Transcription

• Speaker #0

  Salut tout le monde, bienvenue dans un nouvel épisode de Conscious Love, le podcast où on explore les relations conscientes, l'intimité et tout ce qui tourne autour de l'amour. Aujourd'hui, on va aborder un sujet hyper intéressant qui est la reconnexion à son corps pour retrouver le désir, parce que le désir, c'est essentiel pour exister et on peut aller... En fait, on va nulle part si on ne sait pas où on veut aller. Je ne sais pas si cette phrase est très claire, mais je redis, on ne va nulle part si on ne sait pas où on veut aller. Comme d'habitude, je suis là avec Heidi pour aborder ce sujet. Et je sais que c'est un sujet qui te touche particulièrement et surtout qui te passionne, n'est-ce pas ?

• Speaker #1

  Oui, en effet, je suis très heureuse d'être ici aujourd'hui. Et parce que pour moi, le décir, c'est une partie essentielle de notre vie, comme nous l'avons déjà... Parler dans un épisode précisant, le désir est comme une boussole qui nous guide vers ce qui nous fait vibrer. Alors, on va explorer ensemble pourquoi et comment retrouver cette connexion à notre désir avec des outils concrets et des réflexions inspirées de la thérapie psychocorporelle et de la sexothérapie.

• Speaker #0

  Alors avant d'aller plus loin, posons-nous cette question essentielle. quoi le désir ? Comment tu pourrais répondre toi à cette question ?

• Speaker #1

  Comme on a déjà abordé, je suis en formation d'accessothérapie avec Margot Frey-Filiosa et j'adore la façon dont elle décrit le désir. Elle le décrit comme c'est l'anticipation du plaisir et de la joie. Et la joie, c'est l'émotion qui nous donne le sens de la vie. C'est l'émotion de l'épanouissement. En fait, c'est ce qui nous pousse à vivre pleinement et à nous sentir vraiment vivants.

• Speaker #0

  Ok, donc maintenant qu'on a défini le désir comme l'anticipation du plaisir et de la joie, si j'ai bien compris, j'ai envie de définir le plaisir d'une autre façon. Parce que je pense qu'on ne peut pas évoquer le plaisir sans évoquer Freud. qui en a fait une grande source de travail et de recherche. Pour lui, le principe du plaisir, c'est un concept fondamental et le plaisir influence considérablement notre comportement quotidien de plusieurs manières. Pour lui, le plaisir agit comme une force motrice qui nous pousse à rechercher des expériences agréables et à éviter le déplaisir. Cette tendance influence un petit peu Ausha, nos actions au quotidien et nous incite par exemple à satisfaire nos besoins fondamentaux comme la faim, la soif, le sommeil, ce genre de choses. Également, ça nous invite à rechercher des activités qui sont sources de plaisir, donc des loisirs, des relations sociales, peut-être même des choses un peu plus interdites ou illicites. Et aussi d'éviter les situations potentiellement désagréables ou stressantes.

• Speaker #1

  Je trouve que la théorie de Freud a deux sens sur certains points. En effet, le plaisir est cette force qui nous pousse à satisfaire nos besoins fondamentaux, nos désirs ou nos pulsions primaires. Mais je ressemble plus avec la définition du désir comme l'anticipation du plaisir et de la joie, parce que là, il faut bien distinguer que le plaisir... c'est une expérience physiologique, c'est-à-dire qui passe nettement par le corps. Et on peut le sentir dans notre corps sans forcément éprouver la joie. C'est-à-dire qu'on peut avoir du plaisir sans joie. Et la joie, elle, c'est l'émotion qui donne du sens, qui nous remplit, qui nous donne du sens et c'est l'émotion de l'épanouissement.

• Speaker #0

  Oui, tout à fait. C'est pour ça qu'on va aussi insister sur une chose essentielle, c'est que le plaisir ne se limite pas à l'acte sexuel. En fait, il s'étend partout dans notre corps et dans notre vie. Il est dans le mouvement, la danse, la respiration. Ça peut être la sensation du vent sur la peau, du soleil qui réchauffe, d'un contact, d'un câlin, de plein de choses en fait.

