Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue sur le podcast de Daphné et Fatou, tu écoutes « Elles disent » .

• Speaker #1

  Elles disent quoi ? Tout, rien, mais surtout l'essentiel pour avancer, grandir et se trouver en toute sincérité.

• Speaker #0

  Coucou les filles, j'espère que vous allez bien. en cette semaine de la Saint-Valentin. Et oui, c'est samedi. Moi, j'avais envie de parler d'un sujet qui fait énormément de bruit, a priori, mais où je trouve, où on dit beaucoup de choses qui, à mon sens, sont quelquefois fausses. Et ce sujet, c'est les qualités qui comptent vraiment quand on cherche un partenaire. Et aujourd'hui, avec Fatou, on va essayer de ne pas faire trop donneuse de leçons ou moralisatrice. Mais je pense que c'est important d'apporter de la nuance dans tout ce qu'on entend aujourd'hui, dans tous les discours qui sont tenus. Et je pense que c'est intéressant pour nous de partager nos expériences en tant que femmes mariées. Donc, coucou Fatou !

• Speaker #1

  Hello !

• Speaker #0

  Fatou, pour commencer cet épisode, j'aimerais bien que tu nous en dises un peu plus, même si tu as déjà évoqué la semaine dernière dans le dernier épisode de notre podcast, mais est-ce que tu pourrais nous rappeler quel est ton statut amoureux ?

• Speaker #1

  Oui, bien sûr ! Bon, alors comme tu le sais et comme vous le savez toutes, si vous êtes assidus au podcast... Donc moi je suis mariée depuis 13 ans, voilà, donc je suis avec mon chéri depuis 18 ans, ça commence à faire. On s'est rencontré très jeune puisqu'on s'est rencontré, on avait 20 ans. Donc qui dit 20 ans, on était en pleine étude à l'étranger, on s'est rencontré en Angleterre pendant notre licence. Voilà, donc c'est vrai qu'on s'est rencontré, à la base on était en groupe d'amis. Qui dit Erasmus, année à l'étranger, beaucoup de sorties, beaucoup de fêtes. Et on s'est rencontrés dans ce cadre-là. On était tous les deux en année Erasmus, on fréquentait les mêmes endroits. On s'entendait très bien et finalement, on s'est mis en couple. Voilà à peu près comment ça a commencé.

• Speaker #0

  D'accord. En tout cas, c'est une jolie histoire. Merci pour ce partage. Moi aussi, je vais partager un petit peu mon statut amoureux. Comme toi, je suis mariée. Ça fait 9 ans. Cette année, ça va faire 10 ans qu'on est mariés. On est ensemble depuis 14 ans cette année. Donc, ça commence à faire. Je ne me rendais pas compte, mais ça commence à faire. Et nous, on s'est rencontrés dans un contexte de vacances pour moi. Pour lui, pas du tout. Mais moi, en fait, j'ai rencontré pendant des vacances au Congo. C'était mon pays d'origine. C'était la troisième fois que j'y allais. Et par le biais d'amis en commun, on s'est retrouvés dans le même cercle. Et voilà, on a eu quelques rebondissements au début, mais on a fini par se mettre ensemble. Et on est ensemble depuis tout ce temps. Et c'est vrai qu'on s'est rencontrés tellement jeunes, j'avais un internant à l'époque, que je n'ai pas eu le temps de vraiment conscientiser pourquoi c'était la bonne personne pour moi. Je n'ai pas eu le temps de me poser la question « Quelles sont les qualités que je recherche chez quelqu'un ? » Donc, c'est vrai que pour préparer cet épisode, j'ai vraiment fait l'exercice de me demander « Quelles sont les qualités que j'ai trouvées chez lui qui font qu'aujourd'hui, notre couple dure ? » Je pense que sur les réseaux sociaux, on met aujourd'hui en avant des qualités qui sont très visibles. comme il doit être charismatique, il doit avoir de l'argent, il faut qu'il soit très confiant, qu'il doit avoir beaucoup de confiance en lui, il doit faire preuve de leadership, et puis voilà, l'homme, c'est censé être, tu vois, l'homme alpha, en fait, tu vois, un petit peu. Nous, chez nous, on dit chez les bantous, comme on dit, c'est l'homme fort, quoi, c'est d'être un homme fort, etc. Mais, Ça, c'est ce que tu vois d'abord. C'est la première impression, je trouve que c'est la première couche qu'un homme peut avoir. Mais on parle très peu de ce que ça donne après. C'est-à-dire après la phase de la lune de miel, des débuts, des rencontres, de la passion. Et en fait, on parle peu de quand il faut gérer la vraie vie. Et donc, aujourd'hui, on va essayer de répondre à la seule question qui, je trouve, comptent réellement quand tu te mets en couple avec quelqu'un, c'est qu'est-ce qui permet à un couple de traverser le temps sans se perdre et quelles sont les qualités qui permettent au couple de tenir dans la durée. Toi Fatou, quand tu étais célibataire, est-ce que tu savais vraiment avec quel type d'homme tu devais finir ta vie ?

• Speaker #1

  Bien sûr, il fallait que mon homme soit beau. Non mais c'est vrai. quand j'étais célibataire, finalement, j'ai été célibataire pas beaucoup de temps dans ma vie. Tu vois, finalement, comme j'ai rencontré mon mari à 20 ans, quand tu as moins de 20 ans, qu'est-ce que tu recherches chez un homme ? Tu ne recherches pas les choses que tu recherches quand tu as 25, 30 ans, etc. C'est vrai. C'est vrai que, voilà, moi, ce que je recherchais, c'est que la personne soit belle. Franchement, je dis la vérité, qu'il soit beau. Tu vois, quand on marche. Quand on marche côte à côte, tu vois que ça en jette un peu. Donc ça, c'est un critère important, vraiment. Ensuite, il fallait qu'avec cette personne, que je me sente bien et en fait qu'on passe des bons moments. Tu vois, limite que ça soit un pote, qu'on rigole, qu'on ait les mêmes délires, qu'on écoute le même style de musique. qu'on ait en fait finalement pas des passions communes, mais qu'on partage en tout cas des choses qui nous fassent kiffer tous les deux. Moi, en tout cas, à ce moment-là, quand j'étais célibataire, c'était ça. Et du coup, j'étais plus attirée par les hommes noirs, tu vois. Mais je ne le savais pas tout de suite. C'est après que je me suis rendue compte que c'est avec eux que ça matchait plus, qu'on rigolait plus, qu'on kiffait la même musique, etc. tu vois mais tu vois je m'étais jamais posée en me disant ok alors moi j'ai envie d'un homme qui soit comme ci comme ça franchement j'étais tellement jeune que je me suis jamais posée la question de voilà tu vois ce que tu disais le fait qu'il faut que le gars il soit fort que ce soit un homme capable j'étais même pas encore là dedans parce que comme moi j'étais en études même si le gars il est pas fort il est pas truc moi je réponds à mes propres besoins tu vois je... J'allais avoir un travail. Donc, je n'étais pas encore là-dedans, mais parce que j'étais, encore une fois, super jeune.

• Speaker #0

  Oui, oui. Ça me fait rire ce que tu dis sur les fêtes, qu'ils soient beaux. Mais c'est marrant parce que moi aussi, j'avais des critères ridicules. Enfin, ce n'est pas ridicule parce que ton mec, il doit te plaire quand même. Donc, ça compte, tu vois. Ça compte. Et moi, mon critère, c'est trop bizarre. Mais moi, j'ai kiffé les épaules. Je voulais les épaules larges. Je voulais qu'il ait des épaules.

• Speaker #1

  Ah oui, OK.

• Speaker #0

  Moi, je voulais qu'il ait des épaules larges et j'ai envie d'être avec un mec qui soit baraqué, tu vois, où tu te dises, ah ouais, avec lui, il ne faut pas blaguer.

• Speaker #1

  Tu te sens en sécurité aussi, en fait.

• Speaker #0

  Ouais, que je me sente insécurité, et puis, tu sais, me sentir un peu féminine, dans le sens où, tu vois, moi, je suis pas, pour ceux qui me connaissent, je suis pas la fille la plus fine de la Terre, loin de là, j'ai des formes et tout, et donc... j'avais envie qu'à côté, je n'aurais pas pu être avec un grain galette. Donc effectivement, c'est vrai que le physique comptait. Et encore une fois, effectivement, quand je l'ai rencontré, j'avais 21 ans, j'étais jeune. Donc moi non plus, je ne me suis pas dit « Ah oui, il faut qu'il gagne tant de salaire, il faut qu'il voit la vie comme ça, etc. » Non, vraiment, effectivement, c'était au feeling. c'était... le côté, il fallait que je rigole. Effectivement, il fallait qu'on me stave des... Moi, vraiment, le critère du rire, c'est un énorme critère pour moi. Il faut que je sois capable de rigoler avec toi. Et donc, c'est vrai que c'était... Moi, je n'avais pas de critère, mais c'était vraiment au feeling. Effectivement, c'était vraiment au feeling. Aujourd'hui, je pense qu'on est dans une génération qui est un peu plus réfléchie que nous à l'époque. Je pense que nous, on allait un petit peu avec un peu plus d'insouciance. Aujourd'hui, j'ai quand même le sentiment qu'il y a un côté un peu plus calculé dans le type de relation dans laquelle les filles ou les garçons rentrent. Il y a ce côté calculé et puis ce côté un peu matérialiste. J'ai vraiment le sentiment que la question de l'argent prend beaucoup de place. Alors peut-être que les réseaux sociaux, c'est aussi une vision déformée de la réalité, mais j'ai le sentiment qu'aujourd'hui, l'argent prend beaucoup, beaucoup, beaucoup de place dans le choix du partenaire. Et je pense que c'est là que beaucoup de femmes se trompent, parce qu'elles choisissent parfois un partenaire pour ce qu'il représente, aux yeux de la société. et pas assez pour ce qu'il est vraiment une fois que les portes sont fermées. Et qu'en réalité, en fait, une fois que ces portes sont fermées, il ne reste plus que vous deux. Et OK, le mec, il aura beau avoir beaucoup d'argent, si finalement, quand les portes sont fermées, vous n'avez rien en commun et vous ne partagez même pas les mêmes valeurs et il n'a rien de ce que tu dois rechercher chez un partenaire de qualité, on va dire, tu te retrouves malheureuse. Je me suis posé la question dernièrement de me dire quelles sont les qualités qu'on marie à et qui font que ça aide notre couple aujourd'hui à tenir et qui font qu'aujourd'hui, ça fait 10 ans bientôt que l'on est marié. et la première qualité que moi j'ai pu identifier à rechercher, c'est la capacité à se remettre en question. Je trouve que c'est une qualité qui est de plus en plus rare aujourd'hui. Chacun reste campé sur ses positions et personnellement, j'apprécie beaucoup chez un homme la capacité à dire « j'ai eu tort, je m'excuse » . Et pas juste pour calmer le jeu, tu vois, pas juste pour dire, bon, OK, c'est bon, je m'excuse. Et en fait, le mec n'est pas sincère dans sa démarche, mais réellement que l'homme se remette en question et qu'il soit capable de dire, bon, j'avoue que là, j'ai déconné. Même sans le dire, en fait, mais au moins de le démontrer, de montrer que j'ai compris, en fait, j'ai compris d'où tout naît et je réajuste parce qu'effectivement, je pense... que j'ai eu tort. Typiquement, tu vois, il y a des moments où j'ai un partenaire qui travaille vraiment beaucoup. Pour le coup, il travaille vraiment beaucoup. Il peut rentrer des fois à des 21h, 21h30, en sachant qu'il a commencé à travailler hyper tôt. Et du coup, des fois, il peut avoir ton... Enfin, ce n'est pas de sa faute. Ce n'est pas 100% de sa faute, mais... Mais à chaque fois que je lui exprime le fait que là, je trouve qu'on se perd, je trouve que tu n'es pas connecté avec moi, je trouve qu'on ne dialogue pas assez, même si sur le coup, il peut goûter ou il peut râler un petit peu, dans ses actions, dans les jours qui suivent, il va me montrer que oui, ok, tu avais raison, effectivement. il faut qu'on se reconnecte, il va faire le step de se dire, bon ben, là, je sais pas, moi, j'organise une soirée, ben viens, on va sortir. Ah ben tiens, ben ce soir, ok, j'éteins mon téléphone, on va passer une soirée, on va discuter. Et je trouve que c'est hyper important d'avoir quelqu'un qui est dans l'écoute, dans la remise en question et qui veut évoluer avec toi. Toi, qu'est-ce que tu penses de cette qualité, Fatou ?

• Speaker #1

  Eh ben, je pense qu'elle est, c'est vrai qu'elle est importante. et que c'est quelque chose qui est tellement difficile parce que finalement, un homme qui admet qu'il a eu tort, c'est de mettre sa fierté de côté. C'est dire « Ok, c'est difficile. » Moi, en tout cas, je sais que dans mon couple, c'est quelque chose que mon mari fait très bien. Moi, je l'admets, j'ai du mal à le faire, mais lui, il le fait. Il va dire « Ok, je me suis trompée » ou « Ok, pardon. » Et franchement, ça soulage. Je ne sais pas comment dire. Tu souffles et tu dis « Ok, on peut avancer. » C'est même une preuve de maturité chez l'homme de faire ça. Mais en effet, je pense que ça fait partie d'une qualité essentielle pour que le couple y dure parce que si les deux n'arrivent pas à se remettre en question et n'arrivent pas à assumer leurs erreurs, on fonce droit dans le mur. Et moi, je sais que je le remercie pour ça parce qu'il y a, voilà, en 13 ans de mariage, bien sûr qu'il y a eu des disputes, des conflits. Et moi, je suis quelqu'un de tellement susceptible que… En effet, si lui, à un moment donné, il n'était pas venu pour dire « Ok, j'ai tort » , et même ça se trouve, des fois, il l'a dit et que ce n'était pas le cas, mais c'était pour apaiser la situation. Donc, c'est vrai que ça permet d'avoir un climat plus serein et d'avancer de la meilleure des manières. Donc, oui, c'est une qualité. à rechercher, et tu as tout à fait raison de dire que déjà, comment il est au sein de sa famille, au sein de son cercle familial, va forcément donner des pistes sur comment il va se comporter.

• Speaker #0

  Oui, dans le couple. Et justement, une fois que vous n'êtes plus juste petit copain, petite copine, l'entité de couple, pour moi, je le conçois comme une équipe. qui est censé avancer dans la même direction. Donc, ça implique, comme on vient de le dire, parfois de mettre son égo de côté pour l'intérêt commun. Et donc, ça me mène à cette deuxième qualité que j'ai pu identifier, c'est l'esprit d'équipe. Moi, je mets vraiment l'accent dessus, parce que quand vous êtes un couple et que vous décidez de construire une vie ensemble, pour moi, vous devenez une équipe. Et que du coup... l'intérêt commun doit primer sur l'intérêt individuel. Moi, un mec qui fait passer son intérêt personnel avant l'intérêt du couple et du foyer, pour moi, c'est rédhibitoire. Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire.

• Speaker #1

  Oui, tout à fait. Mais moi aussi, je le conçois totalement comme ça. Et j'ai même du mal à me dire que certains ne fonctionnent pas comme ça. Parce que pour moi, un couple, c'est fait qu'un. Donc, dès lors où on est qu'un, comment on peut être deux personnes différentes, l'un contre l'autre ? Tu vois, j'ai du mal. Mais bon, je sais que ça existe. Mais clairement, moi, je ne serais pas allée dans une relation comme ça. Et pour moi, c'est hyper, hyper important. C'est non négociable, en fait. Et je sais que nous, dès le début de notre relation, même de notre mariage, On a vraiment eu cet esprit d'équipe dans tout, même dans les finances. Moi, comme je l'ai dit dans un des épisodes, j'ai dû à un moment donné reprendre mes études. Et donc, qui dit reprendre ses études dit que je ne travaille plus, donc je n'ai plus de salaire. Et en fait, mon mari m'a encouragée, il m'a dit « mais en fait, il n'y a pas de souci, bien sûr, tu reprends tes études, mon argent, c'est ton argent, on est une équipe » . Je te soutiens dedans. Et puis, voilà. Et ça m'a fait tellement du bien, en fait, de me dire, voilà, je n'ai pas à me soucier de... Oh là là, je n'ai plus de salaire, etc. Non, il était là, il est avec moi, on est ensemble, on est dans le même foyer et il n'y a pas de sujet, en fait. Et vraiment, c'est très important. Je trouve ça hyper révélateur. Parce que si déjà, au début... La relation, ça commence déjà à être tendu. Ah ben non, mon argent, il ne m'appartient. T'as envie de te reprendre tes études ? Ben, mets de l'argent de côté, je ne sais pas. Fais à mi-temps. Déjà, ça veut dire que plus tard, quand enfant il va y avoir, quand problème il va y avoir, ça veut dire que la personne ne sera pas là. C'est hyper révélateur. Donc, je trouve que l'esprit d'équipe, il est finalement dans plein de domaines. Dans ce que tu as dit, bien sûr, l'esprit d'équipe, c'est aussi faire passer ta femme avant tout le monde. Alors, je vais peut-être relever un sujet, et ça, ça dépend aussi, encore une fois, de plein de couples, mais aussi, est-ce que ton mari, ton conjoint, va te placer avant sa famille de enfants ? Est-ce que c'est ma mère ? Est-ce que c'est mes sœurs ? Est-ce que c'est ma chambre ? Est-ce que c'est ma femme ?

• Speaker #0

  Tout à fait.

• Speaker #1

  Tu vois ? Et je sais que nous, on avait eu cette discussion. Et moi, il m'a dit, mais non, moi, je t'ai choisi toi. Je t'ai épousée. J'ai quitté mon père. J'ai quitté ma mère. Maintenant, c'est toi, en fait, ma famille. Et ce sera toujours toi. Mais, bien sûr, qu'il y a d'autres. d'autres relations, d'autres couples où, ben non en fait, le détachement avec la famille d'enfance, enfin je sais pas comment on peut appeler ça, la famille de sang quoi, elle a du mal à, tu vois, les parents ont du mal à se détacher. Et ça aussi, ça montre l'esprit d'équipe ou pas. Après, ça veut pas dire qu'il est contre sa famille ou pas, non. C'est juste qu'il a fait un choix. Il a fait un choix de ne faire qu'un avec sa femme. Donc bon, c'est Merci. C'est un hyper grand débat, mais je trouve que, en tout cas pour moi, c'est une qualité aussi importante.

• Speaker #0

  Tout à fait. Et je partage tout à fait cette façon de voir le couple. Et en fait, ce qui me frappe quand je parle à d'autres couples ou à des jeunes, c'est que tu as l'impression que même s'ils sont en couple, il y a une méfiance vis-à-vis de son partenaire. Je ne sais pas si c'est la peur d'être blessé, si c'est anticiper le fait d'être déçu, Mais tu vois ? Tu parlais du salaire tout à l'heure, il y a des couples, la femme ne sait pas combien l'homme gagne, l'homme ne sait pas combien la femme gagne. C'est chacun son argent, limite chacun fait son projet, je vais acheter mon appartement, c'est mon truc, toi c'est ton truc. Et je trouve ça hallucinant, je ne sais pas comment, en fait je trouve juste que typiquement pour l'exemple de l'argent, c'est... en fait, finalement, vous n'avancez pas. C'est que l'argent que vous auriez pu mettre en commun pour aller plus loin, finalement, parce que vous êtes tellement dans la méfiance l'un de l'autre, que vous stagnez dans vos trucs parce qu'en fait, il n'y a pas la confiance. Pour moi, la personne qui n'arrive pas à former une équipe avec son partenaire, c'est une personne qui n'a pas 100% confiance en son partenaire. Et c'est compliqué pour moi de construire quelque chose de solide sur de telles bases. Et le sens des responsabilités, c'est aussi une qualité qui est essentielle à mes yeux. Quand je dis responsabilité, je parle de responsabilité au-delà même de la question de l'argent. Être responsable, ce n'est pas juste « il paye les factures » . Parce que souvent, on va avoir tendance à confondre le côté provider, donc le côté « il ramène l'argent à la maison » , le côté responsable. Parce qu'être responsable, ce n'est pas seulement payer les factures. Parce que payer les factures, toi, si tu travailles, tu es peut-être capable de payer les factures. Ce n'est pas seulement payer les factures. Mais c'est tenir parole, c'est anticiper les besoins de tes enfants, les besoins de tes enfants, pardon, de tes enfants, les besoins de ta femme. c'est aussi être capable de porter la charge quand l'autre est fatigué ou même au-delà d'être fatigué, si l'autre, tu vois, typiquement, t'as voulu reprendre des études, ce qui fait que tu t'es mis dans une situation financière qui était plus précaire que lorsque tu travaillais, eh bien, ton partenaire a été assez responsable pour dire « c'est pas grave, je gère durant cette période » . C'est ça être responsable, c'est aussi se dire « il peut arriver n'importe quoi » . tu peux tomber malade, tu peux, tu vois, il peut arriver plein de choses, c'est de se dire, bon bah écoute, je sais que même si je tombe malade, c'est pas toute notre vie de famille qui va s'écrouler parce que derrière, j'ai mon autre partenaire qui est capable de prendre ses responsabilités et de dire, bah écoute, je suis là pour assumer l'éducation des enfants, concentre-toi sur ta santé, concentre-toi sur tes priorités pendant que je gère durant cette période. C'est aussi être responsable, c'est aussi protéger émotionnellement. on peut ne pas toujours être au top mais je trouve qu'il n'y a rien de plus réconfortant que se dire je ne vais pas bien moralement et j'ai un partenaire qui est capable de l'entendre, de l'écouter et de compatir et puis c'est surtout être constant les mecs qui te font vivre le yo-yo, un coup il est là un coup il n'est pas là, un coup c'est l'amour fou un coup il ne te parle pas pendant des mois c'est chaud, froid, chaud, froid bah écoute Je ne vois pas comment on peut les qualifier comme étant des partenaires responsables. Donc oui, pour moi, une personne responsable, c'est une personne qui tient sa parole. Il dit qu'il va faire quelque chose, il le fait. Toi, est-ce que tu as des exemples où, en fait, alors, ça peut être avec ton mari, mais ça peut être aussi peut-être dans une relation présente, où tu as le sentiment que, en fait, je ne suis pas dans une situation où j'ai le sentiment que je peux m'appuyer sur toi, quoi.

• Speaker #1

  Alors, je vais donner des exemples où j'ai pu m'appuyer sur mon conjoint. et comme tu dis, à 20 ans... Alors, c'est des petites charges mentales, mais déjà, comme tu disais, planifier. Quelqu'un qui arrive à planifier, déjà, mais qui ne te pose pas de lapin, qui te dit on fait ça, qui organise peut-être des dates ou qui t'a dit on se verra ce week-end, qui tient sa promesse et qu'on se voit vraiment ce week-end et qui ne te dit pas ah ben finalement, mes potes ont décidé de faire ça, je t'abandonne, voilà. Déjà sur les petites choses, c'est-à-dire que peut-être que quand on est jeune, ça va être sur des petites choses. Et là, tu arrives à avoir la fiabilité de la personne. Comme tu dis, si tu es en galère de dire je dois faire des courses mais je n'ai pas assez de bras est-ce que tu peux venir m'aider ? oui bien sûr je laisse ce que j'ai à faire et je viens t'aider là on voit que la personne elle est responsable et qu'elle va t'aider, elle va te soutenir je trouve que quand tu es dans une relation en tout cas de jeune et peut-être que vous n'habitez pas encore ensemble ça va être peut-être sur les services que la personne va te rendre sur sa présence ou non et sur sa capacité à planifier les choses sans te faire des faux bons et ça c'est des choses que Merci. voir en tout cas chez mon conjoint avant qu'on s'installe ensemble. Quand après on s'est installé ensemble, on a partagé la charge mentale. Moi déjà lors de ma première grossesse, j'ai été halitée des 4-5 mois de grossesse. Halitement, je ne peux plus rien faire, je dois être allongée tout le temps. Il a bien fallu faire le ménage, faire à manger, faire des courses sans que je fasse quoi que ce soit. Là, il a dû prendre les responsabilités mais Merci. heureusement que c'était quelqu'un qui savait faire à manger, qui savait faire des machines, qui savait faire des courses, etc. Et c'était le début, on était au début de notre mariage, on n'était même pas encore parents. Et là, ça rassure de se dire, ah, même si je suis malade, je suis allongée, je ne peux rien faire. Il gère. Il gère. Voilà, je peux compter sur lui, il gère. Et après, ça s'est reconfirmé sur d'autres choses, où je sais que, par exemple, Je peux partir en vacances une semaine, même si mes enfants étaient petits, où il va gérer, il va savoir changer une couche, savoir leur faire à manger, etc., sans que maman soit là, tu vois. Alors qu'il y a encore trop de femmes qui ont cette charge-là de se dire, on va laisser, même juste pour tourner. Et voilà, je pense qu'il faut commencer par des petites choses au début pour leur laisser la place. Mais c'est quelque chose que j'avais déjà entreaperçu, si tu veux. au début de la relation, par justement des petites choses. Et ça se révèle au fur et à mesure. Il y a des choses qu'on ne peut pas vivre au début de la relation, parce qu'on est peut-être qu'on n'habite pas encore ensemble, comme je l'ai dit, on n'a pas encore bâti un foyer. Mais est-ce que c'est quand le foyer sera bâti, la famille sera construite, que tu vas ouvrir tes yeux pour voir si la personne, elle est vraiment comme ça ? Non, je pense qu'il faut le savoir avant sur d'autres choses, sur d'autres événements, d'autres situations. Oui,

• Speaker #0

  bâti la personne. elle est fiable, pour moi, c'est aussi un signe de respect. Et le respect, c'est encore une fois une qualité dont on parle peu, mais qui est fondamentale. Le respect dans les mots, le respect dans les actes, le respect dans le ton avec lequel la personne s'adresse à toi, et respect même quand on n'est pas d'accord. Moi, ça me choque, et je pense que c'est le premier truc que je dis à chaque fois, moi, ça me choque de voir comment des mecs... peuvent parler à leur nana. Moi, jamais, et encore une fois, je dis bien jamais, mon mari peut me venir et me dire, vas-y, mais ferme ta gueule. Jamais ! Pardon, je suis grossière, je ne sais pas si, bon voilà, on n'est pas à la télé, ça va être censuré, mais combien de fois j'ai entendu des mecs dire à leur nana, vas-y, mais ferme ta bouche, mais vas-y, mais ferme ta gueule. Mais on est où, en fait ? On est où ? Franchement, et ça, c'est... Peu importe l'âge. Moi, à 20 ans, 21 ans, 22 ans, le mec te manque de respect parce qu'il n'est pas d'accord avec ce que tu dis, parce qu'il estime que tu dois te taire et l'écouter. Mais niaise, quoi ! Tu vois ? Moi, on peut avoir des désaccords. La vie, ce n'est pas rose, surtout quand tu es mariée. voilà maintenant une dizaine d'années etc c'est paro sous le temps tu vois mais Ce qui fait que je suis capable de l'écouter, d'accepter certains reproches qu'il va me faire, c'est la manière dont il va me parler. C'est sûr que, par exemple, imaginez, j'ai fait une bêtise, je ne sais pas moi, il rentre et dans la chambre, c'est le désordre, il déteste le désordre et tout. S'il vient et me dit « putain, mais t'es qu'une grosse crasseuse, nettoie ! » Mais en fait, non, en fait. Ben, écoute, non, en fait. Mais si il vient et il me dit, franchement, Daphné, là, t'abuses, t'exagères, franchement, range un peu et tout. Mais bien sûr que je vais me dire, ah oui, bon, franchement, j'avoue, j'ai déconné, je vais y aller, tu vois. Et je pense que ça, par contre, c'est une base. Ça, c'est le BAPA, c'est la condition numéro un. C'est que la personne que tu fréquentes, peu importe le statut dans lequel vous êtes petite amie, paxé, marié, il doit te respecter.

• Speaker #1

  En fait, je trouve que les deux ne vont même pas dans le même camp. À quel moment tu peux aimer quelqu'un et lui parler comme ça ? Je ne comprends pas, en fait. Vraiment. Et finalement, la personne qui accepte ça, elle-même, elle ne se respecte pas. Est-ce que même déjà tes parents te parlent comme ça ? Tu vas accepter que quelqu'un d'extérieur te parle comme ça ? Non, non. Je n'ai jamais vécu ça et je ne voudrais jamais le vivre et je ne veux à aucun moment que l'un de mes enfants ne vive ça. Moi-même, je ne parle pas comme ça à mes enfants, c'est une personne extérieure qui va leur parler comme ça. Non. Et je trouve que tu ne peux pas dire à une personne « je t'aime » et une journée plus tard ou la même journée… L'insulter, c'est complètement paradoxal.

• Speaker #0

  Mais justement, si tu pouvais parler à cette version de toi qui est encore célibataire ou à ta fille qui aura 20 ans, qu'est-ce que tu lui dirais aujourd'hui ? Comment tu la conseillerais aujourd'hui ?

