Transcription

• Speaker #0

  C'est parce que Kain revient. Non, il ne revient pas. On s'interdisait de prendre ses vacances avant la sortie du Christopher Nolan tant attendu, l'Odyssée, qu'on a pu voir en vision presse, en exclusivité, ce qui nous permet de sortir tout juste au moment. Si vous nous écoutez le jour de la sortie de cet épisode, du coup vous êtes le jour de la sortie le 15 juillet du film l'Odyssée. Les amis, pour cet épisode, je suis accompagné de trois acolytes absolument exceptionnels. Tout d'abord, j'ai Jess. Comment ça va Jess ?

• Speaker #1

  Salut Martin, salut tout le monde. On est chaud, on sort presque à l'instant de la séance. Tout à fait,

• Speaker #0

  on a encore de l'eau de mer partout sur le niveau. Oui voilà,

• Speaker #1

  on a encore un peu de sable dans les yeux.

• Speaker #0

  Comment ça va mon bon Edouard ?

• Speaker #2

  Comment ça ne pourrait ne pas aller ? Après un film comme ça ? On en parlera très vite.

• Speaker #0

  Oui parce que ça partait pas gagnant pour toi, t'étais grincheux avant d'y aller. Tout à fait. Oui j'avoue,

• Speaker #1

  j'étais pas du tout emballée.

• Speaker #2

  Non mais je ne pense pas être le seul.

• Speaker #0

  Et last but not least, notre siège sur impression, bien sûr, le seul et unique... Kevin Giraud, comment ça va Kevin ?

• Speaker #3

  Écoute, ça va bien, très très bien. Je suis très heureux d'être là et très heureux d'avoir vu ce film ce matin pour lequel j'avais pas mal de réserve.

• Speaker #0

  Oui, oui, oui, à fond. Alors les amis, juste avant de rentrer dans le vif du sujet, j'en profite évidemment pour remercier les différents partenaires du podcast, évidemment Sooner, notre plateforme. D'ailleurs, n'hésitez pas à rattraper notre épisode spécial Summer Sooner. Le code est toujours valide. Si vous utilisez le code SUNYSOONER, vous avez un an d'abonnement à la plateforme pour qui 49,99 au lieu de 79,99 ça c'est pas le truc à faire cet été Est-ce que ce serait pas une aubaine ? Est-ce que c'est pas un petit peu une aubaine qui sent bon le soleil ? Ah oui ! Et qui dit vacances dit aussi un autre petit partenariat qu'on a pu faire juste avant de partir je vais donner la parole pour cela à Kevin avec Cineville non moins rien que ça le pass Cineville qui visiblement lui aussi vous permet de profiter du cinéma en vacances partout en Europe

• Speaker #3

  Exactement parce qu'en fait cet été Cineville lance son Eurotrip Si vous avez des vacances qui sont prévues à l'étranger, sachez que vous pouvez embarquer votre passe Cinéville. C'est pas mal, ça ne prend pas beaucoup de place et ça vous permettra de vous rendre dans 248 salles à travers 92 villes de 5 pays européens dans lesquels la carte Cinéville est disponible. De quoi profiter de toutes les sorties de l'été, de quoi voir l'Odyssée, le Spider-Man bientôt, mais aussi toute une série d'autres films qui vont sortir cet été, la fin d'Oak Street, toute une série de films qu'on attend énormément et tout ça avec votre petit pass cinéville belge qui vous permettra d'aller dans plein de salles à travers la Belgique bien sûr mais au-delà.

• Speaker #0

  Et bien très bien. C'est sympathique tout ça. C'est génial. 248 salles ? Ça c'est énorme. 248 salles,

• Speaker #3

  92 villes, 5 pays.

• Speaker #0

  Ils ont bien fait ça sinon on est pas mal.

• Speaker #3

  Et quand même préciser au niveau des pays on parle de la Suède, de l'Autriche, des Pays-Bas, de l'Allemagne et de la Belgique donc si vous voulez Merci. profitez un petit peu de la fraîcheur du nord sachez que vous pourrez aussi utiliser votre cinéville là-bas et si vous visez l'Allemagne et l'Autriche où il fera potentiellement plus chaud profitez de la clim des salles avec votre passe cinéville c'est gagnant,

• Speaker #0

  gagnant il y en a vraiment pour tous les goûts si vous êtes à l'intérieur climatisé, vous mettez sur Soudan vous regardez tous les films d'été de Soudan et si vous êtes à l'extérieur dans une salle de cinéma climatisée vous avez votre cinéville là franchement c'est le max l'Imax transition parfaite Bon les amis, est-ce que vous êtes prêts A enfiler vos différentes Armures de cuir Vos bottes, votre glaive Votre bouclier Et de partir dans une odyssée absolument fantastique Celle que nous propose Christopher Nolan pour la première fois Dans une version 100% IMAX C'est quelque chose qu'il faut dire aussi Il avait déjà vachement expérimenté avec l'IMAX Mais cette fois-ci, 100% des frames Comme ils disent, all frames are done in IMAX Ok génial C'est ça. tout a été filmé en IMAX c'est carrément le premier film de l'histoire un cinéma entièrement en IMAX c'est super pratique surtout c'est une caméra qui ne pèse pas une demi-tonne ça coûte pas cher je pense aussi et puis surtout c'est super facile d'en trouver en brocante facile une IMAX et on a eu la chance d'aller le voir on va faire d'abord un petit tour de table je préviens les auditeurs que cet épisode sera en deux parties évidemment une partie sans spoiler où on fera un tour de table à chaud de ce qu'on a pensé on vous donnera quand même pas mal d'informations quand tant sur le fond que la forme. Et puis, évidemment, on ne va pas nous souléter. On a le droit aux vacances au sol, on a le droit de spoiler. On n'a pas d'y aller, à fond les ballons.

• Speaker #2

  Il faut quand même. Je pensais difficile de ne pas faire ça.

• Speaker #0

  Et donc voilà, écoutez, on va peut-être commencer tout de suite d'abord avec une petite bande-annonce. Nous, on revient dans quelques secondes pour un petit tour de table de notre impression à chaud.

• Speaker #4

  Le soleil, on va à la maison.

• Speaker #0

  Et bien d'abord petit tour de table, on va tourner dans les aigles d'une monde. J'ai commencé par Kevin qui est à ma gauche, toi en rapide, en quelques mots d'abord et puis après on fera encore un petit passage sur nos avis avant d'être dans les spoilers. D'abord en quelques mots, qu'est-ce que t'as pensé de la vision de ce matin ?

• Speaker #3

  Alors comme je le disais en intro, je partais un peu avec des pieds de plomb parce que Christopher Nolan ça a été un de mes réalisateurs préférés mais là ça faisait longtemps que j'étais un petit peu passé au-delà et là je suis assez content d'avoir vu le film déjà dans cette séance incroyable et du film en lui-même. C'est vraiment une très belle surprise pour moi.

• Speaker #0

  Parce que oui, on l'a vu en IMAX. J'ai eu du mal, j'ai dû vérifier deux fois le chiffre. L'écran fait, on a regardé, Edouard, 532 mètres carrés.

• Speaker #2

  C'est 32 ou 23 ?

• Speaker #0

  532 mètres carrés.

• Speaker #2

  C'est l'un ou l'autre ? Non,

• Speaker #0

  mais c'est un écran de fou. D'ailleurs, c'est le seul en Belgique. On a croisé une collègue française qui avait fait le déplacement pour venir voir aussi. et qui disait qu'il n'y en avait pas à Paris que la seule salle de France est à Montpellier c'est une dinguerie, il y en a une à Londres dans la zone proche c'est ça quoi, pour l'Allemagne je ne sais pas on a vraiment de la chance que Kinépolis s'équipe de ça séance de fou,

• Speaker #2

  je passe à toi Edouard toi en quelques mots cette vision notamment au niveau du casting ça a grincé un peu parce qu'on aimerait bien voir peut-être des autres Il y a d'autres gens.

• Speaker #0

  92%

• Speaker #2

  des comédiens sont au chômage, je le rappelle. Peut-être donner du travail à d'autres personnes.

• Speaker #0

  C'était un peu le red carpet.

• Speaker #2

  Et peut-être pas dépenser la moitié du budget dans les acteurs. Bref. Je partais juste avec cet a priori-là. Et l'open-eyemur que j'avais trouvé bon, mais comme on le disait, on ne va pas le regarder. Une énorme patate dans le visage. Franchement, c'était dingue. Et puis, Première séance en IMAX, pour moi d'ailleurs, je dois le dire, donc c'était déjà ultra impressionnant quand t'arrives dans la salle, c'est l'écran... En fait, quand tu l'as pas fait, tu te rends pas compte, l'écran, la taille du truc, c'est hallucinant, c'est un immeuble bordel, quoi.

• Speaker #0

  C'est un immeuble bordel, je te l'avais dit ! Bon, et toi Jess, qu'est-ce que t'as pensé de cette vision ?