• Speaker #1

  Exactement. et pour rendir tout sur ce sujet que tu viens de dire. Pour Alexander Lowen, le père de la vieux énergie, le plaisir est l'expression de la vitalité du corps. Il explique que plus notre corps est fluide et détendu, plus on est capable de ressentir le plaisir et être en connexion avec notre vitalité. A l'inverse, quand on est tendu, figé, bloqué émotionnellement, notre capacité à ressentir le plaisir diminue et notre capacité à vivre complètement aussi. Donc, encore libre. est un corps vivant, vivant, capable de ressentir le plaisir et en conséquence, la joie de vivre.

• Speaker #0

  Oui, tout à fait. Vraiment, notre corps est un peu un lieu secret pour notre plaisir. Et ce que, comme tu dis, Loen affirme, c'est que le plaisir est intrinsèquement lié à notre expérience corporelle. D'où vraiment l'intérêt de faire cette expérience-là avec notre corps. qui peut être une richesse. Et pour moi aussi, le plaisir, c'est une question de perception, d'attention. On peut aussi faire le parallèle avec la pleine présence, la pleine conscience. Plus on est en contact avec son corps, plus on développe cette capacité à ressentir, à se laisser traverser par des sensations agréables. Ça peut être aussi des fois des sensations moins agréables. mais en tout cas à les identifier, à les reconnaître.

• Speaker #1

  C'est ça. En gros, on peut dire que la conscience corporelle est très importante pour accéder au plaisir. Mais pourquoi, à ton avis, on perd cette connexion au plaisir ?

• Speaker #0

  Je pense qu'il y a plusieurs facteurs à ça. Moi, ce que j'ai envie d'évoquer en premier, c'est le stress et la charge mentale, parce que je trouve que c'est quelque chose qui revient quand même beaucoup dans notre société moderne. Et c'est ce que j'ai pu observer le plus. En fait, on est souvent en mode pilote automatique, semaine hyper chargée, on ne voit pas le temps qui défile, on a des tas de listes, de to-do listes à finir, on a des responsabilités, des notifications, bref. Le résultat, c'est qu'on vit dans notre mental, constamment en fait, et pas dans notre corps. Alors que le plaisir, c'est vraiment une expérience corporelle et sensorielle avant tout. Donc quand on est trop pris dans ce stress, dans ce speed quotidien, on oublie en fait de ressentir.

• Speaker #1

  Oui, et ce stress quotidien va s'imprimer dans notre corps et petit à petit, il va créer des tensions chroniques. Si on ne fait pas un travail de libération émotionnelle ou de libération de stress, en fait, Alexander Lowen parle de cuirasse musculaire. C'est une sorte d'armure invisible que nous forgions dès l'enfance pour nous protéger des émotions trop intenses, des blessures ou des conflits. Mais ce qui devait être une protection, quand on est enfant, deviennent une prison. Et donc, quand on accumule ces tensions, notre corps se ferme et notre énergie se fige. Et avec elle, notre capacité à ressentir pleinement, y compris le plaisir. Parce qu'en fait, ce n'est pas seulement la douleur qui est mise à distance, mais aussi toute la joie. La légèreté, la sensualité, tout ce qui fait vibrer le corps et notre âme. À force de retenir, de contenir, on s'éloigne de nous-mêmes et de l'autre aussi.

• Speaker #0

  Oui, c'est hyper intéressant et ça me fait penser à un livre que j'ai lu il y a quelques temps qui s'appelle Le corps n'oublie rien de Bessel van der Kolk. C'est un psychiatre et chercheur spécialisé dans le stress post-stress. Il explique très bien les traumatismes et leurs effets sur le corps et l'esprit, notamment comment le traumatisme laisse des traces au niveau psychique et corporel. Et il montre aussi que le corps a cette mémoire physiologique du traumatisme qui peut se manifester de diverses façons. Et aussi, il a observé que la dissociation entre le corps et l'esprit est un mécanisme. de protection assez fréquent et il souligne en fait l'importance d'une approche justement pour, en tout cas, essayer de guérir ça. d'aller mieux, une approche holistique qui englobe vraiment toutes les dimensions de notre être et aussi que la guérison passe par la reconnexion entre le corps et l'esprit. Et il donne aussi des exemples. Moi, notamment, ce qui m'avait pas mal marqué, c'est le fait qu'il utilise l'approche du yoga pour essayer de soigner ça.

