Transcription

• Speaker #0

  What's up y'all, you're tuning in to the Dedicated Podcast.

• Speaker #1

  Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien. On est de retour pour un épisode du podcast et c'est moi, Abby, qui suis avec vous. Alors aujourd'hui, on va parler d'un sujet que j'ai très peu, peut-être trop peu évoqué. Alors je suis souvent là à vous parler de musique et de plein de choses qui sont liées à la musique, mais une autre de mes passions, c'est ce foutu football. Et j'en ai parlé qu'une seule fois avec Lionel, c'était le troisième épisode qui était sorti, je crois, le 7 juin 2023, donc il y a presque trois ans. Et aujourd'hui, je suis de retour avec deux invités pour enregistrer cet épisode. Je vais déjà démarrer avec toi, Hendrik. Hendrik, comment tu vas ?

• Speaker #2

  Salut, salut, Abhi, merci de me recevoir. Pour la deuxième fois, c'est vrai. Pour la deuxième fois, exact.

• Speaker #1

  C'était juste. Et pour ceux qui ne connaissent pas Hendrick, vous pouvez le retrouver sur les réseaux Hendrick underscore senpai. Il fait plein de contenus par rapport au foot, grand fan de Manchester United et Atlético Madrid. C'est fou parce qu'avant on disait juste grand fan de Manchester, ça suffisait. Maintenant il faut dire United parce qu'avant ce n'était pas nécessaire. Il n'y avait pas besoin.

• Speaker #3

  Il n'y avait pas besoin. Ils n'existaient pas vraiment.

• Speaker #1

  Voilà, et le troisième invité, il s'introduit lui-même, Lionel Choudi, ami d'enfance, mais surtout ancien arbitre international. Il nous a fait la petite visite de son Hall of Fame, de ses maillots. Comment tu vas Lionel ?

• Speaker #3

  Bien, merci, merci, merci de l'invitation et merci aussi. Très bien,

• Speaker #1

  je suis très content de te recevoir hors de ton cadre footballistique. donc maintenant On peut parler de façon un peu plus détendue maintenant que tu n'es plus arbitre de football. Mais tout ça n'arrête pas le foot. Et il y a la Coupe du Monde qui arrive. On est là aujourd'hui pour parler de ça. La Coupe du Monde 2026 qui va se dérouler. Et je commence de façon volontaire en disant que ça se passera au Canada, au Mexique et aux Etats-Unis. On a tendance à penser que c'est uniquement aux Etats-Unis, mais il y a bien trois pays qui se partagent l'organisation de cette Coupe du Monde, alors que les feux des projecteurs sont plutôt sur les Etats-Unis. Alors, avant qu'on démarre, j'ai une ou deux questions introductives pour vous. Quand on dit Coupe du Monde, et Henrik peut-être tu peux commencer, quand je dis Coupe du Monde, tu penses à laquelle en premier ?

• Speaker #2

  Je suis obligé de penser à celle de 98. parce que c'est vraiment celle que je me souviens avoir vue de mes propres yeux et surtout je me souviens de la finale je me souviens du parcours de la France je parle même du parcours qui a commencé déjà France-Afrique du Sud on parle des groupes à Marseille Dugarry qui marque et Pierre Issa qui met contre son camp c'est juste Tu vois, c'est ce genre de souvenir. Après, j'ai la 2006 en tête aussi. 2006, oui. Parce que pour moi, c'est aussi une des plus belles en termes d'histoire. On a énormément de joueurs, de légendes qui arrivent à leur fin, entre Zidane, Ronaldo, R9. le fameux Brésil qui est joga bonito on a l'impression qu'ils peuvent marcher sur tout le monde pour moi en 2006,

• Speaker #1

  excuse-moi de te couper, tout est star abusé,

• Speaker #2

  abusé,

• Speaker #1

  tout est star même les arbitres,

• Speaker #2

  Colina exactement, non mais c'est pour ça vous accueillez les Djalal en

• Speaker #3

  2006 ? le Suisse ?

• Speaker #2

  Urs Maier peut-être c'est trop star tu regardes le Brésil, c'est Cafou c'est Roberto Carlos et en fait tous ces gens c'est leur dernière coupe du monde tu vois t'as dit Dida, c'est encore la dernière. T'as Zidane, côté France. T'as Thuram, c'est la dernière danse. Barthez, la dernière danse.

• Speaker #1

  Même en Italie, les Cannavaro. Cannavaro, dernière danse. Nesta, il n'était pas là.

• Speaker #2

  Non, Nesta, il est là,

• Speaker #1

  mais Maldini n'est pas là.

• Speaker #2

  C'est Maldini qui n'est pas là. En fait, j'ai l'impression que c'est la dernière danse un peu partout. En Allemagne, je crois que Balak, peut-être, c'est une de ces dernières. C'est vrai. C'est vraiment, il y a énormément de figos. Figo,

• Speaker #1

  c'est sa dernière.

• Speaker #2

  Il y a toutes les stars qui sont là. T'as la nouvelle génération, les Cristiano Ronaldo, les Messi, Wayne Rooney, Baptiste Tuta, 2006. Je crois qu'il... Non, il est plus là. 2002, sa dernière. Non, mais vraiment. 2006, c'est un ramassis de légendes, en fait.

• Speaker #1

  Lionel, toi ? Les Coupes du Monde ?

• Speaker #3

  98 aussi, mais pour moi c'est plus des souvenirs personnels. Moi je me souviens, j'ai regardé le match en rediffusion sur les caméscopes, encore ça a été enregistré, j'ai même pas vu le match en live, parce que chez moi il n'y a pas de télévision, j'avais pas de télé, et du coup je me souviens que j'ai vu la Coupe du Monde en rediffusion.

• Speaker #1

  Mais t'avais le résultat ou pas ?

• Speaker #3

  Je sais même plus. C'est juste le ressenti. Aujourd'hui ça, ça existe plus, avec les téléphones et les notifications. Moi j'ai vécu quelques minutes ou quelques heures après le match. C'est vrai que cette coupe du monde, cette finale était fantastique. Davor Souker, à l'époque effectivement, il y a toujours des joueurs qui sortent chaque coupe du monde, un joueur un peu spécial. Pour moi c'est Davor Souker, en plus de Zidane et bien sûr tout ce qui se passe.

• Speaker #1

  Il finit pas meilleur buteur Souker ?

• Speaker #2

  Il finit meilleur buteur, c'est lui.

• Speaker #3

  Après c'est sûr que 2006 pour moi elle est très spéciale, pour deux raisons aussi. Moi j'étais au stade pour France-Suisse à Stuttgart, le premier match que j'ai vu à la coupe du monde.

• Speaker #2

  Ah oui on a un France-Suisse aussi, le fameux 0-0. Ouais,

• Speaker #1

  match nul.

• Speaker #3

  Et puis après, la deuxième chose, c'est aussi personnel, c'est là où j'ai commencé à boire de la bière, parce que je suis allé dans une fanzone en Allemagne. Il n'y avait qu'une demi-bière. Moi, j'avais 17 ans, 18 ans, je ne buvais pas beaucoup d'alcool à l'époque. Et j'ai commencé à aimer la bière, parce qu'après la troisième, c'était bon.

• Speaker #2

  Ah ça y est, t'étais installé.

• Speaker #3

  Donc c'est sûr que 2006, c'est mémorable aussi par rapport à l'histoire, ce qui se passe après, par rapport aux joueurs qu'on a suivis. Et de nouveau, moi, je dis toujours, j'étais avant un fan de foot. Je regardais et puis après avec mon métier, avec l'arbitrage, c'est sûr que quand on est dans le business, on change un peu notre mentalité.

• Speaker #1

  C'était un peu la dernière où tu étais 100% fan.

• Speaker #3

  J'étais un peu comme un enfant dans le business. Après coup, c'est du business.

• Speaker #1

  Après aussi, nous trois qui vivons en Suisse, à partir de 2006, on arrive à commencer gentiment à vivre les Coupes du Monde pour de vrai parce que la Suisse se qualifie. Elle passe en huitième ou pas ? Oui,

• Speaker #2

  elle s'est fait éliminer à l'Ukraine au pénalty.

• Speaker #1

  Ben ouais, justement. Ah ouais, je suis très à l'air avec sa langue là. Ouais, ouais, exactement. 2 buts, 2 buts, 0 buts pris. Incroyable. Mais c'est aussi à partir de ce moment-là qu'on vit plus de moments parce que la Suisse se qualifie, elle passe les premiers tours, elle performe, certaines fois même elle surperforme. Donc on a aussi eu ce truc qui a fait qu'on a mieux vécu cette Coupe du Monde. Mais 2006 pour moi... Il n'y a pas d'égal en tout cas pour l'instant. Je ne sais pas si ça fait vieux de dire ça, mais malgré la finale de 2022, qui est pour moi la plus grande finale que j'ai vue, 2006 c'était incroyable. Tous les matchs c'était banger. Là je peux regarder, c'est malheureux, on va revenir sur l'Italie peut-être, mais en Italie je ne connais presque plus de joueurs. au Portugal on connait des joueurs encore mais au Brésil bah oui bien sûr non mais même là je te dis de citer le 11 de l'Espagne gros candidat mais si je te demande de me citer le 11 d'Espagne non je te comprends c'est moins clair après

• Speaker #3

  un autre truc aussi qui rend lien c'est les albums Panini moi j'ai l'album Panini 98 et ce que vous avez pas c'est à l'époque il y avait l'Iran bah oui mais moi je l'avais aussi Et puis l'Iran... ils n'avaient pas donné les droits à Panini parce que écoute politique tout ça et du coup il y avait une fois dans le journal où on pouvait découper les Panini de l'Iran puis j'ai mis le Panini d'Iran du journal tu l'as encore ? bah oui on l'avait fait avec mes frères mais c'est moi qui les ai gardés donc 98

• Speaker #1

  Panini début c'est là où tu vois que tu fais le truc moi je me souviens de la finale 94 ans. Je me souviens d'Italie-Brésil, mais je ne me souviens pas bien. Je me souviens que je jouais dehors, puis je suis rentré pour regarder la finale. Puis après, je me souviens un peu du bleu et du jaune qui jouent. Mais sans plus. Bref, 98 évidemment, mais 2006, c'est la plus belle. Alors, comme j'ai dit, on va parler de la Coupe du Monde qui nous attend et celle qui arrive. Peut-être pas celle dont on serait joué le plus, mais en tout cas, elle sera là. Un nouveau format, 48 équipes. Ça veut dire carrément 16 équipes en plus, si je ne me trompe.

• Speaker #2

  C'est monstrueux.

