Transcription

• marie- morgane

  Bienvenue à toutes et à tous dans Diet is not only in the kitchen, le podcast qui met votre santé et notamment votre alimentation à l'honneur. Je suis Marie Morgan, diététicienne nutritionniste, opérant loin des oucas, cuisinière et créatrice culinaire, mais aussi journaliste médicale indépendante. Et c'est à travers ces trois regards que j'ai réalisé ces différentes saisons de podcast portées sur l'alimentation, mais pas que. Car comme vous allez le découvrir, notre bien-être ne se construit pas uniquement autour de la cuisine ! Bienvenue dans un nouvel épisode de Diet is not only in the kitchen. Aujourd'hui, Erwan Motais me reçoit dans son cabinet. Il est masseur kinésithérapeute, ostéopathe, mais aussi praticien en acupuncture traditionnelle chinoise et en auriculothérapie. Dans cet épisode, Erwan va nous parler principalement de l'auriculothérapie, une approche thérapeutique. qui fait intervenir une toute petite partie du corps, l'oreille. Bonjour Erwan, merci de nous accueillir et de participer à ce podcast sur les thérapies alternatives.

• erwan

  Bonjour Marie-Morgane, merci pour cette interview.

• marie- morgane

  Erwan, qu'est-ce que l'auriculothérapie ?

• erwan

  Alors l'auriculothérapie, c'est une thérapie qui a été découverte plus précisément par le docteur Paul Nogier dans les années 70-70. Il a fait des recherches avec le CNRS plus précisément sur l'oreille et voir quel était le réflexe lorsqu'on vient stimuler l'oreille au niveau du corps. Il a réussi à établir du coup une cartographie complète du corps humain sur laquelle on retrouve toute la structure osseuse, mais aussi musculaire, tous les organes. Ça passe du cœur, poumon et tout le système viscéral. On a la vessie, on a le rein, on a le système vasculaire, le système nerveux. C'est une thérapeutique réflexe qui se situe donc dans l'oreille.

• marie- morgane

  Alors qu'est-ce qui t'a donné envie de t'orienter vers l'auriculothérapie ?

• erwan

  Alors en fait, j'ai découvert l'auriculothérapie chez un médecin. qui m'a fait un traitement d'auriculothérapie pour une problématique digestive. Et j'ai trouvé que cette technique était fabuleuse et que c'était sans douleur et que ça pouvait permettre de régler des problèmes en complément de tout ce qui est médical quand même. C'est une thérapeutique complémentaire à la médecine normale.

• marie- morgane

  En quoi l'auriculothérapie va-t-elle se distinguer de l'acupuncture traditionnelle puisque c'est aussi une technique que tu pratiques ?

• erwan

  Contrairement à l'acupuncture, on ne travaille pas sur des points de méridien. On va travailler sur des points spécifiques au niveau du corps. Ce sont une cartographie spécifique qui a été mise en place. Et on va venir stimuler, ou par aiguille, mais pas que. On peut mettre des graines de vacaria chez des patients qui ne supportent pas les aiguilles. Ce sont des petites graines qui sont posées sur un petit pansement qu'on applique sur l'oreille. Le patient les garde le temps que le corps en a besoin. On peut donc travailler avec ces aiguilles, avec les graines de vacaria. On peut travailler avec des fréquences, que le docteur Nogier aussi a programmées. On peut travailler avec des couleurs, puisqu'on a des filtres de couleurs aussi qui permettent d'équilibrer le système. Et ensuite, il y a le laser. C'est les principales techniques qu'on utilise en auriculothérapie. Après, on peut aussi dire aux patients de masser l'oreille sur certains points spécifiques à domicile.

• marie- morgane

  Et donc, tu as 20 ans d'expérience en thérapie manuelle et énergétique. Est-ce que tu peux considérer ça que c'est une discipline vraiment à part entière ou vraiment qu'une approche complémentaire ?