• Speaker #1

  Oui, ça me parlait beaucoup, comment guérir un trauma avec... que la réconnexion avec notre cœur et avec une approche holistique. Un autre facteur de déconnexion peut être lié aussi au conditionnement social. On apprend souvent à réprimer nos désirs, à ne pas écouter nos envies profondes par simple. On s'occupe de notre corps pour répondre aux attentes externes et avec le temps, on oublie même comment ressentir pleinement. Je vous partage un petit peu mon histoire. Entre 2018 et 2019, j'ai vécu une période où j'étais dans un stress très important. Je dirais que j'étais dans une période où, pour m'adapter à cette société, j'ai choisi inconsciemment de me couper de mes émotions pour éviter de trop ressentir. Mais à quel prix ? Je me suis retrouvée avec une douleur au niveau de la nuque qui m'empêchait de bouger ma tête vers la gauche. Et c'était là où j'ai pris conscience de l'importance de donner une place et d'accueillir ce qui se passe à l'intérieur de moi et de me reconnecter à mon corps, à mes désirs profonds. Et c'était la thérapie par la danse et le mouvement. qui a été vraiment ma médecine.

• Speaker #0

  Oui, tout à fait, c'est hyper parlant. Et moi, ça me fait penser à quand j'ai découvert la pratique du yoga. C'était il y a une dizaine d'années maintenant. Je me suis vraiment rendue compte que j'étais déconnectée de mon corps. Alors déjà, je pense que j'avais peu de notions au niveau corporel de mes muscles, le nom des muscles ou ce genre de choses. Mais au-delà de ça, j'avais du mal à... Quand on me disait « bouge les hanches dans tel sens » , j'avais du mal à dissocier les parties de mon corps et à ne bouger qu'une seule partie. Ça m'a vraiment impactée. C'est vraiment fou de se rendre compte de ça grâce à une pratique comme celle-là. Mais ça m'a fait beaucoup de bien par la suite. Depuis, je me sens vraiment connectée à moi et à mes ressentis. Si on vous parle de tout ça, c'est pour essayer d'amener un peu plus de conscience. dans votre corps avec cette idée de se reconnecter justement au plaisir, parce que vraiment tout passe par le corps. Et donc, Patan, j'ai une question pour toi, Heidi. Comment faire pour revenir à une connexion plus fluide avec son corps et son plaisir ?

• Speaker #1

  Alors, ce qui m'a vraiment aidée à me connecter à mon corps, aux sensations, à moi-même et à mon plaisir, sont les approches psychocorporelles.

• Speaker #0

  Pour ceux et celles qui ne sont peut-être pas familiers avec le terme, qu'est-ce que tu entends par psychocorporel ?

• Speaker #1

  Les pratiques psychocorporelles sont des approches holistiques, thérapeutiques, qui considèrent l'être humain dans sa globalité, en intégrant à la fois les corps, l'esprit et les émotions. Personnellement, ce qui m'a aidée, c'était la danse-thérapie. Et plus précisément... et la connexion avec un mouvement authentique, conscient, pour libérer les tensions et me connecter à mes émotions. Des fois, quand je n'arrive pas à exprimer avec les mots, je laisse exprimer mon corps, justement pour intégrer ce qui se passe dans mon intérieur avec l'expression corporelle. Un deuxième pratique qu'on peut utiliser, c'est le scan corporel. Que ça veut dire ça ? Cet exercice est inspiré par Alexander Lowen. Il consiste à observer comme un scan les tensions dans son corps et à les relâcher avec certains exercices et des respirations profondes.

• Speaker #0

  Moi je me souviens qu'on utilise beaucoup le scan corporel dans la mindfulness, dans la méditation de pleine conscience.

• Speaker #1

  En fait, le scan corporel est d'amener l'attention vers notre corps pour identifier ou juste observer avec curiosité et comment on est en ce moment-là.

• Speaker #0

  Oui, ça aide vraiment, je trouve, à identifier s'il y a des tensions à tel endroit. Le fait de passer en revue un petit peu son corps par par segment, ça permet vraiment cette connexion.

• Speaker #1

  Oui, et une troisième pratique, ça peut être les toucher conscients. Par exemple, on peut poser ses mains sur différentes parties de son corps en accueillant chaque sensation ... avec une curiosité sans forcément trouver un objectif. Simplement aider. Je pose ma main ici, je respire. Et accueillir toutes les sensations qui me viennent avec ces touchés. On peut les faire individuels ou on peut les faire en couple.

• Speaker #0

  Et j'ajouterais aussi que la respiration joue un rôle clé dans... dans la notion de plaisir. Loen explique que la respiration est la passerelle entre les émotions et le corps, et qu'une respiration fluide permet d'amplifier le plaisir. Plus on respire profondément, plus l'énergie circule et nourrit les sensations qu'on peut avoir. Moi, je pratique beaucoup les exercices de respiration, toi aussi Heidi, grâce à ce que j'ai appris avec les pranayamas qui est une pratique dans le yoga et c'est vraiment quelque chose qui m'a tout de suite plu parce qu'en fait je trouve qu'on ressent des bénéfices assez instantanés. Le fait de se concentrer sur sa respiration et de se rendre compte qu'on respire aussi assez mal et le fait de changer ça petit à petit, on va vraiment se rendre compte qu'on a des capacités intéressantes à développer. avec la respiration, et surtout que ça peut amener, en fonction des types de respiration, soit un état d'apaisement, soit plus d'énergie dans le corps. En yoga, il y a ce concept de prana, qui vient de pranayama, des exercices de respiration, et le prana, c'est vraiment l'énergie vitale, ou cette force de vie qui circule en nous, qui est présente en nous et dans d'autres cultures, dans d'autres langues, ça a un autre nom, mais il y a vraiment ce mot-là qu'on n'a pas en français, je trouve. pour définir cette énergie vitale à cette force-là.

• Speaker #1

  Et pour en dire, le WEN insiste sur un point essentiel qu'une respiration restreinte bloque la capacité à ressentir, comme tu viens de le dire. Quand on respire mal, on occupe la circulation de l'énergie et donc notre capacité à nous connecter au plaisir. Donc, respirer. Et expirer. À l'expiration, on lâche la tension. À l'inverse, une respiration profonde alimente notre énergie vitale et elle ouvre l'espace du corps et intensifie nos sensations.

• Speaker #0

  Maintenant, on va vous proposer quelques exercices concrets qu'on peut tester dès maintenant, enfin dès aujourd'hui. Le premier, c'est l'enracinement bioénergétique. On va se mettre debout. Les pieds bien ancrés dans le sol, les genoux légèrement fléchis pour ne pas tendre trop les jambes. Et on va essayer de sentir le sol sous nos pieds. Vraiment cette sensation d'être connecté à la terre. Et on va respirer profondément et laisser son corps s'alourdir.

• Speaker #1

  Oui, cet exercice est très simple. C'est comme la posture de yoga de la montagne. Ça vous a plu ? Et le but ici, c'est d'amener l'attention sur la partie basse de notre corps, nos hanches, nos jambes, nos pieds et le contact de nos pieds avec le sol.

• Speaker #0

  Oui, c'est vraiment une posture d'ancrage. Une deuxième pratique qu'on aime beaucoup, c'est la danse, le mouvement intuitif. Donc là, on va mettre une musique qu'on aime. Ça peut être une musique douce, mais ça peut être aussi une musique plus active en fonction de... de nos goûts et surtout du moment auquel on va faire ça. Peut-être que si on fait ça le matin, on aura envie d'un truc plus énergique et peut-être que le soir, on aura envie de quelque chose de plus doux, mais peu importe. Et en fait, on va laisser tout simplement son corps s'exprimer de façon la plus libre possible, de façon déconditionnée et sans contrôle. L'idée, c'est juste de suivre. ces sensations corporelles, le mouvement de notre corps, mais je pense que Aïdi, c'est quand même ton domaine et tu pourrais nous en parler un peu plus.

• Speaker #1

  Le mouvement intuitif ou le mouvement authentique, c'est une pratique qui ouvre l'espace à une écoute interne. Dans un état d'accueil, on peut juste écouter quelles sont nos sensations corporelles. On peut s'inspirer par une musique, par un rythme qui nous plaît. Et juste se laisser guider par quelles sont les sensations, s'il y a des tensions, d'essayer de suivre le chemin dans son corps pour trouver un mouvement qui nous convient, un mouvement qui parle de ce qui s'espace dans notre intérieur. Et un dernier exercice que je vous propose, c'est d'explorer les contacts en couple. Donc ici, avec cet exercice, on va prendre cinq minutes où l'un des deux va poser délicatement sa main sur une partie du corps. De l'autre, on vérifie toujours les conceptions. Par exemple, est-ce que c'est OK pour toi si je pose ma main sur ta poitrine ? Tu vas me dire si c'est oui, si c'est non, si c'est OK pour toi. vous poussez la main et vous restez quelques instants en respirant ensemble et on laisse le temps pour accueillir la présence de ces contacts avec de votre partenaire et observer ce qui émerge en vous. Après vous pouvez changer de rôle et vous partager avec des mots ce qui s'est passé pour vous. C'est un exercice qu'on dirait assez simple, mais si on le fait avec une présence, avec une attention, on peut avoir des sensations, des émotions qui émergent. Donc je vous invite à le tester.

• Speaker #0

  Oui, c'est un exercice qui est, comme tu le dis, assez simple, mais finalement assez profond quand on est vraiment là.

• Speaker #1

  Et donc une des clés pour amplifier le plaisir, c'est de co-créer ensemble l'espace de sécurité émotionnelle pour ouvrir son cœur et son corps. Si on ne se sent pas en sécurité et on a un accueil de toutes ces parties de soi, on ne peut pas attendre à chercher du lâcher prise. En fait, on a tous besoin de se sentir en confiance. en sécurité, avec une intimité émotionnelle, pour sourire ou plaisir. Donc une fois cette sensation interne de sécurité, de confiance, d'intimité installée au sein du couple, le corps, l'esprit peuvent s'étendre de plus en plus.

• Speaker #0

  Oui exactement, et si on ajoute à ça la respiration, comme on en a parlé, ça va être encore plus puissant. Parce qu'en fait, en sexothérapie ou en bioénergie, on apprend vraiment à respirer avec le corps entier et pas uniquement avec la poitrine. D'ailleurs, dans d'autres pratiques comme le yoga, on apprend vraiment à respirer avec le ventre, avec tout le corps finalement, et à faire circuler cette énergie en nous. Et par exemple, en expirant de façon assez lente, tout en ressentant les vibrations dans le bas du ventre, on peut intensifier les sensations. corporel de plaisir.

• Speaker #1

  Oui. Et on peut l'expérimenter aussi dans notre couple. On peut se donner des moments de « tiens, on va juste respirer. On va être là. On va se regarder dans les yeux. Se toucher ou caresser avec présence. Et ça change toute l'expérience.

• Speaker #0

  Oui, tout à fait. Le désir, c'est vraiment une énergie vitale qu'il faut nourrir. Parce que plus on nourrit des moments d'intimité avec soi et avec l'autre, plus on s'autorise à ressentir des choses dans notre corps. Et on retrouve cette capacité naturelle à vibrer. à vibrer tout notre corps, tout notre être même.

• Speaker #1

  Oui, je pense qu'une très bonne pratique ou un conseil est de se donner des rendez-vous pour nourrir cette intimité, ce désir. Un rendez-vous dans lequel vous allez être également flexible pour explorer selon l'état du moment.

• Speaker #0

  Oui, l'état dans lequel vous vous trouvez. Si vous êtes fatigué, si vous êtes plein d'énergie, on va essayer de concilier ensemble, même si les énergies de chacun ou chacune ne correspondent pas tout à fait. Et c'est vrai que nous, on a pris un peu ce petit rituel de se donner... enfin de prendre des rendez-vous et de le noter dans nos agendas pour ne pas passer à côté, parce que souvent on planifie d'aller au resto, d'aller au cinéma, mais pas forcément de nourrir notre intimité, et on attend que ce soit spontané alors qu'en fait ce n'est pas toujours le cas, et surtout après plusieurs années de vie commune, peut-être avec une famille, etc. En fait si on ne planifie pas, on passe à côté je pense de ces moments d'intimité et de connexion profonde.

• Speaker #1

  Tout à fait. Et ça nous demande forcément beaucoup d'énergie, c'est juste un moment précis. Et là où on se donne l'espace, on se rend disponible en fait, pour que l'intimité émerge. Et c'est simplement juste d'être présent, de respirer profondément. d'explorer les contacts, les caresses, les toucher, de bouger, de savourer chaque instant avec conscience et présence surtout d'attention.

• Speaker #0

  Merci Heidi pour cet échange. Je trouve que c'était très enrichissant et ce n'est pas un sujet qu'on aborde beaucoup de cette façon-là. Donc vraiment merci pour tes apprentissages et ce que tu as apporté. aujourd'hui et puis merci à vous de nous écouter j'espère que cet épisode vous aura plu et vous ouais vous aurez peut-être inspiré à explorer différemment votre relation avec grand plaisir et si cet épisode vous a plu partagez-le

• Speaker #1

  laissez-nous un avis et on se retrouve bientôt pour un nouvel épisode de Conscious Love à bientôt prenez soin de vous ciao ciao