qui n'est pas forcément... Le frère de la pote. Voilà. Et c'est ça. C'est qu'en fait, si j'avais appelé ça « Est-ce que la société hétéronormée va bien ? » , il y aurait eu beaucoup moins de gens. Et en fait, je pense qu'il y a ça aussi. C'est-à-dire que finalement, tout le monde qu'on s'a... qu'on soit queer ou pas, a déjà vu, vécu ou subi des situations liées à l'hétérosexualité, sans pouvoir forcément poser des mots là-dessus, et même sans avoir justement le vocabulaire type hétéronormativité, masculinité toxique, etc. Et du coup, je pense que cette phrase vient nommer ça, et c'est pour ça qu'elle a eu aussi du succès, je pense.
- Speaker #1
Oui, il y a le petit côté aussi un peu pour la gratter de les hétérosexuels. Est-ce que t'as... Beaucoup de commentaires de gens qui disent « Je suis hétérosexuel et je ne me reconnais pas dans ce que l'on dit que... »
- Speaker #0
Alors, il y a un... En vrai, j'ai pas tant de mauvais commentaires. Enfin, je suis assez étonné du fait que je sois épargné, justement, par la fachosphère, les mascus, etc. Mais il y a un commentaire...
- Speaker #1
Ils regardent et ils adorent tes vidéos.
- Speaker #0
Bah peut-être.
- Speaker #1
Parce que c'est juste drôle. C'est très drôle.
- Speaker #0
Alors, je soupçonne certains de faire des vidéos de plus en plus hétérosexuelles pour venir, pour apparaître dans mes vidéos.
- Speaker #1
Oui donc super ton impact sur la société finalement.
- Speaker #0
J'encourage l'hétéronormativité. Mais oui, il y a un commentaire qui revient souvent, c'est des mecs qui souvent disent « moi ça va » . Et je trouve ça génial parce qu'ils ont réinventé le « not all men » .
- Speaker #1
Donc « not all men » , c'est des hommes qui disent « on dit que les hommes font ci, ça, ça, mais pas tous les hommes, moi, moi, moi, je suis pas comme ça » . « Not all hétéro » , c'est cool.
- Speaker #0
Par contre, il y a des commentaires où il y a aussi souvent « Quel est le rapport avec la sexualité ? » Et c'est ça qui est intéressant du coup, parce que ça vient toucher justement la question de l'hétéronormativité. Et parfois, je fais justement volontairement des vidéos qui sont assez éloignées de ça, notamment la vidéo... J'ai fait une vidéo sur le 14 juillet, où l'extrait que je choisis, c'est les défilés militaires avec les avions.
- Speaker #1
Le drapeau bleu-blanc-rouge dans le ciel. Voilà.
- Speaker #0
Et qui, pour moi, est vraiment un truc... Oui, c'est hétéro. C'est démonstration de force, c'est virilisme, etc. Et j'ai eu plein de gens qui m'ont dit « Quel rapport avec l'hétérosexualité ? »
- Speaker #1
C'est intéressant. Ça veut dire qu'il y a des gens pour qui c'est pas très clair. C'est peut-être l'occasion, justement. Dans ces cas-là, tu fais quoi ? Est-ce que tu t'expliques ce que t'as fait ? tu te dis bon bah c'est bon les gens ils ont qu'à s'éduquer eux-mêmes euh non alors je me dis pas ils ont qu'à
- Speaker #0
qu'à s'éduquer eux-mêmes, mais je pense que moi, ma place, elle est dans le divertissement et dans l'humour. Donc, en fait, être premier degré dans mon espace réseau sociaux, là, je le suis, mais aujourd'hui, mais dans mon espace réseau sociaux, c'est pas forcément ma place. Et en plus, le fait est que j'ai une grosse communauté, ça permet de déléguer, finalement, à d'autres qui vont répondre encore. Et je trouve que c'est beaucoup plus intéressant si c'est d'autres qui le comprennent. et prennent la parole pour expliquer les choses.
- Speaker #1
Alors, où est-ce que tu trouves toutes les vidéos de ces personnes problématiques auxquelles tu réagis ?
- Speaker #0
Comme tout le monde, et là où elles sont produites, finalement, sur les réseaux sociaux. J'ai la chance, en fait, maintenant, d'avoir une communauté de co-enquêteurs et co-enquêtrices qui m'envoient des vidéos. Et donc, du coup, aujourd'hui, je ne les cherche plus. Sauf quand je veux... adresser vraiment certains thèmes. Mais il y a, je pense que je reçois entre 50 et 150 messages par jour de personnes qui m'envoient des suggestions de vidéos. Et comment tu fais pour traiter 150... Là,
- Speaker #1
j'ai beaucoup de retard, justement. Tu me fais penser... Mais oui, c'est du travail, finalement.
- Speaker #0
Justement, quand on reçoit une bonne, quelle est la part de toi qui se dit « Ah génial, une pépite ! » et la part de toi qui a envie de crever parce que c'est encore plus absurde que ce que tu avais vu avant ?
- Speaker #1
C'est plutôt la deuxième réaction que j'ai en premier. Et puis après...
- Speaker #0
Tu te vomis un peu dans la bouche avant de...
- Speaker #1
C'est ça. mais après il faut savoir il faut que je vois aussi si elle peut bien marcher dans le concept moi dans mon concept il faut qu'il y ait une part d'extrême finalement dans la vidéo pour que ça puisse toucher justement un maximum de personnes pour
- Speaker #0
que ça passe à travers la bulle des algorithmes ça quitte la sphère de gens déjà convaincus pour aller toucher d'autres publics sur les réseaux alors
- Speaker #1
qu'en vrai, moi, si ça tenait qu'à moi, je mettrais juste une vidéo de mariage hétéro, en fait, ça suffit. Ou un EVG, un internement de vie de garçon, un internement de vie de jeune fille. C'est des événements, pour le coup, très hétéros où il y a plein de problèmes ou en tout cas plein de sujets à adresser. Mais je sais que si je faisais ça, ça s'adresserait uniquement à des gens qui sont déjà convaincus. Donc, dans les vidéos que je reçois, Parfois, je suis un peu déçu parce qu'il n'y a pas assez d'extrême. Oh non,
- Speaker #0
cette personne n'a pas assez de problèmes.
- Speaker #1
Beaucoup de frustration.
- Speaker #0
Et globalement, tu mettrais quelle note sur ta foi en l'humanité ? Si tu mettais une note sur 20, 20 étant tout va bien se passer, l'humanité est merveilleuse, et zéro étant tout le monde est Pascal Pro.
- Speaker #1
Ah, alors tout le monde n'est pas Pascal Pro ?
- Speaker #0
Je salue Pascal Pro, c'était gratuit.
- Speaker #1
Comme toujours, salut Pascal. J'ai pas beaucoup de foi en l'humanité. Moi, vraiment. Je sais que je suis sur un média où vous avez envie de donner de l'optimisme, et c'est super, bravo. Pour moi, il faut qu'on en finisse.
- Speaker #0
Heureusement qu'on n'a pas mis cette question pour finir l'entretien. Tu mènes l'enquête depuis le début de l'année, avec des dizaines de vidéos. Est-ce que les hétérosexuels vont un peu mieux ou pas du tout ? Et c'est quoi ta plus belle victoire avec ces vidéos ?
