- Speaker #0
Comptez sur ses proches, le podcast pour parler budget.
- Speaker #1
Moi c'est Nina.
- Speaker #2
Et moi c'est Claire.
- Speaker #1
Nous sommes toutes les deux conseillères en économie sociale familiale à l'atelier budgétaire.
- Speaker #2
Vous avez été nombreux à écouter les deux saisons de Comptez sur ses proches où nous abordions les impacts financiers quand vos proches vieillissent ou perdent de l'autonomie. D'ailleurs, elles sont toujours disponibles à l'écoute.
- Speaker #1
Aujourd'hui, nous sommes de retour pour une troisième et dernière saison. Et cette fois-ci, nous allons aborder la question du maintien à domicile. jusqu'à quand, comment ça s'organise et de la vie en collectif, et toujours en lien avec le budget et le vieillissement.
- Speaker #2
Alors c'est parti pour une série de 5 épisodes où nous vous présentons des situations concrètes qui seront éclairées par notre immersion auprès des experts dans leur lieu d'accueil et des témoignages de résidents et d'aidants.
- Speaker #1
Oui, nous allons vous emmener en EHPAD dans les pôles ressources, accueil de jour, au cœur de leur quotidien. Et pour la bonne humeur, comptez sur nous !
- Speaker #0
Épisode 3, résidents et proches aidants, qu'en disent-ils ?
- Speaker #2
Dans les deux premiers épisodes, grâce à tous les professionnels que nous avons rencontrés, nous avons bien compris comment fonctionne un EHPAD et les différents dispositifs associés. Le pôle ressources, l'accueil de jour, l'accueil temporaire.
- Speaker #1
Oui, et nous sommes aussi allés à la rencontre des premiers concernés. Les résidents de l'EHPAD, les personnes accueillies en accueil de jour et celles qui participent aux activités du pôle ressources.
- Speaker #2
Moi, je suis allée au Sablona à Bordeaux. Et toi Nina ?
- Speaker #1
Et moi, je suis allée à Capsieux, à la campagne, à l'Aériel de Biron. J'ai posé les mêmes questions aux résidents que j'ai rencontrés. Depuis combien de temps vivent-ils à l'EHPAD ? Comment s'y sentent-ils ? Et je leur ai aussi demandé quels conseils ils donneraient à une personne qui hésite à entrer en EHPAD. Et puis d'autres petites questions. Je te propose de les écouter et de commencer par le témoignage d'Huguette. Huguette, est-ce que vous pouvez nous dire depuis quand vous êtes à l'EHPAD ?
- Speaker #3
Depuis, c'est un peu passé.
- Speaker #1
D'accord. Est-ce que vous avez fait le choix de venir ici ou est-ce que c'était une entrée un peu en urgence ?
- Speaker #3
C'était parce que j'étais malade, j'avais besoin de venir ici.
- Speaker #1
D'accord. Est-ce que vous avez toujours vécu dans la région de Capsieux ?
- Speaker #3
Non. J'habitais à Bernoullac.
- Speaker #1
D'accord. Est-ce que vous vous êtes dit, si j'avais su ce que c'était de vivre en EHPAD, je serais venue plus tôt ?
- Speaker #3
Oh non. Je ne savais pas ce que c'était.
- Speaker #1
Auriez-vous aimé prévoir autrement votre entrée en EHPAD ?
- Speaker #3
Oui, ça c'est sûr, j'aurais préféré faire autre chose.
- Speaker #1
Autre chose que l'EHPAD ?
- Speaker #3
Oui.
- Speaker #4
Il faut dire que maman était très active. Vu son problème de santé, elle a été obligée de rentrer en EHPAD. Au départ, c'était provisoire. Après, elle a fait le choix de rester par sécurité. Parce que sinon, elles se retrouvaient à la maison toutes seules. C'était plus de la sécurité et de, je crois, de l'angoisse de rester toutes seules la nuit.
- Speaker #1
Surtout la nuit. Et oui, parce qu'ici, il y a des soignants tout le temps. Donc, ça vous rassure d'être ici ?
- Speaker #3
Oui.
- Speaker #1
Est-ce que vous pouvez nous donner trois mots sur la vie au quotidien ici ?
- Speaker #3
Trois mots ? On est bien reçus, les gens s'occupent de nous. Ils peuvent parce que des fois, il y a manque de personnel. On n'est pas toujours bien suivi. Tout le monde est gentil pour moi.
- Speaker #1
Si vous deviez donner un conseil à une personne qui hésite à venir, qu'est-ce que ce serait ?
