Transcription

• Speaker #0

  Comptez sur ses proches, le podcast pour parler budget.

• Nina

  Moi c'est Nina.

• Claire

  Et moi c'est Claire.

• Nina

  Nous sommes toutes les deux conseillères en économie sociale familiale à l'atelier budgétaire.

• Claire

  Vous avez été nombreux à écouter les deux saisons de Comptez sur ses proches où nous abordions les impacts financiers quand vos proches vieillissent ou perdent de l'autonomie. D'ailleurs, elles sont toujours disponibles à l'écoute.

• Nina

  Aujourd'hui, nous sommes de retour pour une troisième et dernière saison. Et cette fois-ci, nous allons aborder la question du maintien domicile. jusqu'à quand, comment ça s'organise et de la vie en collectif et toujours en lien avec le budget et le vieillissement.

• Claire

  Alors c'est parti pour une série de 5 épisodes où nous vous présentons des situations concrètes qui seront éclairées par notre immersion auprès des experts dans leur lieu d'accueil et des témoignages de résidents et d'aidants.

• Nina

  Oui, nous allons vous emmener en EHPAD dans les pôles ressources, accueils de jour au cœur de leur quotidien. Et pour la bonne humeur, comptez sur nous !

• Speaker #0

  Épisode 2 : De l'entrée à la vie en EHPAD, comment ça se passe ?

• Nina

  C'est intéressant tous ces échanges sur les dispositifs existants avant l'entrée en EHPAD. Ça permet d'anticiper et se préparer aux changements.

• Claire

  Oui, ça permet de mieux appréhender le quotidien des résidents et franchement j'avais des idées reçues et cette visite me prouve que j'avais tort.

• Nina

  Et moi je me demandais comment on choisit un EHPAD, quelle démarche il faut faire. D'ailleurs Rose de l'EHPAD de Cap-Sieu nous a bien éclairé à ce sujet.

• Rose

  L'entrée en EHPAD doit être anticipée de manière à pouvoir l'accompagner au mieux pour le futur résident, mais aussi pour l'aidant. C'est une étape difficile pour les familles et pour les résidents de laisser leur domicile derrière eux toute leur vie. Ce n'est pas simple du tout, donc c'est pour cela qu'il est préférable de le préparer en amont. Il y a parfois des familles qui font le choix d'un EHPAD à proximité du domicile du résident parce qu'il y a ses attaches, ses amis et il privilégie davantage ce relationnel-là. D'autres qui vont préférer rapprocher leur... parents de chez eux, de manière à leur rendre visite régulièrement. Après voilà, ça c'est un choix très personnel.

• Nina

  On le voit bien, le choix d'un EHPAD ne se fait pas à la légère, c'est une décision importante. D'autant plus que l'EHPAD devient le dernier lieu de vie d'une personne.

• Claire

  C'est vrai, mais dernier lieu de vie ne veut pas dire fin de vie. La vie continue, simplement autrement. Cependant, selon l'expérience de Rose, le sentiment de sécurité est souvent l'élément déclencheur et recherché pour une entrée en établissement.

• Rose

  Je mettrais en priorité le sentiment de sécurité qui peut y avoir dans un établissement où vous avez du personnel 7 jours sur 7, 24 heures sur 24, 365 jours par an. Et c'est vraiment à la différence parfois du domicile où parfois on n'arrive pas à mettre en place toutes les aides qui couvriraient une... Une journée complète et une année complète avec tout ce que l'on peut proposer dans un établissement. Notre force est là aussi,

• Claire

  on répond à quasiment tous les besoins d'une personne.

• Nina

  Tous ces besoins, ça a un coût et le financement d'un EHPAD, c'est souvent flou pour les familles. Comment l'expliquer simplement ?

• Claire

  Alors, il faut retenir une chose. Il y a trois parties. L'hébergement, la dépendance et les soins.

• Nina

  L'hébergement, donc le logement, les repas, l'entretien et les animations. C'est ce que paie principalement le résident.

• Claire

  C'est ça. La dépendance, elle, est en partie prise en charge par le conseil départemental via l'APA, l'Allocation personnalisée d'autonomie, établissement. Le montant varie selon le niveau de ressources et la perte d'autonomie. Et le reste à charge ? Appelé ticket modérateur et payé par le résident.

• Nina

  La dernière partie, donc les soins, sont entièrement couverts par l'ARS, l'agence régionale de santé.

• Claire

  Et quand on n'a pas les moyens pour couvrir tous ces frais ?

• Nina

  Eh bien il existe des aides. Aide au logement, APA et aide sociale départementale. Alexandra, référente résidente à l'EPAD du Sablonat de Bordeaux, nous a bien expliqué la différence entre APA à domicile et APA en établissement.

