Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue sur Feedback, le podcast autour du management et du leadership. Je suis Élodie, manager depuis 14 ans, et ma mission, c'est d'aider les salariés et entrepreneurs à prendre confiance en elles pour manager sereinement leur équipe. Alors si toi aussi tu es convaincu qu'on peut avoir un management bienveillant et un leadership affirmé sans écraser les autres, abonne-toi ! Tu trouveras ici tous mes conseils et retours d'expérience pour t'aider à devenir une des leaders de demain. Je te souhaite une agréable écoute.

• Speaker #1

  Et bonjour Christelle,

• Speaker #0

  on se retrouve aujourd'hui pour le deuxième épisode de cette série de l'été sur le disque.

• Speaker #1

  Yes, bonjour Élodie, ravie de vous retrouver.

• Speaker #0

  On va voir du coup le profil jaune, cette fois-ci le profil influent, qui est la deuxième couleur du disque. On l'est fait du coup dans l'ordre du mot disque, pour que ça soit plus simple à retenir. Donc on l'a vu la semaine dernière avec le premier épisode où on a détaillé le profil rouge, le profil dominant. Dans chaque épisode, en fait, on détaille les atouts, les traits de caractère, les traits de comportement, devrais-je dire plutôt, de chaque profil. Mais aussi, du coup, les réactions un petit peu sous stress, ce qu'il faut faire ou ne pas faire avec chaque profil, suivant si c'est une personne qu'on a en manager direct ou dans son équipe, ou si on est nous-mêmes aussi de cette couleur-là. Donc là, on est parti pour le jaune. Si tu devais décrire le profil jaune à quelqu'un qui ne connaît pas du tout le disque et qui aimerait reconnaître. Déjà, savoir si cette personne-là est jaune ou pas, ou reconnaître un jaune dans son équipe ou au niveau de sa hiérarchie. Qu'est-ce que tu lui dirais pour aiguiller un petit peu son analyse ?

• Speaker #1

  Alors, le jaune, c'est une personne... Encore une fois, je fais mon petit...

• Speaker #0

  Petit daïus avant...

• Speaker #1

  Mon petit point de vigilance au départ. On a les quatre couleurs, mais là, je vais décrire un profil mono jaune, ce qui n'existe pas dans la vraie vie. Mais en tout cas, vous pouvez un peu piocher dans le profil. Les jaunes, ce sont des personnes qui sont très solaires. D'ailleurs, c'est pour ça dans le disque que je le disais dans le dernier épisode. Chaque couleur, on associe aussi des images mentales finalement aux couleurs. Le jaune, c'est le soleil, c'est le tournesol, c'est la joie. On retrouve toutes ces caractéristiques-là dans le profil jaune. Ce sont des personnes qui sont solaires, ce sont des personnes qui ont besoin d'être en lien. Le jaune, son leitmotiv dans la vie, c'est de savoir comment est-ce qu'il va créer du lien avec les autres et comment est-ce qu'il va les rallier à ses propres idées. Parce que le jaune, ça représente le « i » dans le disque, donc c'est le profil influent. Le jaune, il aime bien influencer. Donc forcément, c'est un bon orateur, qui aime bien convaincre, qui aime bien prendre la parole en public, qui a toujours... une petite anecdote à raconter, c'est un bon storyteller, etc. Et le jaune, clairement, tu le lâches dans une soirée, par exemple, le réseau. C'est quelqu'un qui va papillonner de groupe en groupe, qui va toujours avoir le bon mot pour chaque groupe et qui va ressortir avec 20 cartes de visite.

• Speaker #0

  Un carnet d'adresses.