• erwan

  Elle peut être. et complémentaires ou à part entière. C'est-à-dire qu'on va avoir des patients qui vont venir, je vais vous prendre un exemple concret, un patient qui a eu un cancer de la gorge, qui n'a plus de glandes salivaires, on va venir le piquer, il vient régulièrement tous les 6 mois, 8 mois, pour venir stimuler des zones spécifiques dans l'oreille pour recréer de la salive, et pendant ce temps-là, il n'y a plus de soucis. Donc là, c'est vraiment une approche purement structurelle sur ce moment-là. Mais par contre, quelqu'un qui va venir pour un problème digestif ou pour des troubles, des douleurs ou du stress, ou en complément d'une séance d'ostéopathie, d'une séance de kiné, d'une séance d'acupuncture, on va venir stimuler certains points pour que le corps se rééquilibre par son propre méostasie sur du long terme.

• marie- morgane

  Comment se déroule pas à pas une séance d'auriculothérapie ?

• erwan

  Une séance d'auriculothérapie se déroule comme toute séance. On fait d'abord une anamnèse pour savoir pourquoi le patient vient consulter. Ensuite, on va ausculter l'oreille. On va déjà regarder comment elle se présente, s'il y a une couleur spécifique, s'il y a des... taches dessus, s'il y a des veines apparentes qui peuvent nous induire et nous montrer qu'il y a une problématique à l'endroit où le patient se plaint. Ensuite, on va avoir plusieurs tests discriminants. On va avoir ce qu'on appelle le test de la grimace, c'est-à-dire que lorsqu'on va appuyer sur le point ou rougeâtre ou si la veine c'est ça, ça va induire une grimace chez le patient. Donc on sait que là, le corps réagit et donc il va falloir travailler sur cette zone. Ou sinon, on a des pointeurs électroniques qui nous permettent de... de déterminer un défaut de potentiel énergétique et on sait qu'on va devoir travailler là-dessus. Ensuite... Chaque praticien a plus son affinité, ou les aiguilles, ou les graines de vaccaria, les fréquences, les couleurs. Donc on va appliquer ce qui nous correspond aux patients.

• marie- morgane

  Quelles sensations les patients vont décrire le plus souvent quand ils te consultent ?

• erwan

  Les aiguilles, il y a des gens chez qui ça ne pose pas de problème. Donc on peut leur poser des aiguilles sans problème, ou des ASP, ce sont des petites aiguilles en forme de harpon qu'on appelle, et c'est des aiguilles semi-permanentes. Chez ces patients-là, pas de souci, on peut travailler comme ça sans problème. Les patients qui détestent ces aiguilles, on va mettre ce qu'on appelle les graines de vaccaria. La vaccaria est une plante. Les graines sont chauffées à haute température pour être stérilisées et posées sur le petit pansement. C'est une graine dure qui fait comme un effet de caillou. Vous entendrez des gens qui mettent parfois des aimants. Mais ça, on va éviter parce que si jamais le patient a un plombage au niveau de la bouche ou quoi que ce soit, ça peut créer un petit champ magnétique et induire après des migraines ou des maux de tête. Au moins, les graines, on sait que c'est inerte et que ça ne peut pas générer de troubles à ce niveau-là. Donc ces petites graines qu'on... peau sur la peau, le patient peut l'amasser aussi plusieurs fois tant qu'elles sont là pour restimuler la séance. Elles peuvent être même parfois douloureuses à l'appui. Plus une graine est douloureuse, plus ça veut dire que le corps en a besoin. Il faut déradier au patient à ce moment-là, stimuler plusieurs fois par jour pour induire une information à votre cerveau qu'il faut travailler cette zone. Après, ce n'est pas douloureux en tant que tel. Une séance d'auriculothérapie, ce n'est pas la préférable.

• marie- morgane

  L'auriculothérapie, elle est souvent utilisée dans l'accompagnement des troubles digestifs. Quels liens on peut faire entre l'oreille, le système nerveux et le système digestif ?

• erwan

  Alors, dans votre oreille, vous avez le nerf vague. Le nerf vague, c'est le nerf qui va innerver tout votre système digestif. Donc, par assimilation, si vous avez des troubles digestifs, des troubles de l'assimilation, des aigreurs d'estomac, toutes ces choses-là, avec l'auriculothérapie, on va pouvoir venir régler, ou du moins amener un petit peu d'aide à votre système pour qu'il s'autorégule plus facilement. Donc on va pouvoir réduire les acidités, tous les troubles du côlon irritable, les problèmes de constipation ou de diarrhée par l'auriculothérapie.

• marie- morgane

  On parle de plus en plus des troubles du comportement alimentaire et des addictions alimentaires, notamment l'addiction au sucre que je mets entre guillemets. Comment l'auriculothérapie peut-elle aider à réguler les envies, les pulsions ou cette dépendance au sucre ?

• erwan

  Il y a plusieurs facteurs avec l'auriculothérapie. Déjà, on va travailler sur le nerve vague. On sait que c'est le système vagal qui va nous apaiser. Donc déjà, le fait de stimuler ce système peut calmer les pulsions et les envies de certains patients au niveau alimentaire. Donc on va jouer sur ce système-là. Après, on a des protocoles aussi spécifiques pour tout ce qui est addiction. Donc on va aussi travailler sur ce système-là. Et au niveau de la cartographie de l'oreille, on a tout ce qui est le système préfrontal qui vient jouer sur les addictions. et sur l'intégration des systèmes addictifs. Donc on peut travailler sur toutes ces zones-là en même temps en auriculothérapie.

• marie- morgane

  Chaque jour, près de 12% des Français, soit plus de 8 millions de personnes, souffrent de migraines chroniques selon la Haute Autorité de Santé. Et face à ces douleurs souvent invalidantes, un remède miracle circule depuis quelques années sur les réseaux sociaux. Le piercing d'Eiff. petit bijou placé dans un repli précis de l'oreille serait capable, selon les adeptes, de réduire la fréquence et l'intensité des migraines. Donc TikTok, YouTube et forum regorgent de témoignages promettant un soulagement quasi immédiat. Erwan, est-ce que ce piercing, pour toi, t'inspire un remède miracle ?

• erwan

  Un remède miracle, ça serait magnifique, il n'y aurait plus personne qui aurait des migraines. J'ai des patients qui l'ont testé, chez qui ça marchait, chez d'autres pas du tout. Donc c'est sur un point spécifique, donc pourquoi pas. Après c'est comme pour tout, tout traitement ne marche pas pour tout le monde malheureusement. Si ce sont des patients qui ont des migraines quasiment quotidiennes, je leur dis essayez. Si c'est un patient qui me dit qu'il a une migraine qu'une fois par mois, et que j'ai juste une prise de médicaments ou de triptan ou autre de soulage, peut-être pas la peine d'essayer tout de suite ce traitement miracle. Alors après, la stimulation, si elle est permanente et qu'elle soulage, il n'y a aucun souci. C'est par exemple le piercing du pirate, qu'il avait au niveau que d'une seule oreille, stimuler l'œil pour qu'il ait une meilleure vision. Donc le piercing au niveau d'aise pour les migraines, pourquoi pas si ça peut soulager et si ça marche, tant mieux.

• marie- morgane

  L'auriculothérapie est aussi souvent évoquée dans l'accompagnement du sevrage tabagique. Comment elle agirait sur l'addiction au tabac ?

• erwan

  Sur l'addiction au tabac, c'est comme pour toutes les addictions, on va venir stimuler certains points spécifiques au niveau de l'oreille qui vont jouer sur les points de dépendance, les points d'entrée éventuellement de la cigarette, les points de stress. Ce sont des points très spécifiques sur lesquels on va venir, je vais dire ponctuer, mais je ne suis pas obligé de mettre l'aiguille, mais sur lesquels on va venir stimuler certaines zones spécifiques.

• marie- morgane

  Est-ce qu'elle agit davantage sur le manque physique, l'emprise psychologique ou même les deux ?