• Speaker #1

  Bien, moi j'aime bien Christopher Dolan, Mais je n'attendais pas non plus le film de manière... Enfin, je n'attendais pas spécialement le film avec beaucoup d'impatience non plus. Je ne dirais pas avec des pieds de plomb, mais je ne sais pas pourquoi. L'Odyssée par Nolan, ce n'était pas non plus sur papier le truc le plus excitant, en disant « Waouh, j'ai trop envie de voir ça » . Mais malgré tout, je dirais épique, presque à la hauteur de l'œuvre originale. Clairement, une expérience à voir au cinéma. Mais peut-être quelques réserves malgré tout. Mais impressionnant.

• Speaker #2

  Et toi Martin ?

• Speaker #0

  Eh bien moi ça m'a rappelé à quel point Gladiator 2 C'était de la merde Oui !

• Speaker #2

  Dis-le ! Dis-lui !

• Speaker #0

  C'était juste génial J'ai pris la claque Alors j'attendais pas grand chose non plus Et en même temps j'avais vu très peu de bandes annoncées C'était monumental, c'était sublime 2h50, on voit quand même le temps que ça prend Et en même temps pour ce que ça raconte C'est quand même un miracle d'arriver à faire tenir ça Mine de rien que dans 2h50 Ça pourrait faire 4h, ça pourrait être un Lord of the Rings sans problème avec tout ce qu'il y a dedans c'est trop bien, les acteurs sont tous bien il y en a qui sortent du lot on va en parler un peu plus tard mais vraiment c'était sublime,

• Speaker #2

  je suis encore sous le choc et c'est sûr que j'irai le revoir cet été même dans le monde moderne on aurait potentiellement pu faire une mini-série de l'Odyssée c'est vrai que tout ce qu'il a raconté en 2h50 oui mais je suis très content qu'il ne l'ait pas fait en série j'aime bien,

• Speaker #0

  même à cette époque-ci pouvoir avoir cette capacité de se dire ok je fais des choix Une oeuvre qui tient en un bloc et on y va.

• Speaker #2

  Mais de toute façon, c'est top quoi. Ils feront des chapitrages et ils se feront une mini-série à eux. Voilà,

• Speaker #0

  Kevin, un peu plus en détail, toi. Donc, Christophe Bernal, qu'est-ce qui s'est passé ? C'est à quel moment que tu as perdu un peu foi dans notre amicrice ?

• Speaker #3

  Je pense que c'est au moment d'Oppenheimer, en fait. Ça va, c'est récent, le divorce est récent. Ah oui, c'était le jour du Ténètre, moi, plutôt. La séparation avait un petit peu commencé avec Ténètre parce qu'autant Inception, il y avait ce côté... Vous n'y comprenez rien, mais c'est parce que vous n'êtes pas assez intelligent. Autant dans Ténède, vous n'y comprenez rien, parce qu'en fait, il n'y a rien à y comprendre. C'est un peu ça. Et en fait, Open Hammer, moi, ce qui m'a beaucoup posé problème, c'est le traitement des personnages féminins. Et en fait, ça m'a un petit peu détricoté toute mon appréciation de l'œuvre de Nolan jusque-là, parce qu'en fait, Christopher Nolan a énormément de mal à écrire des personnages féminins crédibles, voire existants, tout simplement. Il n'y a pas peur des mots. Présent. Et... et je trouve qu'ici, il y a quelque chose. Il y a quelque chose. Ça reste... Bon, c'est difficile de raconter l'histoire de personnages féminins forts quand on part de l'Odyssée, mais il y a quand même quelque chose d'intéressant dans le film. On en parlera peut-être après plus en détail. Moi, ça m'a beaucoup plu. Au-delà de ça, parce que c'est un blockbuster épique, mais qui a du cœur. Là où je trouve que dans Tenet ou dans Oppenheimer... Il y avait moins ça. C'était beaucoup plus froid. On ressentait beaucoup moins d'émotions pour les personnages. Et ici, autant ça reste, il y a des nolaneries, entre guillemets, de temps en temps, assez froides. Mais je trouve que de manière générale, le film est beaucoup plus chaleureux, beaucoup plus dans l'émotion, beaucoup plus dans la manière dans laquelle les personnages... Oui, c'est ça. Beaucoup plus en l'humain.

• Speaker #2

  C'est vrai que le travail sur les personnages est quand même à noter, j'ai envie de dire.

• Speaker #0

  c'est une étude de cas de l'humanité ça vient vraiment creuser les bons, les mauvais les mauvais aspects de l'humanité à fond,

• Speaker #3

  à fond, et il y a ce truc des personnages on parlait du casting,

• Speaker #2

  tu parlais du casting il y a ce truc du au début t'as vraiment l'impression d'avoir un tapis rouge et petit à petit les personnages réussissent à avaler les acteurs on s'est fait la même réflexion en off c'est exactement ce que disait Martin en off au début j'ai vu plein d'acteurs faire les acteurs

• Speaker #0

  j'ai pas vu de personnages et puis il y a un moment où hop tu te mets dans la côte et c'est des personnages devant toi et plus les acteurs c'est que les 5 premières minutes on les voit tous apparaître vraiment on nous met toute l'affiche ah ils sont tous bien là c'est vrai qu'on les a pas précisés pour ceux qui n'ont pas le casting en tête mais il y en a énormément donc Matt Damon dans le rôle principal de Ulysse le fils Télémaque donc son fils qui est joué du coup par Tom Holland tu as Penelope qui est joué par Anna Tawé voilà c'est déjà les 3 gros t'as quand même le le Molly Graham ouais non mais t'as Robert Pattinson quand même il y a Rob Patt bien sûr il y a Zendaya qui est là aussi dans le rôle d'Athéna c'est là le Molly Graham dont je parlais donc Calypso voilà qu'est-ce qu'on a encore Miyako John Bernthal John Meguizamo voilà qui on reviendra sur le rôle de Eumé qui est juste pour moi une de ses meilleures performances si pas son meilleur rôle de toute sa carrière qui est enfin vraiment bien exploité enfin voilà il y a un casting de fou furieux mais c'est vrai que c'est difficile enfin moi on avait fait la blague un peu c'est une punchline mais c'est difficile au début de ne pas voir voilà Bruce Wayne et Spider-Man qui essayent de se planquer dans un peplum et en fait au début ça fait ça et puis ça passe en fait et tu rentres dedans et notamment Tom Holland moi j'ai du mal à le décoller de ce rôle Spider-Man et je trouve qu'il fait un télémac très convaincant vraiment touchant les quelques moments d'émotion on passera à ma partie spoiler ils m'ont eu tous en fait vraiment quasi Jess qui l'a pas encore eu la parole pour un avis un peu plus long sur eux.

• Speaker #1

  parce que t'as senti toujours sans spoiler c'est vrai que son 13ème long métrage Christopher Nolan c'est ça qui est fou en fait il n'a pas tant que ça 13 oui je sais pas c'est pas mal je m'imaginais plus on terminerait avec un petit tour de table de Nolan préféré à la fin en pépite et du coup un de ses plus chers ça se voit pas c'est un film indé des acteurs débutants ce que j'ai bien aimé franchement le film je vais le redire le mot épique euh et je trouve qu'il y a vraiment des scènes époustouflantes et ce que j'aime beaucoup c'est qu'il y a quand même pas mal de prises de vue réelles je crois que les scènes en mer sont tournées vraiment dans la mer en vrai décor, donc ça franchement on est vraiment plongé je trouve au niveau des décors au niveau de l'histoire, on ressent pas du tout le numérique de toute façon Nolan n'est pas forcément un grand fan non plus du tout numérique et ce qui est marrant c'est qu'en fait en 2004 à la base c'était Nolan qui devait s'occuper du film 3 qu'on lui a retiré finalement des mains pour finalement le donner à Walgan Peterson à l'époque avec Brad Pitt entre autres et finalement il a quand même droit à son film et à son cheval de Troie donc c'est rigolo que 20 ans plus tard il puisse quand même faire son peplum et est-ce que c'était pas mieux finalement qu'il puisse avoir cette technologie et le budget qu'il a avec donc ouais non pour moi effectivement époustouflant à des tas de niveaux le casting est super les acteurs sont au top

• Speaker #0

  on a de nouveau Matt Damon qui essaie de rentrer chez lui c'est vrai que c'est très souvent le Matt Damon universe qui essaie toujours de rentrer chez lui certains disent que c'est pour ça qu'il a été choisi c'est trop vrai

• Speaker #1

  Au sol sur Mars, il essaie de rentrer chez lui. Soldat Ryan. Interstellar. Interstellar aussi.

• Speaker #0

  Il y a aussi un film moins connu où il devient tout petit. Tu vois, mini-sized.

• Speaker #2

  C'est downsizing.

• Speaker #0

  Downsizing. Ou pareil, il va du coup couper tout et il essaie de se refaire une vie dans un environnement qui n'est pas le sien. Et de refaire une famille dans toute une maison.