• Speaker #1

  Voilà, c'est la personne qui est très sociable. C'est aussi quelqu'un qui aime beaucoup innover le jaune. Il n'aime pas la routine. Il a besoin tout le temps de se renouveler quelque part. Et qu'est-ce que je peux te dire encore sur le jaune ? Si je prends un peu la contrepartie, c'est-à-dire sous stress. On a vu le jaune quand il est bien dans son environnement, très joyeux. Je crée du lien, je fais de l'humour avec tout le monde. Lui, il aime rencontrer, il aime partir à la convaincre, il aime brainstormer, il aime créer, il adore bosser en équipe. Il aime bien prendre le lead aussi, le jaune. Il aime bien avoir un côté leader, mais leader par la cohésion. La cohésion est très importante pour lui parce que justement, je dirais que les... Pas les pièges, mais les... Comment je vais dire ? Les traverses ? Les faiblesses un peu du jaune, entre guillemets. C'est que sous stress, c'est quelqu'un qui va vite se disperser. Alors le jaune, il se disperse. Le bureau d'un jaune... Très clairement, on ne l'a pas fait la dernière fois, mais le bureau d'un rouge, par exemple, on le reconnaît, le rouge, parce qu'il y a des trophées. Il y a des diplômes. C'est l'aspect compétiteur qui ressort. Le jaune, tu as plein de gadgets qui sont partout. Tu vois, les derniers petits trucs à la mode, machin. Donc, il est plein de gadgets. Et surtout, il y en a partout. C'est-à-dire que c'est un bordel organisé, son bureau. Par contre, pour lui, c'est organisé. Tu vas lui demander une feuille, il est capable de te sortir la feuille de tout le truc. Mais il peut très vite se disperser. Parce qu'il fonctionne au plaisir, le jaune. Vraiment, le jaune, il fonctionne au plaisir. Donc, il a besoin de ça. Et si à un moment donné, dans un projet ou dans un dossier, son plaisir, il baisse, tu vois, il est en train de se diminuer, il va passer à autre chose. Il va se dire, ah bah tiens, super, un nouveau projet qui arrive, génial. Donc, il va s'enthousiasmer pour beaucoup de choses, ce qui fait qu'il peut vite se disperser. Et puis, moi je t'en parle très bien du jaune parce que je suis jaune, donc je connais très bien tous les travers. Un autre des travers du jaune, c'est qu'il peut être très zélé parfois. Il peut faire un peu des excès de zèle. C'est-à-dire que quand ça ne va pas, il est capable de dire à tout le monde « ne vous inquiétez pas, tout va bien se passer » , alors qu'en fait c'est la catastrophe. Mais comme il ne veut pas inquiéter les autres et qu'il se dit « c'est moi qui gère, c'est moi qui ai la responsabilité du truc » , Dans le management, moi, je me suis... Quand j'étais chez Groupon, j'ai managé 20 personnes. Je sentais que parfois, je pouvais être un peu en excès de zèle et pas forcément montrer une forme de... Soit je suis perdue, soit je ne sais pas faire, soit je suis vulnérable, parce que je voulais faire bonne figure.

• Speaker #0

  L'image est très importante.

• Speaker #1

  Et pourquoi je te dis ça ? Parce que le vrai travers du jaune, c'est qu'il a un énorme besoin de reconnaissance.

• Speaker #0

  Alors, on verra sur le vert aussi.

• Speaker #1

  Le vert a besoin de reconnaissance, mais pas de la même façon. Tu vois, le jaune, lui, il a besoin de reconnaissance parce qu'il a besoin de briller. Il a besoin de montrer que c'est un peu lui la star, c'est un peu lui l'étoile, etc. Le vert, on verra, lui, il a besoin de reconnaissance, mais parce qu'il a besoin de se sentir utile, ce qui est complètement différent. Le jaune, c'est je veux briller, je veux être sur le devant de la scène, etc. Donc, c'est un peu ça. Et surtout, le jaune, il n'aime pas du tout tout ce qui est procédure. tout ce qui est détail, tout ce qui est contrainte. Il a besoin de se sentir libre. Tous les tableaux Excel interminables, ce n'est pas son truc. La routine, ce n'est pas son truc. Les gens un peu froids ou les environnements froids, ce n'est pas son truc. Ce qui fait que tu vois un jaune et un bleu, par exemple. Un bleu, on le verra dans un prochain épisode, mais le bleu, c'est quelqu'un qui est plutôt poker face, qui aime bien les détails, justement. Tu mets un jaune et un bleu ensemble, il y a un truc qui ne colle pas.

• Speaker #0

  Oui, parce que le jaune va vouloir parler tout le temps, va vouloir déconner, va vouloir bosser, effectivement, avec le smile et tout, alors que le bleu va rester dans son process, dans son ordi, dans sa bulle, presque, avec presque le casque sur les oreilles, en mode, je ne communique pas de la journée, je suis là pour bosser, de toute façon. Et là, effectivement, le jaune va se sentir complètement mis de côté.