• Speaker #1

  C'est monstrueux. Il y aura des 16e de finale. C'est-à-dire qu'il y a 32 équipes qui se qualifient. Auparavant, c'était 16 équipes qui se qualifiaient. C'est énorme, mais on va un peu en parler. Pour vous, bonne ou mauvaise idée ce format à 48 ? Pas besoin d'être tout... Ce n'est pas une réponse binaire forcément. On peut être mesuré, mais...

• Speaker #3

  je commence non mais ça dépend toujours pour moi ça dépend toujours qu'est-ce que c'est le but tu l'as dit il a expliqué ça c'est sûr on en a vu avec la canne aussi qui a augmenté il y a des pays qui n'ont jamais vécu la canne c'était une canne pour moi qui était fantastique à l'exception des dernières minutes mais bon ça ne suffit pas aujourd'hui mais aujourd'hui je pense qu'effectivement plus il y a des nations qui ont la possibilité de vivre ce moment là Nous, la Suisse, au début, ce n'était pas une habitude qu'elle soit la Coupe du Monde. Maintenant, la chance, on est privilégié. Si on compare par rapport à l'Italie, on n'est pas un pays du foot. Mais on a la chance vraiment de vivre à chaque fois les Euros et les Coupes du Monde. Je veux dire, c'est à chaque fois un moment spécial pendant ces 5-6 semaines de compétition. Donc pour moi, quand je vois des pays qui sont là, qui n'ont jamais vécu ça, moi, je suis vraiment content pour eux. Mais c'est sûr, l'objectif, la question, c'est dans quel but ? Est-ce que c'est uniquement pour le bien du football ? Est-ce que c'est pour le bien d'autres éléments, comme on l'a bien compris ? Pour moi, est-ce que c'est politique ? Est-ce que c'est du point de vue financier ? Après, je préfère privilégier le terrain. Je suis content de voir des nouvelles nations, des nouveaux matchs et qu'il y ait des populations qui puissent vivre ce que nous avons la chance de vivre en Suisse depuis pas mal d'années.

• Speaker #1

  Je crois que c'est une belle réponse.

• Speaker #2

  En fait, étudier sous cet angle, c'est difficile d'aller à l'encontre, mais tu as mentionné un point qui est très crucial, en fait, plutôt qu'important, c'est dans quel but on fait ça. Et quand le... L'objectif, la vision, c'est lié au portefeuille. C'est là que c'est problématique parce que de l'autre côté, et c'est aussi le privilège des habitants de pays qui sont souvent, par exemple, dans ce genre de compétition, on va se dire « Curaçao contre Équateur » . Et ils nous mettent ça en prime time. Donc ce match, peut-être, il est à 21h, je ne sais pas, je n'ai pas vérifié. ok on aura Egypte contre Iran à 21h et en fait le match on aura Belgique Nouvelle-Zélande dans les matchs de groupe c'est comme si nous qui avons pu voir peut-être d'autres coupes du monde ou dans les matchs de groupe il y avait toujours un groupe de la mort moi je me souviens c'était quand c'était en je crois que c'était en 2010 avec la Côte d'Ivoire qui était je crois avec le Portugal ouais Portugal attends 2010 Portugal il n'y a pas Croatie ? Non, mais je sais que Côte d'Ivoire s'est souvent retrouvée dans un groupe de la mort. Je ne sais pas si tu peux me dire, mais je sais qu'en 2010, ça a été chaud. Et il y a toujours généralement un groupe de la mort où il y a trois grosses équipes là. Vraiment, comment ça va se passer ? Et en fait, plus tu rajoutes des équipes,

• Speaker #1

  Brésil, Portugal, Côte d'Ivoire, Corée du Nord.

• Speaker #2

  Voilà, tu vois. Et ça, tu te disais, ah là là, comment ça va se passer ? Et tu veux regarder tous les matchs, par exemple. Et je trouve qu'en ajoutant des équipes, ce n'est pas qu'il y a ce côté méritocratie qui diminue, non. Mais comme il y a plus de place, des fois, tu as des circonstances qui vont juste te permettre d'en arriver là. Je prends un exemple concret, la Suède. Les gars, la Suède, on l'a peut-être tous vu, ils ont fini dernier avec deux points dans la phase de qualification pour la Coupe du Monde. Mais repêchage parce qu'il y a une Nation League et qu'il y a plus de pays à la Coupe du Monde. Et en fait, la Suède va se qualifier. D'accord, c'est cool. La Suède, c'est un pays du football. Ça fait plaisir de les voir. Et voilà la façon dont ça se fait. Donc moi, je suis mitigé. Je reste ouvert à voir comment ça va se dérouler avec plus d'équipes, beaucoup plus de matchs pour les fans du ballon. C'est cool. Oui, c'est une première. On verra.

• Speaker #3

  C'est à l'image un peu de cette passion du football. C'est le business aussi. Il faut l'accepter. Le football, même si c'est le sport le plus joué, le plus suivi, ça reste un business. Le football, il a changé. Ça a changé. Le football, il a changé. Nous aussi, on a changé. À un moment donné, aujourd'hui, il n'y a pas de noir ou blanc dans cette histoire. C'est qu'on le voit aujourd'hui. Je veux dire, quand tu vois l'ice-room qui fête comme un... Une Conférence League, on voit aujourd'hui des équipes qui sont qualifiées en Conférence League, en Europa League. C'est toutes des équipes qui n'ont jamais eu la chance de vivre des Coupes d'Europe. En Suisse aussi, on voit des Lausanne Sports, des Thunes, des Sions. Ils rêvent de partir le week-end, la semaine, à l'étranger. Et voilà, Irak, Arabie Saoudite, Cap Vert, Kourassa, tout ça. Effectivement, ils en rêvent. Ils en rêvent. Et du coup, moi, je pense plus aux joueurs, je pense plus au côté festif, aux jeux. Parce qu'à un moment donné, je suis très philosophique, si à un moment donné on réfléchit toujours aux aspects négatifs, aux aspects partout, on peut remettre en question tous les faits et gestes de toutes les personnes.

• Speaker #1

  C'est vrai. Moi je suis de cet avis-là, de me dire que les gens de Kourassaou ou d'Haïti, ou d'Ouzbékistan, ils vont pouvoir vivre ça, c'est incroyable pour eux. et peut-être qu'ils ne verront plus ça il y en a, ils n'ont jamais vu leur pays aller à la coupe du monde je pense par exemple à la RDC ça date d'il y a tellement longtemps que cette génération c'est la première fois qu'ils voient, ils vont pouvoir fêter un truc incroyable après par contre je pense que pour ceux qui ne sont pas qualifiés et qui devraient y être, ça fait un peu plus mal quand même je pense à l'Italie je pense à l'Italie Merci. Je dois quand même penser à des pays comme le Cameroun ou le Nigeria non plus.

• Speaker #2

  Non, le Nigeria, ils ne sont pas là.

• Speaker #1

  Ils ne sont pas là non plus. Donc c'est vrai que du coup, tu te dis, purée, mais on a vraiment fait quelque chose de...

• Speaker #3

  archi fort en fait pour ne pas y aller mais l'Italie je pense que c'est l'exemple le plus marquant avec le Cameroun quand même et puis moi augmenter le nombre d'équipes moi je trouve ça positif après effectivement là où je suis d'accord avec toi c'est peut-être revoir la répartition parce que ça en préparant cette émission j'ai regardé effectivement que dans certains c'est 60% des pays qui sont qualifiés alors que dans d'autres c'est que 17% donc à un moment donné c'est une problématique qu'il faut se poser et puis effectivement les repêchages de la Suède Est-ce qu'on doit remettre en question le processus de sélection que le nombre d'équipes ?

• Speaker #1

  C'est Gattuso qui s'était plaint, qui avait dit qu'il y avait trop de pays africains, alors qu'il y a 9 pays africains, il y en a 18 en Europe. De quoi tu me parles ?

• Speaker #2

  Par rapport à ce que tu as dit juste maintenant, le repêchage de la Suède, c'est encore une fois business. Parce que... de mon point de vue, ils ont envie de mettre en avant l'importance de la National League.

• Speaker #1

  Qui a remplacé les matchs amicaux inutiles. Voilà,

• Speaker #2

  exactement. Et en fait, nous, on se remettait en question, enfin, on remettait en question cette compétition qu'on nous a imposée. National League, ok, avec leur groupe et tout ça. Et là, c'est un coup fort de la FIFA pour dire, ah, vous nous prenez pour des plucs ? Regardez la Suède, vous croyez qu'eux, ils vont pas prendre la National League au sérieux maintenant ? Et en fait...

• Speaker #1

  Mais vous, vous allez quand même regarder, je ne sais pas, tu as parlé avant d'un Équateur, je ne sais plus contre quelle équipe, Ouzbékistan c'était ? Équateur-Korasao. Est-ce que ça, c'est des matchs que vous allez regarder ? Si les horaires le permettent.

• Speaker #2

  Si l'horaire le permet, je pense que oui, mais je vais le regarder comme dans des places de Genzy. Je vais le regarder comme un Gen Z avec mon téléphone à côté. Tu vois, genre je vais juste me mettre dans l'ambiance de la Coupe du Monde.

• Speaker #3

  Moi je pense que ça dépend de l'heure effectivement, puis je pense qu'en faisant le grill, en parallèle, ça prend un petit verre. Mais parce que de toute façon, moi je le dis, c'est qu'aujourd'hui de toute façon il y a trop de matchs.

• Speaker #2

  Il y a trop ?

• Speaker #3

  Il y a trop de matchs. Moi je suis un passionné de foot, mais je perds de famille aussi, j'ai deux petits-enfants et je ne peux plus regarder tous les jours. et même au delà de ça même au delà de bien sûr il y a ton agenda mais je pense qu'en termes de passion ça tue la passion moi j'ai l'impression que je regarde que des résumés de match je regarde que des résumés de match de 3 minutes et regarder un match en entier tu vois il y en a trop moi je regarde maximum un ou deux puis j'ai choisi par semaine j'ai regardé dans ma belle application Forza je dis aujourd'hui je vais bloquer ce match là puis dimanche soir 21h c'est un peu mon

• Speaker #1

  religion c'est ma religion

• Speaker #3

  Ligue 1 ou Espagne ? Ligue 1 ou Italie ou Espagne, le match de 21h franchement là tout le monde est au lit avant de commencer la semaine,

• Speaker #2

  c'est un peu mon moment religieux parce que tu l'as dit il y a vraiment trop de matchs c'est à dire que je peux te dire par exemple, c'était quoi, deux semaines en arrière lundi soir match décalé du week-end de United qui joue à 21h ça j'arrête pas ça le mardi le mardi première demi-finale de Champions, le mercredi, deuxième demi-finale de Champions.

• Speaker #3

  Ça, on regarde.