- Speaker #1
Je ne sais pas s'ils vont un peu mieux, puisqu'on n'a toujours pas renversé l'hétéropatriarcat, justement. Donc du coup, parler de victoire, ça me paraît un peu présomptueux. Mais il y a eu des petites victoires, en tout cas, pas mal, justement, des retours que j'ai eus. Des témoignages que j'ai eus, ça c'est assez fou. À la fois des parents, souvent des parents qui me disent qu'ils ont pu parler avec leurs enfants sur les questions de, justement, par exemple de masculinité, est-ce que c'est qu'un garçon, etc. Beaucoup de parents regardent les épisodes avec leurs enfants.
- Speaker #0
D'accord.
- Speaker #1
Très surprenant, mais...
- Speaker #0
Et des enfants de tous âges ?
- Speaker #1
Je ne sais plus, je crois que... On m'a déjà envoyé des enfants. des vidéos d'enfants, je crois. Alors, je suis nul en âge, et surtout les enfants. Mais je crois que genre, les plus jeunes, ils avaient 4-5 ans, qui chantaient le générique. On s'est parlé à 4-5 ans, oui.
- Speaker #0
Oui, a priori. Est-ce qu'ils étaient pas un peu jeunes pour regarder des vidéos qui parfois sont un peu vulnérables ? Alors,
- Speaker #1
il y a ça, mais il y a aussi, je pense, la chanson qui fait que ça motive, etc. Involontairement, j'ai fait un outil ludo-éducatif pour les enfants. Donc il y a ça, il y a une personne qui m'a dit que ça avait été un des éléments déclencheurs de sa transidentité. Enfin, pas de sa transidentité, mais en tout cas du fait qu'elle s'est révélée être trans. Donc ça, c'est assez fou. Une mère qui m'a arrêté dans la rue pour me dire que... Elle avait un fils qui était en train de virer ma cul justement à cause des contenus sur les réseaux sociaux parce qu'il s'était mis à la musculation justement et qu'ils arrivent par là.
- Speaker #0
Après, not all musculin.
- Speaker #1
Évidemment.
- Speaker #0
C'est quand même important de dire qu'y compris dans les milieux militants LGBT ou féministes, la musculine n'est pas un truc qui te définit comme masculiniste. S'il y a des parents qui nous écoutent, c'est pas parce qu'il fait des pompes qu'il va virer Andrew Tate.
- Speaker #1
Ouais, après, il faut quand même interroger ça. C'est comme quand Sandrine Rousseau, elle dit que la viande est un marqueur de virilité. La musculation, c'est la même chose. Ça ne veut pas forcément dire que parce que tu manges de la viande, tu es forcément un macho ou un mec de droite.
- Speaker #0
Toi, tu ne fais pas de muscu.
- Speaker #1
J'en faisais.
- Speaker #0
T'es quand même sacrément tanké.
- Speaker #1
C'est gentil, parce que ça fait beaucoup trop de temps que j'essaie de ne pas retourner. Mais en fait, le problème, c'est pas d'en faire, mais c'est d'essayer d'analyser aussi tout ce qu'il y a autour, et justement, sur la question de la musculation, et aussi dans la communauté gay. Il faut vraiment interroger ça, le culte du corps dans la communauté gay, pourquoi on en est rendu là, pourquoi il y a une intransigeance par rapport à ça, des critères euh... hyper sélect, les soirées gays où tout le monde se ressemble avec des mecs torse nu, bodybuildé, etc. Il y a des études qui ont montré que justement, d'où ça vient ce besoin justement de compenser quelque chose que la société nous renvoie par rapport à notre potentielle faiblesse, etc. Voilà, j'ai réagi beaucoup trop premier degré à ta blague.
- Speaker #0
Alors Maël, est-ce que tu sais ce que c'est le Club de
- Speaker #1
Vert ? Bien sûr, on a fait une campagne ensemble pour promouvoir le Club de Vert.
- Speaker #0
Mais oui, alors pour celles et ceux qui débarquent complètement, le Club de Vert c'est aujourd'hui 12 000 personnes qui nous soutiennent tous les mois en faisant un don mensuel et donc qui nous donnent des sous mais aussi plein d'infos et aussi de la force et en gros c'est grâce au Club de Vert que tous les contenus de Vert sont en accès libre et gratuit et nous on leur pose plein de questions, on aime bien les sonder et tout et ce qu'on a décidé c'est que pour ce podcast, les membres du Club de Vert pouvaient nous envoyer des questions. à poser à nos invités. On a eu pas mal de questions, on en a sélectionné deux. Donc on a Sonia de Grenoble qui te demande que penses-tu des reprises de ta série telles que Est-ce que les Blancs vont bien ? et autres déclinaisons de privilèges. C'est vrai qu'il y a eu plein de gens qui ont fait leur propre version de Est-ce que les Blancs vont bien ? Est-ce que les carnistes, les gens qui mangent de la viande vont bien ? Qu'est-ce que tu penses de ces déclinaisons ?
- Speaker #1
C'est trop bien puisque du coup ça permet de démocratiser le... Déjà ça montre qu'il y a un écho à ce format-là. et puis que les autres combats entre guillemets s'en emparent pour justement dénoncer des choses c'est trop bien, après je suis pas totalement d'accord avec toutes les déclinaisons
- Speaker #0
Est-ce qu'il y en a qui ont un peu mal compris ton concept et qui le font un peu dévier ?
- Speaker #1
Oui alors moi je me disais que il y aurait un jour justement des vidéos homophobes de de gens qui disent est-ce que les homos vont bien ? Et je me disais que ça allait venir de la fachosphère, etc. Et non ! En fait, c'est arrivé, il y a quelqu'un qui a fait est-ce que les LGBT vont bien ? Et les extraits choisis, il y a notamment, je crois, une vidéo d'une drague qui fait une performance et qui est sur un bar et qui écarte les jambes et qui a Un robinet, une espèce de robinet entre les jambes et qui sert un verre de vin avec les robinets. Donc oui, évidemment, les LGBT vont bien. Moi, j'aimerais bien avoir cette fonctionnalité là. Mais en tout cas, c'est quelqu'un qui pensait que ça allait être bien reçu parce qu'il m'a tagué, etc. Et moi, je trouve que cette vidéo, elle est complètement homophobe. Et ça prouve que le concept de base n'est pas compris.
- Speaker #0
Au bout de 70 000 vidéos.
- Speaker #1
Et que du coup, en fait, moi, je faisais ça pour dénoncer aussi l'essentialisation qui est faite par les homophobes et les hétéros de manière générale sur les comportements qu'ils assimilent à des comportements gays. Je fais ça pour dénoncer ça, en fait. Il y a eu des commentaires. Ah, si on faisait justement, est-ce que les gays vont bien ? Ça ferait scandale. Ben oui. Et c'est pour ça que ça dénonce typiquement cette vidéo. Donc, t'es à ça de comprendre le concept. Donc, voilà.
- Speaker #0
On a une autre question de Raphaël du 78. Donc, les Yvelines, big up à Versailles si vous nous écoutez. Tout arrive. Un de mes meilleurs potes s'appelle Maël Santréma. Votre vie aurait-elle été différente avec ce prénom ?