• erwan

  Ça va jouer sur les deux. C'est-à-dire qu'on va demander au patient, quand il vient pour la séance, d'un, d'être motivé. S'il n'a pas la motivation, aucune utilité, passez votre chemin, ne déposez pas votre argent dedans. Ensuite, par contre, si vous êtes motivé, le fait d'être... être stimulé, ça va venir couper votre système de dépendance. Donc on va avoir tant un ressenti physique, donc au départ le patient sur les 5 jours qui suivent la séance va se sentir un peu en stress, et ça ce qui est normal c'est que la dépendance de la cigarette ou de toute autre substance, c'est 5 jours. Donc les 5 jours qui suivent une séance peuvent être un petit peu coriaces pour le patient et son entourage. Mais une fois ces 5 jours passés, le cerveau a oublié en fait la dépendance. à même de la nicotine, ça va plus être une dépendance vers la manipulation, à l'envie d'avoir quelque chose dans les mains, c'est la petite coutume avec le café après manger, en sortant du boulot, c'est des choses là qui sont des coutumes. Donc ça c'est juste le patient qui a besoin de se réadapter à ce qu'il fait dans la vie de tous les jours. Et j'ai des patients qui ont même testé de refumer juste après la séance et qui m'ont dit j'ai eu envie de vomir, je me sentais pas bien, j'ai compris que mon corps ne voulait plus du tout de la cigarette. Donc quand les patients sont motivés et que le corps a envie, Ça marche indéniablement.

• marie- morgane

  Cette thérapie, elle est préconisée pour qui ?

• erwan

  Elle est préconisée pour tout le monde. Du petit enfant, alors petit enfant, tout est relatif, mais l'énurésie chez l'enfant marche très bien aussi. Les enfants qui ont 6-7 ans et qui ont encore des problèmes d'énurésie. Certains enfants sont tellement ancrés dans leur sommeil qu'ils n'ont pas la sensation de leur vessie qui est pleine. Et malheureusement, il y a des petites fuites. Et donc, leur uriculothérapie arrive à travailler sur le réflexe de la vessie. Et ils arrivent à... contracter la vessie jusqu'au lendemain matin à ce qu'il soit réveillé. Après, il n'y a pas d'âge. On peut aller jusqu'à la personne âgée.

• marie- morgane

  L'auriculothérapie, elle est destinée pour quel type de maux ?

• erwan

  Elle est destinée pour tout type de maux. C'est-à-dire, comme je vous l'ai dit, au niveau digestif. On va partir d'en haut, au niveau estomac, avec des reflux gastro-dauvalgiens, des problèmes de valves. On va travailler sur tout ce qui est colon irritable, problèmes de digestion trop lentes. diarrhée, constipation, on va travailler sur des tendinites, on va travailler sur des maux de postéo-articulaires avec des problèmes d'épaule, des problèmes de dos, on peut travailler sur les problèmes de stress, donc plutôt somato-émotionnels. Après, un autre secteur où ça marche très très bien, c'est sur l'endométriose, les douleurs gynéco chez les femmes, et on peut les aider aussi dans le système de l'APM. Il y a un grand protocole qui est mis en place aussi pour tous les syndromes post-traumatiques, ici ça s'appelle le Battlefield Treatment. qui a été mis en place. Par exemple, l'armée américaine a même investi beaucoup d'argent pour que le docteur Nogier forme des médecins d'armée américaine là-dessus. Donc les ventailles de thérapeutique sont immenses en auriculothérapie puisqu'on peut travailler de la structure jusqu'à l'émotion.

• marie- morgane

  Est-ce que tu pourrais me donner quelques exemples de pathologies pour lesquelles tes patients te sollicitent le plus ?

• erwan

  Les sollicitations les plus fréquentes sont principalement problèmes digestifs avec surtout les IPP et les reflux gastro-osophagiens. J'ai beaucoup de patients qui viennent aussi sur tous les effets secondaires de la chimiothérapie. On arrive à bien leur calmer tous leurs effets secondaires. Ensuite, j'ai des patients qui viennent beaucoup pour le stress. Donc ça aussi, pour tout ce qui est problème d'ATM, donc articulation temporomandibulaire avec le bruxisme, les problèmes de sadame. On va avoir tout ce qui va être migraine avec céphalée. On va travailler sur la posturologie aussi, on peut travailler dessus. Et après, j'aime bien aussi travailler sur tout ce qui est osteoarticulaire et musculaire.

• marie- morgane

  qui est une de tes spécialités vu que tu es kiné ostéo.

• erwan

  Oui.

• marie- morgane

  Alors certaines personnes qui pratiquent des sports de contact comme le jiu-jitsu, le rugby ou même la lutte ont ce qu'on appelle communément des oreilles en chou-fleur. Et visuellement, l'oreille est modifiée et on sait que ça concerne surtout le cartilage. Et est-ce que ce type de transformation peut avoir un impact sur l'auriculothérapie ?

• erwan

  Alors, deux choses sur ces gens qui ont des oreilles un peu en chou-fleur. Première chose, déjà, on ne va pas mettre d'ASP. On ne va pas mettre d'aiguille semi-permanente dessus, parce que s'ils veulent continuer leur combat, ils vont avoir mal. Donc on leur mettra ou des graines, ou on va trahir avec les lasers et les fréquences pour le traitement. Ensuite, pour ce qui va être de déterminer la pathologie initiale, on utilise les palpeurs électroniques. Donc ceux-là nous donneront directement les zones sur lesquelles on a besoin de travailler. Donc même s'il aurait une conformation un peu plus changée, on n'aura pas de... de modification de la zone à proprement parler de l'oreille. Donc on pourrait venir travailler sur des points quand même toujours spécifiques, même si la conformation de l'oreille n'est pas la même que chez tout le monde.

• marie- morgane

  Mais chez les grands brûlés, la peau peut être profondément altérée. Mais certaines fonctions ou perceptions restent actives malgré tout. Est-ce qu'on pourrait dire qu'en auriculothérapie, même si la forme de l'oreille change, la connexion avec le reste du corps reste préservée ?

• erwan

  Oui, tout à fait, parce qu'au final, l'oreille est formée des trois feuillets initiaux au niveau du développement embryonnaire. Au niveau de la morula, lorsqu'il y a la division cellulaire intra-utérine, on a trois feuillets qui vont se former et qui vont ensuite donner les os, les systèmes vasculaires, le système veineux, artériel et tout ça. Au niveau de l'oreille, vous avez ces trois feuillets. Donc, quelle que soit la conformation de votre oreille, ces trois feuillets sont présents dans l'oreille. Donc, on aura toujours une action sur une partie de la zone du corps, quelle que soit l'oreille conformée. À part s'il y a eu une perte de substance, par exemple, quelqu'un qui s'est fait arracher un bout d'oreille, on aura quand même toujours ces points de réflexe à aller travailler en auriculothérapie.

• marie- morgane

  Et pour dans certaines cultures qui ont, par exemple, des gros anneaux dans les oreilles ou peut-être certaines personnes qui souhaitent porter des piercings, qui entrave l'oreille. Est-ce que tu rencontres des difficultés dans ces conditions-là ?

• erwan

  Alors, normalement, on va éviter de faire des spacer ou des écarteurs au niveau des oreilles parce qu'on va stimuler certaines zones qui n'ont plus cicatrisé. Un petit piercing dans l'oreille, comme beaucoup ont, ce n'est pas grave parce qu'on a juste percé et donc on garde en périphérie du trou, on garde la zone réflexe. Mais si on commence à faire des écartements, on laisse les tissus et dans ce cas-là, on n'aura plus les réflexes naturels. qui va de l'oreille au cerveau et du cerveau sur la partie du corps. Donc il faut faire attention à trop de piercing qui devient néfaste. Et après on a l'effet inverse, c'est-à-dire les gens qui ont eu des cicatrices au niveau de la peau, on va retrouver au niveau de l'oreille parfois des déficits électroniques quand on parle avec les palpeurs, ce qui va nous induire en fait une échappée, alors je n'aime pas le terme énergétique parce que ça va tout de suite faire un petit peu perché, mais c'est que votre corps, par toutes les cicatrices qu'il a, peut avoir en fait une fuite énergétique. Donc il va falloir travailler ces cicatrices, soit directement sur le lieu de la cicatrice, soit au niveau de l'oreille, pour rééquilibrer le système et ensuite les traitements d'auriculothérapie ou ostéothérapeutique ou acupuncture auront lieu et tiendront dans le temps. Certains patients parfois vous disent « Ah, ça fait trois fois que je vais voir l'ostéo et ça ne tient toujours pas. » Et en fait, quand on teste la cicatrice, on voit que cette cicatrice est dite pathologique. donc ça veut dire que le code n'est pas pas encore cicatrisé correctement à cet endroit-là, ce qui fait que le patient perd de l'énergie par cet endroit-là. En le travaillant et en auriculothérapie et avec les fréquences de nodgé, par exemple, on peut améliorer le système. Donc la cicatrice se cicatrise et le patient récupère une force, une vitalité qu'il n'avait pas depuis cette problématique.

• marie- morgane

  Que dirais-tu aux personnes qui hésitent encore par peur des médecines alternatives ou par crainte des dérivés ?

• erwan

  Alors, sur l'auriculothérapie, entre guillemets, on ne peut pas avoir de dérive. Et ce n'est pas une médecine alternative à proprement parler, puisque c'est par le docteur Nogier, ça a été inscrit à l'OMS comme une vraie médecine. On a des traitements, ça a été pris en charge par l'OMS, ça a été codifié avec le CNRS, donc tout est vraiment une thérapeutique qui est explicite et qu'on peut répéter, entre guillemets, presque pour chaque patient. Pour une pathologie donnée, on a des protocoles qui sont mis en place. Donc, il n'y a pas de crainte à avoir à ce niveau-là.

• marie- morgane

  Qui peut pratiquer l'auriculothérapie ?

• erwan

  Alors, dans la formation médicale faite avec le Dr Nogier, les médecins sont amenés à pouvoir le faire, des dentistes, les kinés, les ostéos, les infirmières sont habilités à faire de l'auriculothérapie proposée par le Dr Nogier. Après, vous avez des écoles qui forment d'autres gens, mais là, on n'est plus dans le secteur médical à proprement parler.

• marie- morgane

  Et ça, c'est en France uniquement, parce qu'à l'international, c'est différent.

• erwan

  à l'international. Il n'y a pas vraiment de structuration à ce niveau-là.

• marie- morgane

  Même en Chine ?

• erwan

  Oui, en Chine, la médecine chinoise, elle est vraiment séparée et cloisonnée. Vous avez vraiment l'acupuncture. Eux appliquent, transposent ce qu'ils ont en acupuncture dans l'oreille. Alors que le docteur Nogier, lui, a cherché à savoir ce qui se passait dans l'oreille pour le transposer après au corps.

• marie- morgane

  Ce n'est pas la même chose. Et pour le mot de la fin, et donc si diet is not only in the kitchen, where is auriculothérapie ?

• erwan

  Partout dans le corps. Elle est... C'est... votre corps est représenté dans votre oreille. Donc, tout ce qui est dans votre oreille est sur votre corps et votre corps se représentera sur l'oreille. Donc, faites attention à vos oreilles et votre corps sera en bon état.

• marie- morgane

  Merci Erwan de nous avoir expliqué ce que c'était l'auriculothérapie. Toutes les infos à la fin du descriptif de l'épisode. Merci.

• erwan

  Merci, au revoir et à bientôt.

• marie- morgane

  Et voilà, on arrive à la fin de ce podcast. Merci à tous nos auditeurs et bien sûr à notre amie de nous avoir écoutés. On se retrouve très bientôt pour un nouvel épisode Diet is not only in the kitchen, restez à l'écoute