• Speaker #2

  Il y a un film où il achète un zoo aussi, du coup il revient dans son zoo. Il revient tout le temps.

• Speaker #1

  Il essaie tout le temps de rentrer chez lui et ça coûte cher.

• Speaker #0

  Ça lui coûte cher.

• Speaker #2

  Ça coûte toujours cher de rentrer chez lui à chaque fois, c'est un enfer.

• Speaker #1

  Alors que j'avais peut-être un peu peur, effectivement, je me dis bon voilà, l'Odyssée d'Homère, pendant trois heures, je sais pas, il y avait un truc qui... ça m'excitait pas à 100%. Et finalement je trouve qu'il arrive à rendre cette Odyssée, il faut le dire, assez captivant. Il y a vraiment des scènes hyper marquantes. Ce qui est intéressant, c'est qu'il a rendu quand même... Alors, c'est clairement un conte fantastique. Il y a des personnages fantastiques, mythologiques, tout ça. J'ai l'impression qu'il a un petit peu essayé de les rendre pas réalistes. Mais en fait, quand tu vois le cyclope ou quand tu vois même les sirènes, finalement, cette séquence est très courte, on les voit de loin. Il y a un côté un peu... Il est allé rechercher une sorte de web, de réalisme, je dirais. Et au début, j'ai eu un peu peur en voyant le trailer, etc. Même au niveau de l'image qui était parfois grise et tout. Je me suis dit, tiens, j'ai l'impression qu'il nous propose un truc assez réaliste. Finalement, ça marche.

• Speaker #0

  je dirais dans l'ensemble visuellement ça fonctionne il arrive à faire fonctionner tout ça c'est un parti pris probablement pour qu'on garde un peu cette suspension d'incrédulité c'est de pas commencer à partir avec des fireballs et des éclairs dans tous les sens c'est pas donjons et dragons le truc et donc même les créatures mythiques comme le cyclope ou les géants ils sont très ancrés dans la vraie vie t'as presque l'impression qu'ils sont vraiment là sur une île enfin la prochaine fois qu'on va en vacances en crête on va voir s'il est pas là le cyclope mais il y a un aspect je suis d'accord et c'est pas mal parce que ça garde vraiment dans quelque chose de très euh... viscéral on sent les impacts on sent le poids, on sent les coups c'est pas super héroïque dans le sens il n'y a pas ces plans là Zack Snyder où Ulysse se lèverait tout d'un coup avec deux glaives avec un slow motion, il n'y a pas de slow motion il y a quelques moments super héroïques mais il n'est pas il garde ça assez poisseux dans le bon sens du terme tu sens la poussière, le sang et le soleil c'est des moments d'aura plutôt Merci.

• Speaker #2

  c'est ce que je disais, c'est qu'il y a des moments où il va y avoir des idées de TikTok de partout mais où tu as des moments au ras de personnages où tu te dis il y a des entrées en scène un peu sympas c'est ça,

• Speaker #1

  il y a des entrées en scène c'est plus ça c'est parce que l'oeuvre originale dont il s'inspire fait qu'il y a beaucoup de personnages du coup, on a beaucoup de personnages c'est quelque chose qui parfois peut être un peu lourd je trouve dans une oeuvre aussi monumentale Et je te rejoins Kevin, c'était aussi un peu une crainte, les personnages féminins, l'oeuvre originale aussi, on a beaucoup de meufs qui attendent les hommes dans l'oeuvre originale. Donc oui, les femmes sont, et comme tu le dis, au même titre que Scorsese, je trouve que Nolan a quand même du mal à écrire des rôles vraiment intéressants pour les femmes, encore à l'heure actuelle. Donc voilà, ça pêche un petit peu, même si c'est cool d'avoir beaucoup de personnages féminins, elles sont quand même toujours là pour aider les hommes, ou les aimer, ou les attendre. Mais voilà, elles sont toutes super.

• Speaker #0

  Ou essayer de les tuer ou de les empoisonner.

• Speaker #2

  C'est un peu ça aussi.

• Speaker #1

  C'est vrai qu'il y a un personnage de sorcière assez moral.

• Speaker #2

  Il y a un peu les quelques facettes de la femme. C'est ça.

• Speaker #1

  Alors après, c'est aussi un autre bémol qui me moque, peut-être moi personnellement, pour chipoter, vu qu'on connaît l'œuvre, on connaît un petit peu la fin. Donc il n'y a pas un gros suspense en termes de... Voilà, si on veut chipoter vraiment. Voilà, on sait comment ça se termine. et Et je me suis demandé si je préférais quand même pas Nolan quand il est avec ses scénarios originaux. C'est-à-dire que ses films à concept, comme on les appelle, que ce soit Inception ou d'autres qu'on pourrait citer. Que souvent il écrit avec son frère, d'ailleurs. Il les écrit souvent en vidéo. Donc là, je ne sais pas. Je crois que j'aime bien ses films à concept aussi, plutôt qu'il s'attaque à une grosse oeuvre comme ça. Mais par contre, il réussit quand même haut la main. On ne va pas lui reprocher ça.

• Speaker #0

  Passons aux autres. On sent que c'est... Bon, allez. Écoutez, regardez le petit time. code, nous, à partir de maintenant, vous êtes prévenus, je mettrais peut-être une petite alerte, voilà, au niveau du montage, en tout, tout, tout, voilà, à partir de maintenant, de la musique de Ludwig Goransson, là, j'en... Ça l'a saturé, je vais voir ce que je peux faire au montage, les amis, bravo, merci, bravo, merci. Bon, allez, on va pouvoir rentrer un peu plus dans les détails, et puis voilà, si vous l'avez, si vous ne l'avez pas vu foncer, on se dit au revoir à ce moment-là, mais revenez écouter notre analyse en détail sur les spoilers, et sinon, restez avec nous, voilà, on attaque les spoilers, maintenant. Allons-y ! C'est pas grave,

• Speaker #2

  peu importe.

• Speaker #0

  Qui a pleuré ? Voilà, on commence comme ça. Qui a pleuré ? Ce qui est bien, c'est que lever la main, c'est pas du tout rayophonique. Très très bien.

• Speaker #1

  Les trois mecs ont levé la main.

• Speaker #0

  Tu sens le cœur.

• Speaker #2

  Tiens, tiens, tiens, j'ai l'impression qu'on a circé avec nous.

• Speaker #0

  Non, non,

• Speaker #1

  j'ai été touchée quand même sur la fin.

• Speaker #0

  Il faut quand même que... Hollywood arrête d'utiliser la carte avec le chien, la palme d'ogre, là il faut arrêter. Chaque fois que ce soit John Wick, ils ont compris que ça marchait. Il y a un dogo, parce que là il y a le chien. Il y a un dogo. Il reste là longtemps en plus. Le chien qui a normalement fait... Argus. C'est ça, Argus, le chien d'Ulysse. qui du coup aurait dû avoir une espérance de vie de 14 ans à peu près pour un chien de cette espèce là mais qui en avait déjà 20 je sais pas combien et qui refusait de mourir alors qu'il est absolument mourant mais le chien il est là dans la même position il est prêt mais il tient le coup jusqu'à ce que son maître revienne au moment où il revient et que son maître met une main dessus et qu'il part tout de suite déjà ça m'a buté et ça enchaîne tout de suite avec la scène entre Tom Holland fils et père qui se retrouvent mais Tom Holland quand il fait ses p...

• Speaker #2

  petits yeux de coquère mouillés là il est très fort avec ses petits popy eyes les deux paupières en dessous là c'est Oscar direct pour les paupières Oscar paupière là direct franchement il est très fort là dessus moi du coup si je peux en imbriquer un peu le film a vraiment pas beaucoup de défauts donc on l'a dit les acteurs qui font acteur au début ça c'est clair on a parlé en off mais Tom Holland d'ailleurs j'ai regardé un petit peu les dates de naissance et les âges actuels donc alors Tom Holland à 30 ans il a eu 30 ans le 1er juin Anataoui à 43 ans on ne peut pas me faire croire que c'est sa daronne il n'a pas 17 ans non plus ça c'est faux dans le film ils disent quand tu seras majeur et tu vois qu'il a déjà des pas de doigts sur les yeux ça m'a sorti un peu pour vous mettre dans le contexte imaginez-vous ma tronche il est un peu plus vieux que moi j'ai 29 ans, il a 20-30 imaginez moi je dis ouais Martin c'est mon daron bah non en fait certainement pas ça ça m'a posé problème sur le début après tu l'oublies parce que les acteurs font très bien leur travail voilà mais sinon enfin comment dire on a pas mal discuté en off on a pas pu s'en empêcher mais moi c'est quelque chose où j'avais plus vécu ça dans une salle de cinéma depuis vraiment longtemps au niveau du visuel j'en parlais avec Kevin juste avant mais Green Knight m'a fait un peu cet effet là de waouh quand t'as des ces espèces de figures un peu mythologiques ou en tout cas qui ont des tailles différentes et comme tu dis des entrées en scène mais de malades Aga même,