- Speaker #3
Ce serait difficile. On ne peut pas savoir les caractères des gens pour leur dire de venir.
- Speaker #1
Marie-Claude, depuis quand êtes-vous à l'EPAD ?
- Speaker #5
Ça fait deux ans et demi.
- Speaker #1
Est-ce que vous avez fait le choix de venir ici ? Oui. Est-ce que vous êtes prêt ou loin de votre domicile ?
- Speaker #5
J'ai toujours ma maison, mais je n'y vais plus, mais je l'ai toujours, je l'ai gardée.
- Speaker #1
Qui est à Capsue, votre maison ?
- Speaker #5
Non, elle est à La Réole.
- Speaker #1
D'accord, donc vous êtes quand même prêt de votre domicile. Oui.
- Speaker #5
Et voilà.
- Speaker #1
Est-ce que vous vous êtes dit, si j'avais su ce que c'était de vivre en EHPAD, je serais venue plus tôt ?
- Speaker #5
Oui, je pense que oui.
- Speaker #1
D'accord. C'est vrai. Vous savez pourquoi ?
- Speaker #5
Parce que je suis bien, je suis protégée, je suis bien.
- Speaker #1
Ok. Est-ce que vous auriez aimé prévoir autrement votre entrée en EHPAD ?
- Speaker #5
Oui, j'aurais aimé prévoir, c'est vrai. Mais ça ne m'a pas été permis. Je suis rentrée un peu en urgence et je ne l'ai pas regretté. D'accord.
- Speaker #1
Est-ce que vous pouvez nous donner trois mots sur la vie au quotidien dans cet établissement ?
- Speaker #5
La convivialité, les jeux, parce qu'on fait des jeux. Qu'est-ce qu'il y a encore ? Trois mots, encore un autre
- Speaker #1
Vous parliez de sécurité ?
- Speaker #5
La sécurité, oui.
- Speaker #1
Si vous deviez donner un conseil à une personne qui hésite à venir en EHPAD ?
- Speaker #5
À ma sœur, je lui dirais viens.
- Speaker #2
Ok. Viens me retrouver.
- Speaker #5
Viens, oui.
- Speaker #1
Et pour finir, dernière petite question. Est-ce que vous pensez qu'il est possible d'entretenir des relations sociales, des liens d'amitié, voire des relations amoureuses en EHPAD ?
- Speaker #5
Tout à fait.
- Speaker #1
Tout à fait.
- Speaker #5
T'en suis sûre ?
- Speaker #1
Oui. Eh bien, merci Marie-Claude.
- Speaker #6
Moi, je suis bien à l'EHPAD. Je ne suis pas venu par force. J'aurais aimé rester avec ma fille, mais pour des raisons, des raisons, ça n'a pas pu se faire. Ça ne se fera pas maintenant.
- Speaker #1
Est-ce que vous habitiez loin d'ici ? Est-ce que vous vous êtes dit, si j'avais su ce que c'était de vivre en EHPAD, je serais venu plus tôt ?
- Speaker #6
Je n'en avais pas l'utilité.
- Speaker #1
D'accord. Mais là, aujourd'hui ?
- Speaker #6
Je suis venu un petit peu par nécessité.
- Speaker #1
D'accord. Auriez-vous aimé prévoir autrement votre entrée en EHPAD ? Parce que vous êtes venu par nécessité.
- Speaker #6
Ben non, pas spécialement.
- Speaker #1
Vous auriez aimé éviter l'EHPAD tout court.
- Speaker #6
Voilà, c'est ça.
- Speaker #1
Est-ce que vous pouvez nous donner quand même trois mots sur la vie au quotidien à l'EHPAD ?
- Speaker #6
Je ne sais pas, l'amitié, le respect et la convivialité.
- Speaker #1
Oui, c'est des mots très forts. Si vous deviez donner un conseil à une personne qui hésite à venir en EHPAD, qu'est-ce que ce serait ? Quel conseil lui ?
- Speaker #6
Si c'est quelqu'un qui me le demandait, je lui dirais que c'est bien.
- Speaker #1
Oui,
- Speaker #6
d'accord. On peut y venir.
- Speaker #2
Après la campagne, direction la ville, à l'EHPAD du Sablonat, où j'ai été accueillie par le pôle ressources intégré à l'EHPAD. C'est pratique, parce que ça m'a permis de rencontrer des personnes qui viennent à l'accueil de jour et de partager un petit moment avec elles. Je vous laisse écouter l'ambiance au café du matin.