• Speaker #1

  Oui, puis le jaune, il a besoin de fun, il a besoin de s'amuser, en fait. Encore une fois, un de ses drivers, c'est le plaisir. Et moi, tu vois, je sais que... Quand je bossais chez Groupon, mon boss avait une dominante bleue quand moi j'ai une dominante jaune. C'était un peu compliqué déjà de base. Et moi, quand j'arrivais avec un projet à lui présenter, limite j'arrivais avec un PowerPoint 3 slides, 3 dessins dessus et je faisais ma bafouille autour. Quand lui, il attendait un fichier Excel avec 11 onglets. Donc en fait, on ne se comprenait pas. Ce n'est pas qu'on ne s'entend pas, c'est juste qu'on ne se comprend pas à un endroit. Et en fait, moi, je ne lui apportais pas de confiance parce qu'il se disait « Oh là là, elle ne maîtrise pas du tout son sujet » . Et lui, plus il me posait des questions de détail, plus ça m'oppressait parce que je me disais « Ah là là, il cherche à me juger, à me contrôler, il veut me prendre ma liberté, oh là là, j'aime pas ça, etc. » Et donc, il y a un endroit où on ne se rejoignait pas, en fait. Jusqu'à ce qu'on fasse le disque et qu'on comprenne qu'effectivement, on avait chacun un pas à faire l'un vers l'autre. Mais voilà, tu vois, un jaune et un bleu, c'est parfois un manque de compréhension. Ce n'est pas le même langage, en fait. Chaque profil, finalement, a un langage qui lui est propre. Et c'est pour ça que plus on va assimiler le disque, plus on va parler le langage des autres. Et c'est comme avec l'anglais, en fait. Du coup, ça devient un langage universel après.

• Speaker #0

  Oui, ça devient beaucoup plus facile. Et juste petite astuce, effectivement, pour ceux et celles qui nous écoutent. Le disque est souvent représenté avec les quatre couleurs qu'on va faire dans l'ordre, représentées dans un cercle. Et effectivement, normalement, les couleurs l'une en face de l'autre sont des profils qui posent problème. Donc effectivement, c'est le rouge et le vert qui a plutôt des gros problèmes de communication, et le jaune et le bleu. C'est quand on a les profils en diagonale, où ça pose le plus de soucis.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  Est-ce que tu conseillerais de faire, si on a un manager jaune, et que nous, on n'est pas jaune, qu'est-ce qu'on doit faire, qu'est-ce qu'on ne doit pas faire avec ce genre de profil si notre manager est jaune ?

• Speaker #1

  Alors, bien sûr, tout dépend du profil qu'on a soit. Tout à fait, bien évidemment. Évidemment. Maintenant, alors, il faut être un peu filou avec un jaune, en fait. Tu vois, il faut la jouer un peu filou. C'est-à-dire que, déjà, il faut arriver en mode sympa. Tu vois, un jaune, il aime bien quand on lui demande plutôt qu'on rentre tout de suite dans le... dans le début d'une réunion, c'est lui demander ce qu'il a fait ce week-end, lui parler de ses passions en fait, de lui montrer qu'on crée du lien avec lui, quelle que soit la façon dont on le fait. Donc ça va être ça, ça va être aussi de mine de rien, le jaune il va bien aimer quand on lui dit, oh là là, t'es un super manager, grâce à toi j'apprends beaucoup donc on le mousse un peu, tu vois, quelque part, ça va lui faire beaucoup de bien. Et puis qu'on le cadre. Le jaune, il a quand même besoin, même si c'est son manager, il a quand même besoin qu'on le cadre, parce que sinon, ça peut partir un peu dans tous les sens. Donc, lui, il va vouloir faire plein de choses en même temps, parce qu'il a l'enthousiasme, parce qu'il fait des promesses. Encore une fois, cet excès de zèle, il fait des promesses, mais il ne sait pas s'il pourra les tenir. Donc, c'est vraiment de le cadrer, peut-être de lui demander des deadlines quand on a un projet à rendre, de demander qui va être... je ne sais pas, partie prenante du projet, vraiment d'essayer de le cadrer. Si on a un profil plutôt bleu, ça veut dire qu'on va cadrer son boss. Si on a un rouge, le rouge et le jaune fonctionnent plutôt bien parce qu'ils sont quand même orientés tous les deux dans l'action. Tous les deux sont des profils d'action. Donc, dès qu'on va parler action, plan d'action, voilà où on va, voilà comment on va s'y prendre, voilà comment on va faire. Ça fonctionne et ça marche très bien. Et avec le vert, ça marche aussi très bien parce qu'ils sont en lien sur la partie plus émotionnelle. Le jaune et le vert sont vraiment des profils qui sont tournés vers les autres, tournés vers les émotions, donc ils s'entendent bien aussi à cet endroit. Ce n'est pas tout à fait le même besoin de reconnaissance comme je disais tout à l'heure, mais en tout cas, il y a ça qui les met en lien. Donc voilà, c'est presque copiner avec son manager.