- Speaker #1
Bah ouais, c'est vrai ça. Crise existentielle ? Bah... Je pense que j'aurais ressenti un vide absolu pendant toute ma vie, mais que je n'aurais pas su définir.
- Speaker #0
Tristement mal, c'est l'expression.
- Speaker #1
Ou alors comme un membre fantôme dans mon prénom. Je ne sais pas si c'est problématique de dire ça.
- Speaker #0
En tout cas, du coup, il t'aurait manqué un blase sur les réseaux sociaux. Tu aurais été bien embêté. Donc, on remercie Raphaël et Sonia de Grenoble et le club plus généralement. Si vous voulez nous aider à faire ce genre de choses, des podcasts super, de l'information gratuite et en accès libre pour tout le monde sur les thématiques les plus importantes de notre époque, rendez-vous sur www.ver.eco. et rejoignent le club, tout simplement. Alors justement, tu parlais de la campagne du club, on a eu la chance de plusieurs fois faire des choses ensemble, et notamment une série « Est-ce que les hétérosexuels vont bien ? » spécial écologie, et ça ressemblait à ça pour un des épisodes.
- Speaker #1
Bienvenue dans « Est-ce que les hétérosexuels vont bien ? » Aujourd'hui, une question. Est-ce que les hétérosexuels vont bien ?
- Speaker #2
Il y a une folie, et j'avais eu la même folie avec le Covid, de vouloir, nous, les hommes, influer sur certaines choses sur lesquelles on ne peut pas influer.
- Speaker #3
C'est-à-dire ?
- Speaker #2
Je ne suis pas sûr que l'homme puisse influer sur le climat. Je vais vous donner un exemple.
- Speaker #3
Ce que vous dites n'est pas vrai.
- Speaker #2
Vous allez le donner après parce qu'il est 10h30.
- Speaker #0
Exceptionnel. Big up Pascal. Évidemment.
- Speaker #1
C'est la première fois quand même qu'il accepte de ne pas avoir d'influence sur quelque chose.
- Speaker #0
C'est vrai. Est-ce que c'est le signe d'une prise en maturité ? peut-être ?
- Speaker #1
Ouais, alors du coup, ça serait bien qu'ils le fassent sur d'autres sujets que le réchauffement climatique.
- Speaker #0
C'est quoi le rapport entre les hétérosexuels et la crise climatique ?
- Speaker #1
Pour moi, elle a tout à voir. C'est justement une question... On va partir sur des notions beaucoup plus larges, mais... La volonté de maîtriser ce qu'on appelle la nature, de maîtriser les éléments et d'exploiter, surtout. C'est... intimement liées au capitalisme, le fait de vouloir exploiter toujours plus pour produire toujours plus, pour avoir toujours plus de biens, etc. Et d'être dans une forme de démonstration. La question de la réussite, la question de la méritocratie, tout ça, c'est des valeurs finalement très masculines. La domination. La domination, effectivement, qui rentre dans les piliers de l'hétérosexualité et de l'hétéronormativité.
- Speaker #0
Sur une échelle de 1 à au secours, la crise climatique, ça te fait stresser à combien ? Dans ta vie de tous les jours, est-ce que tu y penses ? Est-ce que c'est quelque chose qui est source d'anxiété pour toi ?
- Speaker #1
Ah bah oui, je le disais tout à l'heure, oui je suis hyper stressé par ça, qui ne l'est pas. Il n'y a vraiment absolument aucun indicateur. Je suis désolé encore une fois de prendre l'ambiance. Il n'y a absolument aucun indicateur qui montre qu'on va s'améliorer, que même si aujourd'hui on arrêtait toutes les émissions de CO2, la Terre ne s'en remettrait pas. Enfin non, pas la Terre, les humains ne s'en remettraient pas.
- Speaker #0
Pour le coup, tu as une vision un peu catastrophe de la catastrophe. Je dirais lucide. Ce qui est dramatique, c'est que c'est un révélateur de toutes les inégalités. Et nous, en tant qu'Occidentaux, classe moyenne plus et plus, ... A priori, ce n'est pas nous qui allons vraiment subir le plus. C'est-à-dire qu'il n'est pas question que les bourgeois français soient en voie d'extinction, par exemple. Donc finalement, il y a des gens qui vont s'en sortir. Ce qui est certain, c'est que si on continue sur cette trajectoire, il y a une partie entière de l'humanité qui risque d'avoir des difficultés à continuer à vivre là où elle vit aujourd'hui.
- Speaker #1
Donc toi, ça ne te fait pas stresser ?
- Speaker #0
Alors moi, je suis post-stress, tu vois. Non mais tu vois, il y a un slogan qu'on aime tellement à vert qu'on l'a mis sur un poster. Pour moi, je pense qu'il est trop tard pour être pessimiste. Et je pense que ce n'est pas pertinent de se dire, est-ce que c'est foutu, est-ce que ce n'est pas foutu ? Je pense qu'il faut tout donner, s'y mettre à fond, et puis on verra quand on sera vieux, si ce qu'on a fait, ça aura servi à quelque chose. Je refuse de céder au pessimisme, parce que je pense que ça génère de l'impuissance, et que cette impuissance, en fait, elle permet de rien faire. Donc il ne faut pas être aveugle sur ce qui va se passer, mais il faut être capable aussi de regarder peut-être des choses plus proches de soi, dans des horizons de temps ou d'espace. C'est clair que si tu penses à 2100 en Afrique subsaharienne, ce n'est pas un truc qui te donne envie de se lever le matin.
- Speaker #1
Mais en fait, je suis d'accord avec votre slogan, je le trouve super, mais je ne suis pas vraiment d'accord tout à fait avec ce que tu viens de dire. C'est-à-dire que oui, moi, je suis hyper pessimiste, mais c'est pour ça finalement que j'agis. En fait, je sais que c'est foutu. globalement, mais c'est pas pour autant qu'il faut arrêter de se battre et qu'il faut faire en sorte de gagner un millième de degré par un millième de degré Parce que justement il y a des gens qui vont en souffrir et qui en souffrent déjà et que c'est à ces populations là qu'il faut penser et puis aussi les gens continuent à faire des enfants donc du coup il faut aussi faire en sorte que ces enfants-là vivent dans un monde pas trop pourri
- Speaker #0
Oui, alors ça pour le coup c'est un sujet naissant pour moi et qui est aussi un facteur... Naissant ? Un sujet bientôt naissant pour moi, qui est en mars et qui est aussi un facteur un peu d'une autre manière de considérer sa finitude, la finitude de ce qui va suivre après toi et de l'espèce humaine dans son ensemble. Mais c'est aussi pour ces raisons-là, je pense que tu vois, si tu dis c'est foutu... C'est foutu pour la génération qui va me suivre. Mais toi, je note que tu es dans une forme de pessimisme actif. C'est foutu, mais on y va. Let's go.
- Speaker #1
Oui, oui. Mais alors, du coup, attends, j'ai envie de te poser une question parce qu'on est sur le sujet de la parentalité et justement, moi, c'est un vrai questionnement. Lou, pourquoi ?
