Transcription

• Speaker #0

  Bonjour et bienvenue sur Des Racines et des Herbes, le podcast pour parler plantes. Dans cette série, nous partons à la rencontre de l'un des deux femmes qui ont mis le végétal au cœur de leur existence. Le mois dernier, nous partions à la rencontre du non-nobliceux textile Isabelle Mounos. Pour ce nouveau numéro, nous souhaitons vous parler de tempérament. Et pour traiter ce sujet, je suis toujours en compagnie de ma collègue naturopathe Lorine. Est-ce que ça va Lorine ?

• Speaker #1

  Ça va très bien et toi ?

• Speaker #0

  Écoute, un peu fatiguée, mais ça va,

• Speaker #1

  en forme. C'est la période ça.

• Speaker #0

  C'est ça. Est-ce que tu peux te présenter pour les gens qui ne connaîtraient pas ?

• Speaker #1

  Je m'appelle Laurine Gauthier, je suis naturopathe, réflexologue et praticienne en massage à Saint-Barthélemy-d'Anjou, à côté d'Angers, où j'ai un cabinet et je fais aussi des interventions en entreprise, dans les collectivités, dans les écoles, autour des thèmes liés à la naturopathie, au bien-être en général. Et toi, qu'est-ce que tu fais ?

• Speaker #0

  Moi, je m'appelle Frédéric, du coup, je fais de la cueillette de plantes sauvages. Donc je suis installé du côté de Beaufort en Anjou, en Trangé-Somur et du coup on travaille à deux avec ma maman sur de la cueillette pour des restaurants, pour des tisanes et autres. Et en parallèle de ça je fais de la formation, donc je donne des cours également en école et pour des particuliers pour apprendre à utiliser les plantes dans un contexte à la fois d'usage en herboristerie mais aussi en cuisine, des usages assez variés des plantes.

• Speaker #1

  Super, très intéressant. Du coup on va parler de quoi aujourd'hui ?

• Speaker #0

  Et bien des tempéraments. Les tempéraments au niveau des plantes et aussi au niveau des patients que tu peux avoir, des clients que tu peux avoir.

• Speaker #1

  Je croyais qu'on allait parler des ronchons, des rieurs.

• Speaker #0

  Ouais, c'est un peu ça, ouais. C'est un peu l'idée.

• Speaker #1

  C'est vrai ?

• Speaker #0

  On va parler des tempéraments et notamment des tempéraments, on va remonter un peu dans le temps. On va parler de l'Antiquité et on va parler du coup des tempéraments hippocratiques.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  C'est quoi ça ?

• Speaker #1

  Les tempéraments hippocratiques, en fait, cette classification, elle a été faite du coup par Hippocrate vers le IVe siècle avant Jésus-Christ. Hippocrate, c'était vraiment le père de la médecine européenne et qui s'est inspiré de la théorie chinoise pour mettre au point sa théorie des humeurs. Et en fait, les humeurs, c'est des liquides qu'on a dans le corps. Les anciens, ils distinguaient quatre humeurs. Tu avais le sang, la lymphe, la bile jaune et l'atrabile, ou la bile noire. Et voilà, en naturopathie, on en parle en école de naturopathie, mais en naturopathie, on parle plutôt après des... tempéraments hippocratiques qui ont été, on va dire, vulgarisés, en tout cas qui sont utilisés en naturopathie et qui sont du coup pas exactement les mêmes que ceux que je viens de vous citer, mais qui sont le sanguin, le nerveux, le lymphatique et le bidule.

• Speaker #0

  Donc on va aller voir un peu en détail ce que ça veut dire.

• Speaker #1

  On va voir un peu plus en détail ce que ça veut dire, mais... Donc après, je sais qu'il y a aussi des tempéraments naturopathiques, il y a même des tempéraments, on ne les voyait pas dans notre école, mais fluoriques, il y a plein de types de tempéraments, selon le courant ou selon l'école qu'on a fait.

• Speaker #0

  C'est des manières de voir un peu la personne qui est en face et de pouvoir associer aussi plus facilement des conseils de santé.

• Speaker #1

  Des conseils de santé, des conseils par rapport à l'exercice physique que la personne est capable de faire, des conseils alimentaires. Oui, complètement. Des conseils, on dit qu'une personne de tel ou tel caractère va avoir des prédispositions pour telle ou telle maladie. Et toi, tu connais quoi comme tempérament, du coup ?

• Speaker #0

  Moi, les tempéraments, en fait, je vais surtout les associer plutôt au plan. Dans la théorie hippocratique, on a eu deux choses qui ont été développées. On a eu les éléments. Alors, chez les Chinois, ils en ont cinq dans la médecine chinoise. Chez nous, on va en avoir quatre. On va les associer. à des adjectifs pour le coup, et également à des saisons.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #0

  Donc ces éléments, on va commencer, si on commence nous traditionnellement, on commence plutôt nos saisons au printemps, et bien c'est associé à l'air. Et l'air, il va être associé plutôt à tout ce qui est humide et chaud. Ok. Le feu, donc ça va venir après, ça va être l'été, et lui, ça va être plutôt tout ce qui est chaud et sec.

