IA & futur du travail : interview inversée, nos apprentissages ! avec le journaliste Etienne Lecoeur du collectif EnthousIAste | Besoin de rien, Envie d’IA

Description

Dans ce dernier épisode de la saison, on fait un pas de côté pour parler IA et futur du travail avec Etienne Lecoeur, ex‑journaliste et co‑fondateur des EnthousIAstes, qui a fait de l’intelligence artificielle un terrain de jeu et d’exploration.

On discute de curiosité, d’acculturation à l’IA et de la meilleure manière de se former en continu quand on est RH, manager, communicant ou simplement professionnel en quête de nouvelles compétences numériques.  Etienne partage les coulisses des contenus qu’il produit sur l’IA générative et ChatGPT, ses rencontres avec des pionniers de l’IA dans les entreprises et ce que ces histoires disent de la transformation des métiers, des organisations et de la culture managériale.

On aborde aussi très concrètement comment utiliser les outils d’IA générative pour faire de la veille, produire des contenus, structurer ses idées, préparer des formations ou des ateliers, tout en gardant une distance critique et une vraie signature éditoriale.  Cet épisode est une bouffée d’oxygène pour toutes celles et ceux qui veulent aborder l’intelligence artificielle avec enthousiasme plutôt qu’avec peur, et qui cherchent des repères pour construire leur propre parcours dans ce nouveau paysage professionnel.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Bienvenue dans ce nouvel épisode du podcast Besoin de Rien, Envie d'IA. Le rendez-vous des dirigeants, des RH et des curieux pour démystifier l'IA et comprendre son impact dans le monde du travail. Ce podcast est réalisé en partenariat avec le LabRH. Le LabRH est une association professionnelle qui anime un écosystème de startups, d'entreprises et de RH dont l'ambition est d'inspirer les RH pour les rendre acteurs du futur du travail. Nous remercions notre sponsor AI Forward qui accompagne les entreprises dans leur transition vers l'intelligence artificielle, de la formation des équipes en passant par la gestion et l'optimisation de la data, jusqu'au développement des solutions sur mesure. AI Forward propose un accompagnement à 360°, ai-forward.com. Ce podcast est animé par l'homme d'acaléja Benassine, DRH depuis 20 ans et passionné par l'innovation et l'intelligence artificielle appliquées au RH. Bonne écoute à tous !
Speaker #1
Elle a géré plus de talents que le producteur de la Starac. Elle est plus connectée qu'une borne Wi-Fi. Pour elle, une intuition RH ne remplacera jamais une IA. ou l'inverse. Je vous laisse réfléchir à la question. Je parle de Lobna Kayera, que j'ai le plaisir d'interviewer aujourd'hui dans Besoin de Rien, Envie d'IA.
Speaker #2
Merci, bonjour !
Speaker #1
T'as déjà été interviewée dans ton podcast ?
Speaker #2
Non,
Speaker #1
c'est une première. Et en même temps, c'est le dernier épisode de la saison.
Speaker #2
Absolument.
Speaker #1
Et tu m'as laissé carte blanche pour l'animer, pour t'interviewer. Je me présente très brièvement, chers amis, moi c'est Étienne Lecoeur. Je suis cofondateur d'un collectif qui s'appelle Les Enthousiastes. Et on y reviendra un peu au fil de cette conversation avec l'OBNA, puisque l'OBNA fait partie de ce collectif.
Speaker #2
Absolument.
Speaker #1
Aujourd'hui, on va parler ensemble, l'OBNA, de toi, mais pas que. On va aussi parler de l'écosystème RH et je vous propose un plan articulé autour de quatre séquences. On va parler de transformation, on va parler de peur, on va parler d'espoir. Peut-être même qu'on parlera de Claude François. Je ne sais pas. En tout cas, c'est un vrai plaisir de t'avoir dans mon fauteuil aujourd'hui, Lobna, pour Besoin de Rien, Nvidia. Tu n'es pas du tout au courant de la sauce à laquelle tu vas être mangée, puisqu'encore une fois, tu m'as laissé carte blanche. Alors, on commence tout de suite avec l'intro.
Speaker #2
J'ai l'impression d'avoir peur.
Speaker #1
Non, je ne vais pas dire que tout va bien se passer, ça va être interprété, mais tout va bien se passer. Lobna, on va commencer par l'intro, l'icebreaker. C'est l'icebreaker que j'ai appelé le summer body. Rappelle-toi Lobna, quand on a échangé il y a quelques semaines au téléphone, je te confiais que je travaillais, comme tout le monde peut le constater, sur mon summer body. Ce à quoi tu m'as répondu, Etienne, j'adore les mecs qui assument leur côté féminin. Oui. Tu te souviens de ça ? Oui. Donc ma première question, Asie Breaker, summer body. Quel est, Lobna, ton côté masculin ? Est-ce que c'est intéressant d'avoir une balance entre ces deux identités lorsque l'on occupe des fonctions de DRH comme tu l'as fait pendant de nombreuses années ?
Speaker #2
Ah oui, la question, on y va.
Speaker #1
C'est Icebreaker sur Morbody,
Speaker #2
direct. Très bien.
Speaker #1
C'est quoi ton côté masculin ?
Speaker #2
Je peux être un peu directive des fois. Donc ça, c'est un vrai côté masculin. Et je peux aussi parfois manquer d'écoute. Très masculin. Voilà, c'est mes deux côtés masculins.
Speaker #1
Plein de qualités chez les hommes.
Speaker #2
Ils ont des qualités, là on parle des défauts.
Speaker #1
Et c'est important ? justement d'avoir cet équilibre dans nos attitudes, dans nos comportements, dans nos identités, pour pouvoir naviguer dans l'entreprise en tant que DRH et de pouvoir avoir ces différents pans de personnalité ?
Speaker #2
En fait, pour la fonction RH, je pense qu'il y a deux sujets qui sont importants. On parle beaucoup des hard skills, donc les compétences techniques sur lesquelles on va passer, et sur les soft skills, donc les compétences comportementales, savoir-être. Il n'y a pas de pattern qui fait qu'on est un bon ou on a un mauvais DRH. Il y a un côté très contextuel qui impacte beaucoup sur le fait qu'on soit bon ou pas bon. Et après, je pense que chacun compose avec ce qu'il est, avec ce qu'on attend de lui, avec les moyens qui lui sont donnés. Et je pense malgré tout, c'est compliqué de ne pas aller sur les stéréotypes avec une question comme celle-là. Mais je pense quand même que tu as besoin, quand tu veux convaincre, quand tu veux que tes idées soient... pas juste entendues, mais qu'elles soient suivies, appliquées. Quand la porte est fermée, il faut savoir passer par la fenêtre. Quand on dit non, il faut te dire que c'est non tout de suite, mais c'est peut-être pas non tout le temps. Et c'est vrai que c'est pas très féminin. Généralement, nous les femmes, on a tendance à être très scolaires. On nous donne un cadre, on reste dedans. Moi, je suis très OK pour naviguer dans le cadre, mais si à un moment donné, je me sens trop à l'étroit, je vais vouloir aller sortir. Et ça, je pense sans aller, évidemment, sur trop de stéréotypes, mais je pense que c'est plutôt masculin. On est dans les clichés à mort, mais assumé.
Speaker #1
C'était ça, l'icebreaker summer body, chers amis. Bon voilà, maintenant qu'on est un peu installés, on est bien tous ensemble, on sait de quoi est capable l'obna en termes de rigueur et de directive. On va passer dans le vif du sujet avec la première étape de notre interview, c'est l'interview jargon RH. Ce n'est pas très compliqué. Je vais te donner une phrase qui décrit une notion. RH, jargon RH. Phrase, évidemment, qui m'a été donnée suite à un magnifique prompt que j'ai fait sur ChatGPT. Je te donne un exemple. Et donc, je te donne une phrase, tu me donnes le jargon. C'est un peu l'idée. Exemple. Si je te dis, chère Lobna, KPI RH mesurant le flux des talents entrant et sortant de l'entreprise, tu me réponds ?
Speaker #2
Turnover.
Speaker #1
Turnover. Un point. Un point pour Lobna. OK. Vous avez compris le principe, c'est ça. Je donne une phrase, Lobna nous donne une notion.
Speaker #2
OK.
Speaker #1
T'es prête ?
Speaker #2
Yes.
Speaker #1
Ça va aller de...
Speaker #2
Tu es très joueuse.
Speaker #1
Je ne vais pas perdre. Je pense que tu es bien parti pour gagner le grand chelem. On commence facile. Scrapping de profil LinkedIn pour alimenter ton pipe.
Speaker #2
C'est le sourcing.
Speaker #1
C'est le sourcing. Évidemment. Alors, on va quand même parler un peu d'IA. Dans quelle mesure l'IA peut démultiplier, accélérer, favoriser un sourcing de qualité ? Est-ce que c'est des choses... que tu observes en tant qu'experte RH indépendante, conférencière ?
Speaker #2
Il y a beaucoup de choses dans ta question, mais je vais essayer de répondre de façon un peu structurée. C'est vrai que quand on pense IA et RH, le recrutement est une des clés d'entrée les plus évidentes et c'est par là que l'essentiel des entreprises sont entrées. Et sur l'ensemble du process RH, le sourcing fait partie des sujets sur lesquels l'IA est la plus sollicitée. Apprendre un vrai sujet. C'est que l'IA va chercher des profils en fonction de ce qu'on a demandé, ce qui est normal. On oublie parfois que les candidats font des candidatures aussi en utilisant l'IA et créent des candidatures qui vont matcher de façon non naturelle avec nos critères et nos annonces. Du coup, on va avoir un sourcing qui est biaisé. Donc, l'IA va nous permettre d'aller chercher les 10, 15, 30 super CV. super profil, hyper adapté, mais on se rend compte que ces profils ne sont pas toujours des profils alignés avec la réalité. On a ce premier sujet. Sur le sourcing, oui, l'IA peut aider, mais il faut quand même avoir conscience de ce biais. Ils ont complètement raison d'utiliser l'IA. Par contre, moi, j'invite les candidats à utiliser l'IA pour mettre en avant les expertises qui sont en lien et non pas pour créer des expertises qu'ils n'ont pas. Je ne sais pas si j'ai répondu à la question. Si.
Speaker #1
Parfaitement bien. Merci. On continue sur l'interview jargon RH ? Deuxième question. Si je te dis sourcing via le réseau interne avec incentive à la clé ?
Speaker #2
Ah mais moi, je suis une grande fan de la cooptation. La cooptation, je suis une grande fan. Je trouve que ce n'est pas assez valorisé, que ce n'est souvent pas rémunéré à sa juste valeur. Et c'est quelque chose que j'ai souvent mis en place avec des résultats mitigés, pas toujours à la hauteur de l'investissement qu'on y met quand tu donnes une prime de 800. voire 1 500 euros à un collaborateur pour qu'il co-opte son réseau. C'est un incentive qui est sympa. Et pour le coup, c'est pas non plus l'euphorie.
Speaker #1
Pourquoi t'es fan alors ?
Speaker #2
Parce que je trouve que c'est impliquer les collaborateurs dans le choix de leurs futurs collègues, partenaires, etc. Et c'est un vrai gage de qualité. Un de nos collaborateurs ne va pas nous pousser un branque juste pour toucher une prime en fait. Il va nous pousser quelqu'un dont il sait qui bossent bien, qui louent elle et investissent, et qui louent elle a envie en se disant, je connais la boîte, je le ou je la connais, ça peut fitter en fait. Et quand je dis que je suis une grande fan, mais je trouve qu'il faut le marketer davantage, en parler davantage, et vraiment encourager nos collaborateurs à coopter leur réseau, parce que c'est eux qui ont cette puissance-là en fait. Oui,
Speaker #1
qui sont d'une certaine manière les premiers concernés aussi par une future collaboration en interne. Merci pour cette réponse très précise. On passe à la troisième phrase du jargon RH. Si je te dis, Lobna, kickstart de l'employee de journée.
Speaker #2
Oh putain, attends, le kickstart de l'employee de journée ? C'est l'onboarding ?
Speaker #1
C'est l'onboarding.
Speaker #2
Alors, on est très fort en jargon, en sémantique. Mais comment tu as dit ? Le kickstart ?
Speaker #1
Kickstart de l'employee de journée.
Speaker #2
Oh, j'adore. Et en plus, on m'avait dit dans un précédent podcast, on m'avait reproché de faire trop d'anglicisme. depuis je me soigne et là du coup je suis en mode rechute. On est bien.
Speaker #1
Est-ce qu'en matière d'onboarding, l'IA peut avoir quelque chose à jouer dans l'affaire où là on est vraiment sur la découverte human-centric entre guillemets et puis allez, on déroule quoi.
Speaker #2
Alors l'onboarding, on le sait, c'est une étape cruciale qui va conditionner l'ensemble de la relation. On n'a pas deux occasions de faire une première impression. Voilà, d'un côté comme de l'autre. On a tous connu des onboardings où on arrive, il n'y a personne. On l'a tous connu, qu'on soit des RH ou RH. Des moments de solitude. Grand moment de solitude. Moi, je crois, et j'ai beaucoup de questionnements, j'ai quelques convictions, mais sur l'onboarding, ce n'est pas forcément là que l'IA a le plus de valeur ajoutée. En revanche, l'automatisation a une énorme valeur ajoutée. La gestion de rendez-vous, la partie administrative, tout ça. L'IA, je ne sais pas, je ne vais pas trop creuser le sujet, mais en tout cas, l'automatisation, oui, et évidemment, fluidifier ce parcours qui est un calvaire pour les RH, qui gère les onboarding, et qui est un calvaire pour les managers, les rendez-vous, les papiers, le machin, le truc. Fluidifions et automatisons tout ce qu'on peut automatiser.
Speaker #1
Profil hybride, rare, scalable, souvent plus concept que réel.
Speaker #2
Oh my goodness. Répète.
Speaker #1
Profil hybride, rare, scalable, souvent plus concept que réel.
Speaker #2
Ah, le mouton. Le mouton à cinq pattes. Ah oui. Répète.
Speaker #1
Un profil hybride, rare, scalable, souvent plus concept que réel.
Speaker #2
Absolument. Oui, le mouton à cinq pattes. Mouton à cinq pattes. Et je pense que pour le coup, aujourd'hui, alors ça fait 25 ans que je travaille dans les ressources humaines, ça fait 25 ans que j'entends parler de la guerre des talents. Néanmoins, je pense que la guerre des talents, elle a commencé il n'y a pas si longtemps que ça. Et les boîtes qui n'ont pas compris que ce mouton à cinq pattes n'existait pas, que les clones n'étaient pas non plus la bonne alternative. ont envie de se retourner, à tourner autour des 3, 4 mêmes candidats sans aller vraiment trouver ce dont ils ont besoin. Et puis, il y a ce mouton à 5 pattes qu'on cherche pour après le faire rentrer dans le moule du clone. Ça, c'est la version hybride du clone et du mouton à 5 pattes.
Speaker #1
Je ne veux pas savoir à quoi ressemble celui-là. Initiatives pour booster le happiness score des teams.
Speaker #2
Les chouquettes ?
Speaker #1
En trois lettres, la réponse.
Speaker #2
Attends, l'UNPS, non ? Non.
Speaker #1
C'est pas loin, mais c'est pas ça. Initiative au pluriel pour booster le happiness score des teams.
Speaker #2
Non, je cale. QVT. Ah, QVT, of course. Bien sûr.
Speaker #1
Qualité de vie au travail, bien sûr. Du coup, on la zappe. Analyse prédictive des vibes salariés.
Speaker #2
Et c'est l'un plus disservé, c'est les enquêtes sociales. Je le fais en français. Les enquêtes sociales, oui.
Speaker #1
Exactement. Oui. Exactement. analyse prédictive des vibes salariés, là, il y a beaucoup à faire.
Speaker #2
Il y a énormément à faire. Déjà, sur la création et la rédaction des questionnaires, c'est pas forcément là que ça a le plus de valeur. En revanche, sur l'analyse des verbatims, l'analyse des réponses, autant on est en capacité assez facilement d'analyser les réponses quand elles sont « je suis d'accord, je suis pas d'accord » avec une échelle de 1 à 5, vous diriez que très facile à analyser. néanmoins les verbatims. Souvent, ce qu'on fait, et pardon, je ne suis plus en poste, j'ai le droit, on lit les verbatims, on s'agace des trucs qui ne sont pas bons, on occulte complètement les trucs qui sont bons, et en même temps, on ne traite pas vraiment. Et l'IA peut nous permettre d'avoir une vraie vision, yprin, qui va vraiment dans le fond, d'un point de vue granularité, avec ce qui fonctionne, ce qui ne fonctionne pas, notamment, mais surtout nous aider à faire des plans d'action, et nous aider à les suivre, ces plans d'action. nous aider à mettre des KPIs derrière, nous aider à identifier les éventuels prestataires. C'est hyper puissant. Et l'IA en step 2, donc en post-analyse, c'est hyper puissant. On posait des questions à nos collaborateurs, mais l'exploitation de ces données n'était pas suffisante. Ce qui explique pourquoi ils n'avaient pas très envie de remplir nos questionnaires et pourquoi on galérait autant pour les faire remplir les questionnaires.
Speaker #1
Ceci explique ce que c'est que l'EFD. Merci pour ce retour d'expérience, Lobna. J'espère que tu es prête. J'espère que vous êtes prête pour le dernier jargon RH. Il est chaud patate, celui-là. Matching algorithmique des profils les plus bankables pour le final round.
Speaker #2
C'est quand tu fais matcher un CV avec... Quand tu compares des candidatures et des CV.
Speaker #1
Le final round. On est sur...
Speaker #2
Bah, t'es sur la shortlist, en fait. Mais oui, on est sur la shortlist. Po, po,
Speaker #1
po. Ouais, bravo, t'as réussi. Voilà, le jargon RH, t'es terminé.
Speaker #2
Donc, tu veux dire que je suis bonne en jargon RH ?
Speaker #1
Ah bah là, ouais.
Speaker #2
Je sais pas si t'es bien ou pas.
Speaker #1
Tu as fait le score à part happiness, à part QVT, t'as coché toutes les cases, Lovna. J'avoue. On passe à l'interview tout doux. Tout doux, pas tout doux liste. Tout doux comme tout doux.
Speaker #2
Ah.
Speaker #1
Molo. Faut pas trop se presser. Ah. Tout doux. Eh, mollo, c'est ça l'interview tout doux ?
Speaker #2
depuis pas très bonne. Moi, je suis plutôt du genre bulldozer.
Speaker #1
Alors, Lona, tu as récemment donné une interview à RH TV, décidément, tu donnes beaucoup d'interviews en ce moment, dans laquelle tu listes six points cruciaux pour faciliter l'adoption progressive de l'IA par les équipes RH. Et parmi ces six points cruciaux pour faciliter l'adoption de l'IA par les équipes RH, j'en ai retenu quatre. Le premier étant former la leadership team. Le second, définir le projet d'entreprise et le marketer. Trois, cadrer avec une charte IA et 4, budgéter les formations à l'IA malin. Donc, revenons tout doux sur chacun de ces quatre points de manière imagée, s'il te plaît. Faisons preuve d'imagination. Donc, sur la formation des leaders. T'es prête ?
Speaker #2
Oui.
Speaker #1
Si l'IA était une danse, sur quel style de musique tu ferais danser l'équipe dirigeante pour qu'elle se l'approprie ?
Speaker #2
Sur de la salsa ?
Speaker #1
Alors j'ai une idée.
Speaker #2
Pourquoi ?
Speaker #1
Ah oui, s'il te plaît.
Speaker #2
Parce que la salsa, il faut être à l'écoute de l'autre. Il faut qu'il y en ait un qui prenne la main et que l'autre se laisse porter. Et ça crée une espèce de synergie, de confiance. On avance dans une même direction sans même se parler. Donc si en termes de cohésion d'équipe, on arrive à avancer dans une même direction sans même se parler, moi je dis, c'est pas mal.
Speaker #1
La salsa, si je ne m'abuse, c'est très rythmé.
Speaker #2
Oui.