- Speaker #0
Écoute, moi, je fais partie des gens un peu non décidés depuis des années sur ce sujet. Pendant longtemps, je me suis dit que j'en voulais pas du tout parce que la crise climatique, parce que blablabla. Et il se trouve que je suis avec une personne qui est résolument plus optimiste que moi. Et j'ai été à 50-50 pour et contre, et cette personne a mis une petite poussée vers le camp du pour. Et j'ai accepté, puisque voilà, quitte à être à l'équilibre si une personne penche pour un truc et que tu tiens à cette personne, tu peux respecter ça. Et finalement, je me dis que c'est aussi une manière de considérer le fait qu'on n'est pas foutus. qu'il va se passer des choses après, qu'il va falloir qu'on réinvente beaucoup de choses, notre manière de vivre, d'habiter. Et en fait, je n'ai pas envie d'abandonner, je n'ai pas envie de justement céder à ce pessimisme actif, d'une certaine manière, et j'ai envie de me dire que ce n'est pas flingué. Du coup, je suis obligé de me dire que je vais tout faire pour que ça aille bien, parce que j'ai envie que cette petite personne qui va venir après moi, elle ait un monde le plus vivable possible. Peut-être plus du côté de la solution que du problème, sur tout un tas de sujets.
- Speaker #1
Est-ce que...
- Speaker #0
Je ne pensais pas qu'on allait parler de sujets aussi deep.
- Speaker #2
Pardon.
- Speaker #1
Est-ce que déjà, ce n'est pas faire peser une énorme responsabilité à cette personne qui n'existe pas encore ? Et d'autre part, ça veut dire, est-ce que ça veut dire quand finalement tu ne crois pas en la science, qui globalement dit que les personnes qui arrivent sur cette Terre vont avoir une vie qui va être quand même beaucoup... Enfin, avoir des... conditions de vie qui vont être beaucoup moins confortables, agréables que celles qu'on a aujourd'hui.
- Speaker #0
Pour moi, il y a deux choses. Déjà, quand tu regardes les rapports scientifiques, les rapports du GIEC et autres, il n'y a jamais un destin qui est tout tracé. Il y a toujours 4, 5, 6 scénarios. Aujourd'hui, on est dans le scénario du milieu qui pue un peu, mais qui n'est pas le scénario le pire où vraiment c'est le chaos climatique, tout est submergé par l'océan, etc. Et donc moi, je fais, et toi aussi, on fait partie de ceux qui se battent pour aller plutôt dans les scénarios un peu plus sympas. Le problème, c'est que les gens qui sont au pouvoir aujourd'hui, notamment aux Etats-Unis, en Russie, et même parfois en France et ailleurs, ne nous permettent pas tout à fait d'aller dans les scénarios les plus optimistes. Mais en revanche, voilà, c'est pas foutu. En fait, il n'y a rien qui est foutu. Et ça, pour le coup, le GIEC le dit clairement. Chaque dixième de degré ou millième de degré, en plus ou en moins, c'est des morts qu'on a évitées, c'est des destructions qu'on a évitées. Et par ailleurs, il y a une autre chose, c'est que les gens continuent à faire des enfants dans toutes les périodes les plus sombres de l'histoire humaine. Est-ce que c'était plus pertinent de mettre au monde un enfant ? Alors, tu me dirais, pas la contraception à l'époque, mais pendant une peste noire, ou pendant la guerre froide, où on craignait l'apocalypse atomique. Je pense qu'il y a toujours eu des raisons de ne pas vouloir faire des enfants, ou de stresser pour l'avenir. Clairement, celle-là, elle est documentée. Il y a de fortes chances que des scénarios pas cools adviennent. Mais voilà, moi, j'ai envie de croire qu'on va inventer d'autres manières d'habiter le monde, et que peut-être la personne qui va me suivre trouvera des manières de faire ça. Peut-être que ce sera la prochaine Greta Thunberg, et dans ce cas-là, tu vois, elle sera hyper chiante. On va garder tous les trucs jetables qu'on a chez nous, le plastique.
- Speaker #1
Il n'y aura plus de plastique puisque tu es hyper optimiste.
- Speaker #0
Oui, c'est ça. Je serais ravi du coup de ne même pas pouvoir me faire clasher sur le plastique. Pour revenir à des sujets un petit peu moins profonds et lointains, on te lit dans Tétu. Tu étais la star de la Pride, la marche des fiertés 2025 à Paris, puisque tu as sorti le tube de l'été. Est-ce que les hétérosexuels vont bien ? J'invite tout le monde à aller écouter ça. T'as cumulé des dizaines de millions de vues sur les réseaux sociaux. À quel point est-ce que t'as passé l'été à pécho ?
- Speaker #1
Alors ?
- Speaker #0
Ok, en fait, c'est encore plus deep que la question des enfants dans un monde qui peut... Mais non,
- Speaker #1
mais c'est hyper intéressant parce qu'en fait, je ne me suis jamais aussi... Attends, j'ai un problème de grammaire. Je me suis jamais fait aussi peu draguer que depuis qu'il y a... la fame.
- Speaker #0
C'est pas vrai ? Parce que t'as vieilli à cause de toutes ces vidéos ?
- Speaker #1
Je sais pas. Justement, je me suis jamais senti aussi moche que depuis qu'il y a la fame.
- Speaker #0
C'est pas vrai.
- Speaker #1
Et parce que justement, j'ai pas ces... J'ai quasiment plus de sollicitations, etc. Bon, je suis plus trop sur les applis de rencontre aussi, donc peut-être que ça joue.
- Speaker #0
Peut-être que les gens, ils n'osent plus t'approcher. C'est trop impressionnant.
- Speaker #1
Ouais, je sais, tout ce charisme. Non, bah, non. enfin je crois que je suis asiatique mais c'est un vrai truc et je le vis pas mal donc ça c'est bien et je le vis pas mal parce que justement mon besoin de validation sociale c'est reporter sur autre chose qui est justement les vidéos, etc. Et donc du coup, voilà. Mais non, je n'ai malheureusement, enfin malheureusement ou heureusement, je ne sais pas, mais en tout cas, je n'ai pas, il n'y a pas du tout de... Rembourser la faille, vraiment.
- Speaker #0
Rembourser la faille. J'en connais qui pécho bien avec leur notoriété, mais je ne sais pas, Leonardo DiCaprio, il a toujours autant de meufs de 20 ans. Oui, après,
- Speaker #1
je ne crois pas que j'ai joué dans Titanic. Je n'ai pas encore sa carrière. Je me suis fait bannir d'un site de rencontre, d'une appli de rencontre pour usurpation d'identité.
- Speaker #0
Ah oui ? Vous vous faites passer pour mal du trim. Du coup, t'as dû faire quoi ? T'as dû leur envoyer une vidéo de toi ?
- Speaker #1
Non, je me suis dit tant pis, c'est pas grave, ça me donne un prétexte pour enlever ce genre d'appli, et puis voilà.
- Speaker #0
Je trouve que dans tous les contenus que tu fais, tu te moques. Toujours un peu des gens. Il y a un peu ce truc de la taquinerie. Mais tu fais toujours ça très gentiment. Pourquoi c'est important d'être gentil ?