• Speaker #2

  Le jeudi, soit tu décides de regarder l'Europa League ou pas. Moi, perso, je ne l'ai pas fait, donc ça a été mon jour off. Et en fait, le vendredi, tu as déjà le premier match de Première Ligue. Le samedi, ça revient. Et le dimanche, 17h30, tu as un match prime, je ne sais pas, Arsenal-City. Ah ouais. Donc, ça fait que sur toute la semaine, tu as eu... Allez jeudi, vendredi ou peut-être tu te fais un petit peu light mais le reste des jours, ça fait beaucoup.

• Speaker #1

  En comparaison, la Coupe du Monde 2022, c'est 64 matchs. La Coupe du Monde 2026, à votre avis, ça sera combien de matchs ?

• Speaker #2

  94.

• Speaker #1

  92 ?

• Speaker #3

  104 matchs. À l'époque, je pouvais dire à ma femme comme quoi j'étais semi-arbitre, semi-professionnel. Je disais que c'était le travail. Tous les soirs, je gardais le travail. C'était de la formation continue. Non, mais parce que moi, je disais toujours, les arbitres, ils doivent bouffer du foot, ils doivent aimer le foot, ils doivent comprendre le foot. On discutera peut-être la situation d'Arsenal. C'est comment on défend dans les corners, quelle est la tactique, quelle est la manière de jouer des équipes, que ce soit au niveau suisse ou au niveau international. Et pour comprendre, il faut regarder, il faut analyser. Et à un moment donné, il faut voir des...

• Speaker #1

  Différentes situations, etc.

• Speaker #3

  Donc j'ai eu de bonnes excuses à l'époque.

• Speaker #2

  moi c'est mon excuse maintenant vu que je fais du contenu sur le foot il faut absolument que je regarde ce match totalement alors pour vous les équipes,

• Speaker #1

  quelles sont les équipes qui vous impressionnent actuellement parmi les qualifiés ?

• Speaker #3

  on va essayer de franchement en Europe les classiques France, Espagne pour moi c'est les deux au dessus, Angleterre mais Angleterre on est toujours il y a toujours du potentiel mais on sait jamais comment ça va se dérouler l'Allemagne ça reste un outsider un peu mais de nouveau ça dépend toujours un peu à part en 2002

• Speaker #1

  Je n'ai pas l'impression, en 2006, pardon, je n'ai jamais l'impression qu'ils étaient là en leader,

• Speaker #3

  en favori.

• Speaker #1

  Toujours, on est là genre, ah, on ne sait pas.

• Speaker #3

  C'est comme historiquement l'Italie.

• Speaker #2

  2010 quand même. Bon, 2010, c'est eux qui vont l'apprendre.

• Speaker #1

  Non, Espagne 2010. Pardon, 2014. 2014, c'était le Brésil, on voyait tous le Brésil chez eux.

• Speaker #2

  À titre perso, je voyais bien, c'était la même Allemagne. qui avaient grandi ensemble, les chevaux de Seiger, les Podolski, Eusil et tout ça. À un moment, ils étaient tous matures. Mais je vois ce que tu veux dire. Et surtout que cette année, l'Allemagne, comme la dernière Coupe du Monde, ils n'ont toujours pas de neuf. Ils n'ont toujours pas d'attaquants. Donc, je ne sais pas.

• Speaker #1

  Pour moi, l'Allemagne ou les Pays-Bas, même combat. Sauf que l'Allemagne, je les ai vus gagner. Non, mais dans le sens, historiquement, pas. On sait. Mais dans ce que j'ai vu, finalement, les Pays-Bas, j'ai l'impression que c'est tout le temps des favoris, mais que je n'ai jamais vu gagner.

• Speaker #2

  Là, cette année,

• Speaker #1

  le 11 des Pays-Bas je sais pas mais du coup Lionel pour toi Espagne

• Speaker #3

  France Portugal c'est la France mais

• Speaker #1

  Portugal ou pas ?

• Speaker #3

  j'en ai même pas parlé de Portugal mais moi Portugal oui oui après ça dépend toujours comment ils vont jouer avec lesquels 11 ils vont jouer mais pour moi on le voit aujourd'hui avec le PSG il y a des joueurs au milieu de terrain qui rien que c'est deux entre Vitignan et Nuno Nuno Mendes encore Je veux dire, rien que ces trois-là, ils ont une équipe vraiment solide.

• Speaker #2

  Et tu rajoutes à ça le meilleur joueur de première ligue. Bon, ça c'est une autre discussion.

• Speaker #3

  Le Bruno Fernandes ?

• Speaker #2

  Non mais je veux dire,

• Speaker #3

  pour moi, Dalot, on ne va pas faire la liste. Pour moi, Portugal. Et après, de nouveau, il y a un peu cette revanche, un peu Messi, il y a quatre ans en arrière, Ronaldo, dernière chance. Donc moi, j'aime bien un peu ce storytelling aussi. On ne sait jamais comment ça va se passer. Mais Portugal aussi, effectivement, top,

• Speaker #1

  Henrik, favoris ?

• Speaker #2

  Favoris ? J'ai la France et le Portugal. Donc on parle en Europe ?

• Speaker #1

  Oui, vous pouvez dire partout.

• Speaker #2

  France, Portugal, Espagne. Espagne, bien évidemment, parce que c'est eux qui sont champions d'Europe. Et il y a toujours ce truc où, en fait, avec eux, tu ne sais pas. Tu ne sais pas s'ils vont juste contrôler le milieu de terrain. Rodri va redevenir en forme incroyable parce qu'il joue avec l'Espagne. Fabian Ruiz, pareil, dès qu'il porte le maillot de l'Espagne, ça y est, c'est Iniesta. Il y a mal, il y a toujours le... Est-ce qu'il va se blesser ou pas ? Williams, dès qu'il est avec l'Espagne, c'est aussi une autre histoire. Il y a tous ces éléments-là qui...

• Speaker #1

  Ça se transcende pas mal.

• Speaker #2

  Exactement.

• Speaker #1

  Comme Podolski avec l'Allemagne à l'époque.

• Speaker #2

  Exactement, c'est ça. Donc, je dirais Espagne, France, Portugal. mention honorable pour la Norvège qui est pour moi une belle surprise c'est eux qui ont fini premier dans le groupe de l'Italie que des victoires on verra quoi même

• Speaker #1

  eux on les a plus vus depuis 1998 t'as pas parlé de l'Angleterre non parce que pour moi it's not coming home it's not coming home et puis Brésil Argentine vous les mettez pas ?

• Speaker #3

  pour moi je mets une petite pièce pour Brésil Je ne sais pas pourquoi le Brésil... Moi, je...

• Speaker #2

  Non,

• Speaker #1

  je n'y crois pas.

• Speaker #2

  Moi,

• Speaker #3

  j'espère. Moi, pour la carrière de... En Chalutie ? Non, pour le jour que c'était Neymar. Déjà qu'il se fasse qualifier et qu'il fasse une belle Coupe du Monde. Mais après, de nouveau, c'est...

• Speaker #2

  Mais s'il est pris, quoi. Mais tu vois, l'Argentine, on peut dire, oui, ils peuvent se surpasser et tout ça, mais si on... Moi, je ne saurais pas te dire le niveau qu'il a actuellement. par rapport à des défenseurs de haut niveau. Parce que la MLS, d'accord, c'est un bon championnat de repos. De Paul, il est avec lui, par exemple. Otamendi, il n'est plus là. Comme il s'appelle Romero de Tottenham, il est blessé pour la Coupe du Monde.

• Speaker #1

  Voilà, c'est moins solide.

• Speaker #2

  Ça a l'air moins solide, donc je ne saurais pas dire. Par contre, pour le Portugal, ça va vraiment dépendre de comment... ils vont décider de jouer et comment ils vont gérer le cas Cristiano Ronaldo.

• Speaker #1

  Très problématique celui-là. Est-ce qu'il peut le mettre sur le banc ?

• Speaker #2

  Ça va aussi dépendre de lui, tu vois. Parce que si il décide... qu'il faut vraiment que ce soit la nation avant, le Portugal, ça peut faire quelque chose. Mais s'il a besoin d'être le... Le main character. Oui, le main character, exactement. C'est une autre histoire. Et là, tu dois gérer ce qui se passe sur le terrain tactiquement, parce que ce n'est pas lui qui va faire le pressing et tout ça, mais sans rentrer dans les détails, mais ce qui se passe dans les vestiaires du côté managérial.

• Speaker #1

  C'est très compliqué à gérer.

• Speaker #3

  Je me suis pensé à Ousmane quand même. La demi-finale, le retour là. Le joueur, ballon d'or, 60e minute. Incroyable. Il change. Il dit rien. Il dit rien. Il a produit, il motive ses gars. Et pour moi, ça montre... Ousmane Dembélé, pour ceux qui n'ont pas la ref. Ça montre la force du Paris Saint-Germain, de ce qu'il a fait Lucien Riquet. Ça va être aussi pour moi, ça va être un élément aussi de Cristiano Ronaldo. Est-ce qu'il va comprendre un peu son rôle dans cette groupe du monde ? Est-ce que c'est un joker ? Est-ce qu'il va faire 60 minutes ? Est-ce qu'il va sortir ? Et puis qu'à un moment donné, ils comprennent effectivement que le but c'est collectif, parce que le Portugal c'est collectif. Ils ont une équipe, ils ont vraiment une équipe pour aller au bout. Mais de nouveau, il suffit que ça se dérègle, et c'est un peu le même cas pour la France aussi. Je veux dire, quand tu as des Olisés, des Cherkis, des Ousmane Dembele, des Mbappé devant, qui vont trôner deux ou trois places.

• Speaker #1

  le cas me va pas plaire aussi en fait là t'es gentil t'as mentionné tout le monde mais il n'y a qu'un seul problème je crois le cas à gérer il n'y en a qu'un non non j'aime pas c'est très de nouveau c'est les médias qui créent toujours des problèmes oui c'est vrai mais t'as vu c'est vrai que c'est vrai c'est vrai c'est vrai qu'on connait pas on connaitrait pas la réaction de Olize s'il est sur le banc ou parce qu'on a finalement on l'a jamais vraiment vu mais L'histoire prouve que... Il y a pas mal de gens qui sont sur le banc. L'histoire prouve que...

• Speaker #3

  C'est comme tout ce qui se passe au Real Madrid. Too many... Moi, les réseaux, à un moment donné, je voulais essayer de tomber parce qu'on ne sait jamais l'histoire. On a discuté juste avant du canette flics avec Nazna qui sort 16 ans après. C'est toujours difficile, ça, la vérité. On ne sait toujours pas ce qui s'est passé avec Benzema il y a 4 ans en arrière avec Deschamps, pourquoi il est parti, etc. Donc, voilà, moi, je préfère de dire qu'il y a un challenge pour le coach pour être poli. Un gros challenge. Et de nouveau, c'est ou ça floppe ou c'est champion du monde tous les jours.

• Speaker #2

  Oui, mais pour le Camp Bappé, moi, je n'ai pas envie de m'occuper de ce qui se passe dans les vestiaires, mais vraiment, on le voit sur le terrain. Est-ce que la place de la pointe, c'est... Même s'il va mettre 40 buts,

• Speaker #1

  d'accord, mais autour de lui, du coup, est-ce que ça favorise vraiment pour l'équipe ?

• Speaker #2

  C'est toujours ces mêmes questions-là.

• Speaker #1

  Et même en tant que footballer, Le footballeur fan de foot, moi, j'aime trop quand il est sur la gauche. J'aime trop, en fait. J'aime trop ce qu'il fait. C'est plus ça qui me manque que tout le reste. Le fait qu'il ne défende pas, tout ça. J'aimais trop le footballeur quand il était à gauche.

• Speaker #3

  Moi, j'aime bien comparer quand même à Cristiano Ronaldo qui était un aîné qui est passé en neuf avec un Benzema. Ils ont gagné les ligues des champions. Il a implanté 40 buts et puis pour moi, ça a fonctionné. Et pour moi, le football, il n'a pas autant changé que ça en si peu de temps. Donc, pour moi, c'est bien plus qu'un problématique d'allier neuf c'est vraiment peut-être de comprendre comment l'alchimie fonctionne avec les joueurs qui quoi comment où pour que ça tourne parce que moi avec

• Speaker #2

  Mbappé devant ça peut très bien fonctionner ça peut non ça peut mais après c'est comment lui aussi il décide c'est de l'apport qu'il décide de donner pour que les autres puissent briller aussi tu vois ce truc de on on on on on on on on on on on on on on on on on on on on on on on on on on on on Enfin, je ne veux pas trop m'attarder dessus, mais...

• Speaker #0

  Quand ça joue contre le Bayern Ou quand ça joue contre d'autres équipes Est-ce qu'il fait l'appel pour que Ça puisse décaler, pour qu'un autre joueur Puisse briller Ou alors est-ce qu'il va la demander lui pour pouvoir avoir la balle Dans les pieds et aller marquer de lui-même Et en fait ces petites différences là Font que ton équipe va gagner

• Speaker #1

  Ou toi tu vas scorer Après il ne faut pas exporter Toutes les problématiques Liées à Bappé en club A l'équipe de France parce que... Avec l'équipe de France, de manière générale, ça a toujours très bien marché.

• Speaker #0

  Oui, mais il y a quand même des situations où même dans les matchs,

• Speaker #1

  c'est moins problématique.

• Speaker #2

  En final, quand l'Argentine s'est embappée, ça finit mal.

• Speaker #0

  Totalement d'accord.

• Speaker #1

  Et puis surtout sans les changements.

• Speaker #0

  Sans les changements, oui.

• Speaker #1

  Qui ont reboosté tout le monde.

• Speaker #2

  Je veux dire, offensivement, la France, entre la dernière Coupe du Monde et cette Coupe du Monde, avec des Cherkis, avec des Olisés qui arrivent en plus. Et puis, Ousmane qui a encore pris un peu de galon. Franchement, offensivement, pour moi, offensivement, c'est la meilleure équipe.

• Speaker #1

  Mais toi, rien à voir, tu as arbitré Mbappé ?

• Speaker #2

  J'ai vécu Mbappé, oui, avec l'équipe de France, 4e arbitre en Nations League. France, Italie, c'était un... Ils avaient fait quoi ? L'Italie, ils avaient gagné 2-0 ou 3-0, ils avaient mis la misère à la France.

• Speaker #1

  Ah oui, c'est juste, c'était en Italie, non ?

• Speaker #2

  Non, c'était à Paris, Paris des Princes.

• Speaker #1

  Mais non !

• Speaker #2

  c'était un match où justement l'Italie est fantastique, je me suis dit ça commence à venir bien, mais ça n'a pas duré longtemps je crois qu'il y a une stat avec toi,

• Speaker #1

  l'Italie n'a jamais perdu je crois, je me trompe ou pas ? non mais tu les as arbitrés le match juste avant l'Euro qui gagne

• Speaker #2

  quand tu as arbitré l'Italie ou que tu faisais partie du groupe ils n'ont jamais perdu je ne connais pas la statistique mais c'est deux matchs en même temps c'est deux matchs j'étais aussi VAR pour un match en Italie pour justement la qualification de la Coupe du Monde de cette Coupe du Monde j'étais une fois VAR et puis cette fois c'était hors jeu j'ai fait des lignes j'ai annulé le premier but pour l'équipe adverse j'étais l'Italie je ne sais même plus l'équipe contre Malte ou une équipe, ils n'étaient pas favoris ils jouaient contre Ausha Stadium mais... Et tu sentais... C'est où ça ? C'est tout près de Parme. C'est là où joue Sassuolo. Et tu sentais la tension de l'équipe avant le match, pendant le match, après le match, alors qu'ils jouaient à la maison contre un adversaire du chapeau 4. Et ils ont gagné, mais ils n'ont pas fait les malins. C'est là où tu vois vraiment l'aspect psychologique de cette équipe. Elle est pesante. On a parlé aussi de ça. On revient toujours sur Paris, mais après... Après toutes les péripéties contre le Barcelone, c'est qu'à un moment donné, il y a des équipes qui n'arrivent pas à sortir. C'est comme l'Angleterre. Ils ont une telle équipe, l'Angleterre, et pourtant, à chaque fois, on a l'impression que ça ne va pas fonctionner. Pourquoi ? Parce que c'est cet aspect psychologique aussi.

• Speaker #1

  Il y a des pénaltys et tout ça. Ça pèse, au final. Puis c'est comme Paris a peiné pendant plusieurs années, comme même des Chelsea, toutes des équipes qui ont été... City aussi. City aussi, qui a peiné, etc. et peut-être même le Barça maintenant en Champions League j'en parlais l'autre jour depuis 2015 il y a des gamins qui n'ont pas vu le Barça gagner la Champions League 2015 il faut venir aussi avec la Suisse parce qu'on n'a pas parlé de la Suisse encore parlons de la Suisse je rappelle la Suisse est dans le groupe avec la Bosnie-Herzégovine avec le Qatar et avec le Canada là Qu'est-ce que vous voyez pour la Suisse ? Premier tour, première place, deuxième place ? Sachant que les meilleurs troisième se qualifient aussi.

• Speaker #2

  Première place.

• Speaker #1

  Première place. Première place, 9 points ?

• Speaker #2

  7.

• Speaker #1

  7 points.

• Speaker #2

  Match nul contre la Bosnie, gagné contre le Canada.

• Speaker #0

  Ouais, je les vois premiers aussi.

• Speaker #1

  Premiers ?

• Speaker #2

  Franchement, cette équipe, elle est solide.

• Speaker #1

  en fait ce que je kiffe avec l'équipe de Suisse c'est que depuis le mois de septembre le début des championnats je trouve que les joueurs individuellement sont montés en puissance Chaka il a fait son move que personne n'a compris il a fait une saison magnifique il est à Sunderland il a été élu joueur de la saison à Sunderland

• Speaker #0

  Manzambi en pétard La la la

• Speaker #1

  Après, on a toujours deux, trois joueurs. Il y a les... Comment ils s'appellent ? Les Freulers. Les Freuliers. Oui, les Freulers, les Bolo à Rennes. Rodriguez qui va se faire... Ils sont toujours là. Mais ils sont titulaires dans leur club et ils jouent. Et tu vois, même, comment ils s'appellent ? Je fais champion d'Italie à Kanji. A Kanji,

• Speaker #2

  Sommer.

• Speaker #1

  C'est Vidmer ? Non, pas Vidmer. Moi,

• Speaker #2

  Ebichère. J'adore Ebichère.

• Speaker #1

  À Bologna, toujours ?

• Speaker #2

  Je crois qu'il est encore en Italie, mais ce joueur-là, pour moi, il est sous-coté.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #2

  Et il a une telle force de caractère, alors que quand tu le vois, il…

• Speaker #1

  Moi, je trouve que la Suisse continue à garder ce côté outsider et j'aime beaucoup. J'aime beaucoup parce qu'honnêtement, si on regarde, l'Euro passé, c'est quart de finale, mais quart de finale, normal. On sort l'Italie, genre normal, et puis après, on perd au pénalty contre l'Angleterre. Donc, si la Suisse gagne en quart de finale de l'Euro, c'est demi-finale. Donc, je pense qu'il faut commencer à compter sur la Suisse pour arriver en tout cas jusqu'en huitième de finale minimum, je pense. En tout cas, ils ont l'équipe pour. Et puis, on a parlé des Manzambis, il y a toujours des Denis Zakaria qui font leur saison à Monaco.

• Speaker #0

  Est-ce que ce n'est peut-être pas des petits plafonds de verre, des blocages à débloquer justement ?

• Speaker #1

  Moi, je pense qu'avec ce... quart de finale de l'Euro passé, ils ont cassé le plafond de verre. Parce qu'éliminer l'Italie en huitième de finale, 2-0 si je ne me trompe pas, peut-être 2-1, mais avant, on était bloqué en huitième de finale. Parce que l'autre quart de finale qu'on fait, c'était 2021, non pas 2021, 2020.

• Speaker #0

  Après avoir battu la France ?

• Speaker #1

  La France. Et encore une fois, ils se font éliminer par l'Espagne au pénalty. Donc en fait, le plafond de verre, pour moi, il a été rompu parce que les pénaltys, ça se joue à rien, en fait. Oui, il y a de la préparation, oui, il y a de la pression à gérer. Mais des fois aussi, c'est le hasard et le manque de chance, tu vois.

• Speaker #2

  Je pense qu'il y a encore un petit billet.

• Speaker #1

  Le plafond de verre pour arriver en finale, en effet. Demi-finale, finale, ok. Pour moi, il y a déjà, quand on compare à 2006, c'est huitième de finale. 2008, c'est catastrophe, l'Euro a éliminé le premier tour, si je ne me trompe pas. 2010, huitième de finale, si je ne me trompe pas. 2014, huitième de finale. Donc il y a eu la Pologne, etc. Il y a une certaine régularité. Oui, il y a une régularité, mais là, depuis quelques temps, il y a eu des quarts de finale. En tout cas, j'espère que la Suisse ira jusqu'en quart de finale et nous fera des surprises. Parce que je pense, honnêtement, c'est peut-être une hot take, mais pour moi, aujourd'hui, la Suisse est le jeu contre le Brésil d'aujourd'hui. Franchement, je ne me dis pas... Ça se regarde dans les yeux. ça se regarde dans les yeux et ça c'est un truc que j'aurais pas imaginé il y a quelques années alors peut-être pas à la France mais pour moi il y a énormément d'équipes où je me dis franchement je crois on passe mais elle peut gagner contre tout le monde même si elle n'est pas favori elle peut gagner contre tout le monde et ça franchement l'équipe elle a évolué toutes ces dernières années comme vous je la vois premier

• Speaker #2

  9 points la post-easy il faut pas oublier il y a toujours un peu l'aspect Un peu aussi compétition au Bosnie par rapport à certains joueurs.