• Speaker #0

  Et d'accepter, si jamais je pense que des personnes qui nous écoutent vont être en profil bleu ou vert, d'accepter qu'il y ait des fois un petit côté fun, un petit côté plus perso que pro, dans, comme tu dis, faire peut-être du small talk, demander comment s'est passé le week-end, des petites blagounettes, ce genre de choses. Il faut aller vers ça en tout cas, quand on a un manager jaune. sans tomber dans l'excès, bien évidemment. Mais il faut créer du lien, en tout cas.

• Speaker #1

  Voilà. Comme le jaune n'aime pas trop le formalisme, tu vois, à la limite, c'est plus, comme tu disais, les smoke-talks en pause café ou en pause cigarette ou je ne sais quoi, qui vont créer ce lien-là, justement, que d'être face-à-face dans un bureau ou dans une salle de réunion, en fait.

• Speaker #0

  Tout à fait. Et si jamais on a quelqu'un dans notre équipe qui ressemble à un jaune, par rapport à ce que tu as décrit, Pareil. Quelles sont les choses à faire ou à ne pas faire pour l'engager, le motiver et le manager au mieux ?

• Speaker #1

  Les trucs à ne pas faire, je pense que c'est trop micro-manager. C'est trop lui mettre un cadre trop strict qui ne correspond pas forcément à sa personnalité de base et lui donner des tâches trop routinières ou trop dans le contrôle. Moi, je sais. Moi, je sais, si je fais tout le temps la même chose tous les jours, mais je pleure, en fait. Je me fan, en fait. Moi, je vois le jaune comme une fleur. Donc, qu'est-ce qui peut l'empêcher de faner ? C'est justement de lui rajouter de la nouveauté, peut-être du fun, des côtés ludiques. Le jaune, c'est celui... On va l'envoyer faire du lobbying ou du networking pour sa boîte ou pour son service. On va... c'est lui qui peut prendre la parole assez facilement sur des sujets il a un côté aussi challenge le rouge pas de la même façon j'ai envie de montrer que j'ai réussi parce que je m'identifie à cette réussite le jaune c'est plus pour c'est le fun j'ai envie d'être sur le devant de la scène j'ai envie qu'on me voit j'ai envie de faire un peu ma star Voilà, donc c'est de l'alimenter, en fait, à partir de ça, et toujours créer du lien, prévoir des moments très informels avec le jaune, où on va parler d'autres choses. Alors, bien sûr, ça demande à le cadrer, il ne faut pas le laisser non plus complètement se disperser, mais c'est un savant mélange, en fait. Un savant mélange entre je te pose un cadre, et en même temps, je crée un lien. Parce que le jaune, dès lors qu'on a créé un lien, c'est quelqu'un qui est très loyal, qui est très fidèle, et tu vois, qui peut... qui peut déplacer des montagnes pour son manager si le lien est créé. Il a besoin d'amour, le jaune. Il a besoin d'amour.

• Speaker #0

  D'émotion et de reconnaissance. Surtout, il faut donner la reconnaissance. Il ne faut pas hésiter à aller dans des compliments, dans des félicitations. Pour le jaune, c'est un carburant pour eux, clairement, à ce niveau-là.

• Speaker #1

  C'est clair.

• Speaker #0

  Et pour rebondir sur ce que tu disais sur le micromanagement, ça me fait penser à quelqu'un qui était dans Manager 360 et qui, elle, était plus bleue. et qui devait manager un jaune. Et elle disait, mais je ne comprends pas, il est très bon quand il est sur le terrain, en contact avec nos clients. Mais alors, dès qu'il a sa journée au bureau à faire tous ses comptes rendus de visite et tout, là, je sens que je le perds, qu'il n'y arrive pas, il ne nous range jamais les dossiers quand il faut, il ne les range jamais là où il faut, alors que toutes les nanas administratives sont des bleus. Il nous fait péter un câble et tout. Et je lui avais dit, mais Catherine, il ne faut pas que tu manages comme ça, parce que là, pour lui, c'est lui faire entrer... un rond dans un carré, il ne peut pas. Il ne peut pas faire des comptes rendus, il ne peut pas le rendre à la perfection comme vous l'attendez.

• Speaker #1

  À la limite, il pourrait faire des comptes rendus oraux.

• Speaker #0

  Oui,

• Speaker #1

  tout à fait. Il pourrait s'enregistrer, faire des comptes rendus, quitte à ce que quelqu'un dicte ou maintenant avec l'IA, on peut faire plein de choses. Mais à la limite, à l'oral, ça passerait mieux parce que c'est aussi un profil de l'oralité, le jaune.

• Speaker #0

  Et voilà, ça... Comme tu disais, il va tout voir comme une contrainte, ce profil-là, dès que le cadre est trop fort. Donc, il faut trouver, comme tu disais, le subtil équilibre entre du cadre, mais sans tomber dans le micromanagement. Parce que c'est un profil qui n'est pas fait pour remplir des process de A à Z à la casse près. Pas du tout.

• Speaker #1

  Et j'aime bien, tu vois, ton exemple, parce qu'il ne range pas les papiers au bon endroit. C'est-à-dire qu'il ne le fait même pas exprès, en fait. C'est juste que ça ne rentre pas dans son schéma de pensée. C'est un truc qu'il n'imprime pas, quelque part.

• Speaker #0

  C'est ça.

• Speaker #1

  Donc, il ne le fait pas exprès. Il veut bien faire, je suis sûre, de vouloir ranger les dossiers au bon endroit. Mais... Ce n'est pas un truc... Il y a une capacité... Ce n'est pas dans sa nature. Il y a un manque de capacité par rapport à ça, d'ordre, vraiment d'ordre.

• Speaker #0

  Et c'est vrai que ça peut faire péter des plombs quand on m'allège des fois à ce genre de profil et que nous, on n'est pas jaune. Mais pensez bien que des fois, on doit trouver de la souplesse dans les process ou certaines choses parce qu'on va... perdre une énergie folle à vouloir les faire entrer dans les cases pour lesquelles ils ne sont pas faits. En tout cas, ils ne sont pas faits pour entrer dans ces cases-là. Donc effectivement, c'est assouplir un peu les règles sans laisser libre ou court non plus à n'importe quoi. Mais des fois, on est obligé d'assouplir quand on a un jeune dans son équipe par rapport à ça. Ok. Est-ce que tu as autre chose à dire sur les jeunes avant qu'on se quitte pour cet épisode de cette semaine ?

• Speaker #1

  Je pense que voilà, le jeune, son émotion primaire, c'est la joie. à ce temps-là. peut-être qu'on ne l'a pas cité. L'émotion principale, en tout cas, qui se dégage du jaune, c'est la joie. Et c'est d'incarner, comme on le disait pour le rouge, d'incarner ce profil à fond. Le jaune, c'est quelqu'un qui apporte aussi beaucoup dans une équipe, qui stimule. Si vous avez un jaune dans votre équipe, c'est aussi un bon allié pour créer de la cohésion. Donc ça, c'est important aussi de le repérer et de se dire, peut-être que je peux aussi m'aider de profil jaune pour créer cette cohésion dans mon équipe.

• Speaker #0

  du coup ça sera le mot de la fin pour cet épisode là, merci Elodie merci à vous du coup de nous avoir écouté et on se retrouve la semaine prochaine pour étudier le profil vert je sais qu'il y en a beaucoup dans mon audience donc je sais qu'il va plaire cet épisode sur les profils verts le profil stable pour continuer cette série de l'été sur le disque merci à toi Christelle et à la semaine prochaine à la semaine prochaine, au revoir je te remercie d'avoir écouté cet épisode jusqu'au bout Si tu l'as apprécié, je t'invite à t'abonner sur ta plateforme préférée et à me laisser un commentaire 5 étoiles. On se retrouve au prochain épisode pour parler management et leadership.