• Speaker #1

  Un peu logique.

• Speaker #0

  Voilà, jusque là ça va. Après on passe à l'automne, donc avec la terre, plutôt sec et froid, et ensuite à l'eau. Donc là, c'est l'hiver et ça va être plutôt tout ce qui est froid et humide. D'accord. Et en fait, les plantes, ce qu'on faisait autrefois, donc il y a eu Galien qui est venu un peu après Hippocrate et qui a été très suivi pendant globalement tout le Moyen-Âge aussi, qui a été repris dans les courants par la suite dans les différents pays du monde quand ça s'est propagé aussi ces sabords-là, c'est très académique. Donc en fait, chaque plante était associée à un élément en question et donc à un adjectif. Par exemple, une plante pouvait être typiquement chaude et sèche, donc associée au feu.

• Speaker #1

  Comment tu savais qu'une plante était chaude et sèche ?

• Speaker #0

  C'était beaucoup au goût, en fait, avec les signes qu'on pouvait avoir. Vous avez peut-être déjà entendu parler qu'autrefois, il y avait des analyses d'urines, et des fois, il y avait des urines qui étaient goûtées, des choses comme ça.

• Speaker #1

  Non, je n'étais pas au courant.

• Speaker #0

  Eh bien, voilà. Et bien ça se faisait autrefois, donc on n'avait pas les analyses qu'on a aujourd'hui, par exemple le pH ou des choses comme ça, donc on le faisait avec les sens qu'on a. Et en l'occurrence, nous ça pouvait être soit lié à un endroit où on pouvait pousser la plante, donc ça c'est une autre théorie, on verra peut-être si c'est la théorie des signatures. Et après on avait aussi simplement nos sens, donc le goût, les parfums que pouvait nous indiquer une plante. Si je prends l'exemple du piment par exemple, tu l'associerais plutôt à quoi le piment ? L'air, le feu, la terre ou l'eau.

• Speaker #1

  Du coup, l'été, ça pique un peu, non ? Ouais. C'est chouette.

• Speaker #0

  C'est plutôt le feu, ouais, en général. Ouais. Et en fait, on avait des degrés. Un peu comme sur l'échelle de Scoville, on a des degrés de piquance. Pour ceux qui connaissent les sauces piquantes, voilà. Oui. Et bien, en fait, une plante pouvait être feu, donc chaude et sèche, à tel degré. Premier, deuxième, troisième.

• Speaker #1

  Exactement comme sur les bouteilles de piment.

• Speaker #0

  Exactement. Voilà. On avait les petites barrettes.

• Speaker #1

  On n'a rien inventé. Quand tu vas au resto plutôt asiatique, oriental, où il y a un piment, deux piments, trois piments.

• Speaker #0

  En fait, c'est hippocratique.

• Speaker #1

  D'accord, super. Hippocratique ou typique ?

• Speaker #0

  Du coup, gallien plutôt. Mais en fait, la théorie des éléments, elle était quand même associée un peu à Hippocrate, puisqu'il avait développé les humeurs autour de ça.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #0

  Les caractères que tu disais tout à l'heure, par exemple, sanguin, c'est en lien avec le feu. Et donc, on retrouve cette dimension des plantes en lien avec les personnes. Dans le sens où, en général, une personne qui va avoir des problématiques liées au feu, on va lui mettre l'opposé. D'accord,

• Speaker #1

  oui, pour calmer.

• Speaker #0

  Voilà. Et idem, quand on a, je prends souvent l'exemple, par exemple, quand on a des problématiques liées à des refroidissements l'hiver, des problématiques d'excès d'eau, des choses comme ça, un rhume qui peut arriver ou des problématiques rhumatismales, on va utiliser plutôt des plantes qui vont avoir une dimension, un caractère qui est plutôt lié au feu, pour contrebalancer.

• Speaker #1

  Pour réchauffer le... C'est ça.

• Speaker #0

  Ok. On marche un peu dans ce système-là, comme on peut avoir en médecine chinoise. Les concepts sur les roues, là, on a des éléments qui se succèdent, qui se développent,

• Speaker #1

  etc.

• Speaker #0

  Ok, super intéressant. C'est un peu le même principe. Et donc, on a cherché à classifier ces plantes. Et aujourd'hui, ce n'est pas utilisé de la même manière, ça a été développé également. Et on a, dans certaines traditions, même des plantes qui sont associées, par exemple, à des animaux.

• Speaker #1

  Comment ça ?