• Speaker #1

  Oui, bah oui.

• Speaker #2

  Toujours un peu une rivalité aussi.

• Speaker #1

  Oui, mais bon, ça va bien se passer. Lionel, je vais te donner un peu la parole parce qu'il y a des choses qui vont changer à cette Coupe du Monde. Il y a des nouvelles règles. Avant que nous rentrons dans le sujet tranquillement, si tu dois faire un petit constat sur la VAR aujourd'hui. Tu trouves que c'est bien utilisé, que ça a apporté quelque chose au football ? Ou est-ce que le foot sans VAR te manque ? En tant que spectateur, parce qu'évidemment, le boulot, c'était le boulot.

• Speaker #2

  C'est difficile de faire la part des choses. Pour moi, la VAR est en lien avec le football moderne. Pourquoi ? Parce qu'on a discuté aussi avant, qu'aujourd'hui, il y a tellement d'enjeux sportifs, mais des enjeux aussi financiers, qu'à un moment donné, on a besoin d'accompagner les arbitres sous le terrain qui étaient seuls contre tout le monde. Aujourd'hui, franchement, la donnée Autant de responsabilité à une seule personne, l'arbitre principal pour des décisions qui ont des enjeux. Je veux dire, on parle justement de cette situation avec l'Angleterre, encore de ces années en arrière, la main de Henry, tous ces éléments-là. Moi, je te parle vraiment qu'il faut mettre les choses en clair. La VAR est là pour éviter des grosses erreurs que tout le monde a vues, sauf l'arbitre. Après, la zone grise dans le foot, avec ou sans VAR, elle sera toujours là. Et c'est ça, les gens, il faut qu'ils comprennent. La VAR n'est pas là pour que tout soit juste. Déjà, de toute façon... entre vous et moi on n'a pas la même vision du football il y a des situations de jeu qu'on sera de toute façon jamais d'accord donc ces éléments là seront toujours questionnables avec ou sans VAR c'est comme la mêle toutes les mains on comprend jamais quand il y a pénalty, quand il n'y a pas pénalty moi je profite toujours d'envoyer un message à Lionel mais moi j'arrive pas à dire des fois non mais après c'est sûr que la VAR elle a déjà aidé dans pas mal de situations tout ce qui est hors jeu aussi à l'époque c'est dommage que Il y a des buts qui ont été validés ou pas, avec des positions de rejeu que tout le monde a vues, sauf l'assistant, parce que ça va tellement vite le football. Moi, je suis un pro-VAR. Je suis un pro... technologie dans le business parce que l'être humain a besoin d'être accompagné je veux dire l'IA et l'arrivée aussi pour aider l'humain on a besoin de la technologie pour faciliter le travail et qu'on soit le plus performant mais toi t'es alors pro-var je comprends bien mais est-ce que t'es pro-var avec

• Speaker #1

  la ligne du hors-jeu qui est tirée tu vois ce que je veux dire quand on nous montre ces images puis tu vois il y a vraiment 3 millimètres le bout du pied est-ce qu'on devrait pas mettre une tolérance je sais pas de 10 centimètres

• Speaker #2

  de nouveau la tolérance, si tu fais une tolérance avec 10 cm tu verras le bout du pied tu te dis mais pourquoi on en fait pas 11 tout ce qui est binaire pour moi tu dois l'accepter après il faut effectivement que la technologie fonctionne et qu'elle soit juste c'est sûr qu'après coup si tu vois qu'il y a une erreur de technologie d'où l'importance vraiment c'est ultra important que le calibrage des lignes que toute la technologie qu'a mis en place elle fonctionne et qu'il n'y ait pas d'erreur parce que ça après c'est clair qu'il y a des conséquences qui sont ultra importantes ça c'est manuel quand

• Speaker #1

  tu... Vous checkez le hors-jeu avec la ligne qui est tirée. C'est une technologie qui fait ça ?

• Speaker #2

  La FIFA, ils ont mis en place cette offside technologie semi-automatique. Maintenant, c'est semi-automatique.

• Speaker #1

  Ce n'est pas toi qui dis à hors-jeu, c'est la machine qui dit qu'il est devant.

• Speaker #2

  Après, le VAR va toujours contrôler la situation pour éviter qu'il y ait une erreur de machine. La machine, avec les capteurs, elle analyse qui est le dernier défenseur et l'attaquant. Mais des fois, il y a des problématiques. Donc, c'est juste être sûr que c'est bien le départ du ballon qui est juste, le joueur qui va jouer le ballon qui est hors jeu, etc. pour prendre en considération. Après, en Suisse, dans certaines compétitions à l'UFA, c'est encore l'arbitre qui met les lignes. Donc, à un moment donné, là, la technologie, si elle est bien mise en place, c'est...

• Speaker #1

  Zéro faute, quoi.

• Speaker #2

  Zéro faute, mais surtout, c'est pour tout le monde la même chose.

• Speaker #1

  Navar, là, toi, c'est love-hate relationship ?

• Speaker #0

  Ouais, oui. Parce que c'est toujours contextuel. Et c'est bien que, dès le début, ça a été indiqué, la VAR doit entrer en matière dans X, Y, Z situations. Parce que je pense que Lionel, tu as sûrement dû voir avec des joueurs qui vont en tout temps te demander la VAR.

• Speaker #1

  il y en a ils demandent pour le jeune les cartons jeunes les VAR non mais c'est parce que ils sont en plein dans le truc on a vu l'exemple même tu vois la semaine passée en Champions League deuxième jeune pour Nuno Mendes il demande

• Speaker #0

  VAR tu peux pas en fait tu peux pas exactement donc ça le fait que ce soit normé c'est c'est une bonne chose maintenant je dirais que je suis pro VAR aussi pour des raisons qui sont plus élargies C'est-à-dire que même en étant passionné du football et que c'est dans le sens du jeu, des fois...

• Speaker #1

  Tu n'as pas envie de célébrer un but qui n'est pas but.

• Speaker #0

  Oui, c'est ça. Et il y a ce truc de 3 centimètres, mais est-ce qu'il y a eu la vare d'abord sur lui ? Est-ce que le ballon a été dévié en chouïa pour qu'on dise que c'est à tel moment que ça intervient ? D'accord, c'est relou. Mais comme la technologie aussi avance, les réseaux sociaux... une action litigeuse, 3 minutes chrono, tu l'as sur Twitter, sur X. En 3 minutes chrono, tu as l'action avec les ralentis. Donc, si on enlève un outil qui va alléger et apporter plus de précision, dans certains cas, à l'arbitre, il y a encore plus de de... comment on appelle ça ? D'injustice. qui va être ressenti par la majorité de la communauté football parce qu'ils auront, eux, leur image sur leur téléphone deux minutes après l'action et qu'ils pourront visionner tous les angles et ils vont dire, regardez l'arbitre, encore une fois, ça n'a pas fait ça. Alors que justement, la VAR est l'instrument qui va l'aider. Tout est question aussi de maintenant comment on l'implémente, dans quelle situation. Et il ne faut pas oublier, la VAR, c'est quelque chose qui est ultra récent par rapport à l'histoire du football. C'est aussi quelque chose qui est en train de s'améliorer. C'est un outil qui est en train de s'améliorer. Donc moi, je suis favorable à ça. Merci. Non, mais on ne peut pas revenir en arrière sur ça.

• Speaker #1

  Mais maintenant, peut-être, Lionel, tu peux nous parler des nouvelles règles ? Parce que moi, il y avait plein de choses. Déjà, la dernière Coupe du Monde, il y a un truc que je n'avais pas compris et qui n'a pas été respecté par la suite, c'était ces arrêts de jeu de 12 minutes. à la dernière Coupe du Monde, je ne sais pas si vous vous souvenez, mais genre premier match, ça jouait jusqu'à la 98ème.

• Speaker #2

  98ème pour ceux qui sont un peu plus loin mais de toute façon à chaque coupe du monde il faut prendre aussi la manière d'arbitrer une coupe du monde mais pas la même manière d'arbitrer un championnat local c'est une compétition tu l'as dit c'est le jeu qui doit être mis en avant c'est le spectacle c'est la dernière chance pour des Cristiano Ronaldo pour des Messi c'est à un moment donné L'arbitre doit prendre des décisions en faveur du jeu, en faveur du tournoi. C'est assez compliqué parce qu'on sait que toute décision dans une Coupe du Monde a une importance ultra décisive. Un carton jaune, un carton rouge peut pénaliser une équipe pour des matchs décisifs. Il faut quand même prendre en considération qu'arbitrer une phase finale d'Euro de Coupe du Monde ou les derniers matchs d'une Ligue des Champions ou encore... les derniers matchs décisifs d'un tournoi championnat c'est des matchs où toute décision a un poids encore plus important qu'un match normal donc c'est sûr qu'une des choses qu'il faut prendre en considération c'est là où je pense que les dernières règles qui ont été mises en place, le but c'est de favoriser le jeu et la fluidité du jeu pour éviter effectivement que les équipes cassent Le jeu, on a vu déjà le fait de maintenant compter les secondes quand le gardien doit jouer le ballon, etc. C'est toutes des choses pour moi où on continue à améliorer la fluidité du jeu, ou éviter les joueurs qui sont allés trop longtemps par terre pour des blessures.

• Speaker #1

  Ça c'est des règles qui vont changer ça ?

• Speaker #2

  Ça c'est des éléments qui... Alors il n'y a pas encore tout qui est officiel. Mais il y a une chose pour moi qui est ultra importante et on l'a vécu, c'est les expulsions d'un deuxième carton jaune. À l'époque, il y avait seulement les cartons rouges qu'on pouvait checker à la VAR. Et là, normalement, les cartons rouges, synonyme de deux cartons jaunes. Si le deuxième carton jaune, il est faux, il n'est pas juste. Là, la VAR, elle peut intervenir.

• Speaker #1

  Ce qui n'était pas possible avant.

• Speaker #2

  Ce qui n'était pas le cas. Le deuxième point aussi qui était ultra important, c'était les faux corners. Les faux corners qui donnaient un but. C'est que là aussi, si c'est un faux corner, maintenant la VAR, normalement, elle pourra intervenir pour finalement changer la décision. pour qu'il n'y ait pas un but sur un faux corner. Donc, toutes ces choses-là, il y a des éléments, effectivement, où on vient, comme tu l'as dit, Henrique, c'est la VAR et les nouvelles 2018. Et il y a des petites choses qui arrivent au fur et à mesure par rapport à l'expérience. Et on voit que les conséquences sont trop importantes et qu'on adapte le protocole VAR pour aider les arbitres et le football à éviter qu'il y ait des jaunes-rouges qui soient tout simplement erronés ce matin.