- Speaker #1
Parce que c'est nul d'être méchant.
- Speaker #0
Est-ce qu'il y a une fonction particulière à la gentillesse, en politique ou dans la communication, ou même en tant qu'être humain ? Est-ce que c'est important pour toi ?
- Speaker #1
C'est intéressant parce qu'on le voit dans la com des... Dans des coms de santé publique, par exemple, ou des coms d'ONG. Justement, je parlais de la Ligue contre le cancer. J'avais travaillé pour eux sur leur 100 ans, je crois. Et on avait ressorti toutes les affiches qu'ils avaient faites. Et les affiches, dans les années 80-90, c'était un enfer. Et c'était vraiment sur de la culpabilisation. On voit notamment une femme enceinte qui est en train de fumer. Je crois que le slogan, c'est « Avez-vous pensé à lui ? » Et en fait, c'est assez intéressant de voir l'évolution. Ça veut dire qu'à un moment, on a pensé, et peut-être que ça a été efficace, que la culpabilisation, justement, donc quelque part un peu aussi la méchanceté, pouvait être vecteur de changements de comportement. Aujourd'hui, on verrait une campagne comme ça, tout le monde serait scandalisé et à raison. Parce que justement, maintenant, on est beaucoup plus dans l'accompagnement des personnes. et puis... Et puis, bah oui, si on insulte les gens, en fait, ils vont peut-être pas changer de comportement. C'est pas forcément comme ça, même dans la vie de tous les jours. Quand on a un désaccord avec quelqu'un, c'est mieux d'en parler de manière bienveillante plutôt que de lui rire le dessus. Enfin, j'ai l'impression de dire un truc très basique, mais voilà, oui, je pense que la gentillesse est une qualité pas assez répandue dans ce monde.
- Speaker #0
Je suis Miss France. Alors, en parlant de personnes avec lesquelles il faut être gentil... et peut-être d'autres personnes avec qui t'as moins envie d'être gentil on va jouer à un petit kiss, marry, kill donc kiss, marry, kill ça veut dire embrasser, épouser ou tuer et donc il y a cette petite boîte dans laquelle il y a des personnalités que tu connais toutes pas forcément personnellement et donc tu vas piocher 3 noms, 3 personnes les unes après les autres et tu vas nous dire qui de ces 3 personnes évidemment tout ceci est métaphorique tu préférais embrasser quelle personne tu préférais épouser et quelle personne tu souhaiterais tuer encore une fois je précise c'est pas un appel au meurtre c'est un jeu est-ce que j'ai le 06 de la personne que je veux embrasser à la fin ou pas ?
- Speaker #1
alors on va déjà piocher tu peux voir les gens je te laisse piocher un par un alors du coup je dois choisir je choisis 3 et après on décide alors Marine Tantelier Bruno Retailleau.
- Speaker #0
Sélection éclectique. Je pense que le choix va être
- Speaker #1
Thibaut InShape. Ça va, c'est facile.
- Speaker #0
J'avais hyper peur. Il y avait d'autres noms moins consensuels.
- Speaker #1
Bon, évidemment, pas d'appel au meurtre. Mais voilà.
- Speaker #0
Bruno Retailleau, donc plutôt kill.
- Speaker #1
Plutôt kill. Mais bon. Marine Tondelier, évidemment, elle a une veste verte, puis elle est marrante. C'est vraiment pour ça que c'est une femme politique en or, finalement. Je l'amène à l'hôtel. Ouais, ma maman est à l'hôtel.
- Speaker #0
À l'hôtel, A-U-1. Oui, parce que du coup... C'est plutôt Marie.
- Speaker #1
Et Thibaut Michel,
- Speaker #0
je l'amène à l'hôtel, H-O-1.
- Speaker #1
Ouais, voilà. Bon, allez, il faut vraiment... faire abstraction je sais pas ça va et les mimes ce qu'a dit boyne shape oui mais on parle de bisous fuck tu le ah non c'était Kiss il y a une version fuck Marie Kiel mais nous c'est une émission familiale oui oui voilà et puis dans Kiss on ne dit pas ou ça peut être sur la joue par exemple oui non là c'est un bisou quand même peut-être pas un french kiss d'accord donc
- Speaker #0
voilà on connait maintenant ton panthéon personnel je peux regarder les autres ou pas ? vas-y je vais prendre deux secondes pour voir si s'il ya des gens que j'ai envie de tous les faire on va spoiler parce qu'on aura peut-être dans les rangs la mission oui à qui la et l'anne musk et l'homme musk leonardo leonardo dit qu'après moi il n'y a pas que le cadre personnalité y en a ça aurait été plus plus compliqué si tu avais pioché mais
- Speaker #1
pourquoi vous mettez pas des vrais assis à leonardo mais un peu vieux quand même j'ai plus de 25 ans des vraies personnalités qui c'est bol qui C'est pas assez kissable pour toi ? Ça n'engage que toi.
- Speaker #0
Très bien. Un bisou à Bruno Rutailleau.
- Speaker #1
De ta part.
- Speaker #0
Tu as raconté aux Inrocks que ta mère, qui est sage-femme, vous a élevé seule, toi et tes deux frères, et que tu as une admiration sans borne pour elle. Quand elle te voit invité aujourd'hui sur France Inter, dans Le Monde, Radio-Canada, et même vers le média, est-ce qu'elle admire ce que tu fais aujourd'hui ?
- Speaker #1
Je crois.
- Speaker #0
Oui.
- Speaker #1
En tout cas, elle est un peu... Je crois qu'elle ne comprend pas trop tout ce qui se passe parce que c'est un monde qui est éloigné d'elle, etc. Je ne suis pas en train de dire du tout qu'elle n'est pas en capacité de le comprendre. Mais c'est vrai qu'il y a beaucoup de choses qui se passent en ce moment. Je ne lui dis pas tout parce que justement, il y a beaucoup de choses. Il y a des projets qui arrivent. Je ne sais pas si elle s'imaginait que son fils allait faire ça. Elle aurait peut-être eu des problèmes psychologiques, si ça avait été le cas. Non, je pense qu'elle est contente. Et puis, oui, elle est quand même... Enfin, c'est vrai que... Ah oui, il y avait une fois où... En fait, elle est venue à Paris me voir il y a quelques mois. Et c'était vraiment pile un mois après, je pense, la première vidéo.
- Speaker #0
Elle avait déjà fait plus d'un million de vues.
- Speaker #1
Ouais, et j'étais vraiment en plein tourbillon. Madame Story était agrandie. Ça commençait à... Il commençait à y avoir des gens qui m'arrêtaient dans la rue, etc. Et ma mère est venue, mais elle n'était pas au courant de tout ça. Je ne l'avais pas du tout dit parce qu'on ne s'est pas très souvent au téléphone. Quand on s'est au téléphone, ça dure deux heures. Mais en termes de fréquence, je suis désolé, maman.
- Speaker #0
J'ai oublié de te dire que j'étais devenue une star.