• Speaker #0

  non Agamemnon c'est le truc le plus stylé que j'ai vu depuis longtemps espèce de colonne vertébrale en métal à l'extérieur de son casque il a

• Speaker #2

  20 cm en plus que tout le monde et c'est suffisant, l'armure est dingue les portes qui s'ouvrent c'est un chevalier du Zodiac le mec c'est Dark Vador on a fait la comparaison avec Dark Vador dans le métro un peu plus tôt si vous voulez tout savoir Il y a ça, il y a aussi l'enfant qui pleure dans la forêt qui a la taille des hommes, qui se fout de leur gueule

• Speaker #0

  Il voit des petits bons hommes pour la première fois qui font la même taille que lui alors qu'il a sûrement 6 ans Il est d'abord de dos et donc il a la même taille qu'un adulte donc il pense que c'est un fils retombe, tu vois que c'est un gamin C'est terrible Et puis ensuite,

• Speaker #2

  il passe derrière la colline Même le cyclope son entrée en scène Franchement, c'est exceptionnel Ce qu'on a vécu J'ai pas vu ça depuis vraiment très très longtemps je crois qu'un truc pareil peut-être Interstellar du coup donc c'est encore le même gars quoi mais des trucs où t'es sur le cul pendant tout le générique et tu te dis mais qu'est-ce qui vient de m'arriver quoi et là notamment en plus l'Imax je pense que ça renforce vraiment le truc du coup j'irai sûrement le revoir en horizontal parce que là c'est très vertical aussi c'est carré quoi l'écran pratiquement carré donc que... Je vais voir ce que ça donne parce que j'imagine que ça donne bien quoi qu'il en soit mais je pense que si vous avez la chance de le voir en IMAX franchement comme je le disais on a la chance de... Si j'avais payé... On a vraiment eu de la chance, franchement c'est très privilégié et honnêtement c'était pas une salle blindée comme tout le monde va sûrement l'avoir mais si j'avais dû payer 32 balles pour ça on en a pour notre argent mais vraiment sans... il faut vraiment pas hésiter parce que je crois que c'est un truc qui va pas se reproduire de sitôt des peplums pareils qui ont fait genre 363 ans de tournage et la même chose de montage c'est pas tout de suite je pense et un aussi qualitatif Je ne suis pas sûr qu'on va avoir, parce que comme on en parlait, le dernier c'était un peu Gladiator, etc. Le 2, et en fait, tu mets le 2 sur ma côté...

• Speaker #1

  Arrêtons de parler de ce 2.

• Speaker #2

  En vrai, ça ne vaut même pas la peine. En bref, exceptionnel.

• Speaker #1

  C'est vrai que Nolan a vraiment tourné pour ce type d'écran, donc du coup, ils vont devoir recadrer, renier.

• Speaker #0

  Renier ?

• Speaker #1

  Renier !

• Speaker #2

  Je me disais que c'était un peu étrange au début. Il y a une petite phase d'adaptation. Si vous n'avez jamais vu l'Imax... Il y a eu le truc, première séance Imax, c'est un peu étrange. Et tu as aussi les acteurs, quand tu as des champs contre champs, un peu gros plan, tout de suite le visage fait 50 mètres carrés. Donc tu as l'impression de parler à quelqu'un qui a 2 centimètres de ton visage. C'est très bizarre. Et donc du coup, je me disais, quel est l'intérêt d'avoir l'Imax ? Et puis, tu arrives sur un plan où tu te dis...

• Speaker #0

  Oui, quand t'es sur la mer Méditerranée, la mer Égée à un moment donné, t'es en vacances. Moi j'ai bronzé pendant cette séance. Il y a des plans paysages sublimes. Oui, c'est un film d'été vraiment,

• Speaker #2

  c'est un film de vacances. C'est un film aussi très artistique. Je crois qu'il y a plein de moments où tu fais un screenshot, c'est un tabou le truc.

• Speaker #1

  Du coup on a évoqué le moment où vous avez pleuré, mais est-ce que je peux savoir à quel moment vous avez pleuré ? Parce que moi je trouve qu'effectivement, il y avait de l'émotion mais ça manquait peut-être un petit peu pour moi.

• Speaker #0

  L'émotion arrive dans le troisième acte. Dans le troisième acte, oui. Ok.

• Speaker #2

  Moi, je me suis fait avoir dans l'enfer, pour être tout à fait honnête. Il y a eu un truc de... Du coup, Elliot Page, j'étais pas convaincu sur la première scène, avec le cheval, etc.

• Speaker #0

  ce moment des enfers j'ai vu il y a plein de fois les enfers dans les films j'ai jamais vu une représentation de la sorte et aussi réaliste et d'un autre côté surréaliste évidemment et l'autre page qui sort vraiment il y a 3-4 minutes peut-être max de discussion de la terre sur le visage

• Speaker #1

  Qui est obligé de boire du sang, du sacrifice pour pouvoir communiquer. Donc en fait, c'est le sang qui fait le lien entre le monde des morts et le monde des vivants. Visuellement parlant, en plus,

• Speaker #0

  tous ces trucs qui se relèvent un peu dans la brume, que des figures un peu fantomatiques, un peu noires comme ça, qui sont juste imprégnées de la terre des enfers et qui se relèvent de leur tombe.

• Speaker #1

  Et ce que j'adore aussi, c'est la différence entre les morts qui ont été honorés, donc qui ont eu droit à une sépulture et à un envoi vers l'au-delà correct. Et ceux qui ne l'ont pas eu, et donc ceux qui ont été honorés Ne les agressent pas, ils restent debout Ils ont envie d'avoir des nouvelles des vivants Et ceux, s'ils arrivent à la fin de la scène Ceux qui eux n'ont pas été honorés, les poursuivent Ils veulent les buter Ça c'est beaucoup de scènes On vit vers le bateau Il y a 4-5 scènes de On vit vers le bateau On vit vers le bateau Et je trouve ça super beau, au niveau de la mythologie Il y a quelque chose de logique aussi C'est un film qui est traversé De sacrés aussi et des... comme on dit l'hospitalité de Zeus la loi de Zeus l'invité qui est chez toi et c'est comme un membre de ta famille il faut vraiment en prendre soin et c'est un film qui parle de ça de ce qui nous lie entre humains même si tu viens d'un pays différent d'une nation différente il y a des codes qui devraient normalement être universels qui l'étaient et le film part de la cassure la fin du nerf avec le cheval etc parce qu'il y a quelque part il y a eu un sacrilège ultime qui a été fait un cadeau qui était en fait un cheval de Troie

• Speaker #0

  c'est le mensonge,

• Speaker #1

  c'est la trahison et même au niveau des dieux on sent bien que l'équilibre se brise à ce moment là et que même au niveau du cosmos il y a quelque chose qui est déséquilibré parce que les humains ont transgressé l'intransgressable avec cette règle là et il n'y a plus de sacré, enfin tout ce qui est sacré entre les humains a été brisé, la phrase est dite dans le film je trouve ça très fort aussi, le film en plus on y viendra peut-être à la fin du truc mais les messages que Christopher Nolan essaie de nous donner sont vraiment très beaux quoi

• Speaker #2

  Est-ce que vous avez tous été à ce point-là, avec la petite larme à l'œil, et moi je suis la seule femme qui n'y est pas ? Peut-être parce que le héros est un homme.

• Speaker #1

  Moi justement,

• Speaker #3

  c'est au moment du sac de trois que j'ai pleuré, parce que c'est à ce moment-là que le film... Quand il remonte à la fin. Oui, on revient sur le trois à la fin. Je trouve ça vraiment... Je ne suis pas toujours fan de la mise en scène, du découpage de Nolan et de son montage, où tu passes d'une storyline à l'autre, sans savoir si tu es dans le présent, dans le passé, etc. Mais ici, ça fonctionne tellement bien pour arriver justement à ce message, à cette... argument qu'il veut écraser qui est qu'en fait c'est eux qui ont brisé le covenant, c'est eux qui ont tout rompu et ce sont eux ces gens des mers qui sont sur le point de rompre l'équilibre établi et de détruire le monde et en fait tu te rends compte que c'est les personnages que tu suis depuis le début qui sont en fait les grands méchants de cette histoire et je trouve que tout le moment où on arrive jusqu'au moment où on se rend compte qu'en fait Athéna n'est pas Athéna mais juste une incarnation d'une sacrifiée incarnée par Zendaya d'une sacrifiée troyenne d'une jeune innocente,

• Speaker #2

  je trouve que tout ce moment là moi j'étais par terre c'était très fort ce petit switch scénaristique au niveau du personnage et là je trouve que tu sens vraiment la thématique qu'on retrouvait dans Oppenheimer c'est le génie,

• Speaker #1

  un humain seul qui a une idée absolument qui va changer la face du monde et qui crée un malheur qui le dépasse Merci. et cette espèce de devoir vivre avec le poids de cette culpabilité et je trouve que le moment où vraiment on suit Matt Damon qui est en mode c'était mon idée alors oui on l'a tous fait ensemble d'ailleurs ils essayent de le... tout le monde l'a fait, c'est tous les soldats, t'es pas le seul c'est mon idée, le coup du cheval c'est mon idée et ça a marché, on a gagné, on les a éclatés, on les a même pas affrontés on les a massacrés, on les a violés on les a pillés, on les a massacrés et c'est son idée et là tu sens j'ai vraiment vu le truc avec Eliane Murphy dans Oppenheimer à la fin en mode c'est mon idée qui a...

• Speaker #0

  qui a dévasté la face du monde tu vois pas mal ce combat ce qui est intéressant c'est une structure où il y a énormément de flashbacks dans les flashbacks c'est une nolanerie comme tu le dirais je pense mais pourtant je trouve qu'on s'y perd pas trop pour une fois c'est relativement bien fait et en fait tu entends l'histoire de la part de John Bertal tu vois cette histoire de Troyes de certains prismes différents en fait ouais de la part d'Eliot Page qui a vécu ça comme une trahison et si et ça et en fait à la toute fin on te donne un peu la vraie révélation d'Ulysse qui ne s'est permis de raconter son histoire que quand il s'en est rappelé déjà et à sa femme de deux et c'est là que c'est bouleversant dans le sens où lui pendant ce massacre il se dit qu'est-ce qu'on est en train de foutre et ça se voit et tu vois les bâtiments qui tombent et les gens qui se font trancher la jugulaire à retour de bras et tu vois la stratégie et c'est toujours par derrière, c'est terrible quand même comme...

• Speaker #1

  comme scène c'est très c'est très dur et d'un autre côté c'est regardable par tout le monde il a quand même réussi à faire ça la caméra est pudique aussi il y a quand même beaucoup de moments où elle se retire tu vois à un moment tu sais que ça va couper il coupe ou il prend un autre plan justement mais en même temps il a le bon dosage de montrer des choses il y a des moments il montre quand c'est nécessaire de montrer vraiment la cruauté il le fait mais sinon il y a une certaine pudeur aussi notamment la révélation de

• Speaker #0

  la Athéna qu'il a dans son esprit qui est du coup non non non Zendaya, The Money Grab elle est deux minutes dans le film comme dans Dune 1 et en fait non mais du coup là c'est fort de sens au moins Nolan a respecté ce truc là et en fait c'est là où tu comprends c'est un peu le coup de poing dans le visage à la fin et tu te dis maintenant j'ai tout je pense qu'il a réussi à nous mettre le film en forme de puzzle où tu ramènes chaque fois des petites pièces et des petites pièces et des petites pièces et tu rassembles un peu le tout et à la fin, que ça soit n'importe quel personnage tout le monde comprend d'un même coup donc t'as du coup son fils qui retrouve son père t'as le comment dire John Examo qui est Eumé qui est un personnage extraordinaire je sais même pas comment ils sont faits pour qu'il soit aussi génial ce personnage parce qu'il y a pas un truc, c'est pas un rôle de fou techniquement mais l'interprétation je... je voyais que lui dans toutes les scènes c'est fou franchement donc voilà meilleur rôle de sa carrière je pense c'est vraiment notable de le préciser parce que c'est un acteur contrairement à plein d'autres qui a moins eu de spotlight qui fait plus des films bon voilà un peu toujours second couteau voire troisième couteau voilà et des films un peu whatever genre mais là par contre mais ça crève l'écran il vole toutes les scènes dans lesquelles il est quoi et c'est et c'est Déjà, c'est fou de voler la vedette à Tobolone, à Anna Tawé, à Matt Damon, tout ça dans la même scène, à Robert Pattinson. C'est assez fou, franchement.

• Speaker #1

  Qu'est-ce qu'on a pensé d'Anna Tawé, justement ? Un des rôles féminins un peu forts. Moi, je trouve qu'elle a été vraiment très très bien. On avait vu le Prada 2 il n'y a pas très longtemps, sans transition, comme Prada tout Odyssée. Mais j'ai trouvé qu'elle était très forte. Il y a eu un moment d'émotion aussi dans une des scènes avec elle, je ne sais plus laquelle. Je crois que c'est le revoir avec Ulysse, justement, avec la promesse. Elle joue bien.

• Speaker #3

  Il y a plusieurs moments d'émotion. Et puis, elle a une prestance, en fait. Je pense que c'est aussi beaucoup dû à ses costumes qui sont vraiment très impressionnants. L'ensemble des costumes. Mais je trouve qu'elle, dès qu'elle apparaît à l'écran, elle dégage une aura et vraiment une force tranquille qui explose, d'ailleurs, à la fin quand elle se retrouve face à son fils. Et moi, je trouve que, pour le coup, Vu le matériel qu'il avait, Nolan c'est peut-être un de ses personnages féminins les plus intéressants qu'il ait écrit depuis un certain temps.

• Speaker #0

  C'est vrai, mais il y a ça. C'est vrai que le mot de ce film c'est aura. Tout le monde en a, c'est fou. À un moment ou à un autre. Sauf Robert Pattinson qui joue un lâche de A à Z. Il fait très bien le lâche.

• Speaker #1

  Il est très bien, je trouve qu'il est super.

• Speaker #0

  Très fort dans son rôle de lâche.

• Speaker #1

  malheureusement du coup il n'a pas beaucoup à défendre qu'il est un peu en dessous mais parce qu'il a un rôle il ne fait pas grand chose il le fait très bien il fait exactement ce qu'il a à faire et comme tous les acteurs et Matt Damon qu'est-ce qu'on pense de Matt Damon au

• Speaker #0

  début j'étais pas sûr quand j'ai vu que c'était lui seconde 1 j'ai plus vu Matt Damon il porte bien la vieille barbe grise et puis le fait qu'il n'apparaisse pas tout de suite ça fait que du coup tu... C'est lui le premier cas de Laura du coup

• Speaker #1

  Et ça suit parfaitement Par contre petit problème de casting Vous avez pas eu le coup L'une des premières scènes Quand il y a le précepteur Qui est en train d'entraîner au bouclier A l'épée Le petit Télémaque J'ai cru que c'était un flashback Avec son père Parce qu'il ressemble super fort Dans la première scène A Matt Damon Avec les cheveux longs Et ça m'a mis 5 minutes Pour piger que c'était pas lui Mais vraiment à la fin de la scène J'ai cru que c'était un flashback De quand il apprenait Mais ça marche pas Moi j'ai eu un problème Sur ce rôle là Qui est sympa Mais qui ressemble trop avec les cheveux longs,

• Speaker #0

  il a un peu le même type de gabarit ils ont trouvé un Kwegonjin aussi et alors c'est ça,

• Speaker #1

  on parlait de ça, mais le retour de Ulysse en mode avec sa en pèlerin, en mendiant, etc, il fait Jedi il fait complètement Jedi qui revient sur le truc et ça c'est un truc que je trouve très fort dans le film c'est que c'est un film, alors c'était dans l'histoire de base évidemment, mais il y a un arc inversé c'est à dire il part en héros Il est au max, d'ailleurs c'est Agamemnon lui-même qui vient le recruter parce que c'est déjà un héros qui a fait mille trucs et tout. Et il revient en mendiant avec l'humilité à 100%, donc c'est un parcours de l'humilité. Et ça je trouve ça assez beau et fort, c'est rarement que ce soit dans ce sens-là. Et il le tient, il n'est pas en train de faire, c'est pas de la fausse modestie, il n'est pas en mode « je vais faire juste, je suis un petit mendiant mais je vais me retourner, je vais tous les déglinguer » . Il fait ça, mais même dans la déglingue, c'est dans l'humilité aussi vraiment. Il n'est pas là. il sait que c'est la fin d'un cycle il est au bout de quelque chose et il a enfin compris parce qu'il est plein de défauts au début la flèche qui tire en trop qui était non nécessaire sur le cyclope qui tue plein d'hommes ce qu'on appelle de l'hubris c'est un mot grec, le péché du bris c'est quand un humain dépasse sa condition, en tout cas usurpe sa condition humaine pour faire un acte qui est comme s'il était un dieu quand les humains commencent à se prendre pour des dieux, on appelle ça l'hubris et lui il en est plein au début donc c'est une question

• Speaker #2

  cassure du bris ce film et c'est beau à voir c'est vrai que le casting ils sont tous vraiment ils font tous le taf hyper bien on m'avait un peu trop vendu le fait que ça allait être un rôle clé hyper important pour Tom Holland genre limite un de ses meilleurs rôles je n'irais pas jusque là je crois même que la matière de base je ne sais pas pourquoi moi j'avais un peu lu ça et je m'attendais à et après c'est un peu son premier rôle de composition vraiment tu vois ce que je veux dire il a fait que des c'est vrai qu'il est fort attaché il a fait

• Speaker #1

  que des blockbusters et évidemment on ne se permanette pas surtout quand il y en a un autre qui sort dans trois semaines mais pour moi son meilleur rôle ça restera le lip-sync de Rihanna le 29 juillet sort le et il y a Zendaya et Tom Holland en tout cas c'est intéressant comme je disais les choix de casting ils se sont vraiment creusés la tête et ça fait plaisir de voir ça moi

• Speaker #2

  c'est quand il est en Rihanna en train de faire du lip-sync

• Speaker #0

  Tom Holland c'est son meilleur rôle il excelle si vous voulez voir Tom Holland en talons Oui. Il ne faut pas hésiter à regarder.