• Speaker #1

  OK. Et puis, j'ai vu aussi qu'il y avait... potentiellement des règles sur les joueurs qui restaient par terre. Alors ça, c'est pas encore confirmé, je pense.

• Speaker #2

  Alors j'ai pas encore toutes les informations, j'ai un peu cherché.

• Speaker #1

  Je crois qu'il y a un truc comme quoi, si en fait, tu restes par terre, tu dois sortir une minute ou deux. Par contre, ça, c'est pas applicable si t'as subi une faute, par exemple.

• Speaker #0

  Ouais, exact.

• Speaker #2

  Et puis il y a aussi l'élément maintenant, parce qu'il y a pas très longtemps, il n'y a plus personne à droite de mettre la main devant la bouche pour parler, pour éviter qu'il y ait des insultes.

• Speaker #1

  Il s'appelle l'autre de Benfica,

• Speaker #2

  Christiani.

• Speaker #1

  Huit matchs, il a pris. Huit matchs de suspension, je crois.

• Speaker #2

  Et puis l'autre élément aussi, c'est que si une équipe, ça c'est aussi en lien avec la dernière canne, si une équipe quitte le jeu pendant le match, à ce moment-là, l'équipe aura perdu par forfait.

• Speaker #1

  Chose qui était déjà, plus ou moins, d'une certaine manière, dans les règles, mais là, on a dit, bon, la jurisprudence, elle pourrait aller dans le mauvais sens, donc on met une règle qui est claire et nette. En effet.

• Speaker #2

  C'est vrai que le captain only, pour moi, c'est quelque chose qui est fantastique. Ça a été mis au dernier euro, l'UFA, puis après à la FIFA, les autres confédérations l'ont mis en place. On peut aussi parler qu'il n'y a pas tout qui est parfait, mais ça a aidé, en tout cas au niveau suisse et au niveau international. C'était pour moi vraiment une valeur ajoutée pour l'arbitrage et pour l'image du football. Et là, de nouveau, ces situations-là, dans l'amélioration des protocoles, la VAR, cette volonté de fluidité du jeu, pour moi, c'est vraiment tous des éléments qui sont positifs. et qui vont faire du bien à cette compétition, qui vont faire du bien au football.

• Speaker #1

  Moi, j'ai une question. On sort un petit peu du contexte. Mais tu sais, quand tu es sur le terrain, disons que tu arbitrais ton match, là, tu es sur le terrain et il y a eu une faute, mais toi, tu ne l'as pas vue et on te parle dans l'oreille. Déjà, est-ce que tu entends bien ? Parce que moi, avec le public, avec les mecs qui te crient autour, je me dis, mais ça doit être hyper compliqué à entendre, même, tu vois, et surtout, c'est des informations cruciales, tu vois.

• Speaker #0

  Tu es en train de courir.

• Speaker #1

  Le système audio, il est comment ? Il est bien ?

• Speaker #0

  Non,

• Speaker #2

  le système audio en Suisse, ça dépend. Dans chaque pays, le système audio est différent. Pour chaque compétition UFA aussi, le système audio est différent. Mais nous, en Suisse, on a un système qui est vraiment fantastique, qui est presque comme un iPhone. Ou un iPhone, comme un téléphone. Je ne vais pas faire de publicité. Mais après, de nouveau, il faut savoir que dans... Une des oreilles, on a l'oreillette, puis dans l'autre, on essaie quand même de suivre. Et après, on a raté une situation ou pas, il faut déjà penser à la suite. Si tu réfléchis une seconde, tu es déjà loin pour la prochaine situation. À un moment donné, c'est ce qui a la difficulté du job, c'est de prendre des décisions, il y a des statistiques, 500, 1000 décisions par match, et puis de ne pas y réfléchir, parce que tu as la prochaine qui arrive. Donc à un moment donné, il faut prendre des décisions, prendre des décisions, prendre des décisions, puis après demander qu'il y ait un arrêt de jeu à ce moment-là.

• Speaker #1

  discuter avec la VAR si ça a un impact sur le match important ou pas et puis deuxième question hors contexte en Angleterre maintenant après la VAR ils expliquent au public ça t'en penses quoi toi ?

• Speaker #2

  moi je suis un pro communication il y a aussi pas mal de cas maintenant en première ligue ou même dans d'autres pays où ils font l'audio pour essayer d'expliquer comme aux Etats-Unis,

• Speaker #1

  football américain basket aussi mais au rugby ? Rugby, ouais.

• Speaker #0

  Rugby, en fait, je trouve ça vraiment top. Parce que, déjà, c'est des brutes en face, physiquement et tout ça. Et les gars ne sont jamais sur l'arbitre. Il n'y a qu'au foot, j'ai l'impression, tous les gars vont être autour. Sans citer de club, sinon les supporters du Barça vont comprendre que je parle de ce club. Tous les gars sont autour de l'arbitre, alors que normalement, il ne devrait y avoir que le capitaine. et ça vient ça veut mettre la pression et tout ça et je parle du Barça mais l'Atletico c'est pareil ça veut mettre la pression et en fait faire reculer les gens avoir que les capitaines et surtout aussi avoir une transparence de ce que l'arbitre fait décide de faire moi

• Speaker #2

  je trouve ça top perso avoir voilà pour moi déjà maintenant il y a aussi la dernière Coupe du Monde du club aussi cette caméra rembarquée aussi c'est ultra intéressant pour voir aussi comment l'angle de vue Si on parle d'arbitrage, on parle toujours « l'arbitre était proche » . En fait, être proche ou pas proche n'est pas le critère le plus important. C'est l'angle de vue. C'est qu'à un moment donné, s'il y a quelqu'un qui obstrue la situation ou qu'on voit de devant ou de derrière et ne met pas de la manière latérale, on ne peut pas prendre la bonne décision. Donc à un moment donné, avec ces caméras embarquées, c'est vraiment intéressant. On voit à quel point ils sont toujours proches de l'action. Ils courent, ils anticipent. Et puis à un moment donné, des fois, ils ne prennent pas la bonne décision parce que peut-être qu'ils n'ont pas le bon angle de vue. Le football, le foot, il va tellement vite que c'est compliqué. Je veux dire, tu peux être fit. La plupart des arbitres qui arrivent à la Coupe du Monde dans 35, 40, 45 ans, courir derrière Mbappé, il faut y aller. C'est impossible. Donc à un moment donné, c'est pour ça que la VAR aussi, c'est un élément aussi. Le football est venu tellement vite. Je veux dire, les ailiers, tactique, contre-attaque, pressing, je veux dire, c'est impossible de suivre. Donc à un moment donné, c'est là où nous, en tant qu'arbitre... On a besoin vraiment de l'aide, de la technologie pour nous aider dans certaines situations.

• Speaker #1

  Avant, on a parlé des favoris. Si aujourd'hui, vous deviez... C'est difficile, mais comme ça, je vais pouvoir garder ça et peut-être vous le ressortir dans deux mois et demi. Un vainqueur sur cette Coupe du Monde, comme ça, je vous ressortirai l'audio si vous avez fait juste.

• Speaker #0

  France de vainqueur.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #2

  Allez, je vais sortir d'un peu plus original. Même si je pense que la France est le favori au Nîmes. Je vais dire le Portugal pour l'histoire.

• Speaker #1

  Moi, c'est très dur. J'ai vraiment envie qu'une équipe qui n'a jamais gagné, gagne. Du coup, le Portugal rentrerait dans cette statistique. Mais ça me ferait rêver de voir une Belgique gagner ou Pays-Bas.

• Speaker #0

  Ils ne sont pas ça.

• Speaker #1

  Mais non, mais je sais, je sais qu'ils n'ont pas ça. Tu me parles de la Belgique à la limite en 2018. Moi, le Sénégal, le Sénégal qui gagne, c'est incroyable. Je te le donne.

• Speaker #2

  Norvège, on a discuté. Oui, Norvège, tous des pays comme ça. La Suisse, il faut toujours parler de la Suisse. J'avoue,

• Speaker #0

  mais t'imagines la Suisse en tant que championne du monde.

• Speaker #1

  Mais la tête de Rame, ils sont des champions du monde. C'est incroyable. Mais je crois que je vais à contre-cœur. Parce que vraiment, c'est une équipe que je n'aime pas. Enfin, que je n'aime pas dans le sens, je ne sais pas, je n'ai jamais accroché à leur football. C'est l'Espagne. C'est l'Espagne. Et ils savent faire ces doublés, ces triplés. Ils savent les faire. Et surtout quand, je trouve, ils n'étaient pas attendus, enfin, pas aussi attendus, je crois, à l'Euro passé. Et ils l'ont gagné genre normal. Ils ont éliminé la France normal. Et l'Angleterre en finale, c'était... L'Angleterre égalise, ils ont...

• Speaker #0

  pas trembler. Ils n'ont pas tremblé.

• Speaker #1

  Donc, malheureusement, même si je ne veux pas voir une équipe qui a déjà gagné, la remporter une fois encore, je suis pour miser sur l'Espagne. J'avais préparé un petit quiz rapide. Alors, votre favori aujourd'hui, on en a déjà parlé. Une finale de rêve. Parce qu'à l'époque, on avait des refs. Là, maintenant, on a beaucoup moins de refs.

• Speaker #2

  Pour moi, elle est facile, mais c'est vraiment pour l'histoire. Un Argentine-Portugal, Messi contre Cristiano. Ah, ouais. Ça finit, ça clore un chapitre de ces 10-15 années.

• Speaker #1

  Mais je te jure que si c'est cette finale, ils ont intérêt à être potes, frère. Qu'ils aillent manger ensemble, qu'ils arrêtent leur rivalité. Ils nous auront tout pris.

• Speaker #0

  Je crois que si c'est cette finale, ce sera genre... La finale la plus attendue sûrement de l'histoire de la Coupe du Monde.

• Speaker #1

  Je pense que si ça... Mais du football ! Du football, ouais. Du football.

• Speaker #0

  Genre, dernière danse, last dance de chacun et en fait au sommet.

• Speaker #1

  Incroyable.

• Speaker #0

  Ouais, j'avoue.

• Speaker #1

  Magnifique. Pour moi...

• Speaker #2

  C'est un autre Arabie Saoudite Qatar.

• Speaker #1

  C'était quoi la...

• Speaker #2

  L'Arabian Golf Cup.

• Speaker #1

  Ouais.