• Alexandra

  Ça permet de bien comprendre la facturation. Alors oui, l'APA à domicile est très différent de l'APA en établissement. L'APA à domicile, c'est une demande que le résident ou ses proches va faire auprès du département. Un évaluateur va venir évaluer la personne par rapport à sa dépendance, donc dépendance, sa capacité à être autonome ou pas. Elle va l'évaluer, elle va mettre un GIR, un GIR qui va se citer entre 6 et 1. Et en fonction de ce gire, il va y avoir des aides qui vont être débloquées pour que la personne puisse faire appel à des aides à domicile, le portage des repas, dans les exemples les plus concrets. Donc l'APA va financer et donner une aide financière qu'elle va verser directement à l'usager. Quand un résident rentre en hébergement permanent au sein de l'établissement, il perçoit de l'APA. Mais c'est un APA en fait qui ne va pas voir. Parce qu'en fait, cet APA va venir prendre en compte sa dépendance, mais elle va être versée directement à l'établissement. Ce qui veut dire que sur la facture du résident, il y aura la ligne correspondant à l'hébergement, la ligne correspondant à son ticket modérateur, qui est la part de dépendance que tout résident doit s'acquitter, et la ligne dépendance. Et là, la ligne dépendance, ça commence à partir du GIR 4. Il y a le GIR 4, 3... 2. Le département donne un tarif supplémentaire au ticket modérateur. Ça, c'est très important de l'expliquer parce que souvent, nos résidents et le proche pensent que la part en établissement va venir en déduction de la facture. Or non, elle ne viendra pas en déduction. Elle va venir prendre en charge le supplément qui va concerner la dépendance du résident sur les girs 4, 3, 2... Et 1. Quand un dossier appât à domicile a été fait, c'est très bien parce qu'en fait il suffit juste de contacter le département, de dire qu'en fait d'un appât à domicile on passe en appât établissement et du coup le département va faire le changement, va nous demander à nos établissements de fournir une attestation d'entrée, on va leur fournir l'attestation et ensuite ils nous verseront l'appât à nous établissement.

• Nina

  Alexandra explique bien la distinction entre les deux types d'appât. Maintenant, éclaircissons avec elle l'aide sociale. C'est un point important.

• Alexandra

  Alors l'aide sociale c'est une aide qui est donnée par le département d'origine du résident. Certains résidents arrivent de la Villeron, de la Dordogne. Et là pour que l'aide puisse être déclenchée il faut vraiment ne rien avoir. C'est-à-dire qu'il ne faut pas avoir de biens de propriété ou de biens fonciers. à la banque. Il faut vraiment être avec sa ressource, sa retraite et ne pas avoir, on va dire, de pécule parce que l'aide sociale est récupérable sur la succession. Oui, ça c'est important à préciser parce que les gens ne le savent pas forcément mais quand la personne décède, le département va mener une enquête pour savoir s'il reste des actifs sur la succession pour pouvoir récupérer ces actifs. Parce qu'en fait, c'est une sorte de prêt.

• Nina

  On a déjà beaucoup d'infos, mais comment faire pour entrer en EHPAD ?

• Claire

  Souviens-toi, il y a une procédure spécifique et une plateforme dédiée. Alexandra nous l'a bien expliqué.

• Alexandra

  Alors aujourd'hui, il y a une plateforme sur Internet qui existe. Ce n'est pas toujours très simple parce qu'il faut pouvoir avoir accès à Internet. Et nos aînés n'ont pas tous accès à Internet. Ils ne savent pas tous forcément utiliser Internet. Ce portail s'appelle Via Trajectoire et c'est sur Via Trajectoire où le résident ou sa famille, on va plutôt dire c'est sa famille, son entourage, ainsi que le médecin traitant déposent tous les éléments administratifs et les éléments médicaux. Chacun de leur côté, ils remplissent le dossier et après ce dossier arrive sur cette file active. Et nous, après, on sélectionne des dossiers en fonction de notre capacité d'accueil à recevoir les personnes et sur le plan médical et sur le plan administratif.

• Claire

  C'est vrai, les entrées en EHPAD ne peuvent pas se planifier. Une place peut se libérer rapidement...

• Nina

  Ou prendre plus de temps. Tout simplement parce que la disponibilité dépend du mouvement de la vie des résidents déjà présents. Tu disais que la vie continue autrement ?

• Claire

  Oui, c'est une vie en établissement qui commence. D'ailleurs, quand tu y rentres, tu signes un document qui l'organise. C'est le contrat de séjour.

• Nina

  Expliqué par Alexandra.

• Alexandra

  Un contrat de séjour, c'est un document qui est signé de manière bilatérale entre le résident ou son représentant juridique ou son proche et l'établissement. Et il permet de mettre en avant les obligations et les droits de chacun. Donc, les obligations et les droits que nous avons, nous, en tant qu'établissement, envers notre résident et les obligations que le résident et droit doit avoir envers l'établissement. En fait, c'est comme un contrat de location, comme un contrat de travail. En fait, comme n'importe quel contrat, deux personnes se rencontrent ensemble et disent « Voilà, ça c'est nos droits, ça c'est nos obligations qu'on doit avoir l'un envers l'autre » . Et puis, ça permet aussi un cadre juridique au cas où il y aurait des problématiques d'ordre médical ou d'ordre financier.

