Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue sur Cosmic Flowers Podcast, le podcast d'empuissancement des femmes. Je suis Hélène, fée des temps modernes, âme guérisseuse, coach et thérapeute énergéticienne spécialisée en libération émotionnelle. Mon intention à travers ce podcast est de t'aider à reprendre ton pouvoir personnel, à embrasser ta vulnérabilité, à prendre conscience de tes dons, pour tomber en amour avec toi-même et devenir qui tu es vraiment. Alors prépare-toi à rayonner ton soleil intérieur. Alors, Noémie et moi avons eu quelques fous rires durant l'épisode. J'ai sincèrement hésité à les enlever, mais finalement, je les ai laissés parce que je pense que ça diffuse de la joie, de la légèreté et que c'est nice. Aussi, je faisais du pet-sitting à Perth, en Australie, lorsque j'ai enregistré cet épisode et la petite chatte, Bonnie, beaucoup de recueil. a adoré parler au micro, donc tu l'entendras un petit peu aussi. Donc c'est parti, prépare-toi à recevoir des fleurs dans tes oreilles. Belle écoute ! Hello Noémie, je suis enchantée de te recevoir sur Cosmic Flowers Podcast.

• Speaker #1

  Moi aussi, je suis ravie d'être là, merci de m'inviter.

• Speaker #0

  C'est la toute première femme en fait que j'ai souhaité inviter dans ce podcast.

• Speaker #1

  en fait vu que je te vois pas je sais jamais à quel moment il faut que je parle mais je te laisse terminer et après je parlerai je sais pas si je recommence alors

• Speaker #0

  comme tu le sais t'es la première femme que j'ai souhaité inviter dans cet espace coucou Hélène,

• Speaker #1

  merci de me recevoir

• Speaker #0

  Ouais, Cosmic Flowers Podcast n'existait pas encore. C'était il y a deux ans, je crois. Et donc, je suis très contente que ce moment ait lieu.

• Speaker #1

  Oui, que ça prenne enfin forme. Moi aussi, je suis ravie de pouvoir discuter avec toi et qu'enfin, ça se réalise.

• Speaker #0

  Et qu'il y ait la petite Malia aussi avec nous.

• Speaker #1

  Oui, parce que je ne suis pas seule, en effet. Vous entendrez peut-être les petits bruits de ma fille à côté.

• Speaker #0

  Alors, je pose un petit peu le contexte pour que les auditrices comprennent un petit peu comment on s'est rencontrés. Donc, on a toutes les deux suivi le programme d'école pour les entrepreneurs du bien-être créé par Anne-Claire Méret. Sauf que nous n'étions pas dans la même promo. Cependant, Anne-Claire, elle organise quelques fois par an des réunions Zoom pour qu'on se découvre les uns les autres. Et c'est ainsi qu'on s'est rencontrés. Tu m'as écrit un petit message privé trop mignon en me disant que tu avais bien aimé mon énergie. Et on a décidé de se voir en vrai. Je crois qu'on a fait une balade dans la forêt.

• Speaker #1

  Oui, on a fait une petite rando.

• Speaker #0

  Oui. Voilà, on est partis faire une petite rando. Et là, ça a été un vrai coup de cœur. Moi, j'ai adoré ta douceur, ton grand cœur, ton empathie. Et on a eu plein de points communs ensemble, en fait. La connexion pour la nature, la curiosité. La passion pour les relations humaines, pour les émotions, la psychologie positive, la spiritualité. Enfin, on ne s'arrêtait plus de parler.

• Speaker #1

  On aurait pu marcher encore longtemps en papotant. Je pense qu'on aurait eu toujours plein de trucs à se dire.

• Speaker #0

  Ouais, du coup, c'est ça. Ça a été le début d'une amitié. Et je trouve que ces sujets, on les évoque bien ensemble. C'est beau, c'est profond. Et voilà, ça pourrait inspirer des femmes.

• Speaker #1

  Ouais, j'ai hâte de commencer à papoter parce que je sais... Enfin déjà, je suis ravie que tu aies lancé ton podcast parce que justement, on en parlait depuis très longtemps. Et que je pense que tu as plein de choses aussi à offrir au monde et à donner aux gens. Et puis, je suis ravie de pouvoir discuter du thème qu'on va aborder aujourd'hui.

• Speaker #0

  Ouais. Donc, je t'invite à te présenter à travers les mots que tu souhaites.

• Speaker #1

  Ok. Alors, je m'appelle Noémie. J'ai... À l'heure où on enregistre cet épisode de 37 ans, je vis en région parisienne. Je suis une amoureuse de la vie des gens, en règle générale. J'aime beaucoup, enfin j'aime prendre soin des gens. Et je suis aussi la compagne de mon chéri et l'heureuse maman d'une petite fille qui a à l'heure actuelle presque 5 mois. Et au niveau professionnel... J'ai été infirmière pendant plus de 13 ans, dans différents services, et notamment... en soins palliatifs, puisqu'on va parler aussi de ça. À l'heure actuelle, en tout cas, je suis sophrologue et thérapeute holistique, et j'accompagne les futures mamans et jeunes mamans pour la première fois, pour leur première naissance, avec tous les outils que j'ai, c'est-à-dire la sophrologie, le Reiki, le massage, le yoga du visage, le FT, et je fais un mix de mes compétences, je crée des soins en mixant les différentes pratiques. pour pouvoir accompagner les gens au mieux de façon globale, de façon holistique. Voilà, je crois que c'est à peu près tout.

• Speaker #0

  Oui, donc aujourd'hui, j'ai à cœur d'évoquer avec toi tous les prises de conscience que tu as eues en accompagnant des gens vers leur fin de vie, vers la mort. Donc, tu as été infirmière pendant plus de 13 ans. Tu as développé de grandes qualités d'écoute, de patience et d'empathie au contact de tes patients.

• Speaker #1

  Oui, en tant qu'infirmière, de toute façon, je pense que c'est vraiment des qualités. Je pense, pour être une bonne infirmière, c'est des qualités qu'il faut avoir, de base, dans tous les services. Mais d'autant plus là, en soins palliatifs, où j'ai exercé pendant presque six ans. En fait, il y a eu une petite pause. J'ai exercé de 2012 à 2016. Ensuite, je suis partie en Australie, en Nouvelle-Zélande, pendant 18 mois pour... Souffler un peu parce que c'est quand même un service où émotionnellement c'est très fort. Et puis j'y suis revenue de 2019 à 2021 de nuit cette fois. Donc toujours dans le même service mais de nuit les choses prennent encore une autre dimension.

• Speaker #0

  Est-ce que tu peux nous partager du coup les découvertes que tu as faites, les prises de conscience que tu as eues à travers ces six ans en sang palliatif et même peut-être... nous partager la différence entre de jour et de nuit, quelles ont été les différences ?