Speaker #1
C'est latino.
Speaker #2
On n'est pas dans la danse classique tout doux.
Speaker #1
On n'est pas tout doux. C'est collé serré, la salsa. C'est charnel.
Speaker #2
Ah non ! Pas toujours ? Non, tu peux faire de la salsa non collé serré, non charnel. Enfin,
Speaker #1
tu peux tout faire. On peut garder cette distance avec l'équipe dirigeante alors ? C'était la question.
Speaker #2
Quand tu es RH, tu fais partie de cette équipe. Et en même temps, tu as toujours une posture un peu... Tu es un peu in, un peu out. Tu es un peu dedans, un peu dehors. Mais je pense que tu peux être aussi dans la... Tu peux être le DJ, en fait. Tu mets la musique, tu choisis la musique, le rythme.
Speaker #1
Et tu adaptes en fonction de la manière dont les gens s'approprient le rythme.
Speaker #2
Exactement. Il y en a qui vont galérer, il y en a qui vont aller plus vite.
Speaker #1
Définir et marketer le projet IA. Comment vendre l'IA en interne sans que les collaborateurs pensent qu'elle va leur piquer leur job ? C'est quoi le pitch ? C'est quoi en fait la... posture ? C'est quoi l'approche ? Est-ce que tu es convaincu d'ailleurs qu'ils ne vont pas lui piquer leur job ? Ou est-ce que tu joues un double jeu ? C'est quoi l'attitude à avoir quand on parle au collaborateur d'un projet de déploiement d'IA en interne ?
Speaker #2
En fait, aujourd'hui, on aborde le sujet. Je pense qu'on ne l'aborde pas forcément de la bonne façon. Quand on veut intégrer de l'IA, soit de façon dans un endroit précis ou de façon plus globale, on dit au collaborateur qu'il va gagner en productivité. Je suis convaincue. que les collaborateurs se moquent éperdument de leur productivité. Néanmoins, on leur dit qu'ils vont développer leur employabilité. Déjà, ils nous écoutent un petit peu différemment. Ça, c'est le premier élément. Jouer principalement sur l'employabilité. Premier point, ça fait écho à la potentielle suppression de postes dont on va parler après. Donc, un, employabilité. Deux, efficacité opérationnelle. L'idée, c'est de leur dire, théoriquement, une fois que tu te seras approprié cette techno et que tu auras mis en place ces outils qui vont bien, Tu vas faire ton job, tu vas le faire mieux, plus vite, avec moins de temps, avec plus d'impact, moins d'effort. Donc c'est win-win. En revanche, quand on l'aborde avec l'angle de la productivité, je pense que c'est une erreur. Ce qu'on a aussi beaucoup entendu et ce avec quoi je suis complètement alignée, c'est que ceux qui n'intègrent pas l'IA dans leur quotidien ne seront pas remplacés par une IA, mais seront remplacés par quelqu'un qui remplace l'IA. Ceci n'est plus tout à fait vrai depuis l'essor de l'agentique. j'ouvre et je ferme en même temps Donc je pense qu'aujourd'hui les projets d'IA font peur et c'est normal. Il y a des suppressions de postes qui vont arriver, il ne faut pas nier. Néanmoins, il y a des créations de postes qui vont se faire, il y a des métiers émergents, il y a des compétences émergentes. La particularité, c'est que ceux qui vont perdre leur job ne sont pas forcément ceux qui vont occuper les jobs émergents. Donc les entreprises avec les RH, avec les managers vont avoir un rôle d'identifier les métiers, les postes en déclin, d'identifier ceux qui sont émergents et d'essayer de combler les gaps. et d'accompagner un maximum les collaborateurs. Mais aujourd'hui, le levier qui donne envie, c'est mon employabilité et mon efficacité opérationnelle.
Speaker #1
Tu as déjà été en coloc, Lobna ?
Speaker #2
Oui.
Speaker #1
Ok, c'est bien pour la question suivante. Mise en place d'une charte IA. C'était le troisième point de l'interview tout doux. Donc, on va la mettre en place tout doux, cette charte IA. Donc, tu as déjà été coloc. Si l'IA était un colocataire ? Oui, oui. Un colocataire. Quelle règle de vie établirais-tu pour éviter qu'elle ne te mette la pagaille dans l'entreprise ou dans l'appart ?
Speaker #2
Alors, ça n'a pas allé dans mon sens, mais je disais tout à l'heure que tu étais directive. Avec l'IA, il faut garder la main. C'est nous qui sommes les experts. Même si on demande à l'IA de nous aider sur certains sujets, on garde la main sur l'expertise. Du moins aujourd'hui. C'est un peu la particularité avec l'IA, c'est que ce qui est valable aujourd'hui ne sera peut-être pas demain. Et là, on est en train de vivre un énorme boom. Donc voilà, ce que je dis là, ça vaut à la date de l'enregistrement, qui est le 19 juin. Je lui dirais en gros, c'est moi qui pilote. Tu m'aides, mais je pilote. Chacun son rôle. Je veux bien écouter tes propositions, mais je ne te fais pas confiance. Ne t'étonne pas si je te challenge pour être sûre, en fait. Mais c'est moi qui décide.
Speaker #1
Nice. On passe sur le budget pour la formation Alia. Ce sera la quatrième question de cette interview. Tout doux, Lovna. Si investir dans la formation Alia était un abonnement d'une plateforme de streaming, je ne vais pas donner de nom, comment convaincre que c'est la série à ne pas manquer ?
Speaker #2
C'est dur, celle-là. C'est un peu comme les top 10 sur les plateformes. En gros, tu as un top 10 que tout le monde va voir et que si tu ne vas pas le voir, tu es un peu exclu. Après, tu aimes ou tu n'aimes pas, mais c'est important de savoir de quoi on parle, d'avoir un parti pris, d'avoir une conviction ou des questionnements. Aujourd'hui, c'est sur toutes les langues. C'est là que ce soit dans notre vie de citoyen, de parent, de salarié, d'employeur. C'est là. et... que ça nous intéresse ou que ça ne nous intéresse pas, qu'on en ait peur ou non, je pense qu'il faut avoir un avis. On ne peut pas juste dire ce truc énorme qui arrive et qui est là, je n'ai pas d'avis. Ça peut ne pas t'intéresser, mais essaie de comprendre de quoi il s'agit et ensuite, tu te positionneras. Mais ne pas avoir d'avis, ça me paraît compliqué sur ce sujet, en fait.
Speaker #1
Super réponse. Alors, abonnez-vous, pas à la plateforme de streaming, mais à Besoin de Rien, en Vibia, évidemment. Abonnez-vous. On passe à la... Quatrième séquence, puisque l'introduction en était une. L'icebreaker, Summer Body était la première séquence. On est donc à la quatrième séquence, ma chère Omna.
Speaker #2
J'adore, on arrive bien à suivre. Ouais. C'est hyper à séquencer. Ouais,
Speaker #1
ouais, merci beaucoup. On a vachement bossé avec les enthousiastes pour préparer ça. Ça tombe bien. On arrive sur la séquence, le name dropping enthousiaste.
Speaker #2
Rassus.
Speaker #1
Attention, attention, name dropping enthousiaste, les amis. Donc, je vous ai dit, je suis cofondateur d'un collectif, donc forcément, qui dit collectif ? dits experts métiers ?
Speaker #2
Je peux me permettre de dire deux mots sur les enthousiastes parce que c'est hyper important. Les enthousiastes, c'est le premier collectif cross-function, c'est-à-dire c'est un regroupement de personnes qui s'intéressent à l'IA avec des métiers différents. Sur les premières saisons, il y avait des DRH, des directeurs marketing, des DAF et des directeurs IT. Et en fait, c'est la première fois que dans... Pourtant, je suis très active dans plein de groupes. C'est la première fois qu'on est... mis ensemble dans des groupes de réflexion pour travailler sur des sujets qui sont au cœur et stratégiques. Et j'ai trouvé que c'était hyper puissant de voir un petit peu comment le marketing s'appropriait le sujet, quelles étaient leurs questions. Pareil avec la direction financière, DAF et DRH, on sait combien c'est je t'aime moi non plus. Avec la DSI, j'ai des discussions hyper intéressantes avec des directeurs IT. Et en fait, ça nourrit la réflexion. Et c'est vrai qu'en RH, on tourne souvent entre nous, un peu en vase clos. Alors, voilà. Et je trouve que les enthousiastes à ce vrai plus. Et merci de m'avoir de nouveau convié à faire partie de l'aventure cette année.
Speaker #1
Oui, en tant qu'experte RH de la première heure, Lobna. D'ailleurs, on va y revenir. Puisque l'idée ici, ma chère Lobna, c'est de retrouver les personnalités du collectif des enthousiastes que tu connais bien. Le tout sur la base d'indices. Je vais te donner des indices et tu vas essayer de retrouver des personnes. Pas évident, je t'aiderai. Et j'ai un petit guide pratique là, si besoin. Alors évidemment, toutes ces personnes qu'on va citer seront taguées, les amis, vous serez taguées. On va donc booster ton audience avec des leaders d'opinion RH. Ben oui. Alors on va commencer facile, si tu es prête. Oui. Alors, il y a un an, tu la rencontres lors du premier comité RH Les Enthousiastes, chez notre partenaire KPMG, que je salue les amis de chez KPMG. Name dropping, malin. Et hop, tu crées un business avec elle.
Speaker #2
Perrine Vincet-Soulier, un vrai coup de cœur professionnel. Coucou Perrinette, coucou. Et c'est avec Perrine que j'ai créé le bootcamp IA et RH. Et en fait, ces deux journées en présentiel, ces deux journées qui sont pensées par nous, donc des DRH pour des experts RH. Et en fait, en deux jours, on passe sur l'IA du niveau zéro au niveau plus, plus, plus, où on comprend toute la théorie, l'impact, la transfo, les enjeux et on apprend à compter comme jamais. Tiens, on apprend... Bon bref, je sors. On apprend vraiment l'art du prompt. On repart avec ses propres cas d'usage, ses assistants. Et pour le coup, je fais plein de choses, des conférences, des formations. C'est vraiment mon offre signature et c'est l'offre que j'aurais voulu trouver quand j'ai commencé à me former. Et le faire avec Périne, c'est juste... C'est facile, c'est fluide, c'est... Voilà. Donc, merci les enthousiastes pour cette rencontre.
Speaker #1
Salut Périne. Alors, on continue avec le deuxième name dropping enthousiaste. Le DRS Code est très important pour lui. Il est d'ailleurs toujours fringué super classe. C'est...
Speaker #2
Alexandre Stourbe. Mais oui, Alexandre, ancien DG du Laberrage, qui est déjà humainement une personne incroyable, qui a fait un move professionnel récemment avec Brio. Il s'investit sur plein de sujets. Si le Laberrage est ce qu'il est aujourd'hui, c'est beaucoup. grâce à Alexandre Stourbe et à d'autres évidemment. Mais Alex, il a mis sa patte. Il a l'idée vraiment, ce collectif, en créant du lien, en fédérant, enfin, animer un écosystème, c'est pas simple. Et il l'a fait avec brio. Donc, voilà. J'espère que tu vas me donner que des noms de gens qui ont fait des trucs super, parce que je vais être...
Speaker #1
Salut Alexandre. Alors, ça aurait pu être Robin Sapp, parce qu'il est toujours bien sappé aussi.
Speaker #2
Absolument.
Speaker #1
Blague, clin d'œil. Mais salut Robin aussi.
Speaker #2
Salut Robin, que je connais aussi.
Speaker #1
Expert enthousiaste RH, évidemment. Allez, on sort du Dresscode. Bien que ce soit toujours important, tu l'as rencontré au dernier comité RH des enthousiastes et c'est désormais ta plus grande fan. Peut-être même vice-versa.
Speaker #2
Ah oui. Mon Dieu, elle a un nom imprononçable. Je vais avoir de l'aide. Coucou Anne Grèchebine. Grèchebine. On prononce comme ça. Coucou Anne, alors Anne elle est Senior Advisor chez Air France et je la suivais sur les réseaux sociaux et elle me suivait visiblement aussi on s'est rencontré il n'y a pas très longtemps chez les Enthusiastes et depuis on se whatsapp un petit peu, dès qu'on se voit c'est toujours avec beaucoup de plaisir donc encore une belle rencontre grâce aux Enthusiastes Elle est percutante,
Speaker #1
elle est très curieuse aussi de ce qui se passe dans... dans... dans les RH et l'IA. Donc, quand je vous ai vu matchmaking comme ça, j'étais vraiment particulièrement enthousiaste. Donc, salut Anne. Bonjour du studio. Tu l'as également rencontré et au dernier comité RH.
Speaker #2
Rencontré, donc c'est un homme.
Speaker #1
J'ai checké et my god, j'y crois pas. Il a plus de followers que toi sur LinkedIn.
Speaker #2
Alors, Jean-Noël Chantreuil.
Speaker #1
Jean-Noël Chantreuil ! Mais t'es balèze !
Speaker #2
Mais je pourrais jouer pendant des heures.
Speaker #1
C'est trop balèze.
Speaker #2
Jean-Noël que j'ai rencontré en vrai à Tech & Fest. On avait été mis en relation par je ne sais quoi.
Speaker #1
Par les enthousiastes, parce qu'on y était à Tech & Fest.
Speaker #2
Oui, et on s'est... Grenoble. Absolument.
Speaker #1
Noté, début février, Grenoble.
Speaker #2
5 et 6, absolument. Donc Jean-Noël qui est un homme brillant, qui travaille chez LVMH, qui a... Je crois, je ne veux pas dire de bêtises. Là, il est en train de spoiler alert. Il finalise un livre et je crois que ce sera le quatrième. Et je pense que les autres sont aussi sur l'IA. Mais son livre est sur l'IA. Tu vois, Jean-Noël, petit instant promo pour toi. Et sans spoiler, Jean-Noël est l'un de mes invités de la saison 2 que l'on va attaquer au mois de septembre. Donc voilà.
Speaker #1
Good choice, good choice. Salut Jean-Noël aussi. Alors là, ça va être... très très très chaud, Lobna. Donc je précise qu'évidemment, il n'y a pas de tricherie, c'est vraiment du live et c'est vraiment sans filet très très chaud. Je pense que tu peux le faire, mais c'est chaud. Quels sont les trois RH, Lobna, qui, comme toi, étaient présentes aux deux comités d'experts RH enthousiastes l'an passé et cette année ? Toi plus trois femmes, quelles sont-elles ?
Speaker #2
Alors, qui étaient déjà présentes l'année dernière.
Speaker #1
Tu as retrouvé cette année... Tu as besoin d'aide ?
Speaker #2
Je vais essayer de le faire en live. Je pense à Anne Reisek, qui est pro du Strategic Workforce Planning et qui est maintenant chez Clarins. Donc, je pense à... En femme...
Speaker #1
Tu veux des indices ?
Speaker #2
Vas-y.
Speaker #1
Si je te dis, elle travaille dans l'assurance.
Speaker #2
Évidemment. XCO, Stéphanie Dorcé. que j'ai revu récemment.
Speaker #1
Voilà. Lobna, il te reste une troisième RH à trouver. C'est une femme. Je pense que tu peux le faire. Est-ce que tu as besoin d'un dit ?
Speaker #2
Oui, je suis preneuse, oui.
Speaker #1
Elle travaille dans la même boîte que Jean-Noël Chantreuil
Speaker #0
Laura, Laura Fauduc. Laura Fauduc. Trop bien.
Speaker #1
LVMH Recherche.
Speaker #0
Absolument.
Speaker #1
Elle était balèze.
Speaker #0
Et moi, je suis très heureuse de voir qu'il y a de plus en plus de femmes qui s'intéressent à l'IA, que ce soit en entreprise et en dehors. Et ça, je pense qu'il faut le souligner.
Speaker #1
Franchement, je suis impressionné, Lobna, par ta capacité d'empathie, de te souvenir des experts avec lesquels tu as plongé la tête la première dans le bain de l'IA depuis déjà un certain temps, avec les enthousiastes et puis certainement bien avant. Donc... Évidemment, Anne Rissek, hello. Laura Fauduc, hello. Et puis Stéphanie Dorset aussi, hello. Vraiment, on est très contentes. Et on pense à vous aujourd'hui.
Speaker #0
Une grosse pensée à toutes et à tous.
Speaker #1
Et on va passer à la dernière séquence, c'est la promo du jour. Alors, la promo du jour, on l'a déjà un peu faite, puisque l'Obna a un peu parlé des enthousiastes et que j'ai un peu parlé aussi des projets d'accompagnement que tu mènes depuis quelques temps déjà. Mais pourquoi est-ce que c'est important, l'Obna ? de faire appel à tes services aujourd'hui pour des gens qui se posent des questions sur l'adoption de l'IA dans leur boîte ?
Speaker #0
En fait, on a toutes des approches. Alors, l'IA, c'est l'IA. Il y a des gens qui l'abordent de façon très tech, très geek. Moi, j'ai beaucoup d'humilité dans mon approche puisque je l'aborde en tant qu'utilisatrice plus, plus, plus. Et la particularité que j'ai, c'est que je suis une ancienne des rages. Donc, c'est ce que je dis toujours, je suis femme. mère de famille, 45 ans, un peu plus de 45 ans. Et en fait, tout ce qui est techno, je ne suis pas une early adopteur. Et si moi, j'ai réussi à m'y intéresser et à vraiment craquer le truc, je pense que c'est à la portée de tout le monde. Et je crois que quand on veut aller sur ce type de techno, se faire accompagner par des gens qui ont une double expertise, que ce soit IARH, IIMarket, IIFinance, c'est hyper précieux. Parce que tant qu'on reste sur la première couche, impact, transfo, acculturation, tout le monde peut le faire. En revanche, dès qu'il faut rentrer dans les cas d'usage, dans l'intégration de l'IA dans les process, si on ne connaît pas le métier et si on n'a pas la finesse d'analyse, la compréhension des enjeux, des contraintes, etc., ça me paraît et hasardeux et compliqué. Et pour le coup, j'ai testé. Quand j'étais en poste, on a recruté un consultant. qui était un des meilleurs experts IA du moment, sur des missions clients, et devait dégager deux jours pour accompagner les fonctions support. Ça a été une catastrophe. Très bon en IA, ne comprenant pas tout, pas grand-chose à nos métiers. Franchement, ça a été compliqué. Donc voilà, après, moi ou d'autres, mais si les gens veulent se faire former, la double expertise, elle est importante si on veut descendre en granularité.
Speaker #1
Voilà, appelez l'Opna Kayara pour vos projets.
Speaker #0
Alors quand tu dis Caïra On dirait que tu dis L'obna Caïra Et Je te fais rire Ah bon
Speaker #1
C'est ce qu'on entend
Speaker #0
C'est ce que j'entends C'est qu'elle légea Et j'entends Caïra Pourquoi pas
Speaker #1
Je prends Vous voulez développer L'IA Dans votre entreprise Appelez une Caïra Caïra vachement vite On va tout défoncer On va tout déchirer ensemble Ok L'obna On va dire l'obna L'instant L'instant promo, il est pour les enthousiastes. Donc, chers amis qui nous écoutez, abonnez-vous aux enthousiastes. Vous apprendrez des choses, on vous invitera aux apéros. Vous retrouverez l'obnin et toutes les équipes. Abonnez-vous, c'est facile et ça peut rapporter gros. On relaiera évidemment cette interview avec Julien sur notre compte. Avec beaucoup de fierté. Et on a une dernière question pour toi. Question bonus finale. Donc, je me fais le porte-voix du duo qu'on fait avec Julien, qui est le cofondateur du collectif Les Enthousiastes. Est-ce que tu es d'accord pour être top speaker RH à Tech & Fest aux côtés des enthousiastes cette année ?
Speaker #0
Pompompom !
Speaker #1
Prendre la suite de Cornelia Feindesen.
Speaker #0
Dont je suis fan également.
Speaker #1
Salut Cornelia !
Speaker #0
Bah écoute, oui, évidemment, et avec grand plaisir. Donc je suis ravie, je bloque les dates, et merci pour cet honneur que vous me faites, je suis ravie, vraiment.
Speaker #1
C'est l'honneur, il est pour nous. Elle a dit oui, Julien, elle a dit oui ! Bon, mes chers amis, j'espère que vous avez passé un bon moment, que vous avez pris des trucs et que vous avez passé un bon moment, tout simplement. En tout cas, n'oubliez pas, restez authentiques, soyez enthousiastes. Merci, Lobna, pour ce moment partagé. Merci beaucoup.
Speaker #0
Bye bye. Merci.