• Speaker #2

  Et qui a une confiance dingue en sa masculinité pour pouvoir assumer un lip-sync et une danse comme ça.

• Speaker #1

  J'ai adoré John Bertal. En disant off aussi que John Bertal, depuis qu'il fait le Punisher et tout ça, moi je le vois, ce mec, c'est une réincarnation d'un type qui devait vraiment être dans la vraie vie, sur les plages de Troyes. Lui, il a combattu. Lui, c'est Menelas. Il a la barbe de Menelas, ce mec. Il a la tronche. John Bertal, tu le vois, c'est un vétéran de guerre, ce type. En fait,

• Speaker #0

  c'est assez rigolo, mais autant le casting principal n'est pas du tout inspiré, autant les rôles secondaires c'est insane ce qu'ils en ont fait comme on disait John DeGizamo, John Bertal même Charles Stéron en Calypso ça marche bien les rôles secondaires ils ont fait une constellation même Cersei elle est formidable cette actrice aussi c'est vraiment une constellation d'acteurs que tu n'attends pas du tout dans un film pareil et eux je pense ont été trouvés ou en tout cas recrutés pour les bonnes raisons contrairement à d'autres qui ramènent la thune donc c'est assez rigolo c'est vraiment une grosse différence tu prends 4 mecs les plus bankable ever pour le moment et le reste c'est vraiment des acteurs qu'on voit beaucoup moins ou en tout cas dans des plus petits rôles comme on le disait avec Gizamo c'est génial je trouve

• Speaker #3

  gros gros boulot Kevin on t'entend plus j'y réfléchissais à cette histoire de casting c'est vrai qu'il y a clairement cette dualité entre cinéma d'auteur et blockbuster hollywoodien comment est-ce que tu fais du cinéma d'auteur hollywoodien Adrien Corbet le rédacteur en chef de Surimpression a fait un chouette papier là dessus dans le numéro qui est disponible en salle cet été mais c'est vrai qu'il y a quand même cette dualité et moi je trouve ce qui fait Merci. pêcher un petit peu la fin du film, c'est ce que je disais tout à l'heure sur le moment super-héroïque où effectivement il arrive très humble en mendiant, il revient chez lui et puis pendant 15 minutes il casse la gueule à 50 types à la Batman en fait. Et pour moi en préparant l'épisode je regardais Batman Begins et en fait c'est

• Speaker #2

  c'est la même chose c'est Ulysse ça devient Batman à la fin ouais il y a un truc les Batman rouillés un peu quand même il se prend une sacrée dérouillée quand même aussi mais oui c'est vrai que moi le petit bémol que j'aurais à dire pour le film et je crois que c'est un petit symptôme de Nolan c'est qu'il m'a manqué un peu d'émotion moi malgré tout parce que c'est trop épique il y a beaucoup de personnages voilà le casting est super etc mais il m'a manqué visiblement vous pas mais moi la petite larme n'est pas venue sauf qu'un des endroits où ça pêche c'est des moments touchants parce qu'il y a beaucoup de films qui le font

• Speaker #1

  tellement mieux, c'est que, dans le genre film de guerre, c'est je trouve que le lien avec ces hommes et pas son équipage et tout ça tu vois à la fin quand c'est vraiment le dernier celui qui a l'air d'être le plus proche qui meurt dans le dernier bateau quand Zeus s'énerve il crie son nom et c'est tout et je trouve que le lien avec ces hommes est pas super développé ouais il savait mais quand même il y a tellement moyen par des petites choses de le rendre plus connecté et je trouve que en fait le côté famille fonctionne très bien dans le film vraiment le côté famille et même loyauté filiale aussi enfin Pénélope elle est bon évidemment voilà la femme qui attend, etc. Mais en même temps, elle n'est pas que ça. Il y a tout un enjeu aussi sur... À un moment donné, il y a quand même un laïus sur... En fait, c'est moi qui suis un tendance sur un trône depuis 20 ans. Et c'est parce que toi, dès que tu vas voir un poil qui sort de ta barbe, ça va être toi qui va passer dessus alors que tu connais que dalle. Elle était bien, cette réplique. Et quand même, c'est bien dosé comme il faut. Mais par contre, au niveau de la camaraderie de ces soldats, alors qu'ils sont censés avoir passé 10 ans sur une plage... Tu vois, je...

• Speaker #2

  Il aurait pu les laisser en cochon, quoi, limite.

• Speaker #1

  Ça, c'était un autre... Petit spoil. Ouais, mais aussi, à nouveau, un petit taquet féministe qu'on aime bien. Franchement, non, mais j'ai bien aimé ce truc des cochons. J'étais même déçu qu'ils puissent redevenir des humains. Oui, voilà. Tu aurais pu les laisser cochons, c'était bien. Tu finis en bacon, allez.

• Speaker #0

  Je vois ce que tu veux dire avec la camaraderie, mais d'un autre côté... Enfin,

• Speaker #1

  c'était pas le soldat Ryan, le truc. Non, non, c'est vrai,

• Speaker #0

  mais c'est le chef, quoi, tu vois. C'est le chef qui doit gérer son armée, et je pense que tu peux pas, en tant que chef, tu peux pas... on peut pas te laisser avoir genre il y a un mec qui meurt ben il y a un mec qui meurt tu vois ce que je veux dire c'est un peu terrible de dire ça comme ça ouais mais il y a pas tant d'actes de l'un qui sauve l'autre ça manque d'héroïsme à ce niveau là pour un film qui est basé sur l'héroïsme je pense que si t'avais fait l'inverse les gens auraient dit oh c'est vraiment nul je pense que t'es forcément perdant en tant que réal par exemple sur ce genre de choix là et moi je trouve justement que d'ailleurs lui aussi

• Speaker #1

  Patel je sais plus c'est quoi son prénom pardon oui oui j'ai plus le prénom non plus mais oui qui joue un des lieutenants

• Speaker #3

  qui joue le nom c'est très compliqué Eurylok mais il sort très tard dans le film quand il est chez Circé qu'on apprend qu'il crie son nom et c'est la première fois qu'on l'entend alors qu'on est déjà à deux heures de film et bien lui il est exceptionnel aussi par contre j'ai vraiment trouvé en

• Speaker #0

  tant que second c'est vraiment excellent d'avoir ce genre de gars là et oui pour le passage chez Circé c'est quand même vraiment on parlait de technique et d'effet etc le moment où elle les shape elle les modèle elle modèle leur visage, leur mâchoire pour les faire devenir des animaux j'ai jamais vu ça dans d'autres films c'est fou il a trouvé des idées de mise en scène et de comment raconter cette histoire de manière quand même vraiment folle. À chaque fois, c'est assez dingue.

• Speaker #2

  Il ne s'est pas jeté sur les effets visuels dégueulasses. Non,

• Speaker #1

  vraiment pas. Elle a vraiment sa main dans leur bouche en train de les refaçonner.

• Speaker #2

  Il y a vraiment du bricolage. Et la caméra qui se déplace juste pour faire un effet.

• Speaker #1

  La scène est dingue. Je trouve que ça s'inscrit dans l'héritage des loups-garous. La transformation de loups-garous, c'est un sujet au cinéma en soi parce qu'il y a une évolution. Il y a des mecs qui font des doctorats sur ça, sur comment le loup-garou évolue. et ça s'inscrit là-dedans vraiment d'ailleurs tant qu'on est dans un hommage parce que je sais pas si j'aurai un autre moment pour le dire mais pour moi il y a un hommage ce cheval qui est planté dans le sable c'est un hommage à la planète des singes de la statue de la liberté qui est plantée dedans Nolan s'inscrit là-dedans c'est sûr c'est complètement ce plan-là symboliquement il est lié mais parce que c'est la première fois qu'on n'a pas un petit cheval en bois sur roulette on en parlait en haut c'est ça que j'avais dit quelle galère de le bouger ce cheval mais le fait qu'il soit planté comme ça et trouvé comme ça à cet endroit là c'est un hommage à une des scènes les plus importantes de l'histoire du système et remis debout tout à fait et on est en revue 3 version 2004 effectivement ils étaient partis sur un truc complètement à roulette avec des

• Speaker #2

  grosses planches écoutées dégueulasses là il est revenu sur un truc un peu plus cheval c'est très souvent comme ça la représentation du cheval de 3 c'est genre

• Speaker #0

  Un gros cheval en bois sur des roulettes, ils étaient en mode « bon les gars, c'est censé être un cadeau ! » « C'est gros quoi ! » Mais là par contre, ils ont eu le temps de mettre le vernis sur le cheval et tout. « Oui,

• Speaker #2

  ils l'ont bien illustré ! »

• Speaker #1

  « En 10 ans,

• Speaker #0

  ils ont tant ! » Mais après, au moins, ça c'est réaliste. Le cadeau est ni fiette chrome, c'est pour vous, c'est un cadeau !