• Speaker #0

  Alors, par exemple, en médecine, c'est beaucoup plus du côté des courants en Amérique. notamment les amérindiens utilisent ça et on retrouve ça dans les écoles d'herboristerie par là-bas. Une personne qui a beaucoup développé ça, c'est Mathieu Wood. Il y a eu un livre qui a été fait sur l'aspect un peu énergétique des plantes à ce sujet, qui est sorti il n'y a pas si longtemps que ça, je crois que c'est aux éditions de Vitre et Daniel, on pourra vous mettre le lien en description. Et en gros, si je prends l'exemple d'une plante qu'il y a beaucoup en ce moment, que les jardiniers adorent, c'est le gaillet grattron. Un truc qui s'accroche partout. Chez eux, c'est une plante qui est associée à la biche. Alors pourquoi la biche ? Je vous parlais tout à l'heure de la théorie des signatures. En fait, c'est une théorie qui indique, selon la forme de la plante, ou selon le lieu où elle pousse, des indications qu'elle pourrait avoir.

• Speaker #1

  Oui, comme la noix et le cerveau.

• Speaker #0

  Par exemple, on peut parler de ce genre de choses. Alors ça peut être vite extrapolé en disant, ça c'est jaune, c'est peut-être pour le foie, ça marche pas. c'est un peu plus précis que ça quand même. Et bien en fait, eux, ils faisaient ça avec les animaux parce que c'était quelque chose qui... un peu le côté animal totem, si tu veux. C'était plus parlant aussi pour associer. En tout cas, moi, je vois ça comme des moyens mnémotechniques aussi. Et du coup, la biche, en fait, elle est souvent associée à une ossature un peu fine avec un tempérament un peu nerveux. Et le gaillet, en fait, il va avoir des actions sur plusieurs choses, notamment au niveau des nerfs. Et Matthew Wood précise pas mal de cas d'expérience qu'il a eu. Et en gros il indique que le gaillet grattron est très utile chez les personnes qui sont énervées par des petits détails. Un petit truc du quotidien, tiens la porte elle est pas fermée comme il faut, machin. Et bah le gaillet grattron, exactement, ça va être associé à ce genre de choses. Il y a des plantes qui sont des plantes dites plutôt ours. L'angélique par exemple c'est une plante plutôt d'ours. Je ne vais pas confondre avec l'ail des ours. Et donc c'est des moyens en fait d'associer chez nous en France, moi j'ai des collègues qui associent les plantes à des personnes directement.

• Speaker #1

  Ok, pour avoir se rappeler.

• Speaker #0

  Voilà, genre tiens ça c'est une personne qui est plutôt, personne ne se reconnaîtra en l'occurrence de qui je parle, mais elle c'est plutôt une personne plutôt, je ne sais pas, coplico, elle c'est plutôt une personne plantain, parce qu'il va y avoir des, un peu en lien tu vois avec les tempéraments naturopathiques, il va y avoir des ponts qui vont se faire quoi.

• Speaker #1

  C'est ça. Des similitudes.

• Speaker #0

  Exactement. Donc ça, c'était pour les plantes. Au niveau des tempéraments hippocratiques, tu en as parlé un peu tout à l'heure, tu as commencé par le sanguin, c'est ça ?

• Speaker #1

  Oui, alors le sanguin, dans les tempéraments hippocratiques, quand on les apprend, en tout cas, souvent, on a un peu des catégories, on va dire que tel tempérament a telle morphologie, tel tempérament a tel type d'énergie, un sommeil de telle qualité, un comportement de telle manière, à une alimentation, à des pathologies, et du coup, en tant que naturopathe, on nous apprend à avoir une posture, une attitude en tant qu'accompagnant devant ces personnes-là. Enfin, en tout cas, on nous conseille. Après, moi, je ne vais pas dire que j'utilise ça tout le temps. Mais c'est vrai qu'en réfléchissant, des fois, tu te rends compte que les gens... C'est un peu mettre les gens... Des fois, j'avais un peu l'impression que c'était mettre les gens dans les calmes. Tu vois ce que je veux dire ? J'avais pas forcément envie, mais des fois, tu te dis, en fait, quand tu réfléchis et que tu fais, par exemple, juste déjà avec ton entourage, ça peut ressembler. Donc tu vois quelqu'un de sanguin, on va dire qu'au niveau morpho, ça va être quelqu'un de plutôt rond, avec le teint rouge, une silhouette un peu dilatée, tonique, mais massif. Qui est enrobé, mais qui est quand même musclé. Avec, bon je ne vais pas tout vous expliquer à chaque fois, mais on va dire celui-là qui a des mains plutôt puissantes, charnues, chaudes et humides. C'est quelqu'un qui va être plutôt, du coup, dans une énergie de puissance, c'est quelqu'un qui va avoir un sommaire très court, mais réparateur. Et ses qualités, on va dire, dans son comportement, on va dire que c'est quelqu'un qui est joyeux, optimiste, généreux, enthousiaste, communicatif. C'est quelqu'un qui aime être en société.

• Speaker #0

  Ouais, qui a du bagout un peu.

• Speaker #1

  C'est ça, quelqu'un qui a du bagout. Mais après, ça va aussi faire que cette personne qui a du bagout, elle peut avoir aussi des défauts qui vont être... qu'elle va être un peu superficielle, peut-être infidèle ou jaloux, ou aussi d'avoir une humeur changeante. En tout cas, c'est vraiment l'émotion qui domine chez cette personne, c'est vraiment la joie. C'est quelqu'un qui est...