Chapters

Introduction au podcast et à l'invité Lobna Calleja Ben Hassine
0sec
Discussion sur l'écosystème RH et les enjeux de l'IA
1min
Interview jargon RH : Définir les termes clés
4min
L'impact de l'IA sur le recrutement et le sourcing
5min
L'importance de l'onboarding et de l'automatisation
9min
Les défis de l'adoption de l'IA dans les entreprises
13min
Mise en place d'une charte IA dans l'entreprise
19min
Discussion sur le budget pour la formation à l'IA
20min
Conclusion et perspectives sur l'avenir des RH
30min

About Besoin de rien, Envie d’IA

Besoin de rien, envie d’IA est le podcast qui explore l’intelligence artificielle, l’IA générative et leurs impacts très concrets sur les ressources humaines, le management et le futur du travail.  À chaque épisode, des DRH, responsables recrutement, experts IA, innovateurs publics et entrepreneurs partagent leurs retours d’expérience pour comprendre comment l’IA transforme les métiers, les compétences et l’organisation du travail.

Animé par Lobna Calleja Ben Hassine, ancienne DRH et spécialiste de l’IA en entreprise, le podcast décrypte les cas d’usage réels de l’IA dans la fonction RH : automatisation de tâches répétitives, tri de CV par IA, amélioration de l’expérience candidat, pilotage de la marque employeur, gestion des talents et people analytics.  On y parle aussi d’IA générative, de ChatGPT et d’outils d’IA pour les RH et les managers, utilisés pour la veille, l’analyse de données, la rédaction de contenus, l’e‑learning ou l’accompagnement managérial.

Parce que la transformation digitale ne se résume pas à la technologie, « Besoin de rien, envie d’IA » aborde en profondeur les enjeux humains : acculturation des équipes, nouvelles compétences numériques, formation IA pour les professionnels RH, conduite du changement et rôle stratégique d’une fonction RH augmentée.  Le podcast met en lumière les questions d’éthique, de biais de recrutement, d’égalité des chances, de diversité et d’inclusion, ainsi que la gouvernance des données et la responsabilité des organisations face à ces nouveaux outils.

Les épisodes reviennent enfin sur la santé mentale et la qualité de vie au travail : comment utiliser l’IA pour mieux suivre les signaux faibles, soutenir les managers, éviter la sur‑surveillance et faire de l’intelligence artificielle un levier de confiance plutôt qu’un facteur de pression supplémentaire.  Que vous soyez DRH, recruteur, HRBP, manager, responsable formation ou simplement curieux, « Besoin de rien, envie d’IA » vous aide à passer de la théorie aux actions concrètes pour déployer une IA responsable, efficace et vraiment centrée sur l’humain.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

About Besoin de rien, Envie d’IA

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Description

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Bienvenue dans ce nouvel épisode du podcast Besoin de Rien, Envie d'IA. Le rendez-vous des dirigeants, des RH et des curieux pour démystifier l'IA et comprendre son impact dans le monde du travail. Ce podcast est réalisé en partenariat avec le LabRH. Le LabRH est une association professionnelle qui anime un écosystème de startups, d'entreprises et de RH dont l'ambition est d'inspirer les RH pour les rendre acteurs du futur du travail. Nous remercions notre sponsor AI Forward qui accompagne les entreprises dans leur transition vers l'intelligence artificielle, de la formation des équipes en passant par la gestion et l'optimisation de la data, jusqu'au développement des solutions sur mesure. AI Forward propose un accompagnement à 360°, ai-forward.com. Ce podcast est animé par l'homme d'acaléja Benassine, DRH depuis 20 ans et passionné par l'innovation et l'intelligence artificielle appliquées au RH. Bonne écoute à tous !
Speaker #1
Elle a géré plus de talents que le producteur de la Starac. Elle est plus connectée qu'une borne Wi-Fi. Pour elle, une intuition RH ne remplacera jamais une IA. ou l'inverse. Je vous laisse réfléchir à la question. Je parle de Lobna Kayera, que j'ai le plaisir d'interviewer aujourd'hui dans Besoin de Rien, Envie d'IA.
Speaker #2
Merci, bonjour !
Speaker #1
T'as déjà été interviewée dans ton podcast ?
Speaker #2
Non,
Speaker #1
c'est une première. Et en même temps, c'est le dernier épisode de la saison.
Speaker #2
Absolument.
Speaker #1
Et tu m'as laissé carte blanche pour l'animer, pour t'interviewer. Je me présente très brièvement, chers amis, moi c'est Étienne Lecoeur. Je suis cofondateur d'un collectif qui s'appelle Les Enthousiastes. Et on y reviendra un peu au fil de cette conversation avec l'OBNA, puisque l'OBNA fait partie de ce collectif.
Speaker #2
Absolument.
Speaker #1
Aujourd'hui, on va parler ensemble, l'OBNA, de toi, mais pas que. On va aussi parler de l'écosystème RH et je vous propose un plan articulé autour de quatre séquences. On va parler de transformation, on va parler de peur, on va parler d'espoir. Peut-être même qu'on parlera de Claude François. Je ne sais pas. En tout cas, c'est un vrai plaisir de t'avoir dans mon fauteuil aujourd'hui, Lobna, pour Besoin de Rien, Nvidia. Tu n'es pas du tout au courant de la sauce à laquelle tu vas être mangée, puisqu'encore une fois, tu m'as laissé carte blanche. Alors, on commence tout de suite avec l'intro.
Speaker #2
J'ai l'impression d'avoir peur.
Speaker #1
Non, je ne vais pas dire que tout va bien se passer, ça va être interprété, mais tout va bien se passer. Lobna, on va commencer par l'intro, l'icebreaker. C'est l'icebreaker que j'ai appelé le summer body. Rappelle-toi Lobna, quand on a échangé il y a quelques semaines au téléphone, je te confiais que je travaillais, comme tout le monde peut le constater, sur mon summer body. Ce à quoi tu m'as répondu, Etienne, j'adore les mecs qui assument leur côté féminin. Oui. Tu te souviens de ça ? Oui. Donc ma première question, Asie Breaker, summer body. Quel est, Lobna, ton côté masculin ? Est-ce que c'est intéressant d'avoir une balance entre ces deux identités lorsque l'on occupe des fonctions de DRH comme tu l'as fait pendant de nombreuses années ?
Speaker #2
Ah oui, la question, on y va.
Speaker #1
C'est Icebreaker sur Morbody,
Speaker #2
direct. Très bien.
Speaker #1
C'est quoi ton côté masculin ?
Speaker #2
Je peux être un peu directive des fois. Donc ça, c'est un vrai côté masculin. Et je peux aussi parfois manquer d'écoute. Très masculin. Voilà, c'est mes deux côtés masculins.
Speaker #1
Plein de qualités chez les hommes.
Speaker #2
Ils ont des qualités, là on parle des défauts.
Speaker #1
Et c'est important ? justement d'avoir cet équilibre dans nos attitudes, dans nos comportements, dans nos identités, pour pouvoir naviguer dans l'entreprise en tant que DRH et de pouvoir avoir ces différents pans de personnalité ?
Speaker #2
En fait, pour la fonction RH, je pense qu'il y a deux sujets qui sont importants. On parle beaucoup des hard skills, donc les compétences techniques sur lesquelles on va passer, et sur les soft skills, donc les compétences comportementales, savoir-être. Il n'y a pas de pattern qui fait qu'on est un bon ou on a un mauvais DRH. Il y a un côté très contextuel qui impacte beaucoup sur le fait qu'on soit bon ou pas bon. Et après, je pense que chacun compose avec ce qu'il est, avec ce qu'on attend de lui, avec les moyens qui lui sont donnés. Et je pense malgré tout, c'est compliqué de ne pas aller sur les stéréotypes avec une question comme celle-là. Mais je pense quand même que tu as besoin, quand tu veux convaincre, quand tu veux que tes idées soient... pas juste entendues, mais qu'elles soient suivies, appliquées. Quand la porte est fermée, il faut savoir passer par la fenêtre. Quand on dit non, il faut te dire que c'est non tout de suite, mais c'est peut-être pas non tout le temps. Et c'est vrai que c'est pas très féminin. Généralement, nous les femmes, on a tendance à être très scolaires. On nous donne un cadre, on reste dedans. Moi, je suis très OK pour naviguer dans le cadre, mais si à un moment donné, je me sens trop à l'étroit, je vais vouloir aller sortir. Et ça, je pense sans aller, évidemment, sur trop de stéréotypes, mais je pense que c'est plutôt masculin. On est dans les clichés à mort, mais assumé.
Speaker #1
C'était ça, l'icebreaker summer body, chers amis. Bon voilà, maintenant qu'on est un peu installés, on est bien tous ensemble, on sait de quoi est capable l'obna en termes de rigueur et de directive. On va passer dans le vif du sujet avec la première étape de notre interview, c'est l'interview jargon RH. Ce n'est pas très compliqué. Je vais te donner une phrase qui décrit une notion. RH, jargon RH. Phrase, évidemment, qui m'a été donnée suite à un magnifique prompt que j'ai fait sur ChatGPT. Je te donne un exemple. Et donc, je te donne une phrase, tu me donnes le jargon. C'est un peu l'idée. Exemple. Si je te dis, chère Lobna, KPI RH mesurant le flux des talents entrant et sortant de l'entreprise, tu me réponds ?
Speaker #2
Turnover.
Speaker #1
Turnover. Un point. Un point pour Lobna. OK. Vous avez compris le principe, c'est ça. Je donne une phrase, Lobna nous donne une notion.
Speaker #2
OK.
Speaker #1
T'es prête ?
Speaker #2
Yes.
Speaker #1
Ça va aller de...
Speaker #2
Tu es très joueuse.
Speaker #1
Je ne vais pas perdre. Je pense que tu es bien parti pour gagner le grand chelem. On commence facile. Scrapping de profil LinkedIn pour alimenter ton pipe.
Speaker #2
C'est le sourcing.
Speaker #1
C'est le sourcing. Évidemment. Alors, on va quand même parler un peu d'IA. Dans quelle mesure l'IA peut démultiplier, accélérer, favoriser un sourcing de qualité ? Est-ce que c'est des choses... que tu observes en tant qu'experte RH indépendante, conférencière ?
Speaker #2
Il y a beaucoup de choses dans ta question, mais je vais essayer de répondre de façon un peu structurée. C'est vrai que quand on pense IA et RH, le recrutement est une des clés d'entrée les plus évidentes et c'est par là que l'essentiel des entreprises sont entrées. Et sur l'ensemble du process RH, le sourcing fait partie des sujets sur lesquels l'IA est la plus sollicitée. Apprendre un vrai sujet. C'est que l'IA va chercher des profils en fonction de ce qu'on a demandé, ce qui est normal. On oublie parfois que les candidats font des candidatures aussi en utilisant l'IA et créent des candidatures qui vont matcher de façon non naturelle avec nos critères et nos annonces. Du coup, on va avoir un sourcing qui est biaisé. Donc, l'IA va nous permettre d'aller chercher les 10, 15, 30 super CV. super profil, hyper adapté, mais on se rend compte que ces profils ne sont pas toujours des profils alignés avec la réalité. On a ce premier sujet. Sur le sourcing, oui, l'IA peut aider, mais il faut quand même avoir conscience de ce biais. Ils ont complètement raison d'utiliser l'IA. Par contre, moi, j'invite les candidats à utiliser l'IA pour mettre en avant les expertises qui sont en lien et non pas pour créer des expertises qu'ils n'ont pas. Je ne sais pas si j'ai répondu à la question. Si.
Speaker #1
Parfaitement bien. Merci. On continue sur l'interview jargon RH ? Deuxième question. Si je te dis sourcing via le réseau interne avec incentive à la clé ?
Speaker #2
Ah mais moi, je suis une grande fan de la cooptation. La cooptation, je suis une grande fan. Je trouve que ce n'est pas assez valorisé, que ce n'est souvent pas rémunéré à sa juste valeur. Et c'est quelque chose que j'ai souvent mis en place avec des résultats mitigés, pas toujours à la hauteur de l'investissement qu'on y met quand tu donnes une prime de 800. voire 1 500 euros à un collaborateur pour qu'il co-opte son réseau. C'est un incentive qui est sympa. Et pour le coup, c'est pas non plus l'euphorie.
Speaker #1
Pourquoi t'es fan alors ?
Speaker #2
Parce que je trouve que c'est impliquer les collaborateurs dans le choix de leurs futurs collègues, partenaires, etc. Et c'est un vrai gage de qualité. Un de nos collaborateurs ne va pas nous pousser un branque juste pour toucher une prime en fait. Il va nous pousser quelqu'un dont il sait qui bossent bien, qui louent elle et investissent, et qui louent elle a envie en se disant, je connais la boîte, je le ou je la connais, ça peut fitter en fait. Et quand je dis que je suis une grande fan, mais je trouve qu'il faut le marketer davantage, en parler davantage, et vraiment encourager nos collaborateurs à coopter leur réseau, parce que c'est eux qui ont cette puissance-là en fait. Oui,
Speaker #1
qui sont d'une certaine manière les premiers concernés aussi par une future collaboration en interne. Merci pour cette réponse très précise. On passe à la troisième phrase du jargon RH. Si je te dis, Lobna, kickstart de l'employee de journée.
Speaker #2
Oh putain, attends, le kickstart de l'employee de journée ? C'est l'onboarding ?
Speaker #1
C'est l'onboarding.
Speaker #2
Alors, on est très fort en jargon, en sémantique. Mais comment tu as dit ? Le kickstart ?
Speaker #1
Kickstart de l'employee de journée.
Speaker #2
Oh, j'adore. Et en plus, on m'avait dit dans un précédent podcast, on m'avait reproché de faire trop d'anglicisme. depuis je me soigne et là du coup je suis en mode rechute. On est bien.
Speaker #1
Est-ce qu'en matière d'onboarding, l'IA peut avoir quelque chose à jouer dans l'affaire où là on est vraiment sur la découverte human-centric entre guillemets et puis allez, on déroule quoi.
Speaker #2
Alors l'onboarding, on le sait, c'est une étape cruciale qui va conditionner l'ensemble de la relation. On n'a pas deux occasions de faire une première impression. Voilà, d'un côté comme de l'autre. On a tous connu des onboardings où on arrive, il n'y a personne. On l'a tous connu, qu'on soit des RH ou RH. Des moments de solitude. Grand moment de solitude. Moi, je crois, et j'ai beaucoup de questionnements, j'ai quelques convictions, mais sur l'onboarding, ce n'est pas forcément là que l'IA a le plus de valeur ajoutée. En revanche, l'automatisation a une énorme valeur ajoutée. La gestion de rendez-vous, la partie administrative, tout ça. L'IA, je ne sais pas, je ne vais pas trop creuser le sujet, mais en tout cas, l'automatisation, oui, et évidemment, fluidifier ce parcours qui est un calvaire pour les RH, qui gère les onboarding, et qui est un calvaire pour les managers, les rendez-vous, les papiers, le machin, le truc. Fluidifions et automatisons tout ce qu'on peut automatiser.
Speaker #1
Profil hybride, rare, scalable, souvent plus concept que réel.
Speaker #2
Oh my goodness. Répète.
Speaker #1
Profil hybride, rare, scalable, souvent plus concept que réel.
Speaker #2
Ah, le mouton. Le mouton à cinq pattes. Ah oui. Répète.
Speaker #1
Un profil hybride, rare, scalable, souvent plus concept que réel.
Speaker #2
Absolument. Oui, le mouton à cinq pattes. Mouton à cinq pattes. Et je pense que pour le coup, aujourd'hui, alors ça fait 25 ans que je travaille dans les ressources humaines, ça fait 25 ans que j'entends parler de la guerre des talents. Néanmoins, je pense que la guerre des talents, elle a commencé il n'y a pas si longtemps que ça. Et les boîtes qui n'ont pas compris que ce mouton à cinq pattes n'existait pas, que les clones n'étaient pas non plus la bonne alternative. ont envie de se retourner, à tourner autour des 3, 4 mêmes candidats sans aller vraiment trouver ce dont ils ont besoin. Et puis, il y a ce mouton à 5 pattes qu'on cherche pour après le faire rentrer dans le moule du clone. Ça, c'est la version hybride du clone et du mouton à 5 pattes.
Speaker #1
Je ne veux pas savoir à quoi ressemble celui-là. Initiatives pour booster le happiness score des teams.
Speaker #2
Les chouquettes ?
Speaker #1
En trois lettres, la réponse.
Speaker #2
Attends, l'UNPS, non ? Non.
Speaker #1
C'est pas loin, mais c'est pas ça. Initiative au pluriel pour booster le happiness score des teams.
Speaker #2
Non, je cale. QVT. Ah, QVT, of course. Bien sûr.
Speaker #1
Qualité de vie au travail, bien sûr. Du coup, on la zappe. Analyse prédictive des vibes salariés.
Speaker #2
Et c'est l'un plus disservé, c'est les enquêtes sociales. Je le fais en français. Les enquêtes sociales, oui.
Speaker #1
Exactement. Oui. Exactement. analyse prédictive des vibes salariés, là, il y a beaucoup à faire.
Speaker #2
Il y a énormément à faire. Déjà, sur la création et la rédaction des questionnaires, c'est pas forcément là que ça a le plus de valeur. En revanche, sur l'analyse des verbatims, l'analyse des réponses, autant on est en capacité assez facilement d'analyser les réponses quand elles sont « je suis d'accord, je suis pas d'accord » avec une échelle de 1 à 5, vous diriez que très facile à analyser. néanmoins les verbatims. Souvent, ce qu'on fait, et pardon, je ne suis plus en poste, j'ai le droit, on lit les verbatims, on s'agace des trucs qui ne sont pas bons, on occulte complètement les trucs qui sont bons, et en même temps, on ne traite pas vraiment. Et l'IA peut nous permettre d'avoir une vraie vision, yprin, qui va vraiment dans le fond, d'un point de vue granularité, avec ce qui fonctionne, ce qui ne fonctionne pas, notamment, mais surtout nous aider à faire des plans d'action, et nous aider à les suivre, ces plans d'action. nous aider à mettre des KPIs derrière, nous aider à identifier les éventuels prestataires. C'est hyper puissant. Et l'IA en step 2, donc en post-analyse, c'est hyper puissant. On posait des questions à nos collaborateurs, mais l'exploitation de ces données n'était pas suffisante. Ce qui explique pourquoi ils n'avaient pas très envie de remplir nos questionnaires et pourquoi on galérait autant pour les faire remplir les questionnaires.
Speaker #1
Ceci explique ce que c'est que l'EFD. Merci pour ce retour d'expérience, Lobna. J'espère que tu es prête. J'espère que vous êtes prête pour le dernier jargon RH. Il est chaud patate, celui-là. Matching algorithmique des profils les plus bankables pour le final round.
Speaker #2
C'est quand tu fais matcher un CV avec... Quand tu compares des candidatures et des CV.
Speaker #1
Le final round. On est sur...
Speaker #2
Bah, t'es sur la shortlist, en fait. Mais oui, on est sur la shortlist. Po, po,
Speaker #1
po. Ouais, bravo, t'as réussi. Voilà, le jargon RH, t'es terminé.
Speaker #2
Donc, tu veux dire que je suis bonne en jargon RH ?
Speaker #1
Ah bah là, ouais.
Speaker #2
Je sais pas si t'es bien ou pas.
Speaker #1
Tu as fait le score à part happiness, à part QVT, t'as coché toutes les cases, Lovna. J'avoue. On passe à l'interview tout doux. Tout doux, pas tout doux liste. Tout doux comme tout doux.
Speaker #2
Ah.
Speaker #1
Molo. Faut pas trop se presser. Ah. Tout doux. Eh, mollo, c'est ça l'interview tout doux ?
Speaker #2
depuis pas très bonne. Moi, je suis plutôt du genre bulldozer.
Speaker #1
Alors, Lona, tu as récemment donné une interview à RH TV, décidément, tu donnes beaucoup d'interviews en ce moment, dans laquelle tu listes six points cruciaux pour faciliter l'adoption progressive de l'IA par les équipes RH. Et parmi ces six points cruciaux pour faciliter l'adoption de l'IA par les équipes RH, j'en ai retenu quatre. Le premier étant former la leadership team. Le second, définir le projet d'entreprise et le marketer. Trois, cadrer avec une charte IA et 4, budgéter les formations à l'IA malin. Donc, revenons tout doux sur chacun de ces quatre points de manière imagée, s'il te plaît. Faisons preuve d'imagination. Donc, sur la formation des leaders. T'es prête ?
Speaker #2
Oui.
Speaker #1
Si l'IA était une danse, sur quel style de musique tu ferais danser l'équipe dirigeante pour qu'elle se l'approprie ?
Speaker #2
Sur de la salsa ?
Speaker #1
Alors j'ai une idée.
Speaker #2
Pourquoi ?
Speaker #1
Ah oui, s'il te plaît.
Speaker #2
Parce que la salsa, il faut être à l'écoute de l'autre. Il faut qu'il y en ait un qui prenne la main et que l'autre se laisse porter. Et ça crée une espèce de synergie, de confiance. On avance dans une même direction sans même se parler. Donc si en termes de cohésion d'équipe, on arrive à avancer dans une même direction sans même se parler, moi je dis, c'est pas mal.
Speaker #1
La salsa, si je ne m'abuse, c'est très rythmé.
Speaker #2
Oui.
Speaker #1
C'est latino.
Speaker #2
On n'est pas dans la danse classique tout doux.
Speaker #1
On n'est pas tout doux. C'est collé serré, la salsa. C'est charnel.
Speaker #2
Ah non ! Pas toujours ? Non, tu peux faire de la salsa non collé serré, non charnel. Enfin,
Speaker #1
tu peux tout faire. On peut garder cette distance avec l'équipe dirigeante alors ? C'était la question.
Speaker #2
Quand tu es RH, tu fais partie de cette équipe. Et en même temps, tu as toujours une posture un peu... Tu es un peu in, un peu out. Tu es un peu dedans, un peu dehors. Mais je pense que tu peux être aussi dans la... Tu peux être le DJ, en fait. Tu mets la musique, tu choisis la musique, le rythme.
Speaker #1
Et tu adaptes en fonction de la manière dont les gens s'approprient le rythme.
Speaker #2
Exactement. Il y en a qui vont galérer, il y en a qui vont aller plus vite.
Speaker #1
Définir et marketer le projet IA. Comment vendre l'IA en interne sans que les collaborateurs pensent qu'elle va leur piquer leur job ? C'est quoi le pitch ? C'est quoi en fait la... posture ? C'est quoi l'approche ? Est-ce que tu es convaincu d'ailleurs qu'ils ne vont pas lui piquer leur job ? Ou est-ce que tu joues un double jeu ? C'est quoi l'attitude à avoir quand on parle au collaborateur d'un projet de déploiement d'IA en interne ?
Speaker #2
En fait, aujourd'hui, on aborde le sujet. Je pense qu'on ne l'aborde pas forcément de la bonne façon. Quand on veut intégrer de l'IA, soit de façon dans un endroit précis ou de façon plus globale, on dit au collaborateur qu'il va gagner en productivité. Je suis convaincue. que les collaborateurs se moquent éperdument de leur productivité. Néanmoins, on leur dit qu'ils vont développer leur employabilité. Déjà, ils nous écoutent un petit peu différemment. Ça, c'est le premier élément. Jouer principalement sur l'employabilité. Premier point, ça fait écho à la potentielle suppression de postes dont on va parler après. Donc, un, employabilité. Deux, efficacité opérationnelle. L'idée, c'est de leur dire, théoriquement, une fois que tu te seras approprié cette techno et que tu auras mis en place ces outils qui vont bien, Tu vas faire ton job, tu vas le faire mieux, plus vite, avec moins de temps, avec plus d'impact, moins d'effort. Donc c'est win-win. En revanche, quand on l'aborde avec l'angle de la productivité, je pense que c'est une erreur. Ce qu'on a aussi beaucoup entendu et ce avec quoi je suis complètement alignée, c'est que ceux qui n'intègrent pas l'IA dans leur quotidien ne seront pas remplacés par une IA, mais seront remplacés par quelqu'un qui remplace l'IA. Ceci n'est plus tout à fait vrai depuis l'essor de l'agentique. j'ouvre et je ferme en même temps Donc je pense qu'aujourd'hui les projets d'IA font peur et c'est normal. Il y a des suppressions de postes qui vont arriver, il ne faut pas nier. Néanmoins, il y a des créations de postes qui vont se faire, il y a des métiers émergents, il y a des compétences émergentes. La particularité, c'est que ceux qui vont perdre leur job ne sont pas forcément ceux qui vont occuper les jobs émergents. Donc les entreprises avec les RH, avec les managers vont avoir un rôle d'identifier les métiers, les postes en déclin, d'identifier ceux qui sont émergents et d'essayer de combler les gaps. et d'accompagner un maximum les collaborateurs. Mais aujourd'hui, le levier qui donne envie, c'est mon employabilité et mon efficacité opérationnelle.
Speaker #1
Tu as déjà été en coloc, Lobna ?
Speaker #2
Oui.
Speaker #1
Ok, c'est bien pour la question suivante. Mise en place d'une charte IA. C'était le troisième point de l'interview tout doux. Donc, on va la mettre en place tout doux, cette charte IA. Donc, tu as déjà été coloc. Si l'IA était un colocataire ? Oui, oui. Un colocataire. Quelle règle de vie établirais-tu pour éviter qu'elle ne te mette la pagaille dans l'entreprise ou dans l'appart ?
Speaker #2
Alors, ça n'a pas allé dans mon sens, mais je disais tout à l'heure que tu étais directive. Avec l'IA, il faut garder la main. C'est nous qui sommes les experts. Même si on demande à l'IA de nous aider sur certains sujets, on garde la main sur l'expertise. Du moins aujourd'hui. C'est un peu la particularité avec l'IA, c'est que ce qui est valable aujourd'hui ne sera peut-être pas demain. Et là, on est en train de vivre un énorme boom. Donc voilà, ce que je dis là, ça vaut à la date de l'enregistrement, qui est le 19 juin. Je lui dirais en gros, c'est moi qui pilote. Tu m'aides, mais je pilote. Chacun son rôle. Je veux bien écouter tes propositions, mais je ne te fais pas confiance. Ne t'étonne pas si je te challenge pour être sûre, en fait. Mais c'est moi qui décide.
Speaker #1
Nice. On passe sur le budget pour la formation Alia. Ce sera la quatrième question de cette interview. Tout doux, Lovna. Si investir dans la formation Alia était un abonnement d'une plateforme de streaming, je ne vais pas donner de nom, comment convaincre que c'est la série à ne pas manquer ?
Speaker #2
C'est dur, celle-là. C'est un peu comme les top 10 sur les plateformes. En gros, tu as un top 10 que tout le monde va voir et que si tu ne vas pas le voir, tu es un peu exclu. Après, tu aimes ou tu n'aimes pas, mais c'est important de savoir de quoi on parle, d'avoir un parti pris, d'avoir une conviction ou des questionnements. Aujourd'hui, c'est sur toutes les langues. C'est là que ce soit dans notre vie de citoyen, de parent, de salarié, d'employeur. C'est là. et... que ça nous intéresse ou que ça ne nous intéresse pas, qu'on en ait peur ou non, je pense qu'il faut avoir un avis. On ne peut pas juste dire ce truc énorme qui arrive et qui est là, je n'ai pas d'avis. Ça peut ne pas t'intéresser, mais essaie de comprendre de quoi il s'agit et ensuite, tu te positionneras. Mais ne pas avoir d'avis, ça me paraît compliqué sur ce sujet, en fait.
Speaker #1
Super réponse. Alors, abonnez-vous, pas à la plateforme de streaming, mais à Besoin de Rien, en Vibia, évidemment. Abonnez-vous. On passe à la... Quatrième séquence, puisque l'introduction en était une. L'icebreaker, Summer Body était la première séquence. On est donc à la quatrième séquence, ma chère Omna.
Speaker #2
J'adore, on arrive bien à suivre. Ouais. C'est hyper à séquencer. Ouais,
Speaker #1
ouais, merci beaucoup. On a vachement bossé avec les enthousiastes pour préparer ça. Ça tombe bien. On arrive sur la séquence, le name dropping enthousiaste.
Speaker #2
Rassus.
Speaker #1
Attention, attention, name dropping enthousiaste, les amis. Donc, je vous ai dit, je suis cofondateur d'un collectif, donc forcément, qui dit collectif ? dits experts métiers ?
Speaker #2
Je peux me permettre de dire deux mots sur les enthousiastes parce que c'est hyper important. Les enthousiastes, c'est le premier collectif cross-function, c'est-à-dire c'est un regroupement de personnes qui s'intéressent à l'IA avec des métiers différents. Sur les premières saisons, il y avait des DRH, des directeurs marketing, des DAF et des directeurs IT. Et en fait, c'est la première fois que dans... Pourtant, je suis très active dans plein de groupes. C'est la première fois qu'on est... mis ensemble dans des groupes de réflexion pour travailler sur des sujets qui sont au cœur et stratégiques. Et j'ai trouvé que c'était hyper puissant de voir un petit peu comment le marketing s'appropriait le sujet, quelles étaient leurs questions. Pareil avec la direction financière, DAF et DRH, on sait combien c'est je t'aime moi non plus. Avec la DSI, j'ai des discussions hyper intéressantes avec des directeurs IT. Et en fait, ça nourrit la réflexion. Et c'est vrai qu'en RH, on tourne souvent entre nous, un peu en vase clos. Alors, voilà. Et je trouve que les enthousiastes à ce vrai plus. Et merci de m'avoir de nouveau convié à faire partie de l'aventure cette année.
Speaker #1
Oui, en tant qu'experte RH de la première heure, Lobna. D'ailleurs, on va y revenir. Puisque l'idée ici, ma chère Lobna, c'est de retrouver les personnalités du collectif des enthousiastes que tu connais bien. Le tout sur la base d'indices. Je vais te donner des indices et tu vas essayer de retrouver des personnes. Pas évident, je t'aiderai. Et j'ai un petit guide pratique là, si besoin. Alors évidemment, toutes ces personnes qu'on va citer seront taguées, les amis, vous serez taguées. On va donc booster ton audience avec des leaders d'opinion RH. Ben oui. Alors on va commencer facile, si tu es prête. Oui. Alors, il y a un an, tu la rencontres lors du premier comité RH Les Enthousiastes, chez notre partenaire KPMG, que je salue les amis de chez KPMG. Name dropping, malin. Et hop, tu crées un business avec elle.
Speaker #2
Perrine Vincet-Soulier, un vrai coup de cœur professionnel. Coucou Perrinette, coucou. Et c'est avec Perrine que j'ai créé le bootcamp IA et RH. Et en fait, ces deux journées en présentiel, ces deux journées qui sont pensées par nous, donc des DRH pour des experts RH. Et en fait, en deux jours, on passe sur l'IA du niveau zéro au niveau plus, plus, plus, où on comprend toute la théorie, l'impact, la transfo, les enjeux et on apprend à compter comme jamais. Tiens, on apprend... Bon bref, je sors. On apprend vraiment l'art du prompt. On repart avec ses propres cas d'usage, ses assistants. Et pour le coup, je fais plein de choses, des conférences, des formations. C'est vraiment mon offre signature et c'est l'offre que j'aurais voulu trouver quand j'ai commencé à me former. Et le faire avec Périne, c'est juste... C'est facile, c'est fluide, c'est... Voilà. Donc, merci les enthousiastes pour cette rencontre.
Speaker #1
Salut Périne. Alors, on continue avec le deuxième name dropping enthousiaste. Le DRS Code est très important pour lui. Il est d'ailleurs toujours fringué super classe. C'est...
Speaker #2
Alexandre Stourbe. Mais oui, Alexandre, ancien DG du Laberrage, qui est déjà humainement une personne incroyable, qui a fait un move professionnel récemment avec Brio. Il s'investit sur plein de sujets. Si le Laberrage est ce qu'il est aujourd'hui, c'est beaucoup. grâce à Alexandre Stourbe et à d'autres évidemment. Mais Alex, il a mis sa patte. Il a l'idée vraiment, ce collectif, en créant du lien, en fédérant, enfin, animer un écosystème, c'est pas simple. Et il l'a fait avec brio. Donc, voilà. J'espère que tu vas me donner que des noms de gens qui ont fait des trucs super, parce que je vais être...
Speaker #1
Salut Alexandre. Alors, ça aurait pu être Robin Sapp, parce qu'il est toujours bien sappé aussi.
Speaker #2
Absolument.
Speaker #1
Blague, clin d'œil. Mais salut Robin aussi.
Speaker #2
Salut Robin, que je connais aussi.
Speaker #1
Expert enthousiaste RH, évidemment. Allez, on sort du Dresscode. Bien que ce soit toujours important, tu l'as rencontré au dernier comité RH des enthousiastes et c'est désormais ta plus grande fan. Peut-être même vice-versa.
Speaker #2
Ah oui. Mon Dieu, elle a un nom imprononçable. Je vais avoir de l'aide. Coucou Anne Grèchebine. Grèchebine. On prononce comme ça. Coucou Anne, alors Anne elle est Senior Advisor chez Air France et je la suivais sur les réseaux sociaux et elle me suivait visiblement aussi on s'est rencontré il n'y a pas très longtemps chez les Enthusiastes et depuis on se whatsapp un petit peu, dès qu'on se voit c'est toujours avec beaucoup de plaisir donc encore une belle rencontre grâce aux Enthusiastes Elle est percutante,
Speaker #1
elle est très curieuse aussi de ce qui se passe dans... dans... dans les RH et l'IA. Donc, quand je vous ai vu matchmaking comme ça, j'étais vraiment particulièrement enthousiaste. Donc, salut Anne. Bonjour du studio. Tu l'as également rencontré et au dernier comité RH.
Speaker #2
Rencontré, donc c'est un homme.
Speaker #1
J'ai checké et my god, j'y crois pas. Il a plus de followers que toi sur LinkedIn.
Speaker #2
Alors, Jean-Noël Chantreuil.
Speaker #1
Jean-Noël Chantreuil ! Mais t'es balèze !
Speaker #2
Mais je pourrais jouer pendant des heures.
Speaker #1
C'est trop balèze.
Speaker #2
Jean-Noël que j'ai rencontré en vrai à Tech & Fest. On avait été mis en relation par je ne sais quoi.
Speaker #1
Par les enthousiastes, parce qu'on y était à Tech & Fest.
Speaker #2
Oui, et on s'est... Grenoble. Absolument.
Speaker #1
Noté, début février, Grenoble.
Speaker #2
5 et 6, absolument. Donc Jean-Noël qui est un homme brillant, qui travaille chez LVMH, qui a... Je crois, je ne veux pas dire de bêtises. Là, il est en train de spoiler alert. Il finalise un livre et je crois que ce sera le quatrième. Et je pense que les autres sont aussi sur l'IA. Mais son livre est sur l'IA. Tu vois, Jean-Noël, petit instant promo pour toi. Et sans spoiler, Jean-Noël est l'un de mes invités de la saison 2 que l'on va attaquer au mois de septembre. Donc voilà.
Speaker #1
Good choice, good choice. Salut Jean-Noël aussi. Alors là, ça va être... très très très chaud, Lobna. Donc je précise qu'évidemment, il n'y a pas de tricherie, c'est vraiment du live et c'est vraiment sans filet très très chaud. Je pense que tu peux le faire, mais c'est chaud. Quels sont les trois RH, Lobna, qui, comme toi, étaient présentes aux deux comités d'experts RH enthousiastes l'an passé et cette année ? Toi plus trois femmes, quelles sont-elles ?
Speaker #2
Alors, qui étaient déjà présentes l'année dernière.
Speaker #1
Tu as retrouvé cette année... Tu as besoin d'aide ?
Speaker #2
Je vais essayer de le faire en live. Je pense à Anne Reisek, qui est pro du Strategic Workforce Planning et qui est maintenant chez Clarins. Donc, je pense à... En femme...
Speaker #1
Tu veux des indices ?
Speaker #2
Vas-y.
Speaker #1
Si je te dis, elle travaille dans l'assurance.
Speaker #2
Évidemment. XCO, Stéphanie Dorcé. que j'ai revu récemment.
Speaker #1
Voilà. Lobna, il te reste une troisième RH à trouver. C'est une femme. Je pense que tu peux le faire. Est-ce que tu as besoin d'un dit ?
Speaker #2
Oui, je suis preneuse, oui.
Speaker #1
Elle travaille dans la même boîte que Jean-Noël Chantreuil
Speaker #0
Laura, Laura Fauduc. Laura Fauduc. Trop bien.
Speaker #1
LVMH Recherche.
Speaker #0
Absolument.
Speaker #1
Elle était balèze.
Speaker #0
Et moi, je suis très heureuse de voir qu'il y a de plus en plus de femmes qui s'intéressent à l'IA, que ce soit en entreprise et en dehors. Et ça, je pense qu'il faut le souligner.
Speaker #1
Franchement, je suis impressionné, Lobna, par ta capacité d'empathie, de te souvenir des experts avec lesquels tu as plongé la tête la première dans le bain de l'IA depuis déjà un certain temps, avec les enthousiastes et puis certainement bien avant. Donc... Évidemment, Anne Rissek, hello. Laura Fauduc, hello. Et puis Stéphanie Dorset aussi, hello. Vraiment, on est très contentes. Et on pense à vous aujourd'hui.
Speaker #0
Une grosse pensée à toutes et à tous.
Speaker #1
Et on va passer à la dernière séquence, c'est la promo du jour. Alors, la promo du jour, on l'a déjà un peu faite, puisque l'Obna a un peu parlé des enthousiastes et que j'ai un peu parlé aussi des projets d'accompagnement que tu mènes depuis quelques temps déjà. Mais pourquoi est-ce que c'est important, l'Obna ? de faire appel à tes services aujourd'hui pour des gens qui se posent des questions sur l'adoption de l'IA dans leur boîte ?
Speaker #0
En fait, on a toutes des approches. Alors, l'IA, c'est l'IA. Il y a des gens qui l'abordent de façon très tech, très geek. Moi, j'ai beaucoup d'humilité dans mon approche puisque je l'aborde en tant qu'utilisatrice plus, plus, plus. Et la particularité que j'ai, c'est que je suis une ancienne des rages. Donc, c'est ce que je dis toujours, je suis femme. mère de famille, 45 ans, un peu plus de 45 ans. Et en fait, tout ce qui est techno, je ne suis pas une early adopteur. Et si moi, j'ai réussi à m'y intéresser et à vraiment craquer le truc, je pense que c'est à la portée de tout le monde. Et je crois que quand on veut aller sur ce type de techno, se faire accompagner par des gens qui ont une double expertise, que ce soit IARH, IIMarket, IIFinance, c'est hyper précieux. Parce que tant qu'on reste sur la première couche, impact, transfo, acculturation, tout le monde peut le faire. En revanche, dès qu'il faut rentrer dans les cas d'usage, dans l'intégration de l'IA dans les process, si on ne connaît pas le métier et si on n'a pas la finesse d'analyse, la compréhension des enjeux, des contraintes, etc., ça me paraît et hasardeux et compliqué. Et pour le coup, j'ai testé. Quand j'étais en poste, on a recruté un consultant. qui était un des meilleurs experts IA du moment, sur des missions clients, et devait dégager deux jours pour accompagner les fonctions support. Ça a été une catastrophe. Très bon en IA, ne comprenant pas tout, pas grand-chose à nos métiers. Franchement, ça a été compliqué. Donc voilà, après, moi ou d'autres, mais si les gens veulent se faire former, la double expertise, elle est importante si on veut descendre en granularité.
Speaker #1
Voilà, appelez l'Opna Kayara pour vos projets.
Speaker #0
Alors quand tu dis Caïra On dirait que tu dis L'obna Caïra Et Je te fais rire Ah bon
Speaker #1
C'est ce qu'on entend
Speaker #0
C'est ce que j'entends C'est qu'elle légea Et j'entends Caïra Pourquoi pas
Speaker #1
Je prends Vous voulez développer L'IA Dans votre entreprise Appelez une Caïra Caïra vachement vite On va tout défoncer On va tout déchirer ensemble Ok L'obna On va dire l'obna L'instant L'instant promo, il est pour les enthousiastes. Donc, chers amis qui nous écoutez, abonnez-vous aux enthousiastes. Vous apprendrez des choses, on vous invitera aux apéros. Vous retrouverez l'obnin et toutes les équipes. Abonnez-vous, c'est facile et ça peut rapporter gros. On relaiera évidemment cette interview avec Julien sur notre compte. Avec beaucoup de fierté. Et on a une dernière question pour toi. Question bonus finale. Donc, je me fais le porte-voix du duo qu'on fait avec Julien, qui est le cofondateur du collectif Les Enthousiastes. Est-ce que tu es d'accord pour être top speaker RH à Tech & Fest aux côtés des enthousiastes cette année ?
Speaker #0
Pompompom !
Speaker #1
Prendre la suite de Cornelia Feindesen.
Speaker #0
Dont je suis fan également.
Speaker #1
Salut Cornelia !
Speaker #0
Bah écoute, oui, évidemment, et avec grand plaisir. Donc je suis ravie, je bloque les dates, et merci pour cet honneur que vous me faites, je suis ravie, vraiment.
Speaker #1
C'est l'honneur, il est pour nous. Elle a dit oui, Julien, elle a dit oui ! Bon, mes chers amis, j'espère que vous avez passé un bon moment, que vous avez pris des trucs et que vous avez passé un bon moment, tout simplement. En tout cas, n'oubliez pas, restez authentiques, soyez enthousiastes. Merci, Lobna, pour ce moment partagé. Merci beaucoup.
Speaker #0
Bye bye. Merci.

Chapters

Introduction au podcast et à l'invité Lobna Calleja Ben Hassine
0sec
Discussion sur l'écosystème RH et les enjeux de l'IA
1min
Interview jargon RH : Définir les termes clés
4min
L'impact de l'IA sur le recrutement et le sourcing
5min
L'importance de l'onboarding et de l'automatisation
9min
Les défis de l'adoption de l'IA dans les entreprises
13min
Mise en place d'une charte IA dans l'entreprise
19min
Discussion sur le budget pour la formation à l'IA
20min
Conclusion et perspectives sur l'avenir des RH
30min

About Besoin de rien, Envie d’IA

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

About Besoin de rien, Envie d’IA

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Embed

Introduction au podcast et à l'invité Lobna Calleja Ben Hassine

0sec

Discussion sur l'écosystème RH et les enjeux de l'IA

1min

Interview jargon RH : Définir les termes clés

4min

L'impact de l'IA sur le recrutement et le sourcing

5min

L'importance de l'onboarding et de l'automatisation

9min

Les défis de l'adoption de l'IA dans les entreprises

13min

Mise en place d'une charte IA dans l'entreprise

19min

Discussion sur le budget pour la formation à l'IA

20min

Conclusion et perspectives sur l'avenir des RH

30min

Transcription

Speaker #0
Bienvenue dans ce nouvel épisode du podcast Besoin de Rien, Envie d'IA. Le rendez-vous des dirigeants, des RH et des curieux pour démystifier l'IA et comprendre son impact dans le monde du travail. Ce podcast est réalisé en partenariat avec le LabRH. Le LabRH est une association professionnelle qui anime un écosystème de startups, d'entreprises et de RH dont l'ambition est d'inspirer les RH pour les rendre acteurs du futur du travail. Nous remercions notre sponsor AI Forward qui accompagne les entreprises dans leur transition vers l'intelligence artificielle, de la formation des équipes en passant par la gestion et l'optimisation de la data, jusqu'au développement des solutions sur mesure. AI Forward propose un accompagnement à 360°, ai-forward.com. Ce podcast est animé par l'homme d'acaléja Benassine, DRH depuis 20 ans et passionné par l'innovation et l'intelligence artificielle appliquées au RH. Bonne écoute à tous !
Speaker #1
Elle a géré plus de talents que le producteur de la Starac. Elle est plus connectée qu'une borne Wi-Fi. Pour elle, une intuition RH ne remplacera jamais une IA. ou l'inverse. Je vous laisse réfléchir à la question. Je parle de Lobna Kayera, que j'ai le plaisir d'interviewer aujourd'hui dans Besoin de Rien, Envie d'IA.
Speaker #2
Merci, bonjour !
Speaker #1
T'as déjà été interviewée dans ton podcast ?
Speaker #2
Non,
Speaker #1
c'est une première. Et en même temps, c'est le dernier épisode de la saison.
Speaker #2
Absolument.
Speaker #1
Et tu m'as laissé carte blanche pour l'animer, pour t'interviewer. Je me présente très brièvement, chers amis, moi c'est Étienne Lecoeur. Je suis cofondateur d'un collectif qui s'appelle Les Enthousiastes. Et on y reviendra un peu au fil de cette conversation avec l'OBNA, puisque l'OBNA fait partie de ce collectif.
Speaker #2
Absolument.
Speaker #1
Aujourd'hui, on va parler ensemble, l'OBNA, de toi, mais pas que. On va aussi parler de l'écosystème RH et je vous propose un plan articulé autour de quatre séquences. On va parler de transformation, on va parler de peur, on va parler d'espoir. Peut-être même qu'on parlera de Claude François. Je ne sais pas. En tout cas, c'est un vrai plaisir de t'avoir dans mon fauteuil aujourd'hui, Lobna, pour Besoin de Rien, Nvidia. Tu n'es pas du tout au courant de la sauce à laquelle tu vas être mangée, puisqu'encore une fois, tu m'as laissé carte blanche. Alors, on commence tout de suite avec l'intro.
Speaker #2
J'ai l'impression d'avoir peur.
Speaker #1
Non, je ne vais pas dire que tout va bien se passer, ça va être interprété, mais tout va bien se passer. Lobna, on va commencer par l'intro, l'icebreaker. C'est l'icebreaker que j'ai appelé le summer body. Rappelle-toi Lobna, quand on a échangé il y a quelques semaines au téléphone, je te confiais que je travaillais, comme tout le monde peut le constater, sur mon summer body. Ce à quoi tu m'as répondu, Etienne, j'adore les mecs qui assument leur côté féminin. Oui. Tu te souviens de ça ? Oui. Donc ma première question, Asie Breaker, summer body. Quel est, Lobna, ton côté masculin ? Est-ce que c'est intéressant d'avoir une balance entre ces deux identités lorsque l'on occupe des fonctions de DRH comme tu l'as fait pendant de nombreuses années ?
Speaker #2
Ah oui, la question, on y va.
Speaker #1
C'est Icebreaker sur Morbody,
Speaker #2
direct. Très bien.
Speaker #1
C'est quoi ton côté masculin ?
Speaker #2
Je peux être un peu directive des fois. Donc ça, c'est un vrai côté masculin. Et je peux aussi parfois manquer d'écoute. Très masculin. Voilà, c'est mes deux côtés masculins.
Speaker #1
Plein de qualités chez les hommes.
Speaker #2
Ils ont des qualités, là on parle des défauts.
Speaker #1
Et c'est important ? justement d'avoir cet équilibre dans nos attitudes, dans nos comportements, dans nos identités, pour pouvoir naviguer dans l'entreprise en tant que DRH et de pouvoir avoir ces différents pans de personnalité ?
Speaker #2
En fait, pour la fonction RH, je pense qu'il y a deux sujets qui sont importants. On parle beaucoup des hard skills, donc les compétences techniques sur lesquelles on va passer, et sur les soft skills, donc les compétences comportementales, savoir-être. Il n'y a pas de pattern qui fait qu'on est un bon ou on a un mauvais DRH. Il y a un côté très contextuel qui impacte beaucoup sur le fait qu'on soit bon ou pas bon. Et après, je pense que chacun compose avec ce qu'il est, avec ce qu'on attend de lui, avec les moyens qui lui sont donnés. Et je pense malgré tout, c'est compliqué de ne pas aller sur les stéréotypes avec une question comme celle-là. Mais je pense quand même que tu as besoin, quand tu veux convaincre, quand tu veux que tes idées soient... pas juste entendues, mais qu'elles soient suivies, appliquées. Quand la porte est fermée, il faut savoir passer par la fenêtre. Quand on dit non, il faut te dire que c'est non tout de suite, mais c'est peut-être pas non tout le temps. Et c'est vrai que c'est pas très féminin. Généralement, nous les femmes, on a tendance à être très scolaires. On nous donne un cadre, on reste dedans. Moi, je suis très OK pour naviguer dans le cadre, mais si à un moment donné, je me sens trop à l'étroit, je vais vouloir aller sortir. Et ça, je pense sans aller, évidemment, sur trop de stéréotypes, mais je pense que c'est plutôt masculin. On est dans les clichés à mort, mais assumé.
Speaker #1
C'était ça, l'icebreaker summer body, chers amis. Bon voilà, maintenant qu'on est un peu installés, on est bien tous ensemble, on sait de quoi est capable l'obna en termes de rigueur et de directive. On va passer dans le vif du sujet avec la première étape de notre interview, c'est l'interview jargon RH. Ce n'est pas très compliqué. Je vais te donner une phrase qui décrit une notion. RH, jargon RH. Phrase, évidemment, qui m'a été donnée suite à un magnifique prompt que j'ai fait sur ChatGPT. Je te donne un exemple. Et donc, je te donne une phrase, tu me donnes le jargon. C'est un peu l'idée. Exemple. Si je te dis, chère Lobna, KPI RH mesurant le flux des talents entrant et sortant de l'entreprise, tu me réponds ?
Speaker #2
Turnover.
Speaker #1
Turnover. Un point. Un point pour Lobna. OK. Vous avez compris le principe, c'est ça. Je donne une phrase, Lobna nous donne une notion.
Speaker #2
OK.
Speaker #1
T'es prête ?
Speaker #2
Yes.
Speaker #1
Ça va aller de...
Speaker #2
Tu es très joueuse.
Speaker #1
Je ne vais pas perdre. Je pense que tu es bien parti pour gagner le grand chelem. On commence facile. Scrapping de profil LinkedIn pour alimenter ton pipe.
Speaker #2
C'est le sourcing.
Speaker #1
C'est le sourcing. Évidemment. Alors, on va quand même parler un peu d'IA. Dans quelle mesure l'IA peut démultiplier, accélérer, favoriser un sourcing de qualité ? Est-ce que c'est des choses... que tu observes en tant qu'experte RH indépendante, conférencière ?
Speaker #2
Il y a beaucoup de choses dans ta question, mais je vais essayer de répondre de façon un peu structurée. C'est vrai que quand on pense IA et RH, le recrutement est une des clés d'entrée les plus évidentes et c'est par là que l'essentiel des entreprises sont entrées. Et sur l'ensemble du process RH, le sourcing fait partie des sujets sur lesquels l'IA est la plus sollicitée. Apprendre un vrai sujet. C'est que l'IA va chercher des profils en fonction de ce qu'on a demandé, ce qui est normal. On oublie parfois que les candidats font des candidatures aussi en utilisant l'IA et créent des candidatures qui vont matcher de façon non naturelle avec nos critères et nos annonces. Du coup, on va avoir un sourcing qui est biaisé. Donc, l'IA va nous permettre d'aller chercher les 10, 15, 30 super CV. super profil, hyper adapté, mais on se rend compte que ces profils ne sont pas toujours des profils alignés avec la réalité. On a ce premier sujet. Sur le sourcing, oui, l'IA peut aider, mais il faut quand même avoir conscience de ce biais. Ils ont complètement raison d'utiliser l'IA. Par contre, moi, j'invite les candidats à utiliser l'IA pour mettre en avant les expertises qui sont en lien et non pas pour créer des expertises qu'ils n'ont pas. Je ne sais pas si j'ai répondu à la question. Si.
Speaker #1
Parfaitement bien. Merci. On continue sur l'interview jargon RH ? Deuxième question. Si je te dis sourcing via le réseau interne avec incentive à la clé ?
Speaker #2
Ah mais moi, je suis une grande fan de la cooptation. La cooptation, je suis une grande fan. Je trouve que ce n'est pas assez valorisé, que ce n'est souvent pas rémunéré à sa juste valeur. Et c'est quelque chose que j'ai souvent mis en place avec des résultats mitigés, pas toujours à la hauteur de l'investissement qu'on y met quand tu donnes une prime de 800. voire 1 500 euros à un collaborateur pour qu'il co-opte son réseau. C'est un incentive qui est sympa. Et pour le coup, c'est pas non plus l'euphorie.
Speaker #1
Pourquoi t'es fan alors ?
Speaker #2
Parce que je trouve que c'est impliquer les collaborateurs dans le choix de leurs futurs collègues, partenaires, etc. Et c'est un vrai gage de qualité. Un de nos collaborateurs ne va pas nous pousser un branque juste pour toucher une prime en fait. Il va nous pousser quelqu'un dont il sait qui bossent bien, qui louent elle et investissent, et qui louent elle a envie en se disant, je connais la boîte, je le ou je la connais, ça peut fitter en fait. Et quand je dis que je suis une grande fan, mais je trouve qu'il faut le marketer davantage, en parler davantage, et vraiment encourager nos collaborateurs à coopter leur réseau, parce que c'est eux qui ont cette puissance-là en fait. Oui,
Speaker #1
qui sont d'une certaine manière les premiers concernés aussi par une future collaboration en interne. Merci pour cette réponse très précise. On passe à la troisième phrase du jargon RH. Si je te dis, Lobna, kickstart de l'employee de journée.
Speaker #2
Oh putain, attends, le kickstart de l'employee de journée ? C'est l'onboarding ?
Speaker #1
C'est l'onboarding.
Speaker #2
Alors, on est très fort en jargon, en sémantique. Mais comment tu as dit ? Le kickstart ?
Speaker #1
Kickstart de l'employee de journée.
Speaker #2
Oh, j'adore. Et en plus, on m'avait dit dans un précédent podcast, on m'avait reproché de faire trop d'anglicisme. depuis je me soigne et là du coup je suis en mode rechute. On est bien.
Speaker #1
Est-ce qu'en matière d'onboarding, l'IA peut avoir quelque chose à jouer dans l'affaire où là on est vraiment sur la découverte human-centric entre guillemets et puis allez, on déroule quoi.
Speaker #2
Alors l'onboarding, on le sait, c'est une étape cruciale qui va conditionner l'ensemble de la relation. On n'a pas deux occasions de faire une première impression. Voilà, d'un côté comme de l'autre. On a tous connu des onboardings où on arrive, il n'y a personne. On l'a tous connu, qu'on soit des RH ou RH. Des moments de solitude. Grand moment de solitude. Moi, je crois, et j'ai beaucoup de questionnements, j'ai quelques convictions, mais sur l'onboarding, ce n'est pas forcément là que l'IA a le plus de valeur ajoutée. En revanche, l'automatisation a une énorme valeur ajoutée. La gestion de rendez-vous, la partie administrative, tout ça. L'IA, je ne sais pas, je ne vais pas trop creuser le sujet, mais en tout cas, l'automatisation, oui, et évidemment, fluidifier ce parcours qui est un calvaire pour les RH, qui gère les onboarding, et qui est un calvaire pour les managers, les rendez-vous, les papiers, le machin, le truc. Fluidifions et automatisons tout ce qu'on peut automatiser.