• Speaker #0

  Moi je dirais... Allez... France-Portugal France-Portugal ? Oui en revanche de 2016 Ah ouais on a des choses à se dire C'est mal passé

• Speaker #1

  Les Portugais l'avaient peut-être à l'envers de 2000

• Speaker #0

  Abel Xavier qui fait la main Ouais mais c'est une demi-finale Et même 2006 France-Portugal j'étais au stade 2016 ? Et même 2006 C'est la France qui sort le Portugal en demi-finale C'est juste pénalty de Zizou et c'est des demi-finales c'est pas la même chose là en 2016 ça se joue au stade de France moi je vous dis franchement une finale qui me ferait kiffer ce serait France-Angleterre et France-Gagne tu

• Speaker #1

  vois une fois once again vraiment tu vois mais après parce qu'aujourd'hui le France-Brésil fait plus rêver ou alors un France-Argentine revanche je suis chaud ouais je suis chaud aussi Merci. je suis chaud un petit suisse un petit suisse suisse suède qu'on se venge de notre les gars France-Suisse en finale ah ouais incroyable France-Suisse et la Suisse gagne au pénalty au pénalty on a plus Yann Sommer on peut plus un joueur qui va exploser au mondial de façon positive exploser ça veut dire qu'il il va au lycée au lycée

• Speaker #0

  Parce que pour moi, c'est l'année ballon d'or.

• Speaker #1

  En tout cas, il a besoin de ça pour prendre le ballon d'or.

• Speaker #0

  Exactement. Et même si la finale, imaginons que le PSG venait à la prendre, bien évidemment, on met Dembélé dans la conversation, mais Dembélé ne fait pas toute la saison. Non,

• Speaker #1

  voire même très peu.

• Speaker #0

  Mais dans les moments décisifs, il est là, dans cette fin de saison. Mais là, si Olizé fait la Coupe du Monde de sa life, attention. Donc moi, je le vois bien. bien performé et je pensais à je l'ai oublié ça va me revenir

• Speaker #1

  Lionel tu as un joueur en tête ? difficile

• Speaker #2

  Misman Zambi moi j'ai bien les histoires c'est la coupe du monde de Brahim Dias avec le Maroc oh waouh il a des choses à régler j'ai beaucoup d'autres story tell on n'a pas beaucoup parlé du Maroc parce que le Maroc ça reste on allait y venir la dernière coupe du monde qu'ils ont fait l'histoire de l'Orkan l'histoire de Brahim Diaz franchement ils pourraient faire une coupe du monde pour se racheter s'ils font une bonne compétition on remet les pilules les compteurs les compteurs à zéro

• Speaker #1

  Mais moi, je vois bien le Maroc et le Sénégal aller très loin. Très honnêtement, aujourd'hui, je les vois bien. Je vois bien les deux équipes, en tout cas en quart. Je pense que c'est les deux équipes africaines qui sont les plus dominantes, on va dire. Je les vois bien aller en quart, voire plus avec un peu de chance. Tu pénalties une fois contre une grosse nation. Ça peut arriver. Moi, le joueur qui va exploser à la Coupe du Monde, Je ne sais pas pourquoi, j'ai envie de me dire un João Neves.

• Speaker #0

  Je pensais exactement à lui.

• Speaker #1

  Trois buts de la tête. Trois buts de la tête en poule. Il s'est marqué ce mec.

• Speaker #0

  Il s'est marqué et je me suis dit, percer sans forcément avoir les stats usuelles, pas ce décisif but, mais en étant dominant.

• Speaker #1

  Je le vois bien lui.

• Speaker #0

  Neutraliser des grands joueurs adverses, je pensais à lui.

• Speaker #1

  J'aime bien cette histoire-là.

• Speaker #2

  Pour revenir avec la Suisse, il faut toujours venir avec la Suisse. Moi, il faut un nouveau Shaqiri.

• Speaker #1

  Il va reprendre Shaqiri, tu crois ? Non,

• Speaker #2

  Manzambi. Ça sera pour moi le joueur qui peut...

• Speaker #0

  qui est encore peu connu du grand public, qui a fait une belle saison avec son club et qui va pouvoir faire la différence pour la Suisse dans une ou deux situations.

• Speaker #1

  Je le lui souhaite totalement. C'est juste que là, actuellement, c'est difficile de bouger le 11 de la Suisse dans cette formation 4-2-3.

• Speaker #2

  Pour moi, il l'avait fait jouer à gauche.

• Speaker #1

  Pour moi, Vargas,

• Speaker #2

  il peut jouer à la place de Vargas.

• Speaker #1

  Il y a ce côté conservateur où avant une énorme compétition comme celle-là, tu te bases sur... des joueurs fiables. Mais moi, j'aimerais bien que premier ou deuxième match, ils fassent une rentrée et ils débloquent la situation. Et comme Ribéry en 2006, Ribéry ne commence pas la Coupe du Monde, il rentre, il la termine et il finit tous les matchs titulaires. Donc moi, j'aimerais bien avoir un truc comme ça.

• Speaker #2

  Tant que la Suisse gagne ces matchs, ça me va. L'équipe africaine, vous que vous voyez aller loin, moi j'ai mentionné le Maroc et le Sénégal, je pense que c'est un peu ces équipes pour tous.

• Speaker #0

  Franchement, pour avoir regardé la dernière Coupe, la dernière Cannes avec Petkovic, L'Algérie, c'est quand même vieillissant. Franchement, ils sont dans un fin de cycle. Ils n'ont pas réussi à retrouver cette nouvelle génération, contrairement au Maroc. Le Sénégal, ça reste une valeur sûre. La Côte d'Ivoire...

• Speaker #1

  Je ne suis même pas sûr que la Côte d'Ivoire, ça passe à la première.

• Speaker #0

  La Côte d'Ivoire, c'est un peu comme l'Angleterre. Chaque compétition, ça passe ou ça casse. Après, Afrique du Sud, compliqué. On verra. Et moi, la RDC...

• Speaker #2

  Cap Vert aussi, attention. Mais n'hésitez pas à la dernière canne. Mais RDC, ils sont capables du meilleur et du pire.

• Speaker #1

  Ouais, c'est ça. Donc ça dépend un peu. C'est une première depuis longtemps. Et aussi, c'est vrai que les matchs que j'ai pu voir d'eux, c'est pas forcément...

• Speaker #2

  Ils sont dans un groupe compliqué. Portugal.

• Speaker #1

  Portugal, Colombie. Et après, Ouzbékistan.

• Speaker #2

  Ouzbékistan, je ne connais pas, donc je ne vais pas m'exprimer. Portugal, Colombie. Alors oui, ils peuvent aller chercher des points. Et surtout, Bakamgou,

• Speaker #1

  c'est le premier match. Portugal-Congo, il me semble. Et Bakambou, il avait dit on va s'occuper du Portugal. Et ça, c'est très attendu.

• Speaker #2

  Autant il peut faire la surprise et peut-être perdre 2-1, autant il peut prendre 5-0.

• Speaker #1

  Oui, mais dans tous les cas, une défaite contre le Portugal, après, c'est contre la Colombie qu'il faut assurer les points. Ça va être compliqué.

• Speaker #0

  Puis le Maroc, il joue le Brésil, il joue l'Ecosse, franchement... C'est compliqué aussi. les pays africains des fois contre les équipes un peu écossaises qui sont très dures qui sont plus tactiques etc ça leur plaît pas toujours donc ça peut aussi être un flop le Maroc et les cas le Sénégal pareil parce que c'est France-Norvège et Irak on

• Speaker #1

  a parlé de la Norvège juste avant c'est vrai donc vraiment Sénégal s'ils sortent de ce groupe je pense qu'ils peuvent faire quart mais après s'ils sortent de ce groupe moi je les vois deuxième bon après il faut savoir que les

• Speaker #2

  meilleurs 3e se qualifient. C'est quoi les 8 meilleurs 3e ? Si je ne me trompe pas. Peut-être un peu plus. Donc ça devrait le faire.

• Speaker #0

  Puis après, il y a toujours les conditions aussi.

• Speaker #2

  Après, c'est le choix.

• Speaker #0

  Le bijou, les conditions. Parce que le Qatar, c'était aussi des conditions qui étaient proches. C'est vrai,

• Speaker #1

  il y a le 3e. Oui, tu as raison.

• Speaker #0

  Pour moi, c'est aussi un élément qui faut comprendre.

• Speaker #2

  Il y a combien de groupes ? Je pense qu'il y a 10 groupes.

• Speaker #0

  Il y a 48 équipes, tu divises ça par 4 et tu as le chiffre.

• Speaker #1

  12 groupes.

• Speaker #2

  12 groupes ? Ah bah ouais. Donc il y a 12 groupes, les 24 équipes 1 et 2, puis après les 8 autres, c'est 3e. Donc il y a quand même pas mal de place Il y a de la place Si tu finis 3ème Tu es directement contre un premier Mais c'est comme d'habitude Après il suffit que le premier de ce groupe Ce soit une surprise puis tu t'en sors bien Donc on ne va pas faire Le match avant le match Vous noterez qu'on n'a pas Trop parlé de politique etc On va essayer d'éviter On va essayer de se concentrer sur le sport Moi j'ai l'impression que ça va quand même être Une belle coupe du monde en termes de foot ce qu'il y a autour, on verra. Je n'ai pas envie d'y penser. On disait avant le Qatar que ce n'était pas un pays du foot. Moi, j'ai un très bon souvenir de cette Coupe du Monde. En termes de foot, la même chose avec la Russie. On disait que ça allait être un peu flop. En termes de football, j'ai aimé ce que j'ai vu. Je souhaite exactement la même chose pour cette Coupe du Monde 2026.

• Speaker #1

  Je pense que ça va jouer aussi côté supporters.

• Speaker #2

  Moi, je me réjouis tellement des matchs au Mexique.

• Speaker #1

  Oui, mais tu vois, exactement. Au Mexique, oui. Parce qu'aux Etats-Unis, sans, comme tu as dit, rentrer dans tout ce qui est politique, l'accès aux supporters, ça a été très filtré, tu vois. et aussi les prix des billets ce genre de choses donc moi je me pose toujours la question par rapport aux supporters comment ça va se passer l'ambiance moi je suis peur que ce soit flop quand même qu'il y ait plein de stades un peu à moitié vide mais moi j'ai l'impression comme le Qatar je veux dire l'ambiance

• Speaker #0

  nous moi qui vais voir tous les matchs en Suisse j'ai l'impression qu'on est vraiment impacté en tout cas j'ai jamais été vraiment impacté par l'ambiance dans les stades quand je regarde les matchs de Coupe du Monde parce que Je n'ai pas de souvenir. Après, il n'y a pas de miracle. 60% des tickets, c'est pour les sponsors, c'est pour les organisations, c'est pour ci, donc ce n'est pas dans ces matchs-là où l'ambiance est mise en avant, contrairement à des compétitions plus de clubs.