• Speaker #1

  « T'as l'impression qu'il est en chocolat le truc ! »

• Speaker #0

  Et puis le fait qu'il y ait des gens qui meurent dedans, il le dit, il y a des mecs qui meurent, qui se noient sous nos pieds, dans la piste, dans la mer. « Un problème arrêt,

• Speaker #1

  ouais. »

• Speaker #0

  c'est un peu Il y a vraiment des moments très trash. Il ne s'est pas privé de ça non plus, même dans les dires, ou moins à l'image évidemment, mais c'est quand même un film dur qui patate.

• Speaker #3

  C'est un peu un film d'horreur. Par certains moments, il y a des scènes, franchement, tu sens presque du Del Toro, quand il croise le cyclope. Du Del Cheval,

• Speaker #1

  un petit peu.

• Speaker #0

  C'est très brumeux. Il y a énormément de brume dans ce film.

• Speaker #1

  Avant de passer à notre petite conclusion pour notre Nolan préféré, pour encore donner des idées aux auditeurs, peut-être les messages avec le casque. Qu'est-ce qu'on repart ? On repart à la maison avec quel message de ce film ? Il y a quand même pas mal de choses. Je trouve qu'il fait bien. C'est pas trop enfoncé au burin.

• Speaker #2

  On revient à la fin sur le cheval de Troyes et la bataille de Troyes et que là, en un coup, on voit le personnage d'Ulysse qui, en un coup, réalise, se prend une claque et se dit, en fait, c'est ma faute. Il y a un petit Oui, c'est un petit peu comme Oppenheimer, tu l'as dit, un génie qui est dépassé par son idée initiale et qui est pris de remords. Et là, on a ce côté...

• Speaker #1

  Qui crée la désolation.

• Speaker #2

  Oui, et donc je ne sais pas si je peux parler de messages pacifistes, mais peut-être un peu, oui.

• Speaker #1

  Parce que la dernière phrase du film dit « ils auront oublié » .

• Speaker #2

  Oui.

• Speaker #1

  « Ils oublieront » , tu vois. L'histoire se répète, « ils oublieront » , malgré le fait qu'on chantera. Il explique aussi pourquoi il y a la chanson, parce qu'à cette époque-là... peu de gens savaient écrire, donc on sait que c'est une tradition orale, Homer, c'est une histoire qui à un moment donné était compilée sur texte, mais à la base c'était des choses qui se racontaient dans les villages, c'était probablement que ce public n'a pas existé à ce point-là, avec autant de trucs évidemment, c'était comme la série Marvel de l'époque, si tu veux, avec tous les épisodes de ce super-héros, c'était un peu ça, et puis à un moment donné quelqu'un a décidé de le poser sur papier, et même à ce niveau-là il y a encore eu des modifications pas écrites.

• Speaker #0

  C'était une mini-série en téléphone arabe pour les villages.

• Speaker #1

  Exactement, avec des dialectes différents, mais donc c'est ça. Et il y a un côté, voilà, ils seront chantés, ils seront redits, relus, mais il sera oublié. La dernière phrase, c'est le mot oubli. Un peu comme le film de Spielberg, terminé avec le mot listen, écoutez, entendez, écoutez. C'est le dernier mot de Disclosure Day. Le dernier mot du film, c'est listen. Je ne compare pas, mais c'est dans les deux cas des grands réalisateurs qui, je pense, se sentent un peu investis d'une mission, peut-être mégalomane, certes, mais vu la portée qu'ils ont au niveau de leur cinéma, ils sont en tout cas portés d'une mission de donner un message je pense, anti-guerre, pacifistes, etc. pour essayer d'un petit peu sauver l'humanité ou mettre leurs petits cailloux à l'édifice. C'est clair que c'est ça qu'ils font.

• Speaker #2

  Il a l'air un peu fasciné malgré tout aussi par ces figures, tout en dénonçant il a l'air quand même, même dans Oppenheimer,

• Speaker #1

  au niveau d'esthétique,

• Speaker #2

  quand la bombe explose, c'est en fait autant effrayant que beau.

• Speaker #0

  Et puis lui, il n'est pas tant qu'il aille à la retraite.

• Speaker #1

  contrairement à ton Steven c'est un autre sujet et toi Kevin comment t'as ressenti le film les messages,

• Speaker #3

  qu'est-ce que tu emportes à la maison moi j'emporte un message quand même assez, un vrai message d'humanité, un message du regardez à quel point on a merdé, please ne faites pas la même chose je suis pas je sais pas si peut-être qu'il aurait dû un peu plus enfoncer le clou à la fin je trouve que c'est peut-être un peu mou dans ses dernières répliques justement qui passe un peu il y a presque la musique de Goranson qui commence déjà à crescendo alors qu'on n'a même pas encore entendu ce qu'ils étaient en train de nous dire c'est le prix des oscars à la fin quoi et donc c'est un petit peu je suis un petit peu Miphique Méraisin sur la fin notamment parce que ça finit aussi par ce moment un peu super héroïque,

• Speaker #2

  grosse bataille Nolan n'est pas engagé et militant pour autant je trouve que le

• Speaker #3

  Le fond du film, je pense, est vraiment profondément humain, mais il y a une toute petite réserve à la fin.

• Speaker #0

  Mais ça arrive quand même au moment où il y a des guerres de partout et où la troisième nous pend au nez. Est-ce que ce n'est pas le bon moment ? Est-ce que ce n'était pas forcément le bon moment ? Je ne sais pas. Je pense qu'il y a plein de messages dans ce film, et notamment, genre, ne trahissez pas. Je pense que c'est un bon message aussi, ça.

• Speaker #1

  Avant de faire la guerre mondiale numéro 3, il nous reparle l'histoire de Troyes.

• Speaker #2

  Combien d'années il faut attendre quand on est une meuf pour se remarier ?

• Speaker #1

  27 ans.

• Speaker #0

  Tu dois attendre que Madémon revienne à la maison.

• Speaker #1

  Et il faut l'autorisation de ton mari pour te remarier. Et ne planquez pas vos armes à l'étage. Non, ça c'est le même.

• Speaker #0

  Surtout si l'étage est fait de bois. Ne planquez pas les...

• Speaker #1

  Mon dieu. Bon, les petits amis, on va devoir être... On va bientôt être exp... Pulser notre petit studio, mais juste avant de vous dire au revoir, on fait un petit tour de table rapide. On s'est replongé un petit peu chacun dans la filmo de Nolan. Et voilà, par curiosité, parce que je ne sais pas, j'ai pas encore vos réponses, quel est votre Nolan préféré ? S'il faut en prendre un sur une île, à part l'Odyssée maintenant ? Edouard, je te regarde pour ça. Jess, c'est toi.

• Speaker #4

  We're not meant to save the world, we're meant to leave it. Et c'est la mission pour laquelle nous sommes entraînés.

• Speaker #2

  J'ai des enfants, professeur. Allez-y et sauvez-les. Je ne veux pas que vous reveniez. Interstellar c'est pas très original mais je crois que c'est celui au cinéma qui a été une vraie expérience de cinéma quand je l'ai vu à l'époque en 2014 il m'a vraiment happé je crois que je suis rentré dans le film et je suis ressorti qu'après les 3 heures On est aussi quand même l'histoire d'un mec qui essaie de rentrer chez lui pendant plusieurs années. On est quand même sur le truc. Mais non, ce que j'avais adoré c'est dès le début, il y a ce contexte post-apocalyptique. La Terre n'est plus habitable, on n'a plus rien à manger. En fait c'est ça qui m'a intéressée et que je trouve intéressant. Que Nolan nous ait ancré dans un truc actuel, contemporain. Je trouve ça plus intéressant que l'Odyssée d'Homère mais en fait c'est une autre histoire. Et voilà, il faut trouver une solution parce que la Terre n'est plus habitable. C'est un film ultra ambitieux, initialement développé par Spielberg d'ailleurs, qui l'a finalement refilé à Nolan. Je pense que c'était une bonne idée. Merci,

• Speaker #0

  c'est ignorant.

• Speaker #2

  Donc vraie expérience sensorielle aussi. Et je pense que le film est blindé porté par sa soundtrack qui est incroyable. De Hans Zimmer. De Hans Zimmer. Est-ce que la soundtrack n'est pas meilleure que le film ? Ça c'est une autre question. Et je trouve que c'est un des films les plus émotionnellement forts aussi de Nolan. Donc franchement, moi je le revois avec plaisir. Je ne sais pas si l'Odyssée, je vais le revoir une deuxième fois, je ne suis pas sûre.

