Transcription

• Speaker #0

  Bonjour, donc bienvenue dans l'amour des flammes avec Denise pour notre deuxième chronique. Comment vas-tu Denise ?

• Speaker #1

  Très bien, merci. Et toi ?

• Speaker #0

  Écoute, ça va, la première émission a apporté ses fruits. Donc du coup, on a une super idée pour cette émission. On va vous parler de... On ne va pas dire c'est quoi l'amour parce que c'est un sujet un peu vaste, mais est-ce qu'aujourd'hui on peut encore tomber amoureux ?

• Speaker #1

  C'est une vraie question. J'ai envie de répondre à ça, mais qu'est-ce que ça veut dire tomber amoureux ? Et est-ce que chacun d'entre nous comprend être amoureux ou tomber amoureux de la même manière ?

• Speaker #0

  C'est vrai parce qu'on a tous des manières différentes, en fait on a tous des quarts du monde différentes.

• Speaker #1

  Absolument. Et puis je pense que ça va varier en fonction des âges. Je pense qu'à 15 ans, quand on tombe amoureux, c'est pas du tout pareil que... Quand on a plus de maturité, le projet derrière n'est pas le même, les attirances ne sont pas les mêmes. Je ne sais pas, quelle est ton expérience avec ça, Sarah ?

• Speaker #0

  Assez vaste. Non, mais c'est vrai que selon les âges, moi j'ai 44 ans, évidemment je ne tombe pas amoureuse de la même manière que je tombais amoureuse quand j'avais 20 ans, ni même que je tombais amoureuse il y a ne serait-ce que 5 ans. Je pense que je tombe amoureuse très souvent. Non, ce n'est pas vrai en fait. T'es d'accord ? Oui,

• Speaker #1

  bien sûr. Moi aussi, j'ai eu des âges différents avec une façon de tomber amoureuse qui était complètement différente. J'ai eu beaucoup d'amours platoniques, moi, quand j'étais adolescente, par exemple. Je tombais toujours amoureuse des mêmes profils de personnes qui ne me regardaient même pas. Ça restait assez platonique. Après, il y a eu une phase qui...

• Speaker #0

  Je te coupe, mais t'as raison, parce que souvent, pas forcément à l'âge d'adolescent, mais on a souvent des gens On va souvent tomber amoureux aussi à un moment donné des mêmes profils.

• Speaker #1

  Oui. Ah mais moi, c'était même des profils physiques. Ils se ressemblaient. Ils avaient des clones. C'était souvent d'ailleurs les frères de mes amis qui se ressemblaient tous un peu. Et alors vraiment, je ne les intéressais pas du tout justement parce que j'étais la copine de la petite sœur.

• Speaker #0

  Ah oui. Mais ça, ça peut arriver même à 20 ans, à 30 ans. Quand on est dans des boucles comme ça, ça peut... Là, on vient de voir en fait, si on a un problème comme ça de boucle en général.

• Speaker #1

  De répétition. Oui. Alors, je pense qu'à l'adolescence, c'est un petit peu plus normal que plus tard. Mais voilà, en tous les cas, c'est un cas de figure, la répétition, effectivement.

• Speaker #0

  Et donc, tu as beaucoup de femmes qui viennent te voir pour la répétition ?

• Speaker #1

  La répétition d'une attirance envers un certain profil de personne, oui. Et avec une histoire qui va ressembler à toutes les autres, à toutes les précédentes. Et puis aussi, qui va se terminer de la même manière.

• Speaker #0

  En général, pas très bien.

• Speaker #1

  Pas très bien. Enfin, elle peut aussi se poursuivre, mais quand il y a le saut quantique de la réussite amoureuse, c'est parce qu'il y a eu quelque chose qui s'est passé entre-temps et qui fait que ce n'est pas tout à fait le même profil, pas tout à fait la même attirance et pas tout à fait la même façon de tomber amoureux.

• Speaker #0

  Et comment est-ce que tu expliquerais ça, qu'on rentre dans des répétitions amoureuses et que même si on a la conscience, on n'arrive pas forcément à s'en sortir ?

• Speaker #1

  Alors, dans ma compréhension du monde, je ne dis pas que c'est universel et que c'est une vérité absolue, Je crois qu'on est attiré par les gens parce qu'ils nous ramènent à quelque chose qu'on connaît déjà. Peut-être quelqu'un qu'on a admiré, peut-être quelqu'un de notre famille, peut-être un enseignant, un prof de sport. Tous les cas, quelqu'un pour qui on avait une attirance, quelqu'un qui était bienveillant envers nous, qui était gentil, qui nous a porté attention. Ou au contraire, quelqu'un qui nous a privé d'attention, d'amour, de regard. et on va courir vers ces personnes-là.

• Speaker #0

  Oui, pour revivre un petit peu cet amour-là, de cette façon-là, puisqu'avec cette personne-là, par exemple, ce n'est pas possible. Donc, du coup, on essaye de quête perpétuelle à ça.

• Speaker #1

  Exactement. Et puis, c'est le principe du connu. C'est-à-dire qu'on connaît bien ça. C'est une zone de confort. Même si on connaît l'aboutissement et on sait que l'aboutissement sera mauvais, on croit quand même que cette fois-ci, on va y arriver. Mine de rien, c'est vraiment parce qu'on est dans une zone de confort, on sait comment ça va se passer, on maîtrise la situation, on ne s'abandonne pas à la relation totalement, et du coup c'est réconfortant. aussi paradoxal que ça puisse paraître.

• Speaker #0

  Et c'est dur de se l'avouer ça quand on est dans ces répétitions, en fait, que c'est réconfortant. Et je vais même aller plus loin, je parle en connaissance de cause, même quand ça nous arrive et qu'on a la conscience, mais qu'on répète, j'allais même dire re-répète, tellement que ça peut être long. À un moment donné, on ne sait même plus comment s'en sortir. C'est comme une espèce de chewing-gum sur nous. Ça peut être plus ou moins long selon les profils, mais il faut être aussi indulgent avec ça, parce que des fois, ça prend du temps, en fait.

• Speaker #1

  C'est surtout parce que souvent, on n'en a pas conscience. Parfois, on a l'impression qu'on est avec une personne complètement différente de la précédente, que la relation a démarré de manière diamétralement opposée. Par exemple, parfois, on va avoir rencontré quelqu'un dans un cercle d'amis et on va se dire, je vais essayer les réseaux sociaux. Au moins, là, j'ai plus de choix. Ce ne sera pas un choix restreint. Et puis, on va essayer autre chose, peut-être au sein de la famille ou lors d'un... d'un voyage, de vacances. Et on a l'impression qu'on rencontre une personne qui est différente. En tous les cas, on n'a pas la conscience du fait qu'on est en train de rejouer encore et encore la même histoire.

• Speaker #0

  Et puis plus on a la conscience, plus l'histoire dure moins longtemps.

• Speaker #1

  C'est ça, ça c'est vrai. C'est tout à fait vrai. Et puis, on a aussi, nous, notre propre façon de nourrir la relation, qui va mener... Quand on fait toujours la même recette, on a le même gâteau. Donc, il y a aussi une part de soi qui va agir, acter, se comporter d'une certaine manière, qui peut donner le même résultat dans la relation.

• Speaker #0

  Et là, c'est important, c'est la coach qui parle aussi, d'aller voir aussi le bénéfice caché de tout ça. Parce qu'en général, quand on fait tout ça, ce n'est pas parce qu'on est débile et qu'on aime souffrir, c'est juste parce que notre bénéfice caché est tellement grand. Et ça peut être une peur viscérale de l'homme caché qui peut être en sorte que ça, en faisant cette recette-là, on ne craint rien.

• Speaker #1

  Oui, ça peut être aussi un attachement très fort, une fidélité, par exemple à son père ou à quelqu'un de sa famille à qui on est très attaché. Et on cherche désespérément à retrouver cette personne dans sa relation et ce n'est pas forcément la meilleure recette. Et on va se comporter, par exemple. Si on cherche une figure paternelle, on va se comporter dans la relation comme une petite fille. Par rapport à un homme adulte, la relation père-enfant, ce n'est pas la meilleure relation pour une relation amoureuse, épanouissante et durable.

• Speaker #0

  Non, ça c'est certain. Et du coup, quand on répète, est-ce qu'on tombe toujours amoureux ? Avec notre carte du monde, on est amoureux quand on répète comme ça.

• Speaker #1

  Alors, c'est vraiment la subtilité de qu'est-ce qu'on entend par tomber amoureux pour chacun. Parce que chacun va avoir... Alors, il y a les grands traits de tomber amoureux. On a des palpitations cardiaques, on sent des choses physiquement, on peut rougir, on peut attendre un coup de téléphone, un SMS. On peut... Voilà, toutes ces choses-là, c'est quand même... Et ça,

• Speaker #0

  tu penses que c'est de tomber amoureux ? Moi, j'ai l'impression que c'est aussi que ça active un peu une blessure. Du coup, on a un peu peur, on se stresse. Comme quoi, des fois, on n'a pas les mêmes cartes du monde. Le truc des papillons, pour moi, c'est une angoisse. folle. Et en fait, ça pour moi, je le sentirais plutôt comme une alerte de « attention, ça peut être dangereux, ton système te dit « attention » . » Et plutôt quand je me sens plus en sécurité, apaisée, mais que j'ai quand même envie de voir la personne et qu'il y a un élan, mais qui est ailleurs, là je me dis « ah, là je suis en train de plus tomber amoureuse que de paniquer » .

• Speaker #1

  D'accord. Alors, c'est très intéressant ce que tu dis là. Tu vois, on parle de la différence de chacun. par rapport à tomber amoureuse. Alors là, c'est flagrant. Tu as ton histoire, ta carte du monde. Et pour toi, t'approcher d'être amoureux, c'est attention, danger, potentiel. Pour moi, quand je le sens dans mon corps, c'est qu'est-ce que ça va être chouette. Alors, ça n'a pas forcément toujours été. Mais grandes histoires d'amour, oui, c'était comme ça. C'était vraiment... Il y avait une espèce d'arrêt sur image avec... Waouh ! Ça y est, je suis.

• Speaker #0

  Non, mais je peux ressentir des choses comme ça. Je te disais juste par rapport aux palpitations, à l'angoisse. Par rapport aux sensations. Aux sensations, tu vois. Je suis d'accord, le larguer sur l'image, dire ah ouais, là je suis en train de rencontrer quelqu'un où il y a vraiment quelque chose qui se passe. Mais quand être dans ce début où en fait tu ne sais pas si tu vas recevoir ce message, tu ne sais pas si ça va te répondre. Moi, je déteste ça. Ça me met dans un niveau d'angoisse. Et en fait, après, je ne sais plus si c'est parce que j'aime beaucoup la personne ou si en fait je stresse parce que c'est juste la peur du rejet ou de l'abandon, tout ça. Et pour moi, ça, c'est quand ça se déclenche dans ma carte du monde, c'est un warning et je me dis... je ne suis pas en sécurité. » Et souvent, ça se révèle être vrai.

• Speaker #1

  Donc, c'est une association entre tomber amoureuse et toutes ces conséquences qui peuvent se produire. Et ça va avoir une action physique sur toi. Oui,

• Speaker #0

  parce que voilà. Puis, tomber amoureuse du début, pour moi, tomber amoureuse, c'est quand tu te sens bien, quand tu es sereine et quand tu t'es épanouie. Alors que quand tu es stressée et angoissée, pour moi, c'est un peu une angoisse. Et en fait, c'est un peu disproportionné pour moi des fois. Et au final, souvent, ça s'avère être un peu du vent et juste avoir des peurs.

• Speaker #1

  Alors, effectivement, ça réveille des peurs. Est-ce qu'il ressent la même chose ? Est-ce que quelque chose va se passer entre nous ? Comment est-ce que ça va se passer ? Est-ce que c'est quelqu'un qui va rester dans ma vie ou pas ? Est-ce que je dois profiter de l'instant parce que c'est éphémère ? Est-ce qu'il va me respecter ? Et puis, ça va réveiller, effectivement, d'anciennes blessures relatives à l'amour. Oui, ça, c'est vrai. Mais moi, les palpitations cardiaques, je les ai.

• Speaker #0

  Vous nous direz en commentaire comment vous sentez les choses. Oui, parce que c'est hyper important.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Et c'est génial qu'on n'ait pas les mêmes avis, entre guillemets, là-dessus, parce qu'il y a des gens qui vont nous écouter qui vont être à ma place et d'autres qui vont être à la tienne, tu vois. Et donc, ils vont se dire, ah, ok.

• Speaker #1

  Et c'est ok de ressentir ce qu'on ressent. Il n'y a pas… Voilà, toi, tu le ressens comme ça. Moi, je le vis autrement. Il y a certainement d'autres personnes qui le vivent avec d'autres, peut-être qui ont des mains moites ou je ne sais pas, quelque chose qui… Mais... Et parce qu'on est tous uniques et on fonctionne avec notre façon de fonctionner.

• Speaker #0

  Mais c'est quand même un gros bordel pour s'accorder avec la personne, en plus en face, qui ressent les choses peut-être d'une autre manière. C'est quand même un gros bordel de s'entendre et de tomber amoureux quand même.

• Speaker #1

  Mais ça, c'est très intéressant, oui, effectivement. La perception que l'autre va avoir de ce qu'on vit, de ce qu'on ressent, est certainement pas toujours adaptée et correspondante à la nôtre.

• Speaker #0

  Donc, comment on fait encore aujourd'hui, quand on a plus de 40 ans, pour encore avoir la force de tomber amoureux de Nils ?

• Speaker #1

  Le désir, l'envie, le souhait, l'intention. Il y a des personnes qui renoncent. Il y a des personnes qui renoncent même assez jeunes. Il y a des personnes qui ont même renoncé très tôt, qui disent « Non, mais moi, l'amour, ce n'est pas pour moi. De toute façon, je n'y arriverai jamais. Je suis mieux seule. » Ça existe aussi. peut-être que ces personnes-là prendront le risque plus tard, mais il y a des personnes, même à l'adolescence, qui disent « non, non, l'amour, ça fait trop mal, donc je n'irai pas, je ne veux pas goûter à ça » . Et puis, il y a d'autres personnes qui vont tomber amoureux toute leur vie.

• Speaker #0

  Mais est-ce que tu penses que ça se choisit de tomber amoureux ?

• Speaker #1

  Ah, ça, c'est une bonne question. Je pense qu'on choisit beaucoup de choses de façon consciente ou inconsciente. Donc, de ce point de vue-là, oui, je dirais que ça se choisit, peut-être inconsciemment. ou consciemment ou les deux.

• Speaker #0

  Oui, parce que quand tu dis, oui, elles ont décidé à 20 ans de plus tomber amoureux, quand même, quand t'arrives à 40, t'as eu 20 ans de vie, t'as dû quand même dire, moi, même si c'est rarement que tu vises dans un monastère, et encore, je pense que t'as des possibilités. Genre, c'est la rencontre, en fait.

• Speaker #1

  Oui, mais il y a quand même des gens qui préfèrent être seuls, isolés, dans leur bulle, parce que c'est trop douloureux.

• Speaker #0

  Oui, donc ça, c'est un vrai choix.

• Speaker #1

  C'est un vrai choix. C'est un choix et une incapacité aussi, parce que ça fait mal, et ça fait peur, et ça fait trop peur. C'est rare, ce n'est pas des situations très courantes, mais ça existe aussi. Et puis, il y a des gens qui ont les cœurs d'artichauts, qui sont amoureux tout le temps.

• Speaker #0

  Et ça, ça veut dire quoi d'une personne, tu crois ?

• Speaker #1

  Intéressante comme question. Ça veut dire quoi ?

• Speaker #0

  Qu'ils aiment la vie.

• Speaker #1

  Oui, qu'ils aiment la vie. Moi, je l'associe à ça. Oui, c'est aimer la vie, et puis... Peut-être quelqu'un qui, ça me fait penser à une petite abeille qui butine, qui a besoin d'aventures, de nouveautés, de croquer la vie effectivement et qui va tomber amoureuse plusieurs fois. Et pourquoi pas de la même personne.

• Speaker #0

  Ah oui, ça c'est beau. C'est vrai que quand on reste ensemble pendant 20 ans, on va tomber plusieurs fois amoureux pour des raisons différentes,

• Speaker #1

  pour des partages différents, pour des moments qui vont être marquants dans la relation. On peut tomber amoureux parce qu'on se rencontre un jour et puis après, il y aura d'autres étapes dans la relation. On va choisir de s'engager ensemble. On peut le formaliser ou pas par le mariage ou un paxe. Et puis, ça aussi, c'est encore une façon de tomber amoureux qui va être différente parce qu'il y a de l'engagement derrière. Et après, pour certains, ça va être aussi l'engagement parental. Et c'est vrai que ça crée un lien particulier de devenir parent avec quelqu'un.

• Speaker #0

  Est-ce que des fois, on ne mélange pas tout entre le fait de tomber amoureux et de s'engager ? Parce que souvent, on dit qu'on tombe qu'avec des mecs ou qu'avec des nanas. En fait, ils ne veulent pas s'engager, ils ne veulent pas s'engager. Mais avant l'engagement, il faut quand même qu'il y ait un amour qui arrive, qui naisse, le laisser la chance de naître pour qu'après, peut-être que l'engagement se... Mais est-ce qu'on ne se met pas trop de barrières aujourd'hui, en 2026, si on se dit « je veux ça, donc je veux un engagement, donc j'ai une intention tellement précise qu'au final, quelqu'un va arriver ? » Et on ne va pas le voir parce qu'on va se dire non, il n'a pas coché la case de l'engagement. Et donc, du coup, on peut peut-être passer à côté de choses.

• Speaker #1

  Alors, ça aussi, c'est très intéressant. Je ne sais pas, ce qui me vient là tout de suite, c'est que tomber amoureux, c'est un instant. Ce n'est pas un engagement, c'est effectivement un instant. C'est une rencontre qui va éveiller chez soi quelque chose. Et dans ce sens-là, il y a aussi beaucoup d'amour platonique. Il y a des gens qu'on va juste recroiser et il va se passer quelque chose. Et c'est un instant. Le tomber amoureux, ce n'est pas en permanence. On peut retomber amoureux à plusieurs moments, mais ils conflètent la même personne. Mais pour moi, c'est un instant. Il y a quelque chose qui se passe à un moment précis qui va faire qu'il y a une attirance vraiment pour quelqu'un en espérant que c'est réciproque.

• Speaker #0

  Oui, donc ça peut être pour toi, tomber amoureux, ça peut être soit un coup de foudre, une personne qu'on voit une fois.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Ou ça peut être quelqu'un, au bout de la quatrième fois, on ne sait pas pourquoi, on se dit « Ah ça y est, en fait, je suis en train de tomber amoureuse » . Et souvent, dans la carte du monde des gens, c'est « Ça fait huit mois que je suis avec quelqu'un, donc je commence à tomber amoureux » . Donc pour eux, l'amour, c'est plus proche d'un engagement dans ce sens-là.

• Speaker #1

  Ça naît dans la durée.

• Speaker #0

  On voulait en parler la dernière fois, quand on a fait l'émission sur la communication. Mais du coup, on va en parler maintenant. Ces fameuses stratégies, parce que maintenant, tout devient stratégie. Et quand on arrive à un certain âge, à partir de 40 ans, qu'on a eu des déceptions amoureuses, qu'on a vécu des choses et qu'on a un peu peur peut-être de l'engagement, mais ne serait-ce que de l'amour, de retomber amoureux, on fait des stratégies. Est-ce que tu trouves qu'on fait plus de stratégies amoureuses aujourd'hui qu'on en faisait avant ?

• Speaker #1

  Je ne crois pas. Je crois que ça a toujours existé. La stratégie, en fait, c'est une stratégie qui existe chez tout le monde. tout petit. Les enfants vont développer une stratégie pour se faire aimer, pour éviter d'être rejetés et abandonnés. Pour moi, c'est inhérent à l'humain. Après, il y a différentes stratégies, c'est-à-dire que si on s'oublie totalement dans la relation pour plaire à l'autre, ou on se suradapte à l'autre, parce que c'est stratégique et on pense qu'il va nous aimer beaucoup plus de cette façon-là, là, ça mène Nous. Voilà, quand on renonce à soi dans la relation, ça devient toxique, pour moi en tous les cas.

• Speaker #0

  Non mais complètement, et par contre, ça me fait penser à quelque chose quand on pense à stratégie. On a tous des cartes du monde différentes, ça on l'a déjà bien expliqué, mais on a tous des timings différents.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  On s'est imaginé dans nos têtes qu'il y a des gens, avant de s'engager, c'est, je ne sais pas, ça va prendre des mois, des fois des années, des fois des gens pour s'engager, ça va prendre deux heures. parce que c'est, je ne sais pas, un coup de foudre ou quelque chose qui fait en sorte qu'on y va et on verra bien. On ne sait pas ce qui est le mieux, en fait. Qu'est-ce que tu en penses ? Comment est-ce qu'on arrive à ce timing ? On peut faire des stratégies aussi, si on est quelqu'un d'hyper rapide avec quelqu'un d'hyper lent.

• Speaker #1

  Ça s'appelle la patience. La passion, c'est la confiance. Mais effectivement, oui. Chacun va avoir son timing et son rythme, je dirais, son rythme personnel. Et on peut effectivement se retrouver avec quelqu'un qui n'a pas du tout le même rythme et le même timing que soi. C'est la patience, oui. Pour moi, ce n'est pas une stratégie, c'est simplement se dire, oui, cette personne, je sais qu'il y a quelque chose qui se passe entre nous. J'ai confiance, je le sens, j'en suis sûre. Et donc, donner le temps à l'autre. de faire le chemin vers le même état d'être amoureux.

• Speaker #0

  Oui, ça c'est long des fois, non ?

• Speaker #1

  Si c'est trop long, c'est que ce n'est peut-être pas la bonne personne.

• Speaker #0

  Oui, ça c'est aussi bon à entendre, de se dire si c'est trop long, c'est peut-être pas la bonne personne. Et peut-être qu'à ce moment-là, des fois, là, on commence à rentrer dans les stratégies pour aller un peu plus vite.

• Speaker #1

  Je ne sais pas si on fait accélérer les choses, mais je pense à quelqu'un, et pour le coup, c'est quelqu'un que je... une connaissance, ce n'était pas une amie, c'était une amie d'ami, qui, elle, est tombée très amoureuse d'un homme. On était assez jeunes, on avait une vingtaine d'années tous. Et elle, elle a vu cet homme et elle a dit, ce sera mon mari. Et lui n'avait pas du tout cette vision-là. Vraiment, il l'a totalement ignorée. Il la voyait à peine et il n'était pas du tout intéressé. Et elle, elle a vraiment déployé beaucoup de stratégies pour l'intéresser. Elle est allée chez lui sonner à sa porte. Elle a dormi devant sa porte. Elle a beaucoup insisté pour se faire aimer par cet homme. Et il a craqué. Ils se sont mariés. Ils ont fondé une famille.

• Speaker #0

  Les super conseils de Denise. Donc, n'hésitez pas. Si quelqu'un vous plaît, allez dormir devant sa porte. On va lui aider message. Et un jour, il craquera. Évidemment, on plaisante. Restez dignes.

• Speaker #1

  Ça, c'est très extrême comme situation. Mais cette personne, elle a effectivement... Elle a attendu. qu'il réagisse et elle y est allée très fort. Elle l'a mis tout de son côté. Et ça a duré longtemps ? Ce n'était pas si long que ça. Mais on a été toutes très... Enfin, autour d'elle, toutes ses copines et connaissances, on a été toutes bluffées par cette histoire. On s'est dit, ah oui, quand même, il faut aller jusque là.

• Speaker #0

  J'avoue.

• Speaker #1

  Mais bon, moi, je n'ai jamais essayé. Je m'étonne. Mais voilà, ça peut aller, oui, jusque là.

• Speaker #0

  Et souvent, comme on parle des exemples, c'est marrant, il y a des histoires aussi où des gens qui se rencontrent très jeunes, qui vivent leur vie et qui après se retrouvent vraiment sur le tard. Et souvent avec un des deux qui était sûr que ça allait être la personne. Et j'avais rencontré une dame dans le train comme ça, qui était avec son mari, qui me dit, c'est fou, ça fait six mois qu'on s'est remis ensemble. Alors lui, il ne m'avait jamais... J'étais toujours dans sa tête. Moi, moins quand même. Moi, je ne la connaissais pas. Et donc, du coup, je trouve ça génial de tout ce qu'on peut se raconter. Et souvent, c'est aussi l'intention. L'intention qu'on porte, à un moment donné, peut-être qu'elle arrivera ou peut-être qu'elle n'arrivera pas, mais je trouve ça génial. En gros, tout est possible.

• Speaker #1

  Tout est possible et chacun son rythme et chacun sa manière de faire. Effectivement, le décalage, ça peut être un peu difficile à vivre, mais quand on est confiant, quand vraiment on le souhaite, c'est possible. Mais on ne peut pas non plus forcer. Il y a des fois, ça ne marche pas aussi. Il y a des fois, il faut renoncer. Des fois, c'est pas la bonne personne en face de soi. Et même si on est très, très, très amoureux, tous ceux qui sont très, très, très amoureux de Céline Dion ne vont pas l'épouser.

• Speaker #0

  Non, mais moi, je l'ai vue. Elle m'a vue. Non, mais on rigole, mais en même temps, ce qui est génial, c'est qu'on peut toujours tout transformer en amour. Et on peut toujours se transformer soi-même. Et les rencontres, elles sont possibles aussi à n'importe quel âge.

• Speaker #1

  Ça, moi, j'en suis persuadée. Oui. À n'importe quel âge, dans n'importe quel contexte, même des contextes qui paraissent improbables. Moi, je connaissais quelqu'un, là aussi, quelqu'un avec qui j'ai travaillé dans le passé, qui avait déjà un certain âge et elle a rencontré son compagnon. Alors, ça a été un compagnon de passage, mais quand même pendant plusieurs années, qui avait dix ans de moins qu'elle. Et ils se sont rencontrés sur un quai de gare un jour de pluie et de grève. C'est assez improbable. C'était des conditions assez peu propices au romantisme et ils se sont rencontrés comme ça.

• Speaker #0

  Et ça, je pense que c'est aussi ce qu'on disait le mois dernier par rapport à l'intention qu'on peut mettre et de vraiment bien choisir qu'est-ce qu'on trouvait la bonne intention qui va vraiment faire vibrer notre cœur.

• Speaker #1

  Alors, ce qui est incroyable, c'est qu'en plus, cette personne, cette femme, elle avait été mariée deux fois et avait dit « moi, c'est fini, les hommes, c'est terminé » . Donc, elle n'était pas du tout. dans l'intention de rencontrer quelqu'un. Pour moi, c'est la personne la plus mystérieuse que je connaisse par rapport à ça. C'est-à-dire qu'elle n'avait pas du tout d'intention. Elle y est allée, mais sans rien. Elle n'attendait rien, en fait. Et ça s'est fait. Coup de foudre sur un quai de gare, un jour de pluie et de grêle. Donc, c'est possible partout de rencontrer quelqu'un, vraiment.

• Speaker #0

  Oui, ça donne un peu d'espoir pour les gens qui cherchent encore. Ou même les gens qui sont dans une relation et où ils se disent « Oh là là, l'amour, c'est en train de s'éteindre. » Même si l'engagement est là, des fois, on peut retomber amoureux. Et comment on fait pour retomber amoureux de son mari, par exemple ?

• Speaker #1

  Je pense que ça, ça demande une vraie intention. Parce qu'il y a quand même l'usure du couple, au bout d'un certain temps, au bout de 10 ans, au bout de 20 ans, et tout ce qui passe d'autres capes, et puis entre-temps aussi, il y a une usure du couple parce qu'il y a une habitude, parce qu'il y a une routine, parce qu'on se voit tous les jours. Et ceux qui parviennent à s'aimer se réinventent, se donnent du temps pour eux, déjà passe du temps. ensemble, tous les deux, peