Transcription

• Speaker #0

  Bonjour et bienvenue, je suis ravie de t'accueillir sur Exploration Soft Skills. Je suis Morgane Hansperger, je suis une entrepreneuse créative depuis 2020. Je vais recevoir ici des invités inspirants qui tous les quinze jours ont partagé leur histoire. Toi, je t'invite à faire comme mes invités, un petit pas vers de nouvelles habitudes, pour un grand pas qui va développer des self-skills. Ça m'en est que tout. Bonjour, je suis ravie aujourd'hui d'accueillir Fanny. Bonjour Fanny, comment vas-tu ?

• Speaker #1

  Bonjour Morgane, je te remercie beaucoup pour cette invitation sur ton podcast et j'ai très hâte d'échanger avec toi autour de ce sujet passionnant qui est la vente.

• Speaker #0

  C'est génial franchement de discuter avec toi parce qu'on s'est rencontrés en formation PNL en Suisse et on s'est rendu compte qu'on était toutes les deux de l'ouest de la France et ben voilà on a... Plein de points communs, donc du coup je suis ravie aujourd'hui de t'accueillir pour parler vente, mais aussi pour parler programmation neuro-linguistique, PNL, mais également plein d'autres sujets, je suis certaine on est deux grandes bavardes, donc il est évident qu'on va parler de plein de choses aujourd'hui. Est-ce que tu peux te présenter, nous dire un petit peu qui tu es, ce que tu fais dans la vie et un petit peu ton domaine d'expertise ?

• Speaker #1

  Alors avec grand plaisir. Donc j'ai commencé en fait par la comédie et le chant, donc ça dans la vingtaine d'années. Ensuite j'ai été pendant plus de dix ans responsable commerciale dans un groupe international de prêt-à-porter. et j'ai débarqué dans le prêt-à-porter, ça a été un petit peu un hasard on va dire, et quelque chose, une des superbes surprises de la vie j'ai envie de dire, puisque c'est un métier que j'ai du coup découvert, le métier de commercial, et que j'ai adoré, j'ai adoré et j'ai appris sur le tard. et j'ai découvert les rouages de la vente au fur et à mesure des années puisque je suis restée plus de dix ans dans la même société et de passer de la scène théâtre à la scène de vente, au final, il y a quand même des liens qui sont là. C'est pas pour rien, je pense, que j'ai eu cette expérience-là. Et par la suite, j'ai décidé de monter une entreprise pour accompagner les freelancers, les pros de l'accompagnement et du bien-être à vaincre la peur de vendre et à prendre leur place. Et j'ai décidé de les accompagner grâce à la programmation neurolinguistique, qui est l'étude du comportement à succès. puisque je me suis formée à la programmation neurolinguistique en commençant par praticien, maître praticien et ensuite coach PNL. Et j'ai pu voir aussi comment, déjà en tant que responsable commercial, j'ai commencé à utiliser la PNL au sein de ce métier. Et là, j'ai commencé à me rendre compte de la puissance de cet outil. pour accompagner les commerciaux vers la réussite de leur objectif. Donc, du coup, j'ai commencé à utiliser la PNL et ensuite, j'ai décidé d'accompagner les entrepreneurs, comme je le disais.

• Speaker #0

  Comment est-ce que tu les accompagnes justement à vaincre la peur de vendre ? Est-ce que tu as une méthode particulière ? Comment tu procèdes ?

• Speaker #1

  Alors, comment je procède ? En fait, déjà, pour parler des bases, qu'est-ce qui fait que je les accompagne à vaincre la peur de vendre ? Pourquoi on parle de la peur de vendre, en fait ? J'ai observé que certains entrepreneurs, dès qu'il fallait parler de leur offre, parler d'eux, parler de ce qu'ils faisaient, parler prix, négocier, prospecter, il y avait une boule au ventre qui s'installait, qui commençait à venir. Et c'est vrai que... étant donné que j'ai baigné dans le milieu commercial, c'était quelque chose que je n'avais pas forcément observé avant, mais que j'ai pu observer par la suite. Et là, en fait, par rapport à ce que j'ai pu avoir comme expérience avec l'équipe commerciale par rapport à la PNL, ce qu'elle pouvait apporter déjà à une équipe de commerciaux, Je me suis posé la question, comment ça peut aider les entrepreneurs à vaincre cette peur de vendre, qui finalement est pas mal reliée à la peur du rejet, la peur de l'échec, la peur de l'inconnu, ce fameux syndrome de l'imposteur, etc. Donc, comment ça pouvait dégommer tout ça ? Et comment je les accompagne ? C'est par une formation qui dure quatre semaines, où je les accompagne... Non seulement en live, je suis donc présente pendant quatre semaines pour eux, et il y a une partie live et une partie en autonomie. Et en fait, il va y avoir une continuité tout le long de cette formation, c'est-à-dire qu'au début, on va vraiment rentrer dans ce qui dérange, dans ce qui... dans ce qui gratte les entrepreneurs par rapport aux peurs. Donc, on va comprendre, déjà découvrir quelles sont ces peurs, qu'est-ce qui se cache derrière. Et également, on va aussi déjà comprendre qu'est-ce que c'est que la vente et qu'est-ce qui fait que la vente. qu'elle est essentielle pour un business et comprendre, en fait, revenir à l'origine de la vente. Qu'est-ce que c'est ? Et en mélangeant ces deux aspects-là, donc non seulement il y a le côté, vraiment, on peut appeler ça le côté état d'esprit, croyance, etc. Et puis de l'autre côté, on va vraiment prendre la partie concrète de la vente. Qu'est-ce que c'est que la vente ? Pour ensuite aller voir S'il y a des offres existantes, comment elles sont constituées ? Est-ce que les personnes peuvent retravailler dessus ? Ou est-ce qu'il y a une création d'offres pour pouvoir les valoriser ? Donc là, on va parler des prix. Et là, quand on parle de prix, c'est hyper important. C'est hyper important parce qu'en fait, ça va vraiment déterminer la rentabilité de l'entrepreneur, de l'entreprise. de l'entrepreneur. Et ça va aussi être important par rapport à la confiance que l'entrepreneur va avoir. C'est-à-dire qu'un entrepreneur qui applique des prix bas par peur du rejet, par exemple, finalement, il va commencer à rentrer dans un... Alors, j'aime bien appeler ça une roue de hamster où il va rentrer dedans et puis il va commencer à... à avancer, à avancer, sauf qu'en fait, ça ne va pas vraiment avancer comme il veut, parce que le prix n'a pas été fixé de façon juste, et pour son business, et pour lui, et pour l'entrepreneur. Du coup, c'est là où ça devient aussi important de vraiment placer l'offre et le prix avec justesse. Ensuite, ce qui est intéressant, c'est vraiment tout le chemin qui est parcouru. Ce qui est intéressant, c'est comment ça se passe la communication avec les clients. L'importance de bien comprendre ses clients. Et là, on va rentrer vraiment dans l'explication de la psychologie de la vente. Qu'est-ce que c'est que la vente et qu'est-ce qui rentre en jeu dans la vente ? Quand je dis l'enjeu de la vente, dans le mot enjeu, on voit bien qu'il y a un jeu, il y a un jeu qui s'installe et donc il y a une forme d'enjeu qui s'installe par rapport à l'entrepreneur qui veut. vendre et le prospect slash client qui va acheter ou pas l'offre de l'entrepreneur. Donc, ce qui est important et ce qui est très intéressant de comprendre, c'est la psychologie de la vente. Qu'est-ce qui se passe à l'intérieur de tout ça, en fait ? Pour se rendre compte qu'au final, c'est une question d'échange, c'est une question de relation, et on va pouvoir se rendre compte que la vente, c'est tout simplement ces deux mots que je viens de dire, un échange. une relation. Et dans un échange et une relation, qu'est-ce qu'on a ? C'est la communication. Et c'est là où toute la subtilité de la PNL et sa puissance intervient. C'est du coup, comment je communique avec moi, déjà, on va passer par soi, comment je communique avec moi, comment je communique avec l'extérieur et est-ce que quand je communique avec l'extérieur, la réponse que j'ai, est-ce que la communication, elle est bien passée ou pas. Et quand la personne extérieure communique avec moi, quelle est la manière dont je comprends les choses, dont j'interprète, dont voilà. Il y a plein de choses qui vont se passer aussi dans cette forme-là, qui sont finalement l'échange et les relations, c'est des choses qu'on pratique tous les jours, tout le temps, tout le temps, tout le temps, tout le temps. Mais c'est vrai que quand on commence à mettre le doigt dessus et à s'interroger un petit peu à comment on fonctionne et comment fonctionne la communication et comment fonctionnent les échanges, il y a le reste. les relations, au final, on se rend compte que c'est la même chose qui se passe dans la vente et que ça se fait tout simplement. Et par la suite, il va y avoir... Il va y avoir dans cette communication, du coup, on va parler de l'écoute active, on va parler de la reformulation active. Et puis, une fois qu'on a compris le principe de l'écoute active et de la reformulation active, il y a l'art du questionnement. Et l'art du questionnement, c'est pareil, on l'utilise dans la vie de tous les jours, que ce soit avec des amis, que ce soit avec notre famille, avec notre conjoint ou conjointe. On l'utilise tout le temps, sauf qu'en fait, on ne s'en rend pas compte. Mais là, le fait de mettre de la conscience dessus, de se rendre compte qu'on utilise ça et du coup, d'apprendre à comment le pratiquer dans la vente, on se rend compte que finalement... Finalement, c'est ni plus ni moins la même chose, sauf que dans la vente, on va avoir un échange de valeurs qui va être un service contre de l'argent, qui va être énoncé par un prix. Ou alors, dans la vie personnelle, ça va être, par exemple, je vais demander à un ami s'il veut aller faire un restaurant chinois vendredi soir, et puis s'il me répond, Ah, ben non, est-ce que tu ne préférerais pas plutôt qu'on fasse une pizzeria ? Donc, là, voilà. Là, on voit bien qu'on rentre dans quelque chose où on a un échange dans un mode relationnel avec une forme de négociation sur le type de restaurant sur lequel on va vendredi soir. Donc, c'est ni plus ni moins la vie de tous les jours. Si on ramène la vente à son état d'origine, la vente, c'est une relation avant d'être une transaction. Ensuite, on va aussi passer par communiquer et vendre. Et là, dans communiquer et vendre, va intervenir les objections. Les objections, c'est comment les comprendre, les accueillir et comment y répondre. Et à partir du moment, c'est pareil, on a compris qu'une objection, comme disait très bien, j'adore cette citation de Letterman, qui est la vente... commence quand le client dit non. En fait, à partir du moment où le client dit non, c'est là où la vente commence, puisque le client demande simplement davantage d'informations par rapport à l'offre, par rapport à la proposition de valeur, par rapport à qui est derrière cette offre, etc. Et ensuite, il va y avoir dans communiquer la notion de convaincre ou persuader. qui est aussi une notion à comprendre qui est super intéressante. Là, je parle de convaincre et persuader parce que c'est pareil, j'ai observé des entrepreneurs qui pouvaient venir me dire Écoute, moi, j'ai peur de convaincre, je n'aime pas comme ça convaincre les gens, j'ai l'impression de passer pour un marchand de tapis, ce n'est pas quelque chose que je ne suis pas à l'aise avec ça. Et sauf qu'en fait, quand ils se rendent compte que convaincre et persuader, c'est deux notions différentes et qui sont utiles à des moments donnés dans le processus de vente, là, ils disent Ok, en fait, ça va. En plus, je le fais déjà finalement, par exemple, avec mon conjoint. Et puis, il va y avoir également la communication non-verbale. qui va être aussi super intéressante. Donc tout ça, en fait, ça fait partie de, comment dire, de pouvoir se rendre compte tout le long du chemin que la vente, c'est simplement un mot, mais que derrière, ce qui se cache, c'est quelque chose de beaucoup plus simple et beaucoup plus facile à faire, puisque, comme je dis toujours en plus, à partir du moment où on est convaincu de ce qu'on vend, de ce qu'on propose, du besoin auquel on répond, il va être super facile d'être convaincant et d'une manière complètement naturelle. Et c'est là où ça n'empêche pas du tout à l'entrepreneur, à la freelance, à la professionnelle d'accompagnement et du bien-être à répondre aux besoins et à vendre ses offres. Puisqu'elle sait définitivement et spécifiquement comment son offre, ce qu'elle propose, son aide, va aider et accompagner sa cliente ou ses clients. et du coup ça va être très facile pour elle de pouvoir dire voilà je vais t'aider à faire ci et puis ça va se passer comme ça et puis ça coûte tant donc il y a tout ça et puis aussi il y a cette notion vers la fin de formation c'est pas pour rien que ça arrive en fin de formation c'est l'élévator pitch qui en fait demande un travail de... un certain travail d'introspection, puisque là, on va se dire, OK, qui je suis ? Je fais quoi ? À qui je propose quoi ? Et avec la construction en trois étapes simples, on peut se rendre compte que c'est super facile à construire et qu'au final, le fameux tu fais quoi dans la vie ? va être répondu en 30 secondes, une minute, quand on va rencontrer des gens, ou même quand... Quand quelqu'un va nous demander, typiquement l'elevator pitch, ça a été créé par les Américains pour justement répondre à cette fameuse question. Si on va rencontrer un investisseur potentiel dans un ascenseur et qu'il vous demande le fameux, qui vous êtes, vous faites quoi ? Donc tout ça est vraiment un cheminement. en fait, j'ai envie de dire, de passer de la crainte de vendre à l'aisance et à l'authentité, puisque ce qui est important dans la vente aussi, c'est de rester soi-même, c'est d'être soi, c'est de ne pas aller forcément aller chercher des choses qui ne sont pas des façons d'être ou des façons de parler qui ne sont pas propres à la personne, mais vraiment de rester soi-même et authentique, puisque aussi dans la vente, comme je disais, c'est un échange et une relation. l'acheteur va aussi acheter parce qu'il s'est passé quelque chose dans la relation, parce que l'acheteur a aimé la personnalité du vendeur, parce que l'acheteur a apprécié la manière dont il a été accueilli par l'entrepreneur. Donc il va vraiment avoir plusieurs aspects. Donc, ce que je dirais, c'est qu'il ne faut pas simplement voir le mot vente tel qu'il est, et il ne faut pas simplement voir le mot argent tel qu'il est, mais vraiment ramener ça à quelque chose de beaucoup plus simple qui est vraiment sous forme de relation.