Speaker #1
Profil hybride, rare, scalable, souvent plus concept que réel.
Speaker #2
Oh my goodness. Répète.
Speaker #1
Profil hybride, rare, scalable, souvent plus concept que réel.
Speaker #2
Ah, le mouton. Le mouton à cinq pattes. Ah oui. Répète.
Speaker #1
Un profil hybride, rare, scalable, souvent plus concept que réel.
Speaker #2
Absolument. Oui, le mouton à cinq pattes. Mouton à cinq pattes. Et je pense que pour le coup, aujourd'hui, alors ça fait 25 ans que je travaille dans les ressources humaines, ça fait 25 ans que j'entends parler de la guerre des talents. Néanmoins, je pense que la guerre des talents, elle a commencé il n'y a pas si longtemps que ça. Et les boîtes qui n'ont pas compris que ce mouton à cinq pattes n'existait pas, que les clones n'étaient pas non plus la bonne alternative. ont envie de se retourner, à tourner autour des 3, 4 mêmes candidats sans aller vraiment trouver ce dont ils ont besoin. Et puis, il y a ce mouton à 5 pattes qu'on cherche pour après le faire rentrer dans le moule du clone. Ça, c'est la version hybride du clone et du mouton à 5 pattes.
Speaker #1
Je ne veux pas savoir à quoi ressemble celui-là. Initiatives pour booster le happiness score des teams.
Speaker #2
Les chouquettes ?
Speaker #1
En trois lettres, la réponse.
Speaker #2
Attends, l'UNPS, non ? Non.
Speaker #1
C'est pas loin, mais c'est pas ça. Initiative au pluriel pour booster le happiness score des teams.
Speaker #2
Non, je cale. QVT. Ah, QVT, of course. Bien sûr.
Speaker #1
Qualité de vie au travail, bien sûr. Du coup, on la zappe. Analyse prédictive des vibes salariés.
Speaker #2
Et c'est l'un plus disservé, c'est les enquêtes sociales. Je le fais en français. Les enquêtes sociales, oui.
Speaker #1
Exactement. Oui. Exactement. analyse prédictive des vibes salariés, là, il y a beaucoup à faire.
Speaker #2
Il y a énormément à faire. Déjà, sur la création et la rédaction des questionnaires, c'est pas forcément là que ça a le plus de valeur. En revanche, sur l'analyse des verbatims, l'analyse des réponses, autant on est en capacité assez facilement d'analyser les réponses quand elles sont « je suis d'accord, je suis pas d'accord » avec une échelle de 1 à 5, vous diriez que très facile à analyser. néanmoins les verbatims. Souvent, ce qu'on fait, et pardon, je ne suis plus en poste, j'ai le droit, on lit les verbatims, on s'agace des trucs qui ne sont pas bons, on occulte complètement les trucs qui sont bons, et en même temps, on ne traite pas vraiment. Et l'IA peut nous permettre d'avoir une vraie vision, yprin, qui va vraiment dans le fond, d'un point de vue granularité, avec ce qui fonctionne, ce qui ne fonctionne pas, notamment, mais surtout nous aider à faire des plans d'action, et nous aider à les suivre, ces plans d'action. nous aider à mettre des KPIs derrière, nous aider à identifier les éventuels prestataires. C'est hyper puissant. Et l'IA en step 2, donc en post-analyse, c'est hyper puissant. On posait des questions à nos collaborateurs, mais l'exploitation de ces données n'était pas suffisante. Ce qui explique pourquoi ils n'avaient pas très envie de remplir nos questionnaires et pourquoi on galérait autant pour les faire remplir les questionnaires.
Speaker #1
Ceci explique ce que c'est que l'EFD. Merci pour ce retour d'expérience, Lobna. J'espère que tu es prête. J'espère que vous êtes prête pour le dernier jargon RH. Il est chaud patate, celui-là. Matching algorithmique des profils les plus bankables pour le final round.
Speaker #2
C'est quand tu fais matcher un CV avec... Quand tu compares des candidatures et des CV.
Speaker #1
Le final round. On est sur...
Speaker #2
Bah, t'es sur la shortlist, en fait. Mais oui, on est sur la shortlist. Po, po,
Speaker #1
po. Ouais, bravo, t'as réussi. Voilà, le jargon RH, t'es terminé.
Speaker #2
Donc, tu veux dire que je suis bonne en jargon RH ?
Speaker #1
Ah bah là, ouais.
Speaker #2
Je sais pas si t'es bien ou pas.
Speaker #1
Tu as fait le score à part happiness, à part QVT, t'as coché toutes les cases, Lovna. J'avoue. On passe à l'interview tout doux. Tout doux, pas tout doux liste. Tout doux comme tout doux.
Speaker #2
Ah.
Speaker #1
Molo. Faut pas trop se presser. Ah. Tout doux. Eh, mollo, c'est ça l'interview tout doux ?
Speaker #2
depuis pas très bonne. Moi, je suis plutôt du genre bulldozer.
Speaker #1
Alors, Lona, tu as récemment donné une interview à RH TV, décidément, tu donnes beaucoup d'interviews en ce moment, dans laquelle tu listes six points cruciaux pour faciliter l'adoption progressive de l'IA par les équipes RH. Et parmi ces six points cruciaux pour faciliter l'adoption de l'IA par les équipes RH, j'en ai retenu quatre. Le premier étant former la leadership team. Le second, définir le projet d'entreprise et le marketer. Trois, cadrer avec une charte IA et 4, budgéter les formations à l'IA malin. Donc, revenons tout doux sur chacun de ces quatre points de manière imagée, s'il te plaît. Faisons preuve d'imagination. Donc, sur la formation des leaders. T'es prête ?
Speaker #2
Oui.
Speaker #1
Si l'IA était une danse, sur quel style de musique tu ferais danser l'équipe dirigeante pour qu'elle se l'approprie ?
Speaker #2
Sur de la salsa ?
Speaker #1
Alors j'ai une idée.
Speaker #2
Pourquoi ?
Speaker #1
Ah oui, s'il te plaît.
Speaker #2
Parce que la salsa, il faut être à l'écoute de l'autre. Il faut qu'il y en ait un qui prenne la main et que l'autre se laisse porter. Et ça crée une espèce de synergie, de confiance. On avance dans une même direction sans même se parler. Donc si en termes de cohésion d'équipe, on arrive à avancer dans une même direction sans même se parler, moi je dis, c'est pas mal.
Speaker #1
La salsa, si je ne m'abuse, c'est très rythmé.
Speaker #2
Oui.
Speaker #1
C'est latino.
Speaker #2
On n'est pas dans la danse classique tout doux.
Speaker #1
On n'est pas tout doux. C'est collé serré, la salsa. C'est charnel.
Speaker #2
Ah non ! Pas toujours ? Non, tu peux faire de la salsa non collé serré, non charnel. Enfin,
Speaker #1
tu peux tout faire. On peut garder cette distance avec l'équipe dirigeante alors ? C'était la question.
Speaker #2
Quand tu es RH, tu fais partie de cette équipe. Et en même temps, tu as toujours une posture un peu... Tu es un peu in, un peu out. Tu es un peu dedans, un peu dehors. Mais je pense que tu peux être aussi dans la... Tu peux être le DJ, en fait. Tu mets la musique, tu choisis la musique, le rythme.
Speaker #1
Et tu adaptes en fonction de la manière dont les gens s'approprient le rythme.
Speaker #2
Exactement. Il y en a qui vont galérer, il y en a qui vont aller plus vite.
Speaker #1
Définir et marketer le projet IA. Comment vendre l'IA en interne sans que les collaborateurs pensent qu'elle va leur piquer leur job ? C'est quoi le pitch ? C'est quoi en fait la... posture ? C'est quoi l'approche ? Est-ce que tu es convaincu d'ailleurs qu'ils ne vont pas lui piquer leur job ? Ou est-ce que tu joues un double jeu ? C'est quoi l'attitude à avoir quand on parle au collaborateur d'un projet de déploiement d'IA en interne ?
Speaker #2
En fait, aujourd'hui, on aborde le sujet. Je pense qu'on ne l'aborde pas forcément de la bonne façon. Quand on veut intégrer de l'IA, soit de façon dans un endroit précis ou de façon plus globale, on dit au collaborateur qu'il va gagner en productivité. Je suis convaincue. que les collaborateurs se moquent éperdument de leur productivité. Néanmoins, on leur dit qu'ils vont développer leur employabilité. Déjà, ils nous écoutent un petit peu différemment. Ça, c'est le premier élément. Jouer principalement sur l'employabilité. Premier point, ça fait écho à la potentielle suppression de postes dont on va parler après. Donc, un, employabilité. Deux, efficacité opérationnelle. L'idée, c'est de leur dire, théoriquement, une fois que tu te seras approprié cette techno et que tu auras mis en place ces outils qui vont bien, Tu vas faire ton job, tu vas le faire mieux, plus vite, avec moins de temps, avec plus d'impact, moins d'effort. Donc c'est win-win. En revanche, quand on l'aborde avec l'angle de la productivité, je pense que c'est une erreur. Ce qu'on a aussi beaucoup entendu et ce avec quoi je suis complètement alignée, c'est que ceux qui n'intègrent pas l'IA dans leur quotidien ne seront pas remplacés par une IA, mais seront remplacés par quelqu'un qui remplace l'IA. Ceci n'est plus tout à fait vrai depuis l'essor de l'agentique. j'ouvre et je ferme en même temps Donc je pense qu'aujourd'hui les projets d'IA font peur et c'est normal. Il y a des suppressions de postes qui vont arriver, il ne faut pas nier. Néanmoins, il y a des créations de postes qui vont se faire, il y a des métiers émergents, il y a des compétences émergentes. La particularité, c'est que ceux qui vont perdre leur job ne sont pas forcément ceux qui vont occuper les jobs émergents. Donc les entreprises avec les RH, avec les managers vont avoir un rôle d'identifier les métiers, les postes en déclin, d'identifier ceux qui sont émergents et d'essayer de combler les gaps. et d'accompagner un maximum les collaborateurs. Mais aujourd'hui, le levier qui donne envie, c'est mon employabilité et mon efficacité opérationnelle.
Speaker #1
Tu as déjà été en coloc, Lobna ?
Speaker #2
Oui.
Speaker #1
Ok, c'est bien pour la question suivante. Mise en place d'une charte IA. C'était le troisième point de l'interview tout doux. Donc, on va la mettre en place tout doux, cette charte IA. Donc, tu as déjà été coloc. Si l'IA était un colocataire ? Oui, oui. Un colocataire. Quelle règle de vie établirais-tu pour éviter qu'elle ne te mette la pagaille dans l'entreprise ou dans l'appart ?
Speaker #2
Alors, ça n'a pas allé dans mon sens, mais je disais tout à l'heure que tu étais directive. Avec l'IA, il faut garder la main. C'est nous qui sommes les experts. Même si on demande à l'IA de nous aider sur certains sujets, on garde la main sur l'expertise. Du moins aujourd'hui. C'est un peu la particularité avec l'IA, c'est que ce qui est valable aujourd'hui ne sera peut-être pas demain. Et là, on est en train de vivre un énorme boom. Donc voilà, ce que je dis là, ça vaut à la date de l'enregistrement, qui est le 19 juin. Je lui dirais en gros, c'est moi qui pilote. Tu m'aides, mais je pilote. Chacun son rôle. Je veux bien écouter tes propositions, mais je ne te fais pas confiance. Ne t'étonne pas si je te challenge pour être sûre, en fait. Mais c'est moi qui décide.
Speaker #1
Nice. On passe sur le budget pour la formation Alia. Ce sera la quatrième question de cette interview. Tout doux, Lovna. Si investir dans la formation Alia était un abonnement d'une plateforme de streaming, je ne vais pas donner de nom, comment convaincre que c'est la série à ne pas manquer ?
Speaker #2
C'est dur, celle-là. C'est un peu comme les top 10 sur les plateformes. En gros, tu as un top 10 que tout le monde va voir et que si tu ne vas pas le voir, tu es un peu exclu. Après, tu aimes ou tu n'aimes pas, mais c'est important de savoir de quoi on parle, d'avoir un parti pris, d'avoir une conviction ou des questionnements. Aujourd'hui, c'est sur toutes les langues. C'est là que ce soit dans notre vie de citoyen, de parent, de salarié, d'employeur. C'est là. et... que ça nous intéresse ou que ça ne nous intéresse pas, qu'on en ait peur ou non, je pense qu'il faut avoir un avis. On ne peut pas juste dire ce truc énorme qui arrive et qui est là, je n'ai pas d'avis. Ça peut ne pas t'intéresser, mais essaie de comprendre de quoi il s'agit et ensuite, tu te positionneras. Mais ne pas avoir d'avis, ça me paraît compliqué sur ce sujet, en fait.
Speaker #1
Super réponse. Alors, abonnez-vous, pas à la plateforme de streaming, mais à Besoin de Rien, en Vibia, évidemment. Abonnez-vous. On passe à la... Quatrième séquence, puisque l'introduction en était une. L'icebreaker, Summer Body était la première séquence. On est donc à la quatrième séquence, ma chère Omna.
Speaker #2
J'adore, on arrive bien à suivre. Ouais. C'est hyper à séquencer. Ouais,
Speaker #1
ouais, merci beaucoup. On a vachement bossé avec les enthousiastes pour préparer ça. Ça tombe bien. On arrive sur la séquence, le name dropping enthousiaste.
Speaker #2
Rassus.
Speaker #1
Attention, attention, name dropping enthousiaste, les amis. Donc, je vous ai dit, je suis cofondateur d'un collectif, donc forcément, qui dit collectif ? dits experts métiers ?
Speaker #2
Je peux me permettre de dire deux mots sur les enthousiastes parce que c'est hyper important. Les enthousiastes, c'est le premier collectif cross-function, c'est-à-dire c'est un regroupement de personnes qui s'intéressent à l'IA avec des métiers différents. Sur les premières saisons, il y avait des DRH, des directeurs marketing, des DAF et des directeurs IT. Et en fait, c'est la première fois que dans... Pourtant, je suis très active dans plein de groupes. C'est la première fois qu'on est... mis ensemble dans des groupes de réflexion pour travailler sur des sujets qui sont au cœur et stratégiques. Et j'ai trouvé que c'était hyper puissant de voir un petit peu comment le marketing s'appropriait le sujet, quelles étaient leurs questions. Pareil avec la direction financière, DAF et DRH, on sait combien c'est je t'aime moi non plus. Avec la DSI, j'ai des discussions hyper intéressantes avec des directeurs IT. Et en fait, ça nourrit la réflexion. Et c'est vrai qu'en RH, on tourne souvent entre nous, un peu en vase clos. Alors, voilà. Et je trouve que les enthousiastes à ce vrai plus. Et merci de m'avoir de nouveau convié à faire partie de l'aventure cette année.
Speaker #1
Oui, en tant qu'experte RH de la première heure, Lobna. D'ailleurs, on va y revenir. Puisque l'idée ici, ma chère Lobna, c'est de retrouver les personnalités du collectif des enthousiastes que tu connais bien. Le tout sur la base d'indices. Je vais te donner des indices et tu vas essayer de retrouver des personnes. Pas évident, je t'aiderai. Et j'ai un petit guide pratique là, si besoin. Alors évidemment, toutes ces personnes qu'on va citer seront taguées, les amis, vous serez taguées. On va donc booster ton audience avec des leaders d'opinion RH. Ben oui. Alors on va commencer facile, si tu es prête. Oui. Alors, il y a un an, tu la rencontres lors du premier comité RH Les Enthousiastes, chez notre partenaire KPMG, que je salue les amis de chez KPMG. Name dropping, malin. Et hop, tu crées un business avec elle.
Speaker #2
Perrine Vincet-Soulier, un vrai coup de cœur professionnel. Coucou Perrinette, coucou. Et c'est avec Perrine que j'ai créé le bootcamp IA et RH. Et en fait, ces deux journées en présentiel, ces deux journées qui sont pensées par nous, donc des DRH pour des experts RH. Et en fait, en deux jours, on passe sur l'IA du niveau zéro au niveau plus, plus, plus, où on comprend toute la théorie, l'impact, la transfo, les enjeux et on apprend à compter comme jamais. Tiens, on apprend... Bon bref, je sors. On apprend vraiment l'art du prompt. On repart avec ses propres cas d'usage, ses assistants. Et pour le coup, je fais plein de choses, des conférences, des formations. C'est vraiment mon offre signature et c'est l'offre que j'aurais voulu trouver quand j'ai commencé à me former. Et le faire avec Périne, c'est juste... C'est facile, c'est fluide, c'est... Voilà. Donc, merci les enthousiastes pour cette rencontre.
Speaker #1
Salut Périne. Alors, on continue avec le deuxième name dropping enthousiaste. Le DRS Code est très important pour lui. Il est d'ailleurs toujours fringué super classe. C'est...
Speaker #2
Alexandre Stourbe. Mais oui, Alexandre, ancien DG du Laberrage, qui est déjà humainement une personne incroyable, qui a fait un move professionnel récemment avec Brio. Il s'investit sur plein de sujets. Si le Laberrage est ce qu'il est aujourd'hui, c'est beaucoup. grâce à Alexandre Stourbe et à d'autres évidemment. Mais Alex, il a mis sa patte. Il a l'idée vraiment, ce collectif, en créant du lien, en fédérant, enfin, animer un écosystème, c'est pas simple. Et il l'a fait avec brio. Donc, voilà. J'espère que tu vas me donner que des noms de gens qui ont fait des trucs super, parce que je vais être...
Speaker #1
Salut Alexandre. Alors, ça aurait pu être Robin Sapp, parce qu'il est toujours bien sappé aussi.
Speaker #2
Absolument.
Speaker #1
Blague, clin d'œil. Mais salut Robin aussi.
Speaker #2
Salut Robin, que je connais aussi.
Speaker #1
Expert enthousiaste RH, évidemment. Allez, on sort du Dresscode. Bien que ce soit toujours important, tu l'as rencontré au dernier comité RH des enthousiastes et c'est désormais ta plus grande fan. Peut-être même vice-versa.
Speaker #2
Ah oui. Mon Dieu, elle a un nom imprononçable. Je vais avoir de l'aide. Coucou Anne Grèchebine. Grèchebine. On prononce comme ça. Coucou Anne, alors Anne elle est Senior Advisor chez Air France et je la suivais sur les réseaux sociaux et elle me suivait visiblement aussi on s'est rencontré il n'y a pas très longtemps chez les Enthusiastes et depuis on se whatsapp un petit peu, dès qu'on se voit c'est toujours avec beaucoup de plaisir donc encore une belle rencontre grâce aux Enthusiastes Elle est percutante,
Speaker #1
elle est très curieuse aussi de ce qui se passe dans... dans... dans les RH et l'IA. Donc, quand je vous ai vu matchmaking comme ça, j'étais vraiment particulièrement enthousiaste. Donc, salut Anne. Bonjour du studio. Tu l'as également rencontré et au dernier comité RH.
Speaker #2
Rencontré, donc c'est un homme.
Speaker #1
J'ai checké et my god, j'y crois pas. Il a plus de followers que toi sur LinkedIn.
Speaker #2
Alors, Jean-Noël Chantreuil.
Speaker #1
Jean-Noël Chantreuil ! Mais t'es balèze !
Speaker #2
Mais je pourrais jouer pendant des heures.
Speaker #1
C'est trop balèze.
Speaker #2
Jean-Noël que j'ai rencontré en vrai à Tech & Fest. On avait été mis en relation par je ne sais quoi.
Speaker #1
Par les enthousiastes, parce qu'on y était à Tech & Fest.
Speaker #2
Oui, et on s'est... Grenoble. Absolument.
Speaker #1
Noté, début février, Grenoble.
Speaker #2
5 et 6, absolument. Donc Jean-Noël qui est un homme brillant, qui travaille chez LVMH, qui a... Je crois, je ne veux pas dire de bêtises. Là, il est en train de spoiler alert. Il finalise un livre et je crois que ce sera le quatrième. Et je pense que les autres sont aussi sur l'IA. Mais son livre est sur l'IA. Tu vois, Jean-Noël, petit instant promo pour toi. Et sans spoiler, Jean-Noël est l'un de mes invités de la saison 2 que l'on va attaquer au mois de septembre. Donc voilà.
Speaker #1
Good choice, good choice. Salut Jean-Noël aussi. Alors là, ça va être... très très très chaud, Lobna. Donc je précise qu'évidemment, il n'y a pas de tricherie, c'est vraiment du live et c'est vraiment sans filet très très chaud. Je pense que tu peux le faire, mais c'est chaud. Quels sont les trois RH, Lobna, qui, comme toi, étaient présentes aux deux comités d'experts RH enthousiastes l'an passé et cette année ? Toi plus trois femmes, quelles sont-elles ?
Speaker #2
Alors, qui étaient déjà présentes l'année dernière.
Speaker #1
Tu as retrouvé cette année... Tu as besoin d'aide ?
Speaker #2
Je vais essayer de le faire en live. Je pense à Anne Reisek, qui est pro du Strategic Workforce Planning et qui est maintenant chez Clarins. Donc, je pense à... En femme...
Speaker #1
Tu veux des indices ?
Speaker #2
Vas-y.
Speaker #1
Si je te dis, elle travaille dans l'assurance.
Speaker #2
Évidemment. XCO, Stéphanie Dorcé. que j'ai revu récemment.
Speaker #1
Voilà. Lobna, il te reste une troisième RH à trouver. C'est une femme. Je pense que tu peux le faire. Est-ce que tu as besoin d'un dit ?
Speaker #2
Oui, je suis preneuse, oui.
Speaker #1
Elle travaille dans la même boîte que Jean-Noël Chantreuil
Speaker #0
Laura, Laura Fauduc. Laura Fauduc. Trop bien.
Speaker #1
LVMH Recherche.
Speaker #0
Absolument.
Speaker #1
Elle était balèze.
Speaker #0
Et moi, je suis très heureuse de voir qu'il y a de plus en plus de femmes qui s'intéressent à l'IA, que ce soit en entreprise et en dehors. Et ça, je pense qu'il faut le souligner.
Speaker #1
Franchement, je suis impressionné, Lobna, par ta capacité d'empathie, de te souvenir des experts avec lesquels tu as plongé la tête la première dans le bain de l'IA depuis déjà un certain temps, avec les enthousiastes et puis certainement bien avant. Donc... Évidemment, Anne Rissek, hello. Laura Fauduc, hello. Et puis Stéphanie Dorset aussi, hello. Vraiment, on est très contentes. Et on pense à vous aujourd'hui.
Speaker #0
Une grosse pensée à toutes et à tous.
Speaker #1
Et on va passer à la dernière séquence, c'est la promo du jour. Alors, la promo du jour, on l'a déjà un peu faite, puisque l'Obna a un peu parlé des enthousiastes et que j'ai un peu parlé aussi des projets d'accompagnement que tu mènes depuis quelques temps déjà. Mais pourquoi est-ce que c'est important, l'Obna ? de faire appel à tes services aujourd'hui pour des gens qui se posent des questions sur l'adoption de l'IA dans leur boîte ?
Speaker #0
En fait, on a toutes des approches. Alors, l'IA, c'est l'IA. Il y a des gens qui l'abordent de façon très tech, très geek. Moi, j'ai beaucoup d'humilité dans mon approche puisque je l'aborde en tant qu'utilisatrice plus, plus, plus. Et la particularité que j'ai, c'est que je suis une ancienne des rages. Donc, c'est ce que je dis toujours, je suis femme. mère de famille, 45 ans, un peu plus de 45 ans. Et en fait, tout ce qui est techno, je ne suis pas une early adopteur. Et si moi, j'ai réussi à m'y intéresser et à vraiment craquer le truc, je pense que c'est à la portée de tout le monde. Et je crois que quand on veut aller sur ce type de techno, se faire accompagner par des gens qui ont une double expertise, que ce soit IARH, IIMarket, IIFinance, c'est hyper précieux. Parce que tant qu'on reste sur la première couche, impact, transfo, acculturation, tout le monde peut le faire. En revanche, dès qu'il faut rentrer dans les cas d'usage, dans l'intégration de l'IA dans les process, si on ne connaît pas le métier et si on n'a pas la finesse d'analyse, la compréhension des enjeux, des contraintes, etc., ça me paraît et hasardeux et compliqué. Et pour le coup, j'ai testé. Quand j'étais en poste, on a recruté un consultant. qui était un des meilleurs experts IA du moment, sur des missions clients, et devait dégager deux jours pour accompagner les fonctions support. Ça a été une catastrophe. Très bon en IA, ne comprenant pas tout, pas grand-chose à nos métiers. Franchement, ça a été compliqué. Donc voilà, après, moi ou d'autres, mais si les gens veulent se faire former, la double expertise, elle est importante si on veut descendre en granularité.
Speaker #1
Voilà, appelez l'Opna Kayara pour vos projets.
Speaker #0
Alors quand tu dis Caïra On dirait que tu dis L'obna Caïra Et Je te fais rire Ah bon
Speaker #1
C'est ce qu'on entend
Speaker #0
C'est ce que j'entends C'est qu'elle légea Et j'entends Caïra Pourquoi pas
Speaker #1
Je prends Vous voulez développer L'IA Dans votre entreprise Appelez une Caïra Caïra vachement vite On va tout défoncer On va tout déchirer ensemble Ok L'obna On va dire l'obna L'instant L'instant promo, il est pour les enthousiastes. Donc, chers amis qui nous écoutez, abonnez-vous aux enthousiastes. Vous apprendrez des choses, on vous invitera aux apéros. Vous retrouverez l'obnin et toutes les équipes. Abonnez-vous, c'est facile et ça peut rapporter gros. On relaiera évidemment cette interview avec Julien sur notre compte. Avec beaucoup de fierté. Et on a une dernière question pour toi. Question bonus finale. Donc, je me fais le porte-voix du duo qu'on fait avec Julien, qui est le cofondateur du collectif Les Enthousiastes. Est-ce que tu es d'accord pour être top speaker RH à Tech & Fest aux côtés des enthousiastes cette année ?
Speaker #0
Pompompom !
Speaker #1
Prendre la suite de Cornelia Feindesen.
Speaker #0
Dont je suis fan également.
Speaker #1
Salut Cornelia !
Speaker #0
Bah écoute, oui, évidemment, et avec grand plaisir. Donc je suis ravie, je bloque les dates, et merci pour cet honneur que vous me faites, je suis ravie, vraiment.
Speaker #1
C'est l'honneur, il est pour nous. Elle a dit oui, Julien, elle a dit oui ! Bon, mes chers amis, j'espère que vous avez passé un bon moment, que vous avez pris des trucs et que vous avez passé un bon moment, tout simplement. En tout cas, n'oubliez pas, restez authentiques, soyez enthousiastes. Merci, Lobna, pour ce moment partagé. Merci beaucoup.
Speaker #0
Bye bye. Merci.

Chapters

Introduction au podcast et à l'invité Lobna Calleja Ben Hassine

0sec

Discussion sur l'écosystème RH et les enjeux de l'IA

1min

Interview jargon RH : Définir les termes clés

4min

L'impact de l'IA sur le recrutement et le sourcing

5min

L'importance de l'onboarding et de l'automatisation

9min

Les défis de l'adoption de l'IA dans les entreprises

13min

Mise en place d'une charte IA dans l'entreprise

19min

Discussion sur le budget pour la formation à l'IA

20min

Conclusion et perspectives sur l'avenir des RH

30min