• Speaker #1

  Alors, en tout cas, pour qu'elle puisse chercher un partenaire, etc. je lui dirais déjà de jamais pas se corrompre, mais de jamais déjà baisser les standards. C'est-à-dire que tu cherches quelqu'un qui s'aligne avec toi, avec tes valeurs. Et bien sûr, je lui parlerais de toutes les qualités dont on a parlé, du respect, du fait que la personne, elle doit d'abord essayer de te connaître, d'être ton amie. Parce que je trouve que c'est super important finalement d'être d'abord peut-être l'amie de son partenaire avant... d'être son intime. Parce que si tu es amie avec la personne, tu vas te confier, vous allez faire partie de la même équipe, la personne va te respecter, la personne va te soutenir. Et après, peut-être d'abord chercher l'amitié, chercher d'aimer être en sa présence avant de dire oui, je veux de l'amour. D'abord chercher cette notion d'amitié et surtout, tu vois, moi, je... Moi, tu vois, je ne savais même pas pourquoi je voulais être en couple, Daphné. C'est-à-dire que, voilà, demander en tout cas à ma fille ou à mon fils, inversement, en fait, pourquoi tu as envie d'être avec quelqu'un ? Parce que tu n'aimes pas être seule ? Parce que c'est pour fonder une famille ? En fait, c'est quoi ton objectif ? Et déjà, selon ta réponse, selon leur réponse, même si la personne qui nous écoute entend ça, déjà, selon ta réponse... Tu sais ou pas si tu es prête à être avec quelqu'un. Parce qu'avant de vouloir être avec quelqu'un, je pense que c'est hyper important de savoir comment toi, tu vois le couple. Tu vois, se poser d'abord des bonnes questions. Comme ça, quand la personne, elle te demande, tu sais ce que tu veux, ce que tu ne veux pas. Ça revient un peu à ce dont on a parlé la semaine dernière. Mais je pense qu'il faut, en tout cas, se poser les bonnes questions. Et moi, j'essaierai. En tout cas, ce n'est pas quelque chose dont... j'ai parlé, tu vois, avec mes parents, même avec ma sœur. Être amoureuse, être en couple, c'était hyper tabou, ça l'est toujours. Moi, j'ai jamais présenté... Après, moi, j'ai pas eu beaucoup de relations, etc., mais le seul gars que j'ai présenté à ma famille, c'est mon mari. Moi aussi. Tu vois, il n'y avait pas... Donc, c'est pas une discussion qu'on avait sur le célibat, le machin, oui. Je savais qu'il fallait que je fasse mes études, peut-être que je me marie, mais moi-même, je ne savais même pas pourquoi il fallait que je me marie. Oui, peut-être pour avoir des enfants, mais en fait, c'est un schéma, mais on ne se pose même pas des questions. On ne se dit même pas comment doit être mon homme. Enfin voilà, donc en tout cas, moi, j'essaierais de communiquer avec mes enfants et qu'ils se posent des bonnes questions. Alors, je ne sais pas si j'ai répondu à tout. En fait, tu as tout dit. Parce que je trouve qu'elle est…

• Speaker #0

  Je trouve que tu as tout dit. Je ne sais même pas comment je vais conclure après ça. Je trouve que c'est le meilleur conseil qu'on peut donner à nos petites sœurs, à nos fils, à nos filles. Ce que tu viens de dire, c'est exactement ça. Moi, si je dois rebondir sur ce que tu viens de dire, c'est qu'il faut aussi écouter son instinct. observer beaucoup comment l'autre se comporte avec toi, quand je dis toi c'est si je m'adresse à ma future fille j'espère ou à une soeur, en tout cas je dirais observe comment l'autre se comporte avec toi, mais aussi avec les autres et l'idée c'est pas de se dire qu'il faut baisser ses standards ou être euh c'est être raisonnable dans ce que tu demandes, ce n'est pas ça. Mais il faut chercher quelqu'un qui t'apporte de la paix. Moi, j'ai envie de mettre l'accent sur ça. Je trouve que la paix, il n'y a rien de mieux que de se coucher le soir et tu dors, ton cœur est en paix, tu es apaisé, tu dors tranquillement. Et pas, tu t'endors... tu as le cœur brisé, tu ne sais pas, un coup il boude, un coup si, que tu n'es pas aligné dans ta relation, que tu sens qu'il y a quelque chose qui ne va pas avec cette personne-là. Donc, il faut s'écouter, écouter son instinct. Il faut être avec quelqu'un qui ne te fait pas douter de ta propre valeur, de qui tu es, de ce que tu mérites, et quelqu'un qui t'allège la vie et qui ne te la rend pas plus lourde, tout simplement. Donc, les réseaux peuvent parler d'attirance, de statut social. Nous, on parle de fondation, de durabilité dans le couple, de lien fort, en fait. Et le couple, c'est une construction, d'abord, c'est une construction qui est intime. Ta construction ne ressemblera pas à la construction de ton ami. Donc, ça ne sert à rien de calquer ces exigences à celles que la société, les réseaux sociaux ou les amis peuvent mettre. Si toi, tu es heureuse avec la personne, si la personne te rend heureuse, peu importe le jugement des autres, c'est d'abord qu'est-ce que toi, tu ressens. Écoute-toi. Voilà mon mot de fin. Merci de nous écouter. J'adore ces épisodes depuis... déjà les deux premiers épisodes j'adore parce que je trouve que c'est des sujets qui sont importants et j'espère que vous allez continuer à nous écouter tous moi-ci parce qu'on a encore beaucoup de choses à vous dire allez à bientôt à bientôt les filles,

• Speaker #1

  à bientôt Daphné

• Speaker #0

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