- Speaker #7
90.
- Speaker #8
J'ai 90 ans, moi ? Oui. Je suis née en 35.
- Speaker #7
Bah oui, bah moi en 45.
- Speaker #8
Et t'as quel âge ?
- Speaker #7
80.
- Speaker #8
Ah ben oui, c'est 90 ans. Ça,
- Speaker #5
ça me va pas. 90 ans ? Vous ne les faites pas du tout. Je n'en reviens pas.
- Speaker #8
C'est sûr que j'ai 90 ans.
- Speaker #2
J'ai mené quelques interviews. J'ai eu le plaisir de rencontrer Nicole, qui fréquente le Pôle Ressources depuis le tout début. mais qui est aussi aidante de son fils. Vous disiez que vous venez depuis un peu le début, finalement ? Oui,
- Speaker #9
oui, oui.
- Speaker #2
Et donc, ça fait combien de temps ? Alors,
- Speaker #9
ça fait 4 ou 5 ans, je l'ai noté, parce que justement, je ne me rappelais plus, je l'ai marqué, je l'ai marqué là. Attendez, je vous le dis. Ça fait 4 ou 5 ans, je crois. Ça fait 4 ou 5 ans.
- Speaker #2
Avec la même régularité ? C'est-à-dire, vous venez combien de fois par semaine ?
- Speaker #9
Eh bien, je viens... Alors, des fois, c'est deux fois. D'autres fois, c'est trois fois. Ça dépend des activités. Et les repas, c'est tous les quinze jours. Un repas tous les quinze jours, voilà.
- Speaker #2
Donc, il y a une soupe.
- Speaker #9
Et je peux vous dire que le pôle... Vous savez combien on paye pour l'année ? Enfin, moi qui suis bordelaise, c'est parce que c'est plus cher pour ceux qui ne sont pas bordelais. 12,50 euros pour l'année. Écoutez bien, pour l'année. Et il faut avoir 65 ans. Voilà, parce qu'ils comprennent, ils ont créé ça. C'est pour surtout les personnes qui, pour se maintenir encore en forme.
- Speaker #2
Vous diriez que ça peut vous aider à maintenir un domicile ? Ça vous aide à rester chez vous en venant comme ça actuellement à l'extérieur ?
- Speaker #9
Et puis ça permet aussi, vous voyez, j'ai fait économiser la sécurité sociale. Parce que quand j'ai vu ça, j'ai arrêté le kiné. Je vais vous dire, je l'ai arrêté. J'ai eu sikine pendant 10 ans, Jean-Méo.
- Speaker #2
Donc ça veut dire, ce qu'on entend, c'est que ça vous procure un bien-être, qui fait que vous vous sentez mieux.
- Speaker #9
Voilà.
- Speaker #2
Et comme ça, au quotidien, ça vous permet d'être plus longtemps aussi.
- Speaker #9
Voilà, de se permettre d'être en forme plus longtemps. Et même pour la tête. Moi, je vois, je prends par exemple des mots mélangés. Je n'ai pas besoin de les lire dans la page. Je vais les trouver. Top, pop, pop.
- Speaker #2
Là, vous parlez de vous et je pense aussi, quand vous dites, moi, ça me fait du bien, ça m'aide à me maintenir à domicile, mais il y a aussi votre fils à domicile. Est-ce que ça vous aide aussi ? Parce que vous êtes aidante de votre fils. Est-ce que ça vous aide à prendre un petit peu de temps pour vous aussi en disant, ce temps-là, il est pour moi ?
- Speaker #9
Ah ben oui, c'est sûr. Parce que quand même, ça fait sortir de chez soi, de voir du monde, de pouvoir discuter, de pouvoir échanger des choses. C'est important. Et puis moi, vous savez, j'étais auxiliaire de vie. Mon métier, ça a toujours été avec les autres. Et moi, ça, c'est capital. Moi, je trouve... Vous voyez, c'est important.
- Speaker #2
Et puis, j'ai eu la chance de discuter avec Antoinette, une résidente exceptionnelle de 101 ans. Vous avez fêté vos 100 ans ici ?
- Speaker #10
Je suis, oui.
- Speaker #9
Oui ?
- Speaker #10
On me les a fêtés.
- Speaker #2
D'accord.
- Speaker #10
J'ai eu la médaille de bronze, un diplôme, un livre de la mairie et une orchidée.
- Speaker #2
D'accord.
- Speaker #10
par le maire de Bordeaux.
- Speaker #2
Classe ! Et donc là vous êtes arrivée ici il y a deux ans à peu près.
- Speaker #10
Oui.
- Speaker #2
Et est-ce que vous pouvez nous expliquer peut-être un petit peu le contexte de votre arrivée ? Savoir si vous êtes arrivée après avoir visité l'établissement, si c'était un peu plus en urgence ?
- Speaker #10
Je suis venue visiter, ça m'a plu. On m'appelait quatre ans après. après et quatre mois après. Alors, je suis très bien ici. On est très bien. On mange bien. Bon, comment la maison ? Un jour, ça va. Un jour, ça ne va pas. Mais autrement, non. Je suis content de moi.
- Speaker #2
D'accord.
- Speaker #10
Je suis bien ici.
- Speaker #2
Vous vous sentez dans un lieu en sécurité ? Ah oui, oui.
- Speaker #10
Je suis bien. Non, non. Je suis bien.
- Speaker #2
Donc, c'était un vrai choix de venir ici ?
- Speaker #10
Oui.
- Speaker #2
D'accord.
- Speaker #10
Non, il fallait que je m'en aille.
- Speaker #2
D'accord. C'était le moment pour vous ?
- Speaker #10
Non. La famille, il ne faut pas en parler.
- Speaker #2
D'accord. Donc, vous êtes venue un petit peu dans ce contexte-là. Et qui vous avait parlé du lieu ? Vous le connaissiez de nom avant ? Ou qui est-ce qui vous a un petit peu raconté ?
- Speaker #10
Je connaissais la maison parce que j'avais une grande amie. Tous les après-midi, on était ensemble. Après, elle a fini ici. Et ça se trouve que j'ai sa fille à table avec moi.
- Speaker #2
D'accord. Alors, ça, c'est chouette.
- Speaker #10
Oui.
- Speaker #2
D'accord.
- Speaker #10
Comme j'ai entendu son nom, je me suis retirée. Je dis, excusez-moi, est-ce que c'est une parente à vous ? Elle m'a dit, c'était ma mère. Si vous savez, on était grand-amis. On se réunissait l'après-midi au jardin, discuter d'une chose. Oui.
- Speaker #2
Oui. Peut-être ça rejoint un petit peu aussi ce que vous faisiez comme métier avant.
- Speaker #10
Voilà.
- Speaker #2
Donc ça vous permet aussi une certaine continuité dans un rôle où vous vous sentiez utile. Oui,
- Speaker #10
de ne pas occuper d'autres personnes. Ce n'est pas du tout pareil, mais en fait, ça m'occupe.
- Speaker #2
Et on est utile à l'autre. Et être utile à l'autre, ça aide aussi au quotidien. C'était peut-être dans votre nature aussi, vous aider les autres. C'est ma nature,
- Speaker #10
d'aller aider.
- Speaker #2
Et est-ce que vous participez aussi à des activités ? Tout à l'heure, Nicole nous parlait de sophrologie, de gym, de choses comme ça, enfin d'activités de cet ordre-là.
- Speaker #10
C'est-à-dire, elles sont à 15h. Même à 15h, je fais ma sieste.
- Speaker #2
Après tous ces regards de résidents, nous voulions aussi vous faire entendre les aidants qui accompagnent leurs proches au quotidien.
- Speaker #1
J'ai d'ailleurs adoré ton échange avec Chantal.
- Speaker #2
Chantal, vous êtes aidante depuis 10 ans. Vous êtes-vous tout de suite reconnue dans ce rôle ?
- Speaker #11
Non, je me suis installée progressivement dans ce rôle par nécessité, sans repère très clair.
- Speaker #2
Est-ce que vous diriez que ça n'était pas vraiment un choix de votre part ?
- Speaker #11
Absolument pas un choix de ma part. C'est la situation subite et non désirée qui m'a imposé mon rôle d'aidante. J'aurais préféré que mes parents aient pu vivre une retraite paisible. Sans devoir faire face à des troubles cognitifs.
- Speaker #2
Donc c'est la maladie qui a généré une situation de dépendance pour vos parents et d'aidance pour vous-même. Est-ce que vous pouvez nous expliquer comment ça s'est traduit dans votre quotidien ?
- Speaker #11
J'ai dû mettre ma vie entre parenthèses pour pouvoir m'occuper du mieux possible de mes parents. Et de ce fait, je me suis épuisée, isolée. et j'ai perdu mon équilibre.
- Speaker #2
Donc ça a généré peut-être une perte de repère, un nouveau quotidien qui vous a amené à vous occuper quotidiennement, hebdomadairement de vos parents ? Comment ça se traduit ?
- Speaker #11
Au début, pratiquement permanent.
- Speaker #2
Tous les jours ?
- Speaker #11
Tous les jours.
- Speaker #2
Et est-ce que là... Finalement, vous dites que ça fait 10 ans que vous êtes aidante. Est-ce que ça a évolué de façon chronophage, si on peut parler de cet aspect-là, de l'aspect du temps ? Ou est-ce qu'il y a des choses qui ont évolué et qui ont pu se mettre en place ? Notamment pour que vous puissiez être soutenue dans certains actes.
- Speaker #11
Oui, alors j'ai appris par l'assistante sociale qui s'occupe, qui est en charge des dossiers à pas de mes parents, que je pouvais me faire aider par la PTA, donc le DAC. Et effectivement, ça m'a apporté beaucoup. J'ai eu aussi des conseils au niveau des médecins.
- Speaker #2
Les médecins de vos parents ou les propres ?
- Speaker #11
De mes parents. J'ai appris beaucoup dans les réunions des aidants. Et j'essaie moi aussi, au bout de quelques années, de faire profiter de mon périple.
- Speaker #2
De votre expérience ?
- Speaker #11
Oui.
- Speaker #2
Et vous diriez que c'était indispensable d'avoir ce soutien, comme ça cette aide des professionnels pour être accompagnés ?
- Speaker #11
Oui, parce que les démarches sont très très longues et très compliquées à mettre en place. On n'a pas toutes les infos au même instant. Et c'est dans ce sens que la personne de la DAC m'a beaucoup aidée quand même, m'a beaucoup aiguillée, m'a accompagnée à des rendez-vous médicaux, quand je n'étais pas en super forme pour retenir ce que le médecin allait me dire. Il m'a fait connaître via trajectoire, où j'ai inscrit mes parents à la demande du gériatre. Je renouvelle tous les six mois.
- Speaker #2
D'accord.
- Speaker #11
Mais ce n'est pas pour cette raison que j'ai vraiment envie de les placer dans une institution.
- Speaker #2
Voilà, cet épisode nous a permis de partir sur le terrain et d'entendre de vrais témoignages, ceux des résidents et des aidants.
- Speaker #1
Et surtout, on a découvert la richesse des parcours et des expériences. Les résidents nous ont partagé leur quotidien. Leurs impressions, leurs conseils et les aidants, comme celle que tu as rencontrée, Claire, nous montrent qu'il est possible de trouver des ressources, du soutien et de continuer à avancer malgré l'épuisement.
- Speaker #2
D'ailleurs, elle parle du DAC, qui est le dispositif d'appui à la coordination, présent dans tous les départements et joignable au 0809 109
- Speaker #1
109. Chaque témoignage est là pour rappeler qu'il y a des solutions, des conseils et des parcours à partager. Et qu'au-delà des difficultés... la vie continue, avec des liens, des projets, et parfois même de belles surprises.
- Speaker #2
Merci à tous de nous avoir suivis dans cet épisode. Nous espérons que ces histoires et ces rencontres vous auront apporté des repères et un peu de réconfort.
- Speaker #1
On se retrouve très vite pour un quatrième épisode.
- Speaker #0
Merci d'avoir écouté cet épisode de la saison 3 de Comptez sur ses proches, le podcast pour parler budget. Nous espérons que vous y avez trouvé des informations utiles pour vos démarches et des réponses à vos questions. Pour aller plus loin, toutes les ressources de l'épisode sont disponibles dans le dispectif. Notre association, l'Atelier budgétaire, remercie les partenaires qui rendent ce podcast possible. Merci au département de la Gironde et à la Commission des financeurs, Malakoff Humanis, la Carsat Aquitaine, la MSA de la Gironde et celle de la Dordogne et du Lot-et-Garonne. Sans oublier l'association Bonjour les Hirondelles Média pour la réalisation. Si vous avez apprécié cette écoute, n'hésitez pas à la partager avec vos proches et avec tous ceux qui en auraient besoin. Les saisons 1 et 2 sont toujours disponibles sur toutes les plateformes Ausha, Deezer, Spotify, YouTube, Apple Podcasts. Et grâce à vos commentaires et à vos clics sur les réseaux, vous soutiendrez la diffusion de l'épisode. On compte sur vous ! A bientôt pour le prochain épisode, quels sont les autres habitats collectifs ?