• Speaker #1

  Ah bon ?

• Speaker #2

  Mais Interstellar,

• Speaker #1

  moi je le revois quand même encore avec plaisir. Alright, alright, alright.

• Speaker #0

  Bon et toi mon bon Edouard ? Moi je vais faire le puriste. Bon voilà, désolé un peu. You followed women.

• Speaker #5

  I followed anybody. I just wanted to see where they went, what they did. It was supposed to just be completely random. Il n'y a pas longtemps,

• Speaker #0

  je me suis fait un film de Nolan. Je me suis dit, tiens, tiens, tiens, qu'est-ce qu'il a fait en premier, ce mec-là ? Eh bien, figurez-vous qu'il a fait Following, qui est un film qui dure 1h10. Donc, très, très court.

• Speaker #2

  Il n'était pas encore abonné aux 3 heures.

• Speaker #1

  C'était avant Memento, encore.

• Speaker #0

  C'est avant Memento. C'est 98.

• Speaker #1

  Oui mais maintenant c'est 2000 Ouais c'est possible

• Speaker #0

  Je pense vraiment que c'est son premier Je te le confirme C'est un following C'est un film Qui vraiment Là maintenant on est dans des turbo blockbusters Sur la production, là il y a 3 balles Vraiment il y a peut-être 2 costumes Et c'est tout ce qu'il y a Et en fait on va suivre un mec qui suit des gens C'est vraiment Et en fait on est déjà Dès son premier film, dans de la temporalité à mort, tu ne sais jamais quand t'es, qui t'es, qui regarde, qui te regarde, qui te suit, qui te suit pas, où ça va. C'est vraiment une très très belle pirouette scénaristique. Et même à l'image, c'est noir et blanc, donc voilà, c'est noir et blanc, il n'y a pas d'effet. C'est vraiment filmé avec une vieille caméra de merde. Et en fait, tout le génie du film est dans justement cette simplicité et le fait que c'est un gars qui suit un gars. peut-être que lui il est suivi aussi c'est ultra simple et en fait on est vraiment à fond avec ce personnage et en fait il est constamment en train de d'enfreindre des règles notamment d'aller dans des appartements de gens qui sont inhabités et en fait t'es constamment en tension de savoir qu'est-ce qui va se passer avec ce personnage là vu que son seul truc qu'il fait c'est de suivre et en fait t'es emmené dans une aventure incongru dans Londres et c'est vraiment super si vous ne l'avez pas vu je recommande fortement et on voit déjà c'est ça que j'aime bien avec les premiers films de grands réalisateurs c'est que tu vois déjà tout ce qu'il fait ce mec là dans ce premier film sauf qu'il y a une naïveté, il y a une sincérité qui est d'office différente vu qu'il y a beaucoup moins d'argent en jeu il l'a fait parce qu'il l'avait dans son coeur il devait le faire

• Speaker #1

  Je suis en train de regarder, malheureusement il n'est pas disponible sur une plateforme facilement, donc peut-être si notre partenaire Sooner nous écoute, peut-être s'il demandait les droits de following, en vrai c'est le moment, c'est le moment de son instant.

• Speaker #0

  Ah oui c'est très très bon à aller chercher ça.

• Speaker #1

  Parce que là il est a priori disponible sur aucune plateforme facilement.

• Speaker #0

  Moi je l'avais vu sur Mubi, donc peut-être qu'il y est encore, je vous confirme ça plus tard.

• Speaker #1

  Très bien. Bon et toi Kevin ?

• Speaker #2

  Alors moi je vais faire peut-être un choix moins fédérateur mais je vais parler de Batman Begins qui en fait parce que The Dark Knight évidemment quand on parle de Nolan, de Batman, tout le monde parle de The Dark Knight de Joker évidemment mais en fait Merci. Tout est déjà dans Batman Begins. Moi, c'est un film que j'ai vu quand j'étais adolescent. Clairement, c'est un film d'adolescence, comme j'ai pu voir Pierre Descaraïbes à l'époque, comme j'ai pu voir Star Wars, la deuxième trilogie. Mais je trouve qu'en le revoyant aujourd'hui, c'est un film qui est quand même très très fort dans la manière dont il arrive à créer une origin story. Déjà, c'est un film qui rentre, on rentre directement dans le sujet. L'origin story de Batman, elle est très bien représentée. A côté de ça, au niveau du casting, on a Killian Murphy, on a Liam Neeson, on a Katie Holmes, Christian Bale en casting de Batman. Je ne sais pas exactement d'où ça sort, mais ce n'est pas forcément la première personne à qui on aurait pensé. Et alors, pour faire le lien avec ce que disait Jess tout à l'heure, à la base, c'est Wolfgang Petersen qui devait réaliser Batman. Et ils ont échangé, en fait. C'est la Warner qui les a fait échanger de rôle. heureusement pour Nolan, parce que du coup c'est quand même ça qui a propulsé sa carrière à un autre niveau, et donc pour ça je trouve que c'est quand même un film qui est très intéressant et c'est un film aussi où le méchant principal c'est Scarecrow qui est joué par Kylian Murphy, qui est aussi je pense un des premiers rôles où il a vraiment été révélé bien avant Peaky Blinders et c'est un film moi j'aime bien quand Nolan fait de l'horreur et c'est un film qui est assez horrifique en fait qui est pas si froid que ça bon c'est très sepia, c'est très Donc... C'est très Gotham, New York, mais on est encore très loin de ce qu'il y a dans The Dark Knight ou ce qu'on a dans Ténèthes ou des films qui sont froids et bleus. Ici, c'est quand même plutôt sombre, plutôt verdâtre, plutôt brun. Et toutes ces couleurs donnent vraiment au film une pâte que moi, je trouvais vraiment délicieuse et croustillante.

• Speaker #1

  d'hégitateurs qui essayent de se surpasser l'un l'autre c'est mon film préféré de Nolan évidemment les Batman étaient déjà pris parce qu'évidemment ça reste notamment celui avec Heath Ledger, c'est imbattable mais ça c'est vraiment un de mes petits films que je trouve qu'on n'entend plus trop parler de ce prestige les gens l'oublient et c'est juste trop bien c'est juste trop bien, si vous aimez un peu le monde de la magie un Hugh Jackman et un Christian Bale qui sont pas connus Tout le monde oublie un peu ces rôles qu'ils ont eu tous les deux, mais moi j'adore ce film. Le film a 20 ans cette année en plus. Le film a 20 ans, ça pourrait être une pétite.

• Speaker #3

  On retrouve déjà à l'époque son rapport au temps, etc. Oui,

• Speaker #0

  tout le temps.

• Speaker #1

  Un peu à la magie et au surpère naturel.

• Speaker #0

  Question, quel serait le pire ? Parce que Nolan, on se rend compte quand même qu'il y a classique sur Quel est le pire ? Toi,

• Speaker #1

  tu veux vraiment qu'on se prenne une amende parce qu'on reste trop longtemps dans le studio ? Moi, j'ai revu Memento il n'y a pas longtemps et ça ne m'a vraiment pas plu.

• Speaker #3

  Moi, je n'ai pas du tout apprécié Tenet.

• Speaker #1

  Ouais, c'est compliqué Tenet. Moi, je n'aime pas Oppenheimer. Moi,

• Speaker #0

  je n'ai pas vu Tenet. Oppenheimer, je vois pourquoi. Mais je ne sais pas c'est quoi le pire pour moi. T'es net dans tout le truc,

• Speaker #3

  lui il a la clé de l'histoire, nous on l'a pas et il nous traîne pendant toute l'histoire.

• Speaker #0

  J'ai l'impression que maintenant que tu le mentionnes, j'avoue que j'avais presque oublié ce film.

• Speaker #3

  Il est oubliable.

• Speaker #0

  C'est un peu le pire pour tout le monde j'ai l'impression.

• Speaker #3

  Il y a une jeune femme à sauver.

• Speaker #1

  C'est chiant, il y a un gros opéra qui est rond, c'est chiant. C'est un peu chiant.

• Speaker #0

  Je suis d'accord.

• Speaker #1

  Voilà. On a la réponse. Allez les petits amis, en tout cas on espère que vous avez apprécié cet épisode qui sentait bon. Les bateaux, les voiles, le... le sang, la sueur, le sable, le sel les morts, les cyclopes les sirènes et autres les héros dans le plafond et l'héroïsme qui dégouline et les péplums nous on espère que vous êtes confortablement assis ou couché on ne sait pas où vous êtes, autour d'une piscine, en randonnée je ne sais pas comment vous nous écoutez dites nous d'ailleurs si vous êtes en train de nous écouter au milieu des montagnes ou sur la plage si vous êtes en train de manger, si vous passez à table et nous on va pouvoir prendre des vacances bien méritées pendant cet été mais on revient très très bientôt pour de nouveaux épisodes de Ce n'est que du cinéma. A ciao, ciao les amis !

• Speaker #3

  Salut tout le monde,

• Speaker #4

  ciao !