• Speaker #2

  Bien sûr, moi, quand je regarde un match de foot, je ne me dis pas « Oh, les supporters ! » Mais je pense quand même qu'un stade plein, ça galvanise les joueurs sur le terrain, et c'est surtout sur cette partie. Je pense que ça peut avoir un impact. À mon avis. Mais on verra. Je parlais avec un ami hier qui a réussi à avoir des billets. Mais c'est des prix de fou. 500, 700.

• Speaker #1

  On parle d'un seul match.

• Speaker #2

  Ça fait mal. C'est une phase de groupe. Ça fait mal. On est arrivé un peu à la fin. Les amis, des choses que je voulais évoquer. On a parlé... De la Coupe du Monde, on a parlé de pas mal de choses autour du foot. Les deux invités nous ont donné un petit peu de leur expertise sur différents sujets. Je ne sais pas s'il y a quelque chose que vous voulez ajouter. Est-ce qu'on a oublié un sujet, un aspect ? Il me semble qu'on a évoqué presque tous les aspects. On aurait pu parler de plein d'autres choses.

• Speaker #1

  Moi, je voulais vous demander qu'est-ce que vous avez pensé des maillots ? Première chose, des maillots. Et en fait, c'est aussi compris dans comment cette Coupe du Monde nous a été vendue. Oui, marketée. Par rapport à ça va être trop lourd les gars. Vous êtes hypé déjà par l'approche de cette Coupe du Monde ? Moi déjà. Mais déjà au Qatar,

• Speaker #2

  je n'étais pas hypé.

• Speaker #0

  Moi j'ai l'impression qu'il y a tellement de foot. Et là, on arrive aux échéances des compétitions européennes. C'est que moi je suis enfin dans la Première Ligue, le championnat suisse. la Ligue des champions, les demi-finales qu'on avait qui étaient fantastiques pour moi j'ai de la peine encore à me projeter c'est vrai parce qu'il y a trop de foot à l'époque effectivement la Coupe du Monde on faisait les paninis deux mois avant on parlait des équipes on se préparait parce qu'il y avait beaucoup moins de foot à discuter alors que là j'ai l'impression qu'on parle tellement de foot que j'ai même pas le temps encore de me projeter dans cette Coupe du Monde mais

• Speaker #2

  pour revenir au premier aspect déjà par rapport à la hype je trouve que la hype là elle a commencé et indépendant. points je pense, c'est les pubs qui ont commencé, Adidas a balancé du lourd, Nike a commencé à nous teaser des trucs aussi donc là ça commence un petit peu à prendre et je pense que toutes ces marques elles sont totalement conscientes qu'il y a encore la finale de Champions il y a la première Ligue qui doit jouer il y a tout le monde qui doit, donc ça sert à rien de se presser, concernant les maillots, je trouve que Adidas a fait banger je trouve que c'est eux qui sortent un peu du lot Oui. Puma qui avait l'habitude de nous régaler je suis un petit peu déçu pour la Suisse qui nous fait un maillot blanc et vert j'ai pas trop capté moi je trouve qu'il y a des fois vraiment des vrais faux pas de DA je comprends pas toujours mais Adidas, mention spéciale pour le maillot de l'Afrique du Sud qui est pour moi vraiment magnifique le maillot du Japon aussi mais voilà, en tout cas les maillots Foui ! De manière générale, Adidas m'ont vraiment hypé. La France, c'est toujours nice, c'est toujours bien. Mais par contre, il y a cette discussion du maillot vert. En fait, en France, tout finit au Sénat. Je te jure, ils leur font un maillot vert pour parler de la statue de la liberté. Ça va en parler au Sénat. Mais je trouve qu'il y a des choses qui ont été faites. Jordan qui entre dans la danse avec le Brésil. Après avoir fait les maillots pour le PSG, là il y a le maillot du... Du Brésil qui est en Jordan. Donc, à ce niveau-là... C'est un banger,

• Speaker #1

  le maillot bleu du Brésil. Ah ouais,

• Speaker #2

  il brille. Voilà, quoi.

• Speaker #1

  Par rapport au maillot, je ne sais pas si vous avez vu aussi les maillots des gardiens de but.

• Speaker #2

  Non, je n'ai pas vu.

• Speaker #1

  Si vous avez l'occasion, regardez les maillots des gardiens de but. Ils ont fait... chaque maillot a une sorte de grande étoile qui est qui rappelle les maillots des gardiens de la coupe du monde 94 où il y avait plein de couleurs et franchement pour ça c'est une vraie nouveauté c'est vraiment top maintenant pour ce qui est des maillots il y a quelques bonnes notes d'autres en peu trop light. Ça ne m'a pas transcendé les maillots de cette année, à part les Adidas. Effectivement, tu sens qu'il y a des touches qui vont rappeler les maillots de la Coupe du Monde 94. Ça, j'ai bien aimé. Mais les prix,

• Speaker #2

  je n'ai pas regardé.

• Speaker #1

  Les prix, c'est indécent. On parle de 125 à 150. Le maillot non floqué. Moi, je trouve que c'est problématique, mais ça dépasse le cadre du football. Mais pour ça... chaque fois augmenter, augmenter les prix des maillots, les prix des places c'est tous des petits éléments qui se rajoutent à l'expérience supporter que je trouve qui est dommage ça c'est vraiment dommage je te cache pas que ça fait longtemps que j'achète plus de maillots justement pour ces

• Speaker #0

  raisons là merci Lionel je suis pas je suis pas épais pour la coupe du monde et les maillots c'est vrai que j'ai passé les paninis, j'ai passé les maillots pour moi c'est tu vois

• Speaker #2

  Moi par exemple Si une équipe africaine ou la Suisse Gagne la coupe du monde

• Speaker #1

  Je pense que je m'achète le maillot Pour marquer le coup On parle d'après coup

• Speaker #2

  Mais avant je ne suis plus hypé Par les maillots Mais en tout cas Je vais aller jeter un oeil à la pub Adidas Je serais hyper curieux d'aller voir Le budget de cette pub Parce que le casting Même s'il y a pas mal de trucs Qui ont été faits par l'IA Il y a quand même pas mal de gens qui ont dû coûter très cher, donc je serais assez curieux. T'as vu les nuls toi la pub ?

• Speaker #0

  Ça me dit quelque chose.

• Speaker #2

  Avec Timothée Chalamet là ?

• Speaker #1

  Ouais, genre 5 minutes et quelques.

• Speaker #0

  Non j'ai pas vu, mais une qu'ils sont tous au bord de la table là.

• Speaker #2

  Non ça c'est un gros autre chose, ça c'est Lego ça.

• Speaker #0

  Non j'ai pas...

• Speaker #1

  Et pour la Adidas en question, à aucun moment t'as un grand plan sur une chaussure Adidas.

• Speaker #2

  Ouais.

• Speaker #1

  Ou un produit Adidas. Genre, ils t'ont juste amené... L'expérience foot.

• Speaker #2

  Oui, mais comme les Nike à l'époque. À l'époque, la pub Nike à l'aéroport, qui est probablement la plus classique, ils sont habillés en Nike, mais ils ne sont pas à fond sur un produit spécifique.

• Speaker #1

  C'est très clean. Mais voilà, c'était ma question par rapport à ce que vous êtes hypé par cette Coupe du Monde. Moi, j'ai du mal à ressentir la hype pour les raisons que tu as évoquées, Lionel. notamment il y a trop de matchs encore il y a des championnats qui ne sont pas terminés il y a des enjeux et à peine on aura fini on va juste prendre un coup d'inspiration et bah on a tout de suite les matchs de préparation et la coupe du monde voilà ça

• Speaker #2

  va être très compliqué en tout cas je souhaite qu'aucun joueur se blesse ça c'est le plus important parce que maintenant c'est vraiment maintenant que la hype va gentiment prendre place c'est vrai que si un Cristiano un Messi un Mbappé et... un holizé se blesse ce serait assez déplorable Yamal aussi on espère qu'il sera de retour enfin voilà on arrive gentiment mais carrément même à la fin de cet épisode dans cette gentleman's room de Lionel merci de nous avoir accueilli j'ai évidemment des cadeaux pour vous que je vais vous remettre tout de suite vous allez recevoir du café de Jebuna jebunacoffee.com pour vos commandes et je vous rappelle le délicat de 10 Merci. pour avoir du café à prix réduit. Et évidemment, le partenaire depuis le début, LVDD.ch, vous allez recevoir votre sel pimenté.

• Speaker #1

  Let's go !

• Speaker #2

  LVDD.ch pour toutes vos épices, vos pâtes pimentées, vos différents mélanges d'épices pour les différentes viandes, poissons, poulets. Vous allez aussi retrouver la spicy mayo, le miel de feu et vous pouvez aussi aller manger le crispy chicken... Beger Burger à Boudry avec griot.food sur Instagram. Et voilà, moi je vous remets tout ça tout de suite après l'épisode. Et Henrik, merci. Continue à nous envoyer du contenu. Je pense que cet été là, tu seras très occupé. Donc tu vas être debout très tôt, très tard. Ton set vidéo devra toujours être prêt. Il faudra toujours. Lionel, j'espère qu'on va regarder quelques matchs ensemble à cette Coupe du Monde. Première Coupe du Monde où tu pourras critiquer l'arbitre, critiquer l'équipe et être finalement un vrai supporter depuis quelques années. Elle est la Suisse ?

• Speaker #0

  Toujours dans la retenue, moi. Toujours dans l'analyse plutôt que dans la critique.

• Speaker #2

  Oui, c'est vrai, l'analyse. Très bien. D'ailleurs, on avait vécu cette finale de la Cannes ensemble et c'était assez marrant. C'était quelque chose. Oui, c'était assez marrant.

• Speaker #0

  Pas pour l'arbitre, mais...

• Speaker #2

  Pas pour l'arbitre, malheureusement pas. Qui arbitre la finale de la Champions League africaine ? Pour l'histoire. Merci à vous deux à toutes les auditrices et les auditeurs qui sont encore là je vous remercie infiniment pour votre écoute on a parlé vraiment de foot pour tous ceux qui ne sont pas fans de foot ça vous fera juste un peu de contenu pour vos discussions de table d'ici quelques semaines les 5 étoiles sur Spotify, Apple Podcast et toutes les autres plateformes n'hésitez pas, si vous avez des retours à faire, des commentaires, des plaintes vous pouvez m'écrire sur Instagram délicat le d'underscore podcast et voilà Merci à vous deux encore une fois.

• Speaker #1

  Merci de m'avoir reçu.

• Speaker #2

  Avec grand plaisir et à la prochaine pour toutes les auditrices et les auditeurs. Allez, bye.