• Speaker #0

  Est-ce que tu as remarqué que les femmes ont encore plus peur de vendre que les hommes ?

• Speaker #1

  Alors, en effet, j'ai pu observer ceci, sachant qu'au tout début où j'ai démarré mon entreprise, moi-même, j'avais envie autant de former les hommes que les femmes. Et puis, encore une fois, dans le milieu commercial, les femmes n'étaient pas forcément, n'étaient d'ailleurs pas affectées par cette peur de vendre. Et... En fait, plus j'ai avancé et affiné aussi mon offre et que j'ai commencé à avoir de la visibilité, plus j'ai eu des femmes qui sont venues vers moi. Et alors, ce que je vais dire là, ça concerne vraiment uniquement que ma perception. Est-ce que, et puis voilà, je vais le faire sous forme de question, mais est-ce que ce serait le côté émotionnel qui rentre en jeu chez la femme, l'empathie ? qui fait que cette observation que ce soit plus les femmes qui aient cette appréhension de la vente, est-ce que c'est ça qui joue ? Peut-être, je ne sais pas, mais c'est une question qui reste intéressante, puisqu'effectivement, il y a le côté où j'ai entendu des femmes dire non, mais j'accompagne les femmes à être mieux dans leur vie J'accompagne les femmes à gagner un confiance en elles. Alors du coup, je n'ose pas trop avoir tel ou tel tarif, etc. Donc, est-ce que c'est l'empathie ? Est-ce que c'est l'émotion que cela leur procure ? Est-ce que c'est le métier de toucher l'humain qui fait ça ? Ça reste des questions en suspens qui sont intéressantes. Mais c'est vrai que de dire que c'est exactement ça, je ne sais pas. mais ça reste des questions intéressantes.