• Speaker #1

  Alors, les prises de conscience, c'est vrai qu'on a pas mal parlé ensemble de tout ce qui est spiritualité et tout ça, c'est quelque chose je m'y suis toujours intéressée, personnellement, j'ai été baptisée dans l'enfance, par mes parents, j'ai fait mon... vous entendez mon... mon bébé à côté. J'ai fait ma communion, ma première communion, tout ça. Mais pour autant, la religion catholique, en tout cas, ne m'a jamais vraiment parlé plus que ça. Par contre, la vie m'a donné différentes expériences qui me permettent de me dire, ok, j'ai une spiritualité qui ne rentre pas dans une case d'une religion particulière, mais je crois en quelque chose, en tout cas, en la... en la vie après la mort, des choses comme ça. Et j'en reviens par rapport à mon expérience d'infirmière. En effet, je pense que ça a joué par rapport aux événements que j'ai pu vivre avec mes patients. Par contre, on va dire déjà, pour commencer, la chose la plus importante qui est revenue, c'est l'amour. Notamment en soins palliatifs, je pense que ce qui revient le plus souvent dans les discussions que j'ai pu avoir avec mes patients. C'est l'amour le plus important, en fait. Être entourée, vivre dans l'amour, faire des choses qu'on aime, être bien entourée des gens qu'on aime. Je pense que c'est une des choses qui ressort le plus. Et après, j'ai eu, au niveau des expériences, c'est vrai que quand tu prends soin des gens en soins palliatifs, tu sais que tu les accompagnes jusqu'à la fin, jusqu'à leur dernier souffle. Et oui, j'ai vécu des vrais accompagnements de fin de vie, des derniers moments, des derniers souffles avec ces patients-là, et donc des avant-après. C'est-à-dire la personne est présente encore dans son corps, même si elle est plus ou moins consciente, et puis ensuite la personne n'est plus présente. Et c'est notamment grâce à ces expériences Merci. que je me suis vraiment rendue compte que le corps n'était qu'un véhicule et que ce qui faisait la personne, c'était ce qu'on peut appeler l'âme, j'imagine, que c'était ce qui était à l'intérieur. Et que quand la personne partait, mourait, on va dire les choses clairement, c'est vraiment, le corps reste une coquille vide et que c'est l'âme qui est partie en fait. On va dire que c'est le plus gros enseignement que j'ai pu... apprendre, expérimenter, je sais pas comment dire mais en tout cas c'est ce que j'ai vécu et c'est ce que j'ai ressenti comme un bouton qu'on presse l'avant après Le clic de l'interrupteur, il y a un moment donné où la personne est encore là dans le corps, et puis il y a un moment donné où la personne n'est plus là, et c'est là qu'on comprend que c'est l'âme qui est partie, et que ce n'est pas le corps qui fait la personne. En fait, j'ai pu, par rapport à différents moments de fin de vie et de décès, c'est vrai que ce n'est pas évident à expliquer avec des mots et ça se vit, je pense, mais il y a certaines personnes que j'ai accompagnées et quand je re-rentrais dans la chambre une fois que la personne était décédée, C'était OK d'être dans cet espace. Et tu sens que vraiment, la personne est partie sereinement. Et il n'y a pas de trouble à rentrer dans cette chambre. Et à l'inverse, des personnes qui sont parties plus ou moins sereinement. Et pour le coup, c'est très plombant de rentrer dans cette chambre. Comme si la personne était encore là ou qu'elle avait du mal à partir. Ça, c'est vraiment que mon ressenti. et en tout cas c'est c'est C'est ça qui me permet aussi de toucher du doigt cette expérience, de me dire « Ok, il y a quelque chose derrière, en fait. Il y a quelque chose derrière. Ce n'est pas possible qu'il n'y ait rien d'autre et que ça s'arrête comme ça. » Après, j'ai eu d'autres expériences, notamment enfants, mais qui n'ont pas de rapport avec le soin palliatif. Mais je ne sais pas si tu veux que j'en parle aussi. C'est plus dans ce sens-là, en fait. Je ne suis pas clairaudiente, clairvoyante. Je n'ai pas l'impression. d'avoir de dons particuliers, même si je pense que tout le monde en a plus ou moins. En tous les cas, cette intuition-là, de me dire « Ok, je ne suis pas toute seule dans cette pièce » , je l'ai déjà eue plusieurs fois, et notamment en soins palliatifs, quand les personnes étaient décédées. Et après, de ressentir est-ce que l'ambiance est plutôt légère ou est-ce que l'ambiance est plutôt lourde ? C'est vraiment un ressenti particulier, de me dire « Ok, là, la personne est encore là, ou la personne est partie. » Je pense que c'est ça aussi que je t'avais partagé pendant nos... pendant notre randonnée et nos discussions là-dessus.

• Speaker #0

  Oui, exactement. Tu m'avais partagé qu'au niveau de l'énergie dans la pièce, l'atmosphère, c'était différent d'un patient à l'autre. Pourtant, ils étaient tous les deux, par exemple, décédés, morts. Mais ce que tu ressentais à l'intérieur de toi, en fonction de si l'âme, elle était passée, elle était montée ou elle était toujours un petit peu en train de stagner parce que ça avait peut-être été douloureux ou que la personne ne voulait pas vraiment s'en aller, que le ressenti était différent.

• Speaker #1

  Alors après, tu vois, j'ai eu une lecture, j'ai lu, pendant que j'étais en école d'infirmière, donc ça commençait à remonter un peu, parce que je suis diplômée de 2008, donc j'avais lu un livre qui s'appelait « La mort est un nouveau soleil » de Elisabeth Kübler-Ross, qui parle beaucoup des expériences de mort imminente, qui explique qu'en fait, quand une personne décède, elle reste l'âme, donc reste au-dessus du corps pendant quelques temps. Et j'ai toujours gardé ça en tête, et en sens relatif, en tout cas dans ce service où j'étais. quand les personnes décédaient, c'est nous qui nous occupions de la toilette mortuaire et de l'habillement. De l'habillage, de l'habillement, je sais pas. En tout cas, d'habiller les gens, pour le coup, avec les vêtements que la famille ou que la personne avait décidé de porter. Et j'ai toujours regardé ça en tête, de me dire « Ok, en fait, la personne est là, au-dessus. » Donc moi, j'ai toujours parlé à mes patients, même morts, mais... En tous les cas, peu importe qu'il soit là, il y a quand même en effet cette sensation d'énergie de me dire ok là c'est lourd ou là c'est léger. Là c'est ok, c'est-à-dire que la personne, même si elle est là, elle est plutôt paisible et là ça l'est moins. Voilà, c'est vraiment une histoire de sensation à l'intérieur du corps et d'énergie en effet. Mais j'ai pas, tu vois, c'est ce que je disais, j'ai pas vu, enfin j'ai perçu quand même des choses quand j'étais de nuit. Mais alors après, est-ce que c'est mon esprit ? Voilà, je reste quand même toujours un peu critique sur mes ressentis. Peut-être que je ne me fais pas assez confiance. Mais voilà, c'est vrai que de nuit, j'ai peut-être vu des choses passer, des ombres, je ne sais pas. Après, on n'y croit pas, peu importe. Mais ça prend, en effet, tu parlais de la différence entre le jour et la nuit, ça prend aussi une dimension autre. Et d'ailleurs, les gens, je trouve, en termes de statistiques, il faudrait voir si les gens décèdent plus la nuit que le jour. Il y a vraiment un horaire où moi, j'ai eu énormément de décès. J'ai dû prendre en charge énormément de gens et d'accompagner énormément de gens. pour leur dernier souffle en fin de nuit, aux alentours de 4-5 heures, 6 heures du matin des fois. Comme si, je ne sais pas, comme s'ils attendaient... Enfin, c'est certainement mon interprétation, mais... Comme s'ils attendaient la fin de la nuit, le petit jour, pour partir à creuser.

• Speaker #0

  Hyper intéressant. Et il me semble que tu m'avais aussi parlé du toucher empathique, c'est-à-dire quand quelqu'un était sur le point de partir, mais ça ne se passait pas vraiment. Il me semble que tu m'avais dit que tes collègues t'appelaient, en mode Noémie, Noémie, on a besoin de toi, et que tu allais pratiquer le toucher empathique, et que la personne, c'est bon, elle partait.

• Speaker #1

  En fait, ça m'est arrivé plusieurs fois. Il y a le toucher empathique, et c'est drôle parce que tu parles du toucher empathique, parce que c'est le sujet de mon mémoire en tant qu'étudiante infirmière, le toucher empathique en fin de vie. Donc tu vois, c'était inscrit entre guillemets dans mon histoire, je n'ai pas commencé en sang palliatif, et pour autant j'ai fait mon mémoire là-dessus. Et donc je suis arrivée au sang palliatif plusieurs années après. Mais donc pour en revenir à ça, en fait c'est vrai que mes collègues avaient l'habitude... notamment surtout de nuit, je pense, parce que ça a pris encore une... On est une plus petite équipe la nuit. Je pense que mes collègues avaient remarqué que quand je parlais... Alors, il y avait le toucher, parce que j'aime beaucoup prendre les mains des gens et tout ça, être en contact, je me suis toujours dit que ça rassurait. Après, voilà, les gens n'étaient plus forcément en capacité de me dire si oui ou non ça les rassurait, mais bon, je faisais un peu aussi en fonction de mon ressenti. Mais en tous les cas, je leur parlais et on va dire que... Quand des gens étaient là et n'en finissaient pas de mourir, parce que ça arrive qu'il y ait des gens qui soient inconscients et qu'on pense qu'ils vont partir d'une minute à l'autre, et en fait ça dure deux jours, trois jours, cinq jours, une semaine, quinze jours. On est impressionnés des capacités du corps à rester, pour je ne sais quelle raison. On peut aussi creuser et on pourra en discuter de ça, des gens qui ont une certaine force. et qui finalement restent et s'accrochent à la vie. En tous les cas, on avait remarqué que quand je parlais à certains patients, finalement, ils se décidaient à partir et à lâcher prise sur cette vie. Et donc oui, c'est arrivé à plusieurs reprises que mes collègues me disent « Bon, tu ne veux pas venir parler à mon patient ? » Et voilà, je me retrouvais au chevet de ces personnes à leur dire « Je peux te partager une expérience, un souvenir vraiment précis peut-être ? »

• Speaker #0

  Ouais, vas-y.

• Speaker #1

  c'était une femme qui ne parlait pas français je ne me souviens plus de quelle nationalité elle était peut-être russe ou quelque chose comme ça en tous les cas elle parlait quand même anglais et il y avait peu de personnes qui parlaient anglais dans le service mais bon moi j'ai vécu en Australie en Allemagne pour le coup je parle anglais donc je m'occupais souvent d'elle et c'était une patiente qui n'était pas à l'époque où elle était encore consciente Ce n'était pas une patiente facile. On était souvent dans le conflit. La prise en charge n'était pas forcément évidente. Et cette dame était seule. Elle avait un fils, mais avec qui il y avait des... Je ne sais pas ce qui s'était passé dans leur vie. En tous les cas, elle n'était plus en contact avec son fils, qui lui habitait à Londres. Et malgré le fait qu'il sache que sa maman allait mourir, il n'est jamais venu. Et voilà, chacun a ses raisons. Il avait certainement ses raisons de ne pas venir. En tous les cas, cette personne, donc elle restait un moment avec nous quand même. Je pense qu'elle a dû rester au moins un mois et demi, deux mois, donc tout à fait consciente. Voilà, on l'a pris en charge comme tous les autres patients. Et puis, il y a des phases dans la fin de vie, au moment où les gens commencent à mourir. Mais en fait, des fois, tu commences à mourir bien avant, mais il y a vraiment un processus. de fin de vie où tu sens que la personne va mourir dans quelques jours, quelques semaines. Des signes d'aggravation, que ce soit au niveau de la conscience, que ce soit au niveau de la respiration, de l'encombrement, de la coloration de la peau. Il y a pas mal de signes qu'on surveille. Et cette dame avait ces signes. Au niveau de la conscience, elle n'était plus vraiment là. Je pense que les gens sont dans un entre-deux. En tout cas, c'est mon ressenti. C'est comme ça que j'ai pu l'expliquer aux familles que j'ai rencontrées. J'ai l'impression que les personnes sont dans un entre-deux, comme s'ils se préparaient à partir et qu'ils étaient quand même encore un peu là. Donc moi, je me suis toujours dit que j'allais leur parler en tous les cas et qu'ils m'entendaient. Donc cette femme était là. Elle avait vraiment des signes, pour le coup, de fin de vie très intenses. Et puis, elle est restée comme ça pendant, je ne sais pas moi, je pense 15 jours, 3 semaines. C'est là qu'on disait qu'elle n'en finissait plus de mourir. C'était juste impressionnant de me dire, tous les jours, mes collègues me disent « Est-ce qu'elle est toujours là ? » Oui, elle est toujours là. Et c'était fou, en fait, de me dire, OK, elle s'accroche, en fait. Et je me suis toujours dit, peut-être qu'elle s'accroche par rapport à son fils. Je ne sais pas, vu qu'elle ne l'avait pas revue. Donc, cette nuit-là, ça faisait déjà deux nuits d'affilée que j'étais de garde. Et voilà, son état n'avait pas plus changé que ça. Mais cette nuit-là, je me suis dit, bon, je vais aller lui parler. Mes collègues aussi m'ont dit, tu ne veux pas aller parler à cette dame ? Donc, j'y suis allée. Et en anglais, je lui ai expliqué que je ne savais pas ce qu'elle attendait. Je ne savais pas si elle attendait... potentiellement son fils, mais que son fils ne viendrait pas, que je ne savais pas ce qui s'était passé entre eux, que c'était leur histoire, et que nous, en tous les cas, on était là, que moi j'étais là, et que je ne sais pas comment elle se sentait à l'heure actuelle, mais que certainement elle se sentirait plus paisible après, et qu'on serait là pour l'accompagner. Et en effet, on est restés avec elle, en fait. Bien évidemment, on a dû aller s'occuper aussi d'autres patients entre-temps, mais on venait vraiment surveiller cette chambre et cette patiente. très très souvent toute cette nuit et j'étais là pour son dernier souffle et elle est partie cette nuit-là. Ça c'est vraiment un souvenir qui m'est resté parce que c'était une dernière personne que j'ai accompagnée mais j'en ai eu plein d'autres en fait des gens comme ça.

• Speaker #0

  Donc en fait le soir où t'es venue lui parler en lui expliquant que son fils il viendrait pas et que toi t'étais là pour elle c'est cette nuit-là qu'elle est partie.

• Speaker #1

  Qu'elle pouvait y aller en fait. Qu'elle pouvait y aller, qu'elle pouvait partir. Qu'ils ont le droit en fait de partir. Je pense qu'il y a beaucoup de gens qui ne s'autorisent pas. En tout cas, moi, j'avais beaucoup de patients qui ne s'autorisaient pas à lâcher prise et à partir. Pour quelle raison ? Je ne sais pas. Je pense que c'est vraiment personnel à chacun. Je ne sais pas. Est-ce que c'est un secret de famille ? Est-ce que c'est quelqu'un qu'ils n'ont pas vu ? C'est vraiment, je pense, propre à chacun. En tous les cas, cette femme, peut-être que ce n'était pas ça. Moi, j'ai juste lancé l'idée à me dire, peut-être que c'est votre fils que vous attendez. Si c'est votre fils, il ne viendra pas. Mais en tous les cas, nous, on sera là. Et vous avez le droit de partir.

• Speaker #0

  Donc j'imagine que tu développes des rapports différents avec les patients. Je pense que parfois forcément, tu as plus d'affinité avec certains patients et un petit peu moins avec d'autres. C'est la vie normale en fait. On a ça avec chaque humain. Et comment tu le vis quand il y a un patient avec qui tu avais de l'affinité qui décède et en fait c'est toi qui vas procéder à toute la suite ? tout à l'heure tu parlais d'habiller la personne même de la faire il me semble un petit peu plus jolie pour pas que les proches soient choqués quand ils la voient choqués comment t'as appréhendé tout ça ?

• Speaker #1

  en effet t'as raison je pense que mais ça c'est humain on a pas les mêmes relations avec tout le monde que ça soit hors du monde professionnel et en tant qu'infirmière ça s'applique pareil c'est à dire à cette Ça n'empêche pas que je restais tout à fait professionnelle et que je faisais des soins de qualité à mes autres patients. Mais en effet, il y a des gens avec qui tu accroches plus que d'autres. Et c'était aussi mon cas dans mon poste en tant qu'infirmière en soins palliatifs. Et quand la personne part, soit j'ai pu lui dire au revoir parce que je sentais les choses arriver et que la personne, par exemple, mourait sur un de mes repos. Et d'ailleurs, je pense que... Enfin, non, j'allais dire, je pense que je préférais quand la personne partait sans moi, mais en vrai, c'est pas vraiment le cas. Ça dépend vraiment des moments. Il y a des fois où j'étais vraiment contente de pouvoir être là jusqu'au dernier souffle pour cette personne-là avec qui j'avais eu un lien particulier. Et il y a des fois où je me dis que c'est peut-être finalement pas plus mal que je n'ai pas été là parce que finalement, ça aurait été trop dur. et même si on reste professionnel et on a cette limite comme on a quand même un lien un peu particulier sur certaines personnes, on est touché on est humain et moi je m'autorisais quand même à pleurer simplement alors pas forcément pleurer en face de la famille c'est pas la même tristesse par contre ça m'est déjà arrivé d'avoir les larmes aux yeux face à une famille et ça m'a jamais posé soucis d'ailleurs de le... de le faire ou de montrer ma vulnérabilité. J'ai toujours eu, entre guillemets, des bons retours de la famille qui, justement, finalement, appréciaient, sentaient que leurs proches avaient été appréciés et trouvaient ça très émouvant. J'ai toujours eu des très bons retours là-dessus et, justement, les gens, je pense, apprécient le fait qu'on soit... On est professionnels, mais on est aussi humains, en fait. Donc, je gérais plus ou moins. Il y a des fois où j'arrivais à ne pas du tout pleurer. Et c'était OK. Et puis, il y a des fois où j'avais besoin d'avoir... un petit moment à moi, donc de m'isoler un moment et puis de me dire ok, de lui dire au revoir en fait. Et souvent je prenais le temps de toute façon. Si par exemple la personne était décédée la nuit et que moi j'arrivais le matin, j'ai toujours pris un temps pour aller lui dire au revoir. D'ailleurs on appelle ça l'adieu au visage pour faire le deuil, même si moi en tant que professionnelle j'avais pas un travail de deuil immense à faire. Pour les familles, je les ai toujours recommandées. que la personne aille voir son proche. Après, c'est la liberté de chacun. Je peux aussi comprendre qu'il y ait des gens qui veuillent garder un souvenir de la personne et ne pas aller voir le corps. Mais on appelle ça l'adieu au visage et c'est reconnu pour faire partie du processus de deuil et pour faciliter le deuil, de vraiment voir la personne décédée. Je me suis un peu éparpillée. Il me semble que c'était...

• Speaker #0

  Non, c'était très clair. Pendant ces soins palliatifs, on est d'accord que tu avais des personnes de tout âge. Donc parfois c'était des personnes âgées, mais il y avait aussi des jeunes qui décédaient.

• Speaker #1

  Oui, tout à fait. Oui, d'ailleurs je me rappelle de la question d'avant, c'était les soins au corps. Mais je peux le lier à cette question-là. Oui, en effet, j'ai eu des gens de tous âges. Je crois que la personne la plus jeune que j'ai accompagnée avait 18 ans. Et je crois que la personne la plus âgée avait 103 ans. Normalement, 18 ans, c'est OK. Par contre, c'est déjà arrivé qu'on ait quelqu'un de 16 ans. Mais moi, pour le coup, je n'étais pas spécialement là. J'avais dû avoir des congés et tout ça. Finalement, je n'ai pas eu à prendre en charge ces patients. Mais oui, 18 ans, ça fait très jeune. Et je pense que ça fait partie de la vie, en fait. On sait qu'en tant qu'être humain, il y a un moment donné où on va mourir. automatiquement, je pense que c'est un peu plus facile de laisser partir quelqu'un qui a genre 90, 95, 100 ans et au-delà qu'en effet un jeune de 20 ans, de 25 ans, de 30 ans ou une maman. Et puis après, on a beau essayer de se dire « Ok, je reste professionnelle et je l'ai fait de toutes mes forces » , mais automatiquement, à un moment donné, on reste humain. Pardon, une petite coupure bébé. On reste humain et en fait, on se projette inconsciemment à se dire, elle a presque mon âge ou alors elle a un an de plus que moi. Ou c'est la maman de... Donc, ce n'est pas forcément évident. Et j'ai des très beaux souvenirs en tête. Une jeune maman qui avait 27 ans. pour le coup avec une petite fille de 2 ans je crois elle venait tout juste de se marier parce que ben il y a eu des mariages en sens créatif c'est la vie jusqu'au bout et cette femme qui est décédée c'est sa maman qui a voulu être présente aussi pour les soins au corps donc il y avait moi, ma collègue et sa maman et on lui a lavé les cheveux on l'a douché, on l'a maquillé on l'a habillé avec la tenue qu'elle avait choisie, c'est-à-dire jean, petit pull et hug au pied. Et j'ai trouvé ça... Voilà, c'était sa tenue qui la représentait le mieux. Elle avait choisi ça et j'étais contente. Je me suis toujours sentie honorée et hyper chanceuse de pouvoir vivre ces moments-là si intimes, en fait. On parle beaucoup d'intime et de l'importance de l'intimité dans la naissance, et on en parle peu finalement dans la mort, parce que finalement, en effet, c'est souvent quelque chose qui se passe dans l'intimité. Et moi, je me suis toujours trouvée hyper chanceuse de pouvoir vivre ces moments-là et être présente pour ces derniers souffles et pour le soin au corps après, que je trouve très très intime.

• Speaker #0

  Ouais, waouh. En fait, tout à l'heure, avant qu'on commence à enregistrer, tu me partageais comment s'était déroulé ton accouchement. Et que justement, c'était ton chéri qui avait touché pour la première... Enfin, le premier touché, c'était les mains de ton chéri sur ta petite fille Malia. Et je trouvais ça hyper intime, hyper beau, enfin magnifique, sachant qu'elle était dans ton ventre. c'est beau aussi que le papa... par exemple, puisse la toucher en premier.

• Speaker #1

  Ouais, c'est lui qui l'a réceptionnée.

• Speaker #0

  Et en même temps, c'est clair d'accompagner quelqu'un vers la fin de vie, vers ses derniers instants, son dernier souffle, comme tu dis.

• Speaker #1

  Ouais.

• Speaker #0

  C'est d'une extrême intimité, et même de maquiller. Là, tu parlais de cette jeune femme de 27 ans, de la maquiller. En plus, il y avait sa maman. Sa maman a voulu participer, en fait, à la préparation. Ouais. Wow.

• Speaker #1

  Oui, on a toujours autorisé. au moins une personne sans qu'il y ait 15 personnes dans la chambre mais voilà, s'il y a quelqu'un qui avait vraiment envie nous on n'a jamais interdit parce que on leur donne ce moment en fait je vois pas pourquoi est-ce qu'on interdirait ça et puis c'était hyper émouvant alors sur le coup on a tenu bon et puis par contre quand on est sorti de la chambre on s'est regardé avec ma collègue, on s'est dit bon, on pleure maintenant ou on pleure après ? parce qu'on avait encore du travail et on avait les médicaments à... Aïe ! à distribuer aux autres patients et tout. Mais voilà, je pense que c'était un des moments les plus intenses que j'ai vécu d'ailleurs en termes d'habillage, de soins au corps, de toilettes mortuaires, le shampoing, le maquillage de cette jeune femme. C'était... Ouais, et puis sa maman en fait qui la prend, qui prend soin d'elle à la fin de sa vie. J'imagine qu'elle a dû prendre soin d'elle au tout début quand elle était bébé. C'était hyper touchant. Et d'ailleurs, maintenant, moi, en tant que maman, je me rends compte de la puissance de ce qu'elle a fait, cette maman avec sa fille.

• Speaker #0

  Ah, waouh, ouais. J'en ai des frissons partout. En fait, c'est tellement beau. Tu vois, j'ai été... Tu le sais, j'ai été un an et demi en Inde et après, j'ai fini sur le Népal où j'ai été un mois dans un monastère bouddhiste. et justement on parlait ça m'avait énormément touchée cette classe c'était vraiment d'accompagner les gens qu'on aime jusqu'au dernier souffle d'être là pour eux parce qu'en fait un des moments les plus importants de la vie c'est justement la mort en fait à travers les enseignements bouddhistes ils disaient que en fait c'est comme si toute notre vie on se préparait pour notre mort en tout cas c'est comme ça que eux appréhendent la vie Et moi, ça m'avait énormément touchée et parlée qu'en effet, la mort, c'est un sujet qui peut être très tabou dans notre société occidentale, alors qu'il y a d'autres pays. Au Mexique, il y a Dia de los Muertos. Le jour des morts. Oui, voilà. Au Mexique, il y a le jour des morts. En Inde, c'est très courant de voir des morts. Il y a des célébrations qui sont faites. Par exemple, moi, je marchais dans la rue et il y avait un papy sur une chaise qui était porté par plein d'Indiens, qui était habillé. qui était habillé de façon très colorée. Et je me disais, c'est drôle, on dirait qu'il est mort le monsieur. Mais je ne pensais vraiment pas. Et après, il est passé près de moi, donc il était porté, il était sur cette chaise, un petit peu ce trône. Et en fait, il était mort. Au début, j'étais choquée. Et après, je m'étais dit, mais waouh, quelle puissance, qu'est-ce que c'est beau. En fait, la mort, elle était dans la vie et c'est normal. C'est la vie.

• Speaker #1

  En fait, ça fait partie d'une étape. Moi, ça m'a beaucoup aidée de travailler en son planatif, justement. Je pense que j'avais beaucoup plus peur de la mort avant de travailler dans ce service. Parce que je pense qu'on se fait toute une idée, en tout cas quand on n'a pas vraiment eu de contact avec la mort. On se projette, on se fait toute une idée de ça. Et je disais que ça m'avait aidée parce que, bah oui, j'ai vu en fait que c'était pas... Voilà, on pouvait très bien mourir paisiblement. Que ça arrivait, que la personne... Voilà, en effet, le corps, on a l'impression que la personne est endormie. Et d'ailleurs, c'était un... Dans l'établissement où je travaillais, c'était une des règles, c'est-à-dire que quand on sortait le corps de la chambre pour l'emmener en chambre mortuaire, et c'était souvent nous qui le faisions, on laissait le visage découvert, pour que, s'il y avait des gens à l'extérieur qui voyaient le corps, potentiellement, ils pouvaient se dire, mon proche, quand lui aussi va mourir, ça va ressembler à ça, et c'est pas horrible. Je sais pas comment le tourner. Bien évidemment, la perte d'un être cher est une épreuve, quelque chose de... compliqué à vivre, mais je pense que des fois, on s'imagine que le corps, qu'il y a une tête particulière et que la personne a l'air de souffrir, et en fait, non. Souvent, moi, ça m'est arrivé très souvent, d'ailleurs, que les patients, en mourant, finalement, ils avaient un sourire sur le visage. J'allais le matin, par exemple, pour dire au revoir à certains patients que j'avais... que j'avais pris en charge, qui était décédée dans la nuit, et où à l'inverse, quand j'arrivais le soir et que la personne était décédée dans la journée, eh ben en fait j'allais et la personne avait un sourire sur le visage. C'était juste... c'était impressionnant.

• Speaker #0

  Ouais, ça a pacifié ton rapport à la mort, d'être si proche. Et je pense que c'était une très belle démarche de laisser le visage à l'air libre, que d'autres personnes puissent voir. Parce que mine de rien, plus on côtoie la mort, plus on se rend compte que ça fait partie de la vie, Et moi, c'est un... même si c'est toujours extrêmement douloureux, mais moins ça devient un drame ou un choc dans lequel on ne pourra peut-être jamais se remettre. En fait, ça fait juste partie de la vie. Moi, je sais que ça m'a beaucoup aidée. Par exemple, je sais que petite, j'avais extrêmement peur de la mort. C'est quelque chose qui me hantait. J'avais peur que ma maman meure. C'est des choses qui venaient souvent dans ma tête. Et c'est pour ça que, par exemple, la philosophie bouddhiste m'a autant aidée. Même mon voyage en Inde m'a énormément aidée parce que j'ai vu plusieurs Indiens décédés. Mais c'était toujours à travers des cérémonies très belles. On aidait l'âme à passer. Il y avait des fleurs de toutes les couleurs. J'ai oublié le nom, comment on dit ? Pas des costumes, mais la tenue indienne.

• Speaker #1

  Sari ?

• Speaker #0

  Ouais, sari. Ouais, c'est ça. Voilà, il y avait des saris colorés. Et en fait, je me disais, c'est tellement touchant, tellement beau.

• Speaker #1

  Une célébration, en fait.

• Speaker #0

  C'est ça, il y avait une célébration. Bien sûr qu'il y a des émotions, bien sûr qu'il peut y avoir des larmes. Alors eux, pour le coup, je ne sais pas, c'était très dans la joie et tant mieux. Mais bien sûr qu'il y a plein d'émotions qui nous traversent, mais je trouvais ça vraiment très beau. Oui, et ça m'a inspirée. Par exemple, le jour où je mourrai, j'espère que les gens seront habillés de façon colorée et que ce sera juste un moment pour aider mon âme à passer et se souvenir des bons moments. Oui,

• Speaker #1

  je pense qu'on n'en parle pas. encore assez de la mort, clairement. Après, je pense vraiment aussi que les croyances de chacun... Toi, au niveau de... Tu t'es peut-être retrouvée dans tout ce qui est bouddhisme, justement, et moi, je me retrouve beaucoup dans tout ce qui est réincarnation. En tout cas, ça me parle. Et ça, ça m'aide aussi à avoir moins peur de la suite. Je crois au tout ce qui est vie antérieure, donc au fait qu'on peut potentiellement aussi retrouver des âmes avec qui on a eu une relation particulière, et si on a très envie de les retrouver, potentiellement, on se retrouverait dans une prochaine vie. Ça, ce ne sont que des croyances personnelles, mais je pense que ça, par exemple, ça m'aide aussi énormément. Et je ne pense pas avoir développé ces croyances pour me rassurer, mais plutôt que j'ai développé ces croyances par rapport à ce que j'ai pu vivre, à ce que j'ai pu expérimenter, et là, à ce moment-là, ça me rassure. Parce que oui, en effet, tu peux te poser la question de dire, finalement, peut-être que je me plonge dans la religion, ou je me plonge dans tel truc, pour me rassurer par rapport à la mort. Je me suis déjà posé la question et remise en question là-dessus, mais je pense vraiment que par rapport à ce que j'ai pu vivre, ressentir... À ce moment-là, je me dis, ok, ça, ça me parle. Pareil, si tu regardes un peu même les documentaires sur tout ce qui est vie antérieure, des enfants qui finalement peuvent te raconter des choses. Ce n'est pas moi. J'ai vu pas mal de reportages là-dessus. Alors, on dévie un peu sur les soins palliatifs, mais pour le coup, je trouvais ça intéressant. Des enfants qui n'ont aucune connaissance de base sur tout ce qui est, par exemple, avion, avion de guerre et tout ça. Et en fait, le gamin a... à 5 ans ou à 4 ans, il est obsédé par les avions, il t'explique à quel endroit l'avion s'est craché, la guerre, et finalement, quand tu fais des recherches, tu te rends compte qu'en effet, il y a bien un avion qui s'est craché à tel endroit, que la personne s'appelait comme ça, et l'enfant s'appelait pareil. Je pense que quand tu fais un peu des recherches, et que tu sors de ce truc aussi toujours très cartésien, à vouloir tout expliquer, et bien, en fait, finalement, tu te dis ok, il y a peut-être... Il y a peut-être autre chose après la vie. C'est peut-être aussi une vie après la vie, en fait. Parce que là, on parle toujours de mort, Oui, mais je pense vraiment que c'est... En tout cas, moi, je vois ça comme une porte sur autre chose.

• Speaker #0

  Oui, je pense qu'il y a un... Ça me parle, cette histoire, il me semble, un documentaire sur ça. Je crois que c'était une famille chrétienne. Et le petit garçon était inobulé par les avions. Et c'était très précis. Je crois qu'il disait même la localisation. Du coup, le papa s'était renseigné. que ça... perturber un petit peu la famille. Et en fait, il y avait un militaire ou un soldat qui était décédé dans cet avion à telle date, dans telle ville. Et en fait, le petit savait tout alors qu'il avait 5 ans. Et du coup, après, ce qui avait été dit, c'est que c'était sûrement sa réincarnation.

• Speaker #1

  Mais ça, en fait, quand tu regardes, finalement, il y en a plein, des témoignages, comme d'ailleurs des témoignages d'expériences de mort imminente. Il y en a énormément. Avec des gens qui peuvent te raconter exactement... quelle personne est rentrée dans telle pièce à tel moment et a fait telle intervention et en même temps je trouve que ça me fascine je trouve ça fascinant et je trouve ça tellement logique en fait que finalement ça soit que ça soit pas la fin en fait je sais pas je trouve ça ouais ça me paraît plutôt logique en fait de me dire bah voilà il y a ce temps là dans cette vie sur Terre et puis ensuite il y a la mort c'est à dire vraiment cette porte là à passer comme la vie d'ailleurs c'est à dire qu'il y a une porte à passer pour arriver ici et puis une porte à passer pour sortir et puis voilà qu'il y ait quelque chose derrière. En tout cas, c'est une vraie... J'en reste persuadée. Après, peut-être que les personnes qui m'écouteront n'auront pas le même avis et c'est ok comme ça, que chacun ait sa vision des choses plus ou moins différente. Je trouve ça chouette aussi, cette richesse d'avis différents. Mais oui, clairement, pour en revenir au soin palliatif, c'est quelque chose qui m'a beaucoup... Finalement, qui m'a beaucoup aidée à avoir moins peur parce que j'ai vu ce que c'était. Et je me rends vraiment compte des fois que les gens, finalement, avaient une vie pas facile sur Terre, en fait, dans cette vie-là. Et qu'ils seraient certainement plus apaisés après.

• Speaker #0

  Si tu devais résumer en une phrase ce que ça a changé dans ta vie de vraiment intégrer ce service de soins palliatifs, par exemple, Noémie avant d'être infirmière en soins palliatifs et Noémie après, qu'est-ce qu'elle a amené avec elle ? au quotidien, grâce à ces années d'expérience, près de la mort ?

• Speaker #1

  Je ne sais pas si je peux résumer ça en une phrase, mais je dirais que je suis plus apaisée, plus apaisée, simplement, par rapport à tout ça. Plus apaisée et plus sereine de me dire que c'est OK, en fait, tout le monde va mourir un jour. Sauf si, bien évidemment, il y a des gens qui font des trucs bizarres avec de la cryogénisation et autres clonages. Mais normalement, dans la vraie vie, tout le monde naît. et tout le monde meurt. Et c'est ok comme ça. Et je pense, ce n'est que mon avis personnel, je pense que les personnes les plus tristes, en fait, c'est les personnes qui restent, c'est pas forcément la personne qui part. Parce que la personne qui reste, c'est elle qui va devoir vivre sans la personne. Et je suis intimement persuadée que la personne qui est partie, en tout cas au vu de tout ce que j'ai pu lire, me renseigner, parce que j'avais envie d'apprendre beaucoup. quand j'étais dans ce service et j'avais envie d'apprendre là-dessus. J'ai lu beaucoup de choses, j'ai regardé pas mal de reportages aussi et j'ai l'impression que les personnes, je ne sais pas comment ça s'appelle, omniprésentes, c'est-à-dire qu'elles peuvent être là, à plusieurs endroits, dans le passé, dans le futur, quelque chose de très difficile à comprendre en termes de timeline pour nous, êtres humains, mais j'ai l'impression que les gens sont beaucoup plus connectés. à ce qu'on appelle le grand tout, à l'univers, à la nature. Puis voilà, ils sont beaucoup plus apaisés qu'avant dans leur vie. Je ne sais plus, est-ce que j'avais entendu ça ? Que l'enfer, c'était ici, en fait. Que les difficultés... Ouais, que l'enfer, c'était là. Et que le paradis, c'était là-après, en tous les cas.

• Speaker #0

  Oui, ça me fait penser aux near-death experiences, donc les expériences de mort imminente. Souvent, les personnes qui expérimentent ça... Déjà, je vais expliquer ce que c'est. C'est quand... pendant quelques secondes, même peut-être quelques minutes, une personne...

• Speaker #1

  Quelques minutes, ouais.

• Speaker #0

  Quelques minutes, ouais. Peut-être que tu expliqueras même mieux que moi.

• Speaker #1

  Non, non, mais tu dirais.

• Speaker #0

  Je te laisse expliquer. Vraiment ?

• Speaker #1

  Voilà, les ressources de mort imminentes, en effet, c'est des gens qui sont morts officiellement pendant plusieurs minutes et qui reviennent à la vie. Et c'est des gens qui témoignent de ça. Et souvent, il y a les mêmes choses qui reviennent, c'est-à-dire un grand tunnel de lumière blanche. Les gens sont accueillis par de l'amour, soit par des gens de la famille, des gens qui sont déjà partis avant, ou simplement d'autres âmes, je ne sais pas comment est-ce qu'on peut les appeler, mais d'autres personnes, d'autres âmes qui sont parties. Pas forcément connues, mais en tous les cas aimantes. Beaucoup de légèreté et surtout, normalement, en tout cas dans les témoignages que j'ai pu lire, c'est des gens qui sont au-dessus de leur corps, qui voient la scène. qui voient leur corps, qui eux se sentent hyper légers, hyper bien, et qui voient les gens arriver, potentiellement les secours, si c'était un accident par exemple. Et ensuite, qui retournent dans leur corps. Et là, d'ailleurs, il y a beaucoup de gens qui ont beaucoup de mal à revenir dans leur corps. C'est-à-dire qu'ils étaient mieux là-haut, en fait. Ils étaient mieux là où ils étaient. Et finalement, ils retournent dans leur corps si lourds et si douloureux, surtout si c'est un accident par exemple. en tout cas il y a quand même des éléments récurrents qui reviennent à chaque expérience de mort imminente et ça je trouve ça pareil, je trouve ça fatinant et je trouve ça dingue. Et j'ai l'impression que la parole s'ouvre de plus en plus et qu'il y a de plus en plus de personnes qui osent témoigner de ça. Et je trouve ça top.

• Speaker #0

  Oui, merci. En fait, je rebondis sur ce que tu disais tout à l'heure par rapport peut-être que l'enfer, c'est sur Terre et qu'après, c'est le paradis. Enfin, ou après, c'est la libération. Donc, c'est aussi comme ça à travers la philosophie bouddhiste que c'est après la libération. Et moi, souvent, je me dis, quand j'accompagne des femmes en thérapie. Donc voilà, ça peut être des sujets très difficiles, très lourds. Et je me dis « Waouh ! » Le courage qu'on a quand même d'être venu s'incarner, d'affronter toutes ces épreuves, d'affronter aussi nos blessures et d'avoir envie d'aller les regarder, de nettoyer, de prendre conscience. Et en fait, je me dis « Waouh ! » On fait du bon taf quoi ! Genre « Waouh ! » Et vraiment, ça me parle quand je lui dis et puis... Bien sûr, il y a plein de moments magiques. Heureusement, il y a plein de moments magiques qu'on vit sur Terre. Que ce soit un regard, un sourire, un baiser, une naissance, des rires, le soleil, tout plein de choses. Mais quand même, à chaque vie, je pense qu'on traverse tous des épreuves à différents niveaux, à différents moments. Et que c'est vraiment la condition humaine que de traverser ces épreuves. Voilà, c'est ça que je voulais dire.

• Speaker #1

  Oui, c'est hyper intéressant. Et d'ailleurs, ça me fait rebondir sur tout ce qui est gratitude, parce que si on part du principe que c'est ici le plus dur, c'est sur Terre le plus dur, d'où l'importance de se focaliser aussi, ou de se refocaliser sur les moments doux, et ce sur quoi on peut être reconnaissant. d'où l'importance de se dire ok là ce petit rayon de soleil sur mon visage ça me fait du bien, c'est agréable ce câlin avec mon bébé contre mon cou c'est hyper doux et ça fait du bien c'est rire avec ma famille enfin voilà je pense que c'est vraiment très important de se refocus là dessus parce qu'on a suffisamment d'épreuves et d'obstacles dans cette vie pour adoucir la chose quoi Après, si on part de ce principe-là et qu'on part aussi du principe qu'on a choisi cette vie, si on part sur tout ce qui est incarnation et réincarnation, on choisirait ses épreuves, c'est-à-dire on choisirait sa vie, sa famille pour avoir à bosser sur certaines choses. Ça pareil, ça peut parler ou ne pas parler aux gens, mais finalement je trouve ça aussi hyper beau, hyper dur. selon la vie que tu peux avoir, mais hyper beau.

• Speaker #0

  Oui, c'est comme si on avait signé un petit peu des contrats d'âme, qu'on allait travailler ça, ça, avec telle personne, qu'on était OK pour vivre telle ou telle épreuve, même si, bien sûr, quand on la vit dans la matière, d'entendre ça, on peut se dire mais what the fuck ? Moi, je ne veux pas vivre ça ou je n'ai pas signé pour ça.

• Speaker #1

  Oui, c'est hyper... Oui, oui. Je ne veux pas expérimenter ça.

• Speaker #0

  Mais souvent, à travers de gros obstacles de vie, quelques mois, années plus tard, on voit aussi le cadeau qui était derrière et les grands changements qu'il y a eu et la transformation à travers ces épreuves.

• Speaker #1

  Oui, parce qu'à chaque étape, tu grandis, tu apprends avec plus ou moins de souffrance, il faut le dire, selon ce que tu vis. Mais d'où la libération derrière, en fait. Et potentiellement, une réincarnation pour ceux qui y croient dans une autre vie. Et d'ailleurs, ça me fait penser, pareil, j'avais vu quelque chose sur des personnes qui s'étaient plus ou moins donné des signes. C'est-à-dire, je crois que c'était deux sœurs qui s'étaient dit, ok, mais déjà plus âgées, qui s'étaient dit, quand je vais mourir, tu sais que j'adore les oiseaux, quand je mourrai, je te ferai signe régulièrement avec un petit oiseau, avec cet oiseau-là particulier. Et en fait, cette personne est vraiment décédée. Et sa sœur avait la visite d'un oiseau, de cet oiseau particulier. quasiment quotidiennement en fait et j'ai toujours trouvé ça trop mignon et d'ailleurs je me suis toujours dit j'en ai parlé avec ma maman, il n'y a pas de signe en tant que ça et on s'était dit ok ça serait quoi comme signe qu'on se donnerait s'il y en a une de nous qui part enfin quand il y en aura une de nous qui va partir quel est le signe qu'on se donnera pour se dire ok je te fais un petit coucou je ne suis plus là sur ce plan là dans cette vie je ne suis plus incarnée dans un corps mais je suis quand même présente.

• Speaker #0

  Ah c'est trop beau j'adore Ah ouais, j'adore. Ouais, c'est ça, c'est qu'en fait, la mort, ça se prépare. Enfin, parfois, c'est un sujet très, très tabou. Moi, par exemple, je sais qu'avec mon papa, c'est un sujet qu'on ne peut pas du tout aborder. Et en fait, moi, je me dis, mais waouh, mais c'est trop beau aussi de préparer sa mort, de dire, ah bah, moi, il y a telle musique qui me fait trop kiffer, je voudrais qu'elle passe. Ou bien, je veux qu'on mette mes cendres dans la mer à tel endroit. Ou bien, je veux qu'on plante un arbre. Ou bien... moi, ma façon de communiquer avec toi, si je pars avant toi, ce sera à travers un oiseau ou à travers une fleur. Et je trouve que c'est aussi la magie de la vie, en fait.

• Speaker #1

  Bah, ouais. Et puis là, pour le coup, en parlant d'ailleurs déjà rien que de la préparation, ça enlève mine de rien un poids à la famille qui reste. Je l'ai vu, moi, justement, pour le coup, en soins palliatifs. Il y avait pas mal de patients qui étaient tout à fait hauts. au clair avec leur situation et ils savaient qu'ils allaient mourir et qu'ils avaient envie de préparer tout ça. Donc, ils avaient pris leur contrat obsèque, ils savaient où est-ce qu'ils allaient être enterrés, que tout ça s'était payé, ils avaient préparé la musique, les textes, leur tenue et ça a enlevé, en fait, un poids énorme à la famille qui a déjà la perte à gérer et la tristesse. en fait, ils ont plus à gérer. Et surtout, ils savent que c'est quelque chose que la personne... C'est la personne qui a choisi, en fait. Donc, pareil, je trouve ça top de pouvoir préparer ça. Et en effet, après, tu peux aller encore plus loin en te disant, potentiellement, comment je te ferais coucou, quoi.

• Speaker #0

  Oui. Ben oui, c'est ça, en fait. C'est qu'il y a tellement à gérer, déjà, émotionnellement. à ressentir, il y a le choc, le déni, toutes les émotions perturbatrices qui nous traversent. Donc je me dis, waouh, si en plus il faut tout préparer. Mais bon, après ça c'est aussi, on choisit pas quand est-ce qu'on meurt. Peut-être qu'au niveau de l'âme, on choisit bien sûr, mais je veux dire, en tant que nous, humains, on se dit pas, je vais mourir demain, on sait jamais, le jour où on mourra, ça sera aujourd'hui et peut-être qu'on savait pas. Mais c'est clair que quand on peut préparer, je trouve que c'est une belle chose à faire, même pour soi-même et pour les autres.

• Speaker #1

  Oui. Et après, tu disais, on ne sait pas... Oui, c'est vrai, il y a plein de fois où finalement, on ne sait pas quand est-ce qu'on va mourir. Par contre, pour les gens qui, par exemple, ont des longues maladies, comme la plupart des patients que j'ai pu accompagner, c'est des gens qui avaient des cancers, sur, on va dire, 80% des patients. Et donc, ils ont eu... Ils ont souvent le... le temps, alors plus ou moins le temps, parce que des fois, tu as des cancers fulgurants. Mais... Ah mince, j'ai perdu le fil. Je voulais dire un truc particulier et puis j'ai perdu le fil. Ah oui, si, maintenant j'ai retrouvé. On ne sait pas quand est-ce qu'on va mourir. En fait, je pense vraiment qu'il y a certains patients qui... C'est-à-dire, ça me fait rebondir sur la dame au tout début de l'interview où je te disais, elle n'en finissait plus de mourir parce que peut-être qu'elle attendait quelqu'un, son fils. mais moi ça m'est déjà arrivé plein de fois que justement des patients en fait attendent la visite de leurs enfants qui habitent à l'étranger et finalement et ben en effet les enfants arrivent et puis genre deux heures après la personne la personne meurt en fait donc c'est là que je me dis il y a quand même un moment où le corps ou l'âme je sais pas qui en tout cas qui prend le dessus mais décide de s'accrocher et de se dire ok je vais rester jusque là parce que j'ai vraiment envie de clôturer de boucler la boucle et ensuite de partir ouais Merci.

• Speaker #0

  C'est clair. Oui, oui, moi, je pense qu'au niveau de l'âme, c'est que ça doit être à ce moment-là. Je pense que c'est jamais par hasard la mort, même si, à travers nos yeux, on peut se dire, ah, là, c'est un accident, ou là, waouh.

• Speaker #1

  Ou c'est injuste.

• Speaker #0

  Ouais.

• Speaker #1

  Oui, oui.

• Speaker #0

  Alors qu'en fait, je pense à des plans supérieurs. Après, chacun ses croyances, mais moi, j'aime bien penser ça, mais je le pense vraiment, en fait, à l'intérieur de moi. Je pense qu'à des plans supérieurs, voilà, c'était... entre guillemets le moment parfait, ou c'était qui avait besoin d'être vécu pour en tirer des enseignements sur Terre, ça a été vécu, et que là, c'est la fin. Ou peut-être parfois aussi, je me dis, c'est peut-être que la mission qu'on avait, on est peut-être trop à côté, et du coup, l'âme, elle n'a pas forcément envie de rester. Et du coup, il y a une fin qui se produit.

• Speaker #1

  Oui, et puis après, on parlait d'injustice, surtout quand on parle d'enfants et tout ça. Et en effet. C'est hyper dur à vivre. Je veux dire, tu perds ton enfant il y a quelques mois ou quelques semaines ou quelques années. C'est horrible. Même, je l'imagine, dire que ton enfant parte avant toi, c'est horrible. Clairement, je sais que ça doit être hyper, hyper dur à vivre. Mais au fond de moi, j'ai aussi cette croyance de me dire « Ok, chacun a une mission. Et si tu pars, c'est que ta mission, tu l'as accomplie. » Peu importe, est-ce que ta mission, c'était peut-être pour faire évoluer tes parents ? Est-ce que c'était pour faire... Je ne sais pas à chaque situation. Il faut regarder chaque situation. Mais malgré le fait que ce soit hyper douloureux, je suis aussi intimement persuadée que quand on part et quand on meurt... c'est que la mission est validée, en fait, la mission est finie. Et puis, il faut repartir ailleurs, il faut se libérer, aller ailleurs, et puis peut-être après repartir sur une nouvelle vie pour avoir une nouvelle mission.

• Speaker #0

  Ouais, donc on arrive à la fin de l'épisode. En fait, c'est assez drôle parce que j'avais très envie de parler avec toi du deuil, de la mort, parce que c'était nos premières conversations ensemble que j'avais adorées. Et j'aimerais bien, en fait, te réinviter sur le podcast et la prochaine fois, parler de tout ce qui est lié à l'entrée sur Terre, à peut-être l'accouchement, la naissance. Donc, voilà, on l'a fait dans ce sens-là. Oui.

• Speaker #1

  Ça serait avec plaisir, mais c'est vrai que c'est rigolo parce que même au niveau de moi, de mon cheminant professionnel, j'ai commencé par vouloir accompagner les femmes. Et là, avec la grossesse, ça m'a vraiment donné l'envie de me recentrer sur... toute la période grossesse et postpartum pour les premières naissances. Et j'ai vraiment l'impression d'avoir... Voilà, d'être d'un bout à l'autre de la vie, en fait, avec le côté naissance et puis avoir expérimenté tout ce qui était soins palliatifs. Voilà, le début et la fin.

• Speaker #0

  Donc, s'il y a des femmes qui veulent te contacter, peut-être t'écrire un mot suite à cet épisode ou bien travailler avec toi ou se renseigner, est-ce que tu peux partager ?

• Speaker #1

  je mettrai tout en description mais partagez comment est-ce qu'on peut te retrouver oui on peut me retrouver sur Instagram c'est là où je suis le plus présente donc c'est noemi.at mais H A T E le petit E ne s'affiche pas sur Instagram et sinon sur mon site internet www.noemi.at.com et puis après par mail tout est noté sur mon Insta ou sur mon site sur mon site internet et avec plaisir d'échanger avec vous

• Speaker #0

  Ok, merci beaucoup. Je suis hyper reconnaissante de t'avoir rencontrée, déjà tout simplement, que tu m'aies écrit, qu'on ait fait toutes ces balades à chaque fois. C'était nos moments. Et reconnaissante qu'on puisse parler de sujets qui sont parfois tabous, mais je pense qu'il y a vraiment besoin de démocratiser ces sujets qui peuvent faire beaucoup souffrir, alors qu'au final, bien sûr, c'est douloureux, mais on passe tous par là et on passera tous par là. Que ça soit dire au revoir à quelqu'un qui nous est cher ou bien, voilà, notre propre mort.

• Speaker #1

  Merci d'ouvrir la parole sur ces sujets-là. Et je pense en effet que c'est hyper important de parler de ces sujets qui sont encore tabous en 2023 et de libérer la parole. Donc, merci de m'avoir invitée. Et moi aussi, je suis très reconnaissante que tu fasses partie de ma vie et qu'on ait pu se rencontrer. Et c'est très chouette. Je suis très heureuse de tout ce que tu entreprends. J'avais envie de le dire aussi.

• Speaker #0

  Merci beaucoup, beaucoup. Je te fais plein de gros bisous et à très vite.

• Speaker #1

  À très bientôt. Au revoir.

• Speaker #0

  Un grand merci pour ton écoute. Si tu as adoré ce podcast et que tu souhaites me soutenir et m'aider à diffuser mon message, je t'invite à t'abonner, me laisser 5 étoiles lumineuses sur Spotify ou Apple Podcasts et un mot doux d'amour. Ou bien tag moi en story Instagram en me mentionnant at Cosmic.Flowers Je t'embrasse et je t'envoie du soleil