• Speaker #0

  Qui pétille.

• Speaker #1

  Ouais, qui pétille, qui est bon viril devant. On dit aussi qu'il va être épicurien, qui va avoir mal à se contrôler au niveau de l'alimentation, qui va manger en excès un peu tout, encore plus un viandard, tu vois. Quelqu'un qui va manger de la charcuterie, du fromage, boire beaucoup à outrance. Alors que du coup, il faudrait plutôt qu'il privilégie un régime plutôt méditerranéen. Donc on va dire de légumes, de volailles, d'olives, de poissons. Et de faire attention parce qu'on dit qu'un sanguin qui vit sa plus belle vie, je peux dire, après il va être plus prédisposé à avoir des maladies cardiovasculaires, des allergies ou des problèmes d'acidité dans le corps. En tout cas, c'est quelqu'un qui est ouvert et spontané. Et on dit qu'on peut essayer d'éviter de le piquer sur le vif parce qu'il peut vite être un peu perturbé. Mais en tout cas, voilà, quelqu'un de jovial qui, du coup, peut abuser des bons plaisirs.

• Speaker #0

  Et puis, tu as des manières aussi parce que, du coup, toi, c'est ce qui t'importe. Alors, tu parlais de mettre des gens dans des cases, mais ce qui t'importe peut-être avec ce petit-là aussi, ça peut être de savoir aussi comment aborder. certaines personnes pour leur proposer des solutions ?

• Speaker #1

  Oui, moi je ne le lis pas en me disant « celui-là, c'est vrai que je le verrais bien de tel tempérament, donc forcément je vais lui dire « mange un régime méditerranéen » . Mais je le prends plus, comme tu dis, dans la posture dans laquelle je vais avoir la personne. Tu vois, pour parler d'un autre tempérament, les gens qui sont nerveux, c'est un peu plus facile quand tu entends le tempérament nerveux de savoir quel type de personne. mais ça va être des personnes plutôt longilignes, assez fines, tu vois, qui vont se coucher tard, mais avoir un sommeil agité. C'est des gens qui vont être assez anxieux, angoissés, indécis, irritables. Du coup, si j'arrive devant une personne comme ça en étant cash, en disant des mots crus, en faisant des reproches, en disant « Ah, mais vous mangez ça, c'est pas du tout ce qu'il faut manger. » Alors déjà, c'est pas ce que je fais avec personne. Oui, évidemment. Mais encore plus avec une personne qui a cette sensibilité et qui est une personne qui est intelligente, assez précise en fait, et assez sensible, d'essayer de, pas d'arrondir les angles, mais je dis, voilà, de réfléchir avant de dire des choses, d'être encore plus dans le non-jugement que je ne peux l'être lors d'une séance de naturo-classique, tu vois.

• Speaker #0

  Ouais, parce que sinon la personne pourrait le prendre, enfin, pourrait s'inquiéter et peut-être angoisser de ça.

• Speaker #1

  C'est ça, ou se renfermer encore plus, parce que voilà, je disais... Ces gens qui sont souvent assez longs et fins, on va dire des fois, non mais regarde lui... Il mange n'importe quoi, il ne prend jamais un gramme, il est toujours fin et tout, alors que moi, je vais manger deux carrés de chocolat et je vais boire un verre de vin, je vais prendre trois kilos. Alors du coup, en rangeant les gens dans ces cases, on va dire que cette personne qui est fine, elle a un profil plutôt nerveux, elle va éliminer plus en fait. Elle va utiliser le plus d'essence pour faire moins de kilomètres, donc forcément, elle va s'affiner. je fais des images un peu je compare souvent comme ça aussi tu vois c'est un peu comme ça donc d'essayer de comprendre la personne et de la mettre dans un tempérament ça va t'aider à avoir la posture que tu peux avoir devant t'orienter un peu peut-être aussi sur des choses que t'aurais pas forcément pensé oui et puis te dire une personne là j'en ai pas parlé pour le son mais nerveux on dit que c'est une personne qui aime pas le froid donc genre ... d'aller lui dire, d'aller faire des bains d'eau glacée ou des choses comme ça, c'est pas dans la logique, en fait. Et moi, j'ai un côté des fois très scientifique. Donc ce genre de théorie, je suis là... Ouais, OK.

• Speaker #0

  Oui, parce que chaque personne, c'est un petit peu ce que je disais aussi au niveau des plantes, il y a des disparités. C'est ça. On n'est pas à 100% dans une casse.

• Speaker #1

  Voilà, mais avec l'expérience, ça fait plus de 5 ans que je suis nature aujourd'hui, eh ben... Les gens nerveux, souvent, ils n'aiment pas le froid. Ils aiment les douches chaudes. Ils aiment se mettre sur un plaid, avoir une bouillotte. Et du coup, ces gens-là, tu vas plus leur conseiller des plantes relaxantes. Si tu vois, là, on parle de plantes. Tu vas leur dire le petit soir, une petite mélisse au coin du feu, sous votre plaid avec une petite bouillotte. Un petit chat. Avec un petit... Et du coup, tu vois, c'est plutôt... Ça m'aiguille pour donner des conseils, et même par rapport à l'alimentation. La personne nerveuse, on dit qu'elle va quand même éviter les repas copieux. Si elle mange un gros repas, souvent, ça va être la catastrophe. Voilà un peu pour le nerveux, le tempérament d'après qu'on pourrait aborder. C'est le bilieux. Ça te dit quoi déjà, toi, le terme bilieux, quand je te dis ça ? La bile. La bile, ouais. Le foie,

• Speaker #0

  un peu des choses comme ça.

• Speaker #1

  Ouais, c'est ça. Et du coup... Les gens qui sont bilieux, en fait, c'est des gens qui vont être très dynamiques, mais qui après peuvent avoir une chute d'énergie. Ils vont avoir des sommaires très courts et réparateurs. Ok,

• Speaker #0

  j'implique.

• Speaker #1

  Ouais, c'est ça. Moi, j'avais un ancien chef dans mon ancienne vie dans le cinéma. Il dormait quatre heures et il était au taquet tout le temps. Ah, j'implique. Et c'est ça. Moi, je dorme un peu quand même. Ah, oui. Et donc voilà, les gens qui sont bilieux, c'est des gens qui vont être entreprenants, qui vont être hyperactifs, qui vont être curieux, qui vont aimer organiser, qui vont être ambitieux. Et en disant ça, il ne faut pas dire que les gens sont forcément dans une case.

• Speaker #0

  Exactement.

• Speaker #1

  On peut être dans plusieurs cases. Oui. Et on peut changer de case selon la période de sa vie.

• Speaker #0

  C'est un petit peu ce qu'on disait tout à l'heure avec les cycles et les saisons en fait. On a ce truc-là aussi. C'est ça. Parce qu'on passe par différentes phases.

• Speaker #1

  C'est exactement ça, c'est comme en énergétique. Moi, je me forme dans une technique en ce moment, et c'est en lien avec la médecine chinoise et les éléments. Et on va dire, on a beaucoup d'énergie là, pas beaucoup d'énergie là, et ce Ausha. Et en fait, un toparament, ça peut être pareil. On n'est pas juste nerveux, on n'est pas juste bilieux, on peut être un peu de tout. Et selon sa période de vie, et selon les obstacles qu'on a, ou les réussites, les échecs, peu importe, on va changer. Et donc, la personne bilieuse, on a dit que c'était quelqu'un d'entrepreneur. d'hyperactif mais du coup il peut avoir un léger côté égoïste aussi dans cette ambition qu'il a un côté assez directif Dominateur des fois colérique pas forcément tout le temps et peut-être un peu susceptible parce que comme il est ambitieux il aime organiser si on lui dit quelque chose il va peut-être se vexer après du coup lui il a plus besoin de repas assez substantiel il compense le stress en fait par des aliments réconforts qui vont être gras sucrés ou de l'alcool Et quand je te parle de mon ancien collègue, c'était un peu ça. Il buvait du coca, bon, zéro, toute la journée. Il aimait bien boire. Et voilà, donc il était un peu dans cet esprit-là. Et donc l'excès d'alcool, l'excès d'épices forts aussi, de café, de viande, de fromage, un peu dans l'excès. Alors que pour qu'il ait une bonne hygiène de vie, qu'il respecte son tempérament, il faudrait plus qu'il fasse attention à boire beaucoup, beaucoup d'eau. Ils fassent attention à manger des fruits et des légumes. Et puis bon, après le régime méditerranéen, on sait que c'est un régime qui est quand même à privilégier, en fait, un peu pour tout le monde. Mais voilà, et lui, il peut avoir des problèmes, on dit, les pathologies liées à un tempérament ambigüeux, ça va être plutôt les céphalées, les migraines, tu vois, ce genre de choses. En tout cas, quand on est face à une personne comme ça, il faut être sérieux et respectueuse, éviter de la froisser, mais aussi, je dirais, lui donner des objectifs clairs.

• Speaker #0

  Oui, dans son côté, il faut qu'il y ait aussi des objectifs d'arrêt. C'est ça.

• Speaker #1

  C'est ça. Et en expliquant quand même un peu. Par rapport, par exemple, au sangha tout à l'heure, si on lui donne des objectifs sans détail, lui, comme c'est quelqu'un qui est social et tout, s'il est motivé, il ira. Alors qu'un nerveux et un bidieu, ils auront besoin quand même d'explications, en disant, tu ne vas pas leur dire, il faut faire ça.

• Speaker #0

  L'un, c'est une explication pour éviter qu'il se stresse, peut-être. C'est ça. Et l'autre, c'est un objectif à atteindre.

• Speaker #1

  C'est exactement ça, un objectif avec des étapes à atteindre. Donc, cette personne-là, elle est un peu comme ça. Le quatrième, du coup, c'est les personnes qui sont lymphatiques. Le bilion, on ne l'a pas décrit, mais c'est quand même quelqu'un qui est svelte, qui est musclé. La personne de lymphatique, ça fait plutôt quelqu'un qui est dilaté. Tu vois, qui n'est pas comme notre sanguin de tout à l'heure, qui était costaud, mais quand même baraque. Là, c'est quelqu'un qui va plutôt avoir un abdomen gonflé, faire de la rétention, être un peu enrobé, mais pas de muscles, plutôt de graisse.

• Speaker #0

  C'est tout et zone pour ma chérie.

• Speaker #1

  Le côté quoi ?

• Speaker #0

  Tout et zone pour ma chérie. C'est ça. Le Christina.

• Speaker #1

  Et du coup, son énergie, elle va être assez faible. Il va être fatigable facilement. C'est quelqu'un, par contre, qui va dormir beaucoup, qui va avoir un sommeil assez profond. On va pouvoir dire que c'est quelqu'un qui est assez calme, contemplatif, qui a du sang froid, qui est assez patient et bienveillant. Mais du coup, on peut aussi lui dire que ses défauts, c'est qu'il a un peu... paresseux et pas très créatif.

• Speaker #0

  Le côté mou, entre guillemets.

• Speaker #1

  C'est ça, le côté un peu mou. Mais il aime bien être tranquille chez lui, à moutiner. C'est une personne qui est foncièrement calme. Et après, ça peut être une personne aussi qui va du coup se suralimenter. C'est-à-dire que l'alimentation va devenir comme un petit doudou, comme un réconfort assez important. Et comme c'est une personne, comme tu disais, qui faisait un peu de la rétention d'eau, si elle mou. fait un excès d'eau, elle va du coup le garder. Si pareil, elle mange trop salé, trop sucré, ou trop de pâtes, de riz, de choses comme ça, ça veut dire quelque chose qu'elle va avoir du mal à éliminer. Et comme on disait tout à l'heure, c'est vrai que quand je vois, moi je le dis aux gens, c'est que quand une assiette, moi je ne parle jamais en quantité de nourriture, parce que pourquoi ? Toi ou moi, on va manger la même assiette, on ne va pas l'assimiler, on ne va pas l'éliminer de la même manière. Et du coup, les gens qui sont lymphatiques, c'est des gens qui vont pouvoir essayer de restreindre leur alimentation ou de faire des régimes, mais qui, en fait, ça ne va pas fonctionner parce que leur métabolisme, il est comme ça, tu vois. Donc, c'est avec des gens qui vont avoir plutôt des problèmes d'obésité, voilà, de DEM, des problèmes lymphatiques ou autre chose comme ça. C'est des gens qui sont quand même assez exigeants, qu'on a besoin, en tant que praticien conseil, de leur donner des choses pour essayer de... de trouver des choses pour les stimuler. Comme si des gens un peu posés, trop posés, restaient naturels avec eux, mais leur donner des objectifs pour lesquels ils ont quand même un attrait. Alors qu'un bilieux, vu qu'il a de l'ambition, tu lui donnes un truc qu'il ne connaît pas, il va être curieux, il va dire, vas-y, j'y vais. Alors que là, la personne lymphatique, ça va être plus compliqué de trouver quelque chose qui va la stimuler et qui va du coup... La stimuler assez pour qu'elle mette en place, par exemple, les conseils que tu vas lui donner. Donc, plutôt donner des choses pour la booster, en tout cas.

• Speaker #0

  C'est un petit peu le parallèle, c'est ce qu'on disait tout à l'heure sur les éléments. Ce serait plutôt une personne qui serait plutôt en lien avec l'eau, du coup, et il aurait fallu un peu de feu pour la booster.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça. Et c'est vrai que moi, je n'utilise pas trop l'air, le feu, parce que les éléments, alors je ne les ai pas appris dans l'école de naturopathie que moi j'ai fait. Mais comme en ce moment je me forme sur une technique qui est en lien avec la médecine chinoise, oui on parle de ça, de compenser. Et c'est intéressant du coup cette Ausha.

• Speaker #0

  Oui, de voir un peu ce qui pourrait être... Alors c'est pas forcément en opposition, mais je vois ça souvent comme un genre de prisme. On peut avoir ça dans plein de représentations, des fois ça existe dans certains jeux de société aussi, d'avoir des genres de graphiques un peu en pentagone. où tu as plus de caractéristiques dans ça, ça se fait aussi dans des bilans de compétences parfois. Et en fait, c'est de tirer vers là où tu en as un peu moins. Pour essayer de rééquilibrer.

• Speaker #1

  De rééquilibrer, oui. C'est vrai que ça se fait pas mal, même là, mon fils qui est en CP, ils ont eu des évaluations et ils ont une espèce de grille de compétences suite à ces évaluations. Et c'est ça, c'est vrai que c'est comme une espèce de toile d'araignée où il y a des points tirés.

• Speaker #0

  Et puis, tiens, là, j'ai un peu moins là-dessus, peut-être que je vais travailler sur ça, quoi.

• Speaker #1

  Ouais. Et c'est vrai que c'est intéressant. Et donc, toi, par exemple, comment tu les utilises, ces tempéraments par rapport aux plantes ? Est-ce que quand tu le lis aussi à une... personnes, où tu te dis, cette personne, je sens qu'elle a besoin d'air, qu'elle a besoin d'eau, comment tu...

• Speaker #0

  En fait, moi, je les utilise vraiment comme des moyens mnémotechniques et comme des moyens... Alors, c'est un petit peu... Il y a un côté anthropomorphisation, c'est-à-dire que je vais, en gros, personnifier un petit peu les plantes.

• Speaker #1

  Est-ce que tu peux expliquer ce terme, anthropomorphisation ?

• Speaker #0

  En gros, c'est d'ajouter un caractère humain à quelque chose qui n'est pas humain. Ok. Parce que les plantes, elles ont... On connaît des choses sur elle, mais on connaît à travers nos yeux, si tu veux. Et donc, là, c'est de mettre notre façon de penser dans les plantes. Et du coup, en fait, moi, je le vois plutôt comme ça. C'est-à-dire que c'est un moyen pour moi, déjà, de faire du lien avec la plante un peu différemment. Parce que du coup, ça la place un peu au même rang que tout le monde, si tu veux. Et ça me permet aussi de la retenir plus facilement. Sur le fait d'associer. Tu vois, tu as plein de plantes qui vont, par exemple, agir sur la nervosité. Mais ce que j'ai dit tout à l'heure, par exemple, sur le gaillet, associer le gaillet à une biche avec ce petit détail sur la nervosité, pour moi, c'est beaucoup plus parlant que de se dire, tiens, le gaillet, c'est une plante pour les nerveux, c'est une plante qui va être utile sur le système lymphatique. Moi, j'ai appris les plantes, si tu veux. J'ai fait une école à distance où je suis formé sur plusieurs années et j'ai beaucoup travaillé sur le terrain parce que je manquais de terrain, du coup. Donc, j'ai fait de mon côté. Et il m'était demandé, par exemple, d'apprendre des fiches, des fiches, des fiches entières par cœur, avec les propriétés. Ça n'a aucun sens.

• Speaker #1

  C'est surtout hyper difficile.

• Speaker #0

  C'est très difficile. Alors évidemment, tu vois, je pouvais les réciter par cœur, à force. Mais je n'ai jamais autant rien appris qu'à ces périodes-là. Parce que je n'associais pas et aujourd'hui, je redécouvre toujours les plantes. Parce que c'est aussi ça notre métier, c'est de continuer d'apprendre, mais toujours. En tout cas, moi, c'est comme ça que je le vois. et le fait d'associer ça certes c'est des choses qui sont très humains mais d'associer des émotions d'associer des façons de voir qui sont purement humaines des tempéraments, des comportements aux plantes, au delà du fait de dire ça c'est plutôt une plante chaude et sèche je vais plutôt me dire tiens la personne en face elle va avoir peut-être des excès de chaleur mais elle me fait penser un peu à tel animal ou à telle plante, je vais pouvoir l'associer plus facilement, c'est un peu comme ça que je dévoile

• Speaker #1

  c'est intéressant cette méthode pour apprendre j'étais du coup en formation la semaine dernière, rien à voir mais on a travaillé sur les éléments de la médecine chinoise qui concrètement j'essaye d'apprendre depuis un an avec des fiches et ça rentre et ça ressort et là on les a travaillés avec des mots clés associés aux éléments mais dans des techniques en faisant de la danse du théâtre, de la création et du coup en 3 jours j'ai appris plus que ce que j'avais appris en un an parce que c'est devenu concret et du coup des images, des mots, des gens aussi et... c'est ça, c'est vrai que on devrait peut-être en parler au ministère de l'éducation nationale pour que les enfants apparaissent mieux d'associer une technique absolument nouvelle une technique révolutionnaire non mais après tu te dis comme quand tu fais des études maintenant après moi quand j'étais en école de l'éducation au Pâtis quand on nous parle de mind map en disant tu fais un mind map, tu mets des images tu dessines un petit symbole ... Tu changes de couleur. Là, en fait, la théorie que toi, tu utilises pour les plantes, c'est aussi un espèce de mind map lié avec les gens et tout.

• Speaker #0

  Oui, puis c'est d'associer, on parle aujourd'hui, enfin, peut-être pas tout le monde, mais en tout cas, on parle le plus des différents types d'intelligence qui existent. Et c'est un moyen de... Parce que les gens ne sont pas forcément... Ce n'est pas forcément, ce n'est pas du tout tout ce qu'elle fait de la même façon. Et on a des gens qui vont être plutôt sur le fer. d'autres plutôt sur le visuel, d'autres plutôt sur le côté goût, olfactif, etc. On a tous nos sensibilités un peu différentes. Et le fait, du coup, d'associer le côté créatif, artistique, par exemple. Je ne sais pas, moi, j'ai des stagiaires, par exemple, ils vont mieux apprendre les plantes en allant les dessiner. Il y en a d'autres, ça ne va pas du tout leur parler. Je fais des stages, il y a des gens qui me dessinent, ils ne veulent pas m'entendre parler, pour plein de raisons.

• Speaker #1

  Parce qu'ils ne savent pas dessiner, peut-être. Moi, je ne sais pas dessiner, tu me demandes de dessiner, je suis là, OK.

• Speaker #0

  de la crête ça c'est une croyance, beaucoup de gens savent mais c'est des sensibilités personnelles et après ce qui me parle moi surtout c'est de dans la transmission en tout cas, pas dans le contexte de la crête mais dans la transmission c'est de de donner des clés aux gens pour qu'ils puissent trouver leur façon de faire s'ils ne la connaissent pas déjà pour mieux apprivoiser le végétal parce que c'est vraiment un dialogue et si on applique toujours la même théorie à plein de personnes différentes et toujours la même plante pour moi il y a un truc qui ne va pas, c'est pas du tout adapté donc c'est vraiment ce truc de chercher à comprendre comment fonctionne l'autre pour que l'autre soit peut-être à même de chercher à comprendre comment fonctionne l'autre et cet autre là ce sera peut-être la plante par exemple Très intéressant Trouver la passerelle

• Speaker #1

  Trouver le lien C'est ça C'est super intéressant tout ça Ça te donne envie de creuser un peu plus Toi tu nous donneras des références de livres pour étudier Je pourrais donner ça là-dessus Si tu en as aussi tu pourrais mettre dans la description Bref je regarde parce que c'est vrai que moi c'est plus mes cours que des livres mais on doit pouvoir trouver des ouvrages sur ça aussi

• Speaker #0

  Dans la description Ouais

• Speaker #1

  Super Ça marche

• Speaker #0

  Bon bah on va arriver à la fin du dossier je pense C'est ça Merci pour ces échanges, Laurine. J'espère qu'on aura pu vous offrir un petit peu un panel de ce que sont les tempéraments, de voir un peu ce que signifie la symbolique des éléments, de l'énergie dans les plantes, de façon un peu pragmatique, avec un côté aussi parfois spirituel, évidemment. Mais de faire un peu le tour pour que, évidemment, ce n'est pas un cours, mais de démystifier un petit peu ce que ça veut dire.

• Speaker #1

  Et d'amener de la curiosité pour que les gens cherchent plus, achètent des livres, se renseignent aussi.

• Speaker #0

  Ils voient les plantes aussi différemment, ils voient les personnes aussi différemment. Peut-être qu'il faudrait avoir un truc à faire chez vous, un repas de famille. Vous faites une petite grille et vous checkez, bah tiens lui c'est un sanguin, lui c'est un bilieu et tout. C'est ça. C'est de leur parler différemment du coup.

• Speaker #1

  Ouais, par rapport à ce qu'on a dit, ça peut être ça, effectivement.

• Speaker #0

  Après on a dit qu'il fallait pas mettre les gens dans le cas.

• Speaker #1

  Non. Et puis surtout que les gens... sont dans plusieurs cases et comme ce que je disais tout à l'heure, vraiment selon ta période de vie quand t'es tout petit tu vas être plus calme, après tu peux avoir des moments où tu vas être moins calme, tu peux avoir des moments où t'as besoin d'être bilieux pour avancer t'as des moments où tu vas avoir besoin d'être sanguin pour se développer ou je sais pas, je donne des idées comme ça mais...

• Speaker #0

  On en parlera dans un numéro mais les fleurs de Bac en fait tout le monde est touché par les... toutes les émotions qu'il y a dans les flancs de bac, c'est juste qu'à des moments, on va être touché plus par l'une que par l'autre. Et c'est ça qui fait la distinction et de ce pourquoi on va s'orienter vers l'une ou l'autre, c'est que c'est ce qui va nous parler le plus à ce moment-là. C'est cette orientation-là.

• Speaker #1

  En tout cas, merci pour cet échange. Ravi d'avoir découvert les tempéraments liés au plan, parce que moi, je ne connaissais pas cette partie. C'est pas quelque chose que j'avais vu. En tout cas... Chers auditeurs et chères auditrices, merci de nous avoir écoutés. On espère que l'épisode vous a plu et si c'est le cas, prenez le temps vraiment de liker, de partager, de vous abonner et ne manquez pas le prochain épisode. Le mois prochain, on aura un invité ou une invitée surprise.

• Speaker #0

  Oui. Ça sera la partie thématique. On parlera normalement, si tout se passe bien, un peu aussi d'éléments. Je vous enverrai plus le mois prochain.

• Speaker #1

  Ciao !