• Speaker #0

  Et du coup, est-ce que vendre à une femme, c'est pareil que vendre à un homme ? Alors,

• Speaker #1

  là, j'ai envie de dire qu'à la base, si on commence à se dire, OK, alors je vais vendre à cet homme-là, donc ce ne sera pas pareil que si je vends à une femme, là déjà, on se met en position déjà où on décide de ce qui va se passer. Et ça, c'est la façon dont moi, je perçois cette façon de se positionner. Voilà, c'est une forme de positionnement. et peut-être que d'avoir ce dialogue interne-là avec soi-même va déjà poser l'intention que ça va être plus facile avec une femme ou plus facile avec un homme. J'aurais tendance à dire que le principal, c'est d'y aller et de voir ce qui va se passer.

• Speaker #0

  J'adore. Et toi, du coup, pour avoir cette capacité à former, à traverser des challenges, à changer de vie professionnelle aussi, tu as dû développer des soft skills particuliers est-ce que tu pourrais nous parler de tes 3 à 5 soft skills fortes ?

• Speaker #1

  alors oui tout à fait je vais parler d'abord si tu veux des soft skills qui sont existantes j'ai envie de dire depuis peut-être la naissance c'est le dynamisme je suis quelqu'un de très dynamique comme tu peux le constater je suis aussi dynamique dans ma façon de parler parce que je parle beaucoup hum Donc le dynamisme, j'aime quand ça bouge, je ne suis pas quelqu'un qui aime la routine, les jours ne se ressemblent pas chez moi. Voilà, c'est le mouvement, le mouvement c'est la vie. Le mouvement c'est la vie, j'ai tout dit avec dynamisme. Ensuite, il y a la polyvalence. La polyvalence qui, pareil, a toujours été vraiment présente dans ma vie. D'ailleurs, chaque travail que j'ai fait, chaque métier que j'ai effectué, au final, je me suis retrouvée à faire... plein plein plein de choses donc du coup beaucoup beaucoup d'apprentissage puisque parce que c'est cette polyvalence là qui m'amène à vouloir toucher à tout, à être curieuse à vouloir apprendre tous les jours qui fait que du coup c'est un petit peu ça nourrit en fait la polyvalence nourrit la polyvalence chez moi puisque je ne connais pas un domaine alors du coup je vais vouloir tout apprendre et tout apprendre par moi-même et le fait et le fait de tout apprendre par moi-même fait que je suis encore j'améliore ce soft skills de la polyvalence donc ça c'est le côté plutôt sympa et aussi le troisième soft skills que je dirais qui est incarné depuis toujours c'est l'organisation je suis quelqu'un de très méthodique et très très organisé, structuré, qui prend du temps pour bien faire les choses et pour les faire correctement. Et parfois, d'ailleurs, je dirais que cette organisation, cette structure, il y a le côté perfectionniste qui vient frapper à la porte. Mais aujourd'hui que je sais que j'ai la conscience... J'ai ce monsieur perfectionniste qui vient de temps en temps. De temps en temps, je me permets de lui dire Eh oh, toi, là, viens deux secondes. Ok, viens me faire coucou, mais tu repars dans pas longtemps parce que sinon, je ne vais pas avancer. Merci. Voilà. Donc ça, c'est ma petite manière à moi de rester dans cette organisation sans que ça devienne trop perfectionniste. Je dirais... Il y a aussi la créativité, étant donné que j'ai ce passif, et d'ailleurs qui est encore présent, puisque de temps en temps, pour le plaisir, je chante encore. J'ai ce passif de la créativité, puisque j'ai fait 7 ans de violon, j'ai fait 7 ans de danse classique, j'ai fait 10 ans de théâtre, et puis aussi le chant. et puis je peins aussi à mes heures perdues j'aime peindre j'aime partir dans le comment dire dans justement dans ce dans cette dans cette bulle entre moi et la avec la toile en fait c'est pas entre moi et la toile c'est je pars dans cette bulle avec la toile et là je laisse vraiment les choses s'exprimer et d'ailleurs d'ailleurs ça me fait penser Morgane j'ai envie de te partager quelque chose que j'ai vécu il n'y a pas longtemps avec la peinture qui est en lien avec l'entrepreneuriat que j'ai trouvé génial c'est je suis en train de peindre et puis je m'arrête et je me dis ok, là je fais quoi ? Je rajoute un petit peu de couleur ou pas ? Est-ce que je remets un petit coup de pinceau ou pas ? Et puis cette espèce d'hésitation de bah oui, mais si tu rajoutes le coup de pinceau trop, peut-être que ça va gâcher la peinture. Mais en même temps, si tu ne le mets pas, et là je me suis regardée, j'ai fait une espèce de, comment dire, je suis sortie de mon corps, donc là je me suis visualisée de l'extérieur. et je me suis rendu compte que bon sang mais dans l'entreprenariat on vit les mêmes choses est-ce que je rajoute ça, est-ce que ça c'est pas trop est-ce que ci, est-ce que ça et qu'au final pendant que je peignais et que je me suis rendu compte de ça c'est passé que écoute, comme ça c'est très bien tu laisses lâche tu lâches prise. Et ça a été magnifique, en fait, de me rendre compte qu'on pouvait vivre la même expérience dans deux pratiques différentes, en fait. Et ça m'a aidée pour l'entrepreneuriat où après, quand j'ai vécu ça, j'ai dit, tu vois, ça, c'est comme la peinture. Donc maintenant, ça, tu lâches parce que c'est bien comme ça. Donc ça, c'est comme quoi la créativité aussi, quand on l'utilise dans un autre domaine, etc., c'est... c'est super utile pour se rendre compte que notre façon de faire, notre personnalité va être... On peut se découvrir tout le temps. C'est ça, l'histoire. On peut se découvrir tout le temps.