• Claire

  Le contrat entre le résident et l'établissement, mais pour le quotidien, la vie en collectivité, il existe quoi ?

• Nina

  Il y a le CVS. Tu sais, le Conseil de vie sociale dont Rose nous a parlé.

• Rose

  Ça a été institué par la loi du 2 janvier 2002. Les conseils de vie sociale dans nos établissements sont obligatoires et il faut un minima le réunir trois fois par an. Il y a des représentants élus parmi les résidents. et parmi les familles et le personnel, les administrateurs aussi, pour nous en l'occurrence la GESA. Donc c'est un espace de parole, de représentation des résidents et des familles. Nous abordons notamment le projet d'établissement ou toute question qui intéresse les représentants leur avis sur ces questions-là.

• Nina

  Le Conseil de vie sociale montre bien que l'EHPAD est un lieu de vie où la personne a la possibilité d'être actrice de son quotidien et peut toujours exprimer ses envies.

• Claire

  D'ailleurs, franchir la porte d'un EHPAD, ça m'a permis de changer mon regard. Et si on terminait avec Marie-Pierre ? Son enthousiasme nous gagne.

• Marie-Pierre

  Venez voir. On vous invite à aller voir derrière. Grattons ensemble et on ouvre. Mais pour... Voilà. Le coma des mortels, c'est... Entrez dans un Ehpad. Ok, ça m'aura. Mais non en fait. Dans les Ehpads, il y a vos voisins. Il n'y a pas que des vieux, c'est les voisins. Et ces voisins habitent près de chez vous. Vous vous habitez au 42, lui il habite à la chambre, cinquième étage, chambre 504. Venez voir. On vous invite à venir. C'est ce qu'on fait aujourd'hui d'ailleurs. On le fait de plus en plus. Venez voir. Emmenez vos enfants. Soyez les amis du sablonat. Venez.

• Claire

  Pour se faire une idée, c'est bien d'aller visiter les établissements. D'ailleurs, le quotidien des résidents sera au cœur de notre prochain épisode qui s'intitule « Résidents et proches aidants, qu'en disent-ils ? » Ce sera un épisode riche en témoignages.

• Nina

  Claire, tu nous fais un petit récap, mais avant, je tiens à souligner un site incontournable. Il s'agit du site www.pourlespersonnesagées.gouv.fr Oui,

• Claire

  vous y retrouverez des informations précieuses. Pour conclure cet épisode... Nous pouvons retenir, une entrée en EHPAD est une démarche qui s'anticipe autant que possible. On a vu comment s'inscrire grâce au dispositif Via Trajectoire, qui permet de constituer un dossier unique et de le transmettre à plusieurs établissements. On a aussi fait le point sur les aides financières. L'APA n'est pas la même selon que l'on vive à domicile ou en établissement. À domicile, elle finance un plan d'aide, tandis qu'en EHPAD, elle vient réduire le tarif dépendance. En cas de ressources insuffisantes, L'aide sociale à l'hébergement peut également être sollicitée. Enfin, l'entrée en établissement s'accompagne de droits. Le contrat de séjour précise les prestations et les tarifs et le conseil de vie sociale permet aux résidents et aux familles de faire entendre leur voix. Là encore, l'important est de s'informer, de poser des questions et de ne pas rester seul face à ces décisions.

• Speaker #0

  Merci d'avoir écouté cet épisode de la saison 3 de Comptez sur ses proches, le podcast pour parler budget. Nous espérons que vous y avez trouvé des informations utiles pour vos démarches et des réponses à vos questions. Pour aller plus loin, toutes les ressources de l'épisode sont disponibles dans le descriptif. Notre association, l'Atelier budgétaire, remercie les partenaires qui rendent ce podcast possible. Merci au département de la Gironde et à la Commission des financeurs, Malakoff Humanis, la Carsat Aquitaine, la MSA de la Gironde et celle de la Dordogne et du Lot-et-Garonne. Sans oublier l'association Bonjour les hirondelles Média pour la réalisation. Si vous avez apprécié cette écoute, n'hésitez pas à la partager avec vos proches et avec tous ceux qui en auraient besoin. Les saisons 1 et 2 sont toujours disponibles sur toutes les plateformes Ausha, Deezer, Spotify, Youtube, Apple Podcasts. Et grâce à vos commentaires et à vos clics sur les réseaux, vous soutiendrez la diffusion de l'épisode. On compte sur vous ! A bientôt pour le prochain épisode ! résident des Proches-et-Dents, en disent-ils.