- Speaker #1
C'est un peu ça. Et donc, du coup, je ne savais pas trop comment elle allait réagir. Parce que je sais que forcément, la notoriété, ça peut aussi avoir un impact sur ses proches. J'étais un peu stressé. J'avais l'impression de faire un deuxième coming out, presque. Et en fait, elle a trop rien dit, mais je lui ai montré des vidéos, etc. Elle a rigolé. Pour moi, ça a été un énorme soulagement. Et après, je lui ai dit aussi, principalement, parce qu'on allait se balader dans Paris, on allait dans des métros, dans des musées, dans des lieux publics. Donc, il y allait potentiellement y avoir des interactions avec des personnes qu'on ne connaissait pas.
- Speaker #0
ou des affiches, est-ce que les états sexuels vont bien, qu'on trouve dans quelques endroits de Paris c'est vrai,
- Speaker #1
et en fait c'est arrivé et on n'en a pas rediscuté, moi j'étais gêné, etc et après on a fait un dîner avec mes amis, on a reparlé justement de Manastoriat et tout ça et c'est là que ma mère a dit oui parce que quand on se balade avec Maëlle ça arrive quand même souvent avec une fierté, j'étais là
- Speaker #0
Trop mignon. Voilà. Donc elle t'admire un petit peu quand même aujourd'hui ?
- Speaker #1
Ben oui. Enfin, je sais pas. Oui, je crois. Faudrait lui demander. Tout de suite, on appelle un ami.
- Speaker #0
Trop mignon. Qu'est-ce qu'il y avait dans l'éducation que ta mère t'a donnée, justement, qui fait que t'es pas devenu le bourrin de base qu'on peut voir dans tes vidéos ?
- Speaker #1
Ben justement, on parlait de la gentillesse. Je pense que c'est ça. Elle a une gentillesse incroyable et s'emborne parfois à des niveaux... de moi, d'incompréhension qui sont qui s'en fout, mais c'est trop bien. Et je pense que c'est ça qui...
- Speaker #0
Par exemple, comment ça se traduit ?
- Speaker #1
Est-ce que j'ai des exemples en tête ? Euh... Non, j'ai pas d'exemple en tête, mais c'est vrai que parfois, elle peut se mettre en difficulté, alors vite fait, mais parce que elle veut pas froisser les gens, parce qu'elle veut leur faire plaisir, etc. Et puis voilà, c'est le modèle de l'époque où...
- Speaker #0
où elle a tout donné pour ses enfants. Il y en a aussi aujourd'hui. Et elle nous a toujours fait passer avant. Et je trouve ça à la fois incompréhensible et en même temps, c'est super. Parce que du coup, de ce côté-là, on n'a jamais manqué d'amour, de soutien, etc. Donc, je pense que c'est ça qu'on en retire.
- Speaker #1
Comment elle s'appelle ta mère ?
- Speaker #0
Dominique.
- Speaker #1
Dominique, on t'embrasse, t'es une personne formidable. Oui ! J'espère qu'on se rencontrera à Paris. C'est quoi la chose la plus importante qu'elle t'ait transmise ta maman ?
- Speaker #0
Ça va être redonnant, mais je pense que justement... L'attention envers les autres. En tout cas, c'est ce que j'essaye de faire. Je crois que je ne l'ai pas toujours fait dans ma vie, mais j'essaye en tout cas de me diriger vers ça. Elle est vraiment attentive à tout, à tous et toutes plutôt. En tout cas, c'est ce que j'aspire. Je ne sais pas si c'est ce qu'elle m'a transmis, mais je crois que j'ai envie d'aller vers ça.
- Speaker #1
Est-ce que c'est ta mère qui t'a transmis ton TDAH ? Le trouble de l'attention, avec ou sans hyperactivité ? Alors tu m'as fait rire parce que quand je t'ai demandé alors est-ce qu'on peut parler du TDAH, t'as dit que c'était sans hyperactivité, hélas. C'est-à-dire que t'as juste un trouble de l'attention mais t'es pas...
- Speaker #0
Ouais, malheureusement.
- Speaker #1
Tu travailles pas 20h par... 22h par jour.
- Speaker #0
Alors je peux, justement c'est aussi le propre du TDAH, c'est que quand on a des projets hyper stimulants, on peut bosser dessus pendant 20h, etc. Mais je n'ai pas l'hyperactivité de ne pas pouvoir rester en place, de faire mille activités sportives, etc. J'aimerais bien, pour justement reprendre ma routine sportive. C'est hyperactif pour faire des sports sportifs. Quand je dis ça, je ne veux pas... Je sais qu'il y a aussi des inconvénients à l'hyperactivité. Non, elle ne m'a pas transmis ça. Je pense que c'est plutôt du côté de mon père.
- Speaker #1
Ok.
- Speaker #0
Et voilà.
- Speaker #1
Bon, eh bien, si bien le daron. Et alors j'ai lu que du coup depuis plusieurs années tu es sous Ritalin, le traitement contre le TDA, c'est sympa ou pas ?
- Speaker #0
C'est génial ! Il ne faut pas romantiser les médicaments évidemment, je suis sous Ritalin actuellement, ça se voit ou pas ? Oui non, j'ai été diagnostiqué il y a deux ans et le premier cachet de Ritalin que j'ai pris, j'étais à... Ah ok, en fait c'est comme ça que les cerveaux normaux ils fonctionnent ?
- Speaker #1
Alors du coup, c'était comment le avant-après avec... avec ce traitement qu'est-ce qui a fait que tu t'es dit j'ai un problème,
- Speaker #0
peut-être que c'est le trouble de l'attention ça fait des années où je vois bien qu'il y a des gens qui arrivent à rester concentrés sur des trucs qui sont pas passionnants mais ils arrivent à le faire tout ce qui est tâches domestiques aussi il faut savoir que TDAH, ce n'est pas uniquement un trouble de l'attention. Il y a plein de ramifications. Il y a plein d'impacts différents. Il y a autant de vécu TDAH qu'il y a de personnes TDAH. Du coup, il y avait des fois où c'était vraiment des murs. Je pense que mon burn-out aussi s'est installé sur ce terreau-là de TDAH. Parce que c'est un terrain favorable, justement, au burn-out, à la dépression. et donc du coup quand j'ai pris mon premier cachet d'actualité j'ai vu à quel point en fait les gens arrivaient à prioriser par exemple c'est un énorme défaut que j'ai, j'arrive pas à prioriser et vraiment de faire des tâches les unes après les autres c'est encore pas ouf aujourd'hui mais tu t'éparpilles moins qu'avant je m'éparpille moins et aussi j'ose plus et ça c'est assez fou, c'est à dire que j'ai OK. Dans les témoignages de personnes adultes qui sont diagnostiquées TDAH, il y a beaucoup ce truc de « j'ai l'impression d'avoir éclos très tard » . Et c'est vraiment ça, en fait. C'est-à-dire que, moi, mes projets, ils explosent depuis que j'ai été diagnostiqué et depuis que je suis sous traitement.
- Speaker #1
Après, tu n'as pas 50 ans non plus.
- Speaker #0
Pas encore. Mais c'est vrai que j'ai l'impression, par exemple, quand j'étais petit, mon grand rêve, c'était d'être comédien. Je pense que c'est une des seules constances que j'ai eues dans ma vie, d'avoir ce rêve-là. J'ai fait un bac théâtre et ensuite, j'ai tout arrêté pour aller en droit. Et une des raisons que j'ai prises, c'est que je pensais que je n'avais pas assez de persévérance pour faire ce métier. Et aujourd'hui, je vois que j'ai de la persévérance. Et donc du coup, en fait, ce que j'ai pris comme étant de la persévérance à l'époque, c'était juste un cerveau qui n'arrivait pas à fonctionner. correctement parce qu'ils s'éparpillent, parce qu'ils ne priorisent pas, etc. Et que maintenant, je vois que j'en ai beaucoup plus et que si j'avais été diagnostiqué beaucoup plus tôt, peut-être que je ne sais pas où j'en serais. Peut-être que je serais Léonard de DiCaprio, je ne sais pas. Mais il y a un vrai impact justement par rapport à ça.
- Speaker #1
Et pour les adultes qui nous écoutent et qui peut-être découvrent et qui ne sont pas familiers avec le TDAH, c'est quoi les signes ? qui font qu'on pourrait se dire, ah bah tiens, peut-être que moi je suis aussi concerné, il faudrait peut-être que j'aille voir un médecin. Comment tu t'auto-diagnostiques un peu ?
- Speaker #0
Bon, c'est compliqué la question de l'auto-diagnostic, mais en tous les cas...
- Speaker #1
C'est quoi les quelques signaux ?
- Speaker #0
En gros, le TDAH, c'est que ton cerveau ne produit pas assez de sérotonine. Je fais vraiment une vulgarisation, peut-être que je vais me tromper, désolé. Mais en gros, comme il n'y a pas assez de sérotonine, on va chercher des activités qui ont un retour sur investissement en termes de sérotonine très rapide. Et c'est pour ça qu'on n'arrive pas à se concentrer, c'est-à-dire qu'on va commencer un truc, on va être « waouh, c'est génial » , mais en fait, notre motivation va tomber en flèche et on va partir sur d'autres projets, etc.
- Speaker #1
Parce que c'est quoi ? C'est en fait la nouveauté, ça te fait monter la sérotonine et dès qu'il faut passer à l'action, il y a plus cette récompense-là.
- Speaker #0
Et donc, chez les gens qui n'ont pas de TDAH, par exemple, certes, faire la vaisselle ou certes, faire le ménage, c'est chiant, mais ça ne va pas non plus être insurmontable. Pour des personnes TDAH, ça peut l'être. C'est-à-dire qu'on ne va vraiment même pas arriver à se motiver.
- Speaker #1
Et faire la vaisselle.
- Speaker #0
C'est pour ça que j'aurais pas dû donner ces exemples. Non, mais en fait, en gros, c'est avoir vraiment...
- Speaker #1
Tous les hommes étaient en situation qui nous écoutent et qui se disent « Putain, je savais que c'était le TDAH, chérie ! »
- Speaker #0
Et voilà !
- Speaker #1
C'est pas parce que je suis un glandu.
- Speaker #0
En gros, c'est... Enfin, pour moi, il faut se poser la question, vraiment, si vous trouvez que vous avez des blocages, que vous avez des handicaps qui vous... des situations qui vous bloquent vraiment et que vous n'arrivez pas à les surmonter, où il y a peut-être justement une suspicion par rapport à ça. Le souci aussi du TDAH, c'est qu'aujourd'hui, tout ce qui a trait à la santé mentale en France, malgré le fait que ce soit une grande cause nationale, 2025, se délite de plus en plus. Donc il y a très peu d'accès au TDAH, enfin au diagnostic TDAH. En général, quand on découvre un diagnostic TDAH, c'est en général un accident. C'est parce qu'on consulte pour autre chose et on se dit peut-être que voilà. Et au-delà de ça, il y a aussi la question, moi je mets un point d'honneur au fait de politiser aussi le TDAH, c'est à dire que Certes, c'est un diagnostic médical individuel, mais aussi c'est le symptôme politique d'un monde inadapté. Et je pense que quelque part, c'est aussi une résistance involontaire à l'ordre productiviste, conformiste. Et qu'aujourd'hui, plutôt que de soigner nos cerveaux, il faudrait plutôt soigner nos environnements scolaires, publics, professionnels, et aussi valoriser la multiplicité. des manières d'être attentif, de penser, de percevoir, de ressentir, ce qui fait aussi le sel de la vie.
- Speaker #1
Et au fait, est-ce que Maël va bien ?
- Speaker #0
Ah oui ! Non, mais ça me fait penser à chaque fois que je vois mes thérapeutes.
- Speaker #1
Carrément, tu as une équipe.
- Speaker #0
Oui !
- Speaker #1
Un groupe de thérapeutes.
- Speaker #0
À chaque fois qu'ils me posent la question, je ne sais jamais à quoi répondre. je sais pas c'est bizarre toi tu vas bien ?
- Speaker #1
ok bah d'accord vas-y tu te la pètes pourquoi je vais bien on lance un podcast avec des invités qui sont déjà trop cool non mais je sais pas à l'instant T oui ça va super est-ce qu'on a le droit d'aller bien dans un monde qui part en vie moi je considère que oui et moi j'adore ce que je fais et tu vois quand je regarde ce que je fais au quotidien j'adore et je me sens bien Je me perds un peu trop dans la forme du monde, je me sens moins bien.
- Speaker #0
C'est ça. Mais oui, c'est vrai qu'il y a la question de, est-ce qu'être heureux, c'est de droite ?
- Speaker #1
J'espère que la réponse est non, mais d'ailleurs, j'espère que les gens de droite sont heureux et que les gens de gauche sont heureux aussi.
- Speaker #0
Oui, mais non, mais oui, il y a effectivement le monde dans lequel on est qui ne nous aide pas. Enfin, ce n'est pas le monde, c'est des personnes. pas les déresponsabiliser. Mais non, globalement, pour répondre à ta question, ça va à peu près.
- Speaker #1
Alors justement, puisqu'on parle de la droite, est-ce qu'il y a un truc, un sujet sur lequel tu es un peu réac ?
- Speaker #0
Quand tu dis « Ah,
- Speaker #1
ça c'était mieux avant quand même. » Ou alors « Ah, les jeunes, ils sont vraiment... »
- Speaker #0
Ah, ouais, j'ai un truc de... Un peu réac, mais alors, reste avec moi. C'est... Je déteste vieillir.
- Speaker #1
D'accord.
- Speaker #0
J'ai absolument pas envie de vieillir. Enfin, ça a déjà commencé, mais... Et vraiment, c'est un... Pour moi, je le vis beaucoup mieux que ce que je pensais.
- Speaker #1
D'accord.
- Speaker #0
Donc ça, c'est bien, mais...
- Speaker #1
Juste pour le contexte, t'as quel âge aujourd'hui ? 28 ans.
- Speaker #0
Ben voilà. À 10 ans près. Non, je vais sur mes 38. D'accord. Mais donc, du coup, je déteste vieillir. Et alors, c'est réacte parce que, pour moi, c'est un truc socialement construit de culte de la jeunesse qu'on nous vend, etc. Et je sais que j'ai un problème avec ça et que ce que je vois comme étant une décrépitude physique... Ce n'en est pas forcément une.
- Speaker #1
Je pense qu'il y a plein de gens qui adoreraient des crépires comme toi à 38 ans. Pour ceux qui nous consultent par la vidéo, vous verrez ce que je veux dire. Qu'est-ce qui était mieux avant, vraiment ?
- Speaker #0
Pascal Praud.
- Speaker #1
Mais ouais,
- Speaker #0
il était mieux avant. Il était commentateur sportif.
- Speaker #1
Mais il était bon ou pas ?
- Speaker #0
Je ne sais pas, je ne suis pas hétérosexuel. Mais en tout cas, il restait dans son couloir et c'était très bien.
- Speaker #1
Qu'est-ce qui n'était pas mieux avant ?
- Speaker #0
Eh bien, Cyril Hanouna. C'était pas mieux avant ? Il était vraiment... Il est mieux maintenant,
- Speaker #1
Cyril Hanouna.
- Speaker #0
Alors, c'est pas la question. Non, mais il était déjà vraiment dans le caniveau déjà à l'époque. Il avait fait plein d'émissions. Vraiment, son humour, pour le coup, très hétérosexuel, était vraiment nul. Oui.
- Speaker #1
Et qu'est-ce qui sera mieux après ?
- Speaker #0
C'est la dernière question du podcast ?
- Speaker #1
Ça va dépendre de la réponse.
- Speaker #0
Pour savoir sur quelle ambiance on s'aime.
- Speaker #1
Je vous rappelle, c'est vraiment un podcast, on se donne de la force, on se réconcilie avec l'avenir.
- Speaker #0
Bon alors, ce qui va être mieux après, c'est la prise de pouvoir des Gen Z. Les
- Speaker #1
Gen Z pour les... Pour les moldus, c'est qui ?
- Speaker #0
Je ne sais plus quelle est la génération juste après moi. Je ne sais plus quelles sont les dates.
- Speaker #1
Ceux qui sont des années 2000 ?
- Speaker #0
Oui, je crois. Et c'est eux qui... C'était dans quel pays ? Qu'ils ont fait brûler leur parlement et qu'ils ont nommé un premier ministre sur Discord, etc. Tu n'as pas l'info ?
- Speaker #1
Ce n'était pas dans Black Mirror, ça ?
- Speaker #0
Non, justement, c'est arrivé il y a deux semaines, je crois.
- Speaker #1
Ok.
- Speaker #0
Et ça donne de l'espoir. Alors, il ne faut pas brûler.
- Speaker #1
Une jeunesse qui, parfois, est quand même plus consciente de certains enjeux, plus engagée.
- Speaker #0
J'ai une espèce de fascination-répulsion pour les Gen Z. C'est-à-dire que je les trouve trop bien. Et en même temps, ils me font peur. Et en même temps, j'ai envie qu'ils m'aiment.
- Speaker #1
En même temps, ils te font te sentir vieux parfois.
- Speaker #0
Ouais, en plus, ouais.
- Speaker #1
Les générations, les trentenaires, on commence à se sentir un peu en décalage avec une partie de la jeunesse et les tendances.
- Speaker #0
Mais ils sont tellement droits dans leurs bottes sur le monde du travail. Tous les vieux managers qui se plaignent des jet-tails parce qu'ils respectent leurs horaires de travail, c'est incroyable. Ils ne veulent pas faire une minute de plus. Bah oui, je trouve ça trop bien.
- Speaker #1
Bon, et après l'ASMR, est-ce que les hétérosexuels vont bien ? C'est quoi la suite ?
- Speaker #0
Eh ben, il y a plein de projets qui arrivent, mais il n'y a rien qui est encore signé, donc je ne peux pas vraiment en parler. Si, le 8 décembre à l'Européen, je l'annonce pour la première fois ici, le 8 décembre à l'Européen, je fais des nouvelles interviews chuchotées.
- Speaker #1
Donc, interview des politiques ?
- Speaker #0
Ouais.
- Speaker #1
Et vous chuchotez tous les deux ?
- Speaker #0
Pas que des politiques.
- Speaker #1
D'accord.
- Speaker #0
Mais on parle d'engagement, de sujets sociétaux, etc. Le concept, c'est que ça se passe sur scène dans une cabine insonorisée vitrée avec des micros super sensibles à l'intérieur de la cabine.
- Speaker #1
Elle va parler encore plus près des micros.
- Speaker #0
Je vais pas parler comme ça. Et le but, c'est que justement, l'invité n'a pas le droit de parler à voix haute. Il a un gage. où elle a un gage, si c'est le cas. Et le public a des casques. C'est hyper important aussi.
- Speaker #1
Il n'y a pas des petits objets aussi pour faire des bruits ?
- Speaker #0
Sur la table, il y a aussi plein d'objets. Pour répondre aux questions, j'ai des séquences, des petites séquences amusantes, comme vous. Pour justement, par exemple, sur certaines questions, il doit répondre avec juste une activation de trigger, d'objet sur la table. Donc voilà, il y a ça. Et j'espère que ça va être pérennisé. et il y a des projets de je sais pas si je peux en parler mais non, il y a d'autres en tout cas d'autres canaux et potentiellement aussi la fin de Est-ce que les hétérosexuels vont bien Oh non on essayait de finir sur un truc positif et nous disons que ce sera la fin oui mais pas tout de suite,
- Speaker #1
c'est pas encore la fin on va profiter encore un moment écoute Maël, merci mille fois d'être venu d'avoir été parmi les premiers invités Moi, j'ai passé un très, très bon moment.
- Speaker #0
Moi aussi.
- Speaker #1
Je trouvais ça très cool.
- Speaker #0
Super.
- Speaker #1
Je prends autant de kiff dans une interview comme ça, juste papoter. Trop chouette. Et je voudrais remercier aussi beaucoup Lisa Adrien, Arnaud Huc, Valentin Després, Colline Vigo et Colline Balfrois qui ont travaillé à faire de cette émission une réussite. Merci mille fois, douze mille fois même, aux douze mille membres du Club de Vert qui nous soutiennent tous les mois et qui nous permettent de faire tout ce genre de choses gratuitement. Et je ne sais pas si vous avez remarqué, mais il n'y a pas de publicité non plus dans ce podcast. Et ça repose un peu. je pense que t'en penses Merci mille fois. Si vous voulez nous soutenir et avoir le droit aussi de poser des questions à nos prochains invités, rendez-vous sur www.ver.eco et vous pouvez nous écouter et nous suivre sur Spotify, Apple Podcast, bref, toutes les plateformes d'écoute audio. Suivez-nous, abonnez-vous, cliquez sur la cloche, il y a une petite cloche pour ne rater aucun épisode. On se retrouve dans deux semaines. D'ici là, portez-vous bien et je vous laisse en compagnie de ma grand-mère Mamina pour les coulisses du générique. Puisque c'est vraiment elle qu'on entend dans le podcast. Voilà, à très bientôt. Merci encore, Malade.
- Speaker #2
Merci, à bientôt.
- Speaker #1
Ciao, ciao.
- Speaker #2
C'était mieux avant ? Non,
- Speaker #1
c'était mieux après.
- Speaker #2
Après ? Je ne savais pas ce qu'il fallait dire. Bon, alors tu effaces. C'était mieux après.