• Speaker #0

  Complètement d'accord avec toi. Je donnais d'ailleurs une conférence sur la créativité il y a peu de temps et on parlait du fait que pour développer sa créativité, il faut accepter de lâcher prise.

• Speaker #1

  Ah bah génial.

• Speaker #0

  C'est exactement ça. Effectivement, tu vas poser un cadre de sécurité. Et à l'intérieur de ce cadre de sécurité, là tu vas pouvoir par contre lâcher complètement tout le reste, parce que tu sais que tu es dans un cadre sécure, et du coup, effectivement, ça fait appel à du lâcher prise, et à une certaine détente qui va amener le cerveau à être créatif, et à pouvoir proposer des choses en dehors de la boîte, en dehors de ce que le commun... pourrait avoir comme première idée. L'attitude créative va être de toujours avoir un petit pas de côté, un peu tangent de ce que ferait la moyenne des gens ou de ce que feraient naturellement les choses.

• Speaker #1

  C'est ça, c'est ça. C'est exactement ça. Et d'où tu dis le pas de côté. Là, je voyais déjà, tu sais, les artistes peintres. qui font ce pas de côté physiquement pour voir, ok, et c'est ça que j'ai fait d'ailleurs à ce moment-là. Et hyper intéressant et ouais, complètement. Tu as bien, très très bien résumé cette expérience que j'ai vécue. Et je dirais si je devais rajouter un soft skills que la PNL m'a apporté en premier et que j'ai dit pratiquer par la suite jusqu'à ce que ça devienne naturel chez moi, c'est l'adaptabilité. La PNL m'a vraiment apporté cette... Entre autres, il n'y a pas eu que l'adaptabilité, mais ça fait partie vraiment des choses que la PNL m'a apporté. De comprendre déjà la notion d'adaptabilité, OK, c'est quoi ? Comment ça se passe ? Comment ça se vit ? Comment ça se pratique ? et puis dans quelles circonstances et à quel moment je l'utilise, etc. C'est vraiment hyper intéressant par toutes les étapes par lesquelles on passe quand on découvre quelque chose. Et l'entrepreneuriat a, on va dire, le bouton était appuyé, l'entrepreneuriat a juste continué d'appuyer le bouton sur ce softcase d'adaptabilité. Et justement, je sors de la formation 4 semaines. que j'ai fait il y a 15 jours, un mois. Et le soft-key des adaptabilités a été mis à l'épreuve, en fait, tout ce temps-là, puisque c'était une bêta-test. Donc, j'ai ajusté, réajusté à chaque fois, chaque chose qui devait être fait, ajustée, et mis en place, modifiée, éliminée, remplacée. rajouter. Il y a eu pas mal de choses comme ça, pas forcément sur le contenu de la formation, mais surtout sur l'expérience client, sur la plateforme de formation. OK, ça, c'est pas les idées ici, il faut que ce soit mieux là. OK, ça, il faut que ce soit de telle couleur, parce que là, du coup, ça n'a pas été vu. Donc, ça a vraiment été aussi le soft skills qui a été utilisé dans l'entreprenariat. Comme je disais, le bouton a continué d'être appuyé. et quel bonheur de se rendre compte que en fait par le feedback des gens parce que c'est vrai que quand on est soi c'est différent mais par le retour des gens le feedback ce que les personnes peuvent dire c'est ah mais t'es tellement flexible c'est fou et c'est là où en fait on se rend compte qu'on a gagné un soft skills comment est-ce que tu fais pour collecter le feedback des gens que tu accompagnes Alors, comment j'ai fait pour la bêta test ? Typiquement, déjà, j'ai créé un groupe sur Telegram. Il y aura toujours un groupe sur Telegram qui sera construit pour avoir justement cet accès privilégié avec moi et pouvoir poser les questions 5 jours sur 7, quand les personnes auront besoin. Et dans ce groupe Telegram, j'avais un sujet qui était consacré justement aux questions, au feedback, etc. Donc là, j'ai pu collecter ces informations. Et aussi, dans la formation, il y a un questionnaire de début, un questionnaire au tout début du parcours. Il y a un questionnaire au milieu. Donc là, il y a votre parcours jusqu'ici. Et à la fin, il y a un questionnaire de clap de fin. où là, on va reprendre les éléments de comment ça s'est passé pour elle de A à Z.

• Speaker #0

  Est-ce que c'est facile de recevoir du feedback ?

• Speaker #1

  C'est génial.

• Speaker #0

  Toi, tu adores.

• Speaker #1

  C'est génial. Alors, il y a une belle phrase que j'adore, c'est qu'il n'y a pas d'échec, il n'y a que des apprentissages. Et justement, le feedback, il intervient à ce moment-là. Puisqu'en fait, quand on fait des choses, il y a des moments où on les fait super bien de la première fois. C'est génial. Et puis, il y a des moments où ça ne va pas forcément se passer comme on l'a voulu, ou alors on va se rendre compte peut-être qu'on peut ajuster telle ou telle chose. Et c'est grâce à ces feedbacks-là, en fait, où on s'en rend compte. Si, par exemple, je prends l'exemple... j'ai envie de prendre l'exemple de la musique l'exemple de la musique qu'est-ce qui fait qu'un chanteur il sait si son concert on entend souvent les chanteurs qui disent à la fin, ce soir le public il était comme ci ou il était comme ça, ou je me suis senti comme ci, je me suis senti comme ça, etc mais comment il peut se baser sur ce feedback, parce qu'en fait c'est aussi comment le public il a réagi au concert à telle ou telle chanson sur dix chansons, il y a peut-être cinq chansons où le public, il a fait... Et à ce moment-là, le chanteur, il sait que cette chanson-là, c'est peut-être la chanson préférée du public. Mais s'il n'a pas ce feedback, le chanteur, comment il peut savoir ? Comment il peut savoir que c'est cette chanson-là où il va devoir mettre le focus ? C'est cette chanson-là qui va peut-être être le levier de progression pour vendre son album. Comment il peut savoir ça s'il n'y a pas de feedback ? Donc, c'est pour ça que le feedback, il faut vraiment le voir d'une manière... toujours, toujours, toujours, toujours positif. Et après, c'est aussi d'avoir les feedbacks. À force d'avoir les feedbacks, on se rend bien compte des feedbacks qui sont dans la construction, qui sont constructifs. Et puis, les feedbacks qui sont peut-être des feedbacks où, bon, OK, ça, je le prends en compte, je vais le mettre en deuxième position. Il y a aussi ces choses-là qu'on peut faire. Et non, je suis perdue, donc c'est tout.

• Speaker #0

  L'image qui me venait quand j'étais en train de t'écouter, c'était est-ce que le feedback, ce ne serait pas un peu comme un cadeau ? C'est-à-dire que c'est un cadeau qui peut être facile à recevoir, un cadeau qui peut être plus difficile à recevoir, un cadeau qu'on offre et un cadeau qu'on peut demander, qu'on peut réclamer aux gens en qui on a confiance finalement, parce que tu demandes du feedback à ceux qui t'ont fait confiance, à tes clients. et toi tu acceptes aussi de te remettre en question et d'accepter que ce que tu proposes est en construction en fait complètement,

• Speaker #1

  c'est des cadeaux alors ça me fait penser à cette notion de miroir il y a cette notion de miroir et après il y a cette notion de choix qui arrive par exemple le matin une femme elle se lève elle va devant son miroir et puis elle voit un bouton blanc Alors, il y a plusieurs possibilités pour elle. Donc là, le miroir va lui renvoyer un feedback que, ah bah tiens, il y a un bouton blanc, bon, voilà, qui est là. Donc ça, c'est le feedback. Maintenant, il y a plusieurs façons de réagir face à ça. c'est bon, je le laisse, ce n'est pas grave, je n'en prends pas compte. Bon, je vais mettre du fond de teint pour le cacher ou bon, je vais m'en occuper, ça m'agace, je vais le faire. Et c'est là où voilà, qu'est-ce qu'on en fait de ce feedback, de ce cadeau ? Qu'est-ce qu'on en fait ? Et au final, quoi qu'il arrive, même si on n'en fait rien, ça reste une action. Mais par contre, on peut choisir de qu'est-ce que je fais de ça ? Est-ce que je le mets de côté et je le reprends plus tard et on verra bien ? Ou est-ce que le feedback, je vais le lire, je vais voir et puis je vais tout de suite mettre en action les changements nécessaires, les ajustements nécessaires par rapport à ce que je viens de recevoir ? Mais c'est vrai que c'est là où je disais qu'il y a aussi une différence de feedback. Je ne sais pas si… Tu voulais aussi peut-être parler de ça, Morgane, du fait que de temps en temps, il y a des feedbacks qui peuvent faire du mal, etc. C'est là aussi l'origine du feedback. Quelle est l'origine du feedback, au final ? En tout cas, jusqu'à aujourd'hui, moi, je n'ai pas eu de feedback qui était d'origine juste à être méchant. Maintenant, ça existe. Mais ça, c'est... Comment dire ? Là, c'est pareil. C'est aussi prendre du recul et se dire, OK, qu'est-ce qui se passe là ? Qu'est-ce qui fait que la personne me dit ça ? Est-ce que je choisis de le prendre pour moi ou pas ? Est-ce que je choisis d'être impactée par ce feedback ou pas ? Est-ce que ce feedback... Alors, j'en ai eu, tu vois, Morgane. Je veux dire, j'ai eu des feedbacks qui, finalement... J'ai eu un feedback sur... Comment ça s'appelle ? sur le fait que, par exemple, attends, j'essaie de te retrouver exactement le truc, mais c'était, oui, c'était sur le fait que l'outil, un outil utilisé n'était pas très pratique comme Telegram. Que Telegram, par exemple, c'était pas, que les gens n'étaient pas forcément habitués aujourd'hui à Telegram. Alors, Telegram, il faut savoir, pour ceux qui ne connaissent pas, c'est un WhatsApp. Voilà, c'est un WhatsApp. C'est un mélange. Moi, je dirais que c'est un mélange de WhatsApp et de Slack. Et c'est interactif et je trouve ça très ludique. C'est pour ça que j'adore Telegram. Et donc, il y a eu un feedback. La personne, oui, Telegram, je ne suis pas trop fan. Mais je n'ai eu que ce feedback-là. Donc, c'est à moi de choisir. Est-ce que finalement... moi, par rapport à mon organisation, ma structure, la formation, etc., est-ce que je prends en compte ce feedback qu'il y a eu une personne qui a dit que ce n'était pas son outil préféré à elle ? Est-ce que je prends en considération ça pour une personne par rapport à l'entièreté de ma formation ? Ou est-ce que j'attends de voir s'il y a plusieurs retours comme ça de feedback qui sont exactement la même chose ? À ce moment-là, je modifie ? l'outil utilisé.

• Speaker #0

  En fait, tu passes le feedback par des filtres, en fait. Tu vas filtrer le feedback. Est-ce que tu gardes ? Est-ce que tu gardes pas ? Est-ce que tu réajustes ?

• Speaker #1

  Alors, il y a effectivement sur tous les feedbacks qu'on reçoit, sur tous les feedbacks qu'on reçoit, c'est pour ça que je dis qu'il faut toujours garder quand même son... Il faut toujours garder quand même son libre-arbitre d'un côté parce que si tu commences à prendre en compte tous les feedbacks que tu reçois, à ce moment-là, tu t'en sors pas. Je sais... De ce que... De... sur un puzzle sur un puzzle si on te met plein de morceaux puzzle écarquillés partout je suis pas sûre que le puzzle il arrive à se construire aussi rapidement que ce que tu souhaites donc c'est important de rester toujours dans l'écoute l'adaptabilité par rapport à tous les feedbacks parce que c'est hyper intéressant d'avoir le retour de chacun, surtout qu'en plus si je reviens à la vente dans la notion de feedback, on a la notion de besoin aussi. Le prospect slash le client va énoncer ses besoins quand il va faire des feedbacks. D'où l'intérêt d'être à l'écoute aussi des feedbacks. Il n'y a pas que les feedbacks d'expérience. Il y a dans la communication, dans la vente.

• Speaker #0

  C'est là aussi que tu peux fidéliser le client et aussi améliorer ton produit pour que... pour l'expérience client suivante, il soit encore plus pertinent et qu'à terme, tu puisses aussi, toi, augmenter ta grille tarifaire et la valeur de ce que tu proposes.

• Speaker #1

  Complètement, mais c'est exactement ce que je disais au tout début par rapport à cette notion d'échange et de relation. Par exemple, tu vas avec une ou un ami, tu vas au fil de la construction de la relation, tu vas apprendre à la connaître cette personne. Et puis, à un moment donné, il arrive son anniversaire et tu vas savoir quel cadeau lui offrir qui va correspondre à ses envies slash besoins. Et ça va être le parfait cadeau pour cette personne puisqu'il y aura eu un échange, une relation, une construction. qui va faire que tu vas tomber dans le mille. Donc, en fait, la vente, c'est ça aussi. C'est une... C'est un échange-relation. On écoute, on est à l'écoute des besoins, etc. Les feedbacks sont là pour ça aussi, pour justement proposer l'offre qui va tomber dans le mille.

• Speaker #0

  Génial. Écoute, moi, en tout cas, je suis très adepte du feedback. J'en demande énormément. Et d'ailleurs, je construis ce podcast avec le feedback des gens, avec justement leur retour et tout ça. Donc, ça me parle énormément ce que tu dis. Oui,

• Speaker #1

  c'est une mine d'or.

• Speaker #0

  Oui. Mais quels sont... Toi, tes prochains grands projets pour l'année qui arrive, cette année 2024 qui débute ? Qu'est-ce que tu vas nous préparer ?

• Speaker #1

  Alors, les prochains grands projets, ça va être la formation Vaincre la peur de vendre et oser prendre sa place grâce à la PNL qui va arriver court en février-mars. Donc en fait, cette formation, comme je disais, c'est 5 lives de 1h30-2h avec moi. Donc ça, c'est des modules qu'on voit en live ensemble et une partie en autonomie. Et c'est vraiment un parcours évolutif de A à Z. c'est-à-dire que les modules qu'on voit en live sont différents des modules d'autonomie pour justement vivre cette transformation, cette approche de la vente, cette perception de la vente. Et donc cette formation, comme je disais, court en février-mars, où en fait, ce sera des cohortes de 10-12 personnes maximum, parce que je veux privilégier vraiment la qualité et pouvoir apporter un accueil. un accompagnement de qualité aux personnes qui feront partie de cette formation. Et donc, il y a ça. Et également, à côté de ça, j'ai aussi la chance d'accompagner une autrice qui a sorti son livre, d'ailleurs, le 3 janvier, il y a deux jours, aux éditions du Nau, qui est accompagnée de Changement avec les neurosciences, qui est Anne-Laure Nouvion. Donc, je l'accompagne pour l'organisation des conférences signatures pour la sortie du livre et puis d'autres projets à venir qui sont... qui sont super intéressants, super excitants. Et comme je disais tout à l'heure, je n'aime pas la routine. Et c'est parfait puisque tous les jours, c'est des choses nouvelles. Et puis, le côté neurosciences qui est un sujet super passionnant que j'apprends à découvrir aussi les neurosciences grâce à cette opportunité.

• Speaker #0

  Oui, écoute, moi je... J'ai très hâte d'inviter Anne-Laure Nouvion sur ce podcast pour parler neurosciences et soft skills. On a quasiment déjà pris rendez-vous, c'est presque déjà fait cette affaire-là. En tout cas, moi je suis ravie d'avoir tes ventes avec toi, feedback, et aussi d'avoir pioché toutes les astuces que tu as partagées avec nous. Où est-ce que les gens qui ne te connaîtraient pas encore peuvent te suivre sur les réseaux ou te retrouver dans la vraie vie ?

• Speaker #1

  Alors, tout d'abord, je suis en train de faire mon site internet. Donc, le site internet, c'est Fanny-6yourpartner.com Et pour les réseaux sociaux, il y a Instagram. Donc là, c'est Fanny underscore, donc c'est le tiré du 8, yourpartner. Également, il y a la page Facebook Fanny yourpartner. Et... et puis aussi il y a le LinkedIn c'est avec mon nom Fanny Jacques voilà pour les réseaux et bien génial on va mettre tout ça en dessous je vous mets tout cliquable vous avez juste à cliquer pour retrouver

• Speaker #0

  Fanny sur tous les réseaux et plus encore et puis suivre la formation pour vaincre là peur de ventre. Est-ce que tu aurais un mot de la fin pour les auditrices et auditeurs qui nous écoutent aujourd'hui ? Oui,

• Speaker #1

  bien sûr, le mot de la fin, je dirais que c'est une citation. Je suis très, très, très friande des citations. C'est une citation de Lao Tzu qui est Un voyage de mille lieux commence toujours par un premier pas Qu'est-ce qui fait cette citation, que je choisis cette citation ? C'est parce que quand on commence à vendre, que ce soit sa première offre, son premier produit, à parler de soi, à communiquer ses tarifs, à faire n'importe quelle chose pour la première fois, et bien après, c'est le début de plein d'autres fois, en fait. Le plein, plein, plein d'autres fois. Et par analogie, on peut observer cet enfant de un an. entre 9 mois et 2 ans de mémoire. Mon fils a déjà 7 ans, je ne me rappelle déjà plus. Mais il commence à marcher et en fait, on peut se rendre compte en observant les enfants quand ils font le premier pas, regarder après comment ils courent. Et bien, c'est pareil pour la vente.

• Speaker #0

  Eh bien, j'adore. Et d'ailleurs, je ne sais pas Fanny, si tu as déjà écouté l'intro ou l'outro du podcast Exploration Soft Skills, mais je dis un petit pas vers de nouvelles habitudes pour un grand pas qui va développer vos soft skills.

• Speaker #1

  J'adore.

• Speaker #0

  Complètement raccord. Et en parlant de ça, tu sais, je pratique un exercice qui s'appelle la réunion dans ma tête, que j'aurai sûrement l'occasion de faire un épisode là-dessus. Et dans cette réunion dans ma tête, j'invite des gens autour de mon projet, des gens fictifs, de personnalités célèbres autour de mon projet. Et dans un de mes projets, qui était celui de participer au championnat du monde de lecture rapide et de mind mapping, je m'étais invitée moi-même, mais pas la moi-même d'aujourd'hui, la moi-même qui était en train de pousser un petit chariot. de quand j'étais en train d'apprendre à marcher. Et c'était exactement ça que je voulais garder.

• Speaker #1

  Excellente,

• Speaker #0

  Tu vois, de je vais y aller, peut-être je vais échouer certainement, mais je vais continuer, continuer, continuer. Et c'était cette moi, cette Morgane qui avait un an et demi, parce que moi j'ai marché relativement tard, qui va réessayer et qui va... persévérer. Et ça, c'était extrêmement inspirant pour mon moi-même d'aujourd'hui, le moi-même du passé.

• Speaker #1

  Génial. Et c'est magnifique ce partage, j'adore, puisque ça montre bien cette notion de comparaison qu'il y a aussi cette fâcheuse tendance et on l'a tous fait, si c'est pas... On l'a tous fait, c'est cette... cette fâcheuse tendance à se comparer à l'autre, aux autres, où ils en sont, etc. Et en fait, ce n'est pas ça qui est utile et écologique, c'est la comparaison à qui on était hier. Là, c'est intéressant. Là, il y a vraiment des choses qui peuvent être magnifiques à observer. Et c'est ça que tu partages et j'aime beaucoup.

• Speaker #0

  Eh bien, écoute, en tout cas, moi, j'ai hâte de lire les commentaires des gens. S'ils eux aussi ou elles aussi, elles ont cette peur de ventre, si elles ont... également envie de la surmonter en passant à l'action. Je serais ravie de lire ça et de te partager les commentaires de ces personnes. En tout cas, moi, j'étais ravie d'échanger avec toi sur ce sujet passionnant qu'est la vente. Je vous remercie d'avoir écouté cet épisode et je vous dis à très bientôt. Au revoir Fanny.

• Speaker #1

  A bientôt.

• Speaker #0

  Je te remercie d'avoir écouté cet épisode. On se retrouve dans 15 jours. Si cet épisode t'a plu, je serais ravie de lire ton commentaire et de voir ton like. Toi aussi, tu peux faire rayonner les soft skills en partageant cet épisode. Et pour continuer à les explorer, tu peux t'abonner à cette chaîne ou me retrouver sur tous mes réseaux sociaux sous le nom Morgane Ansperger ou Morgane Facilitation. Je te souhaite une très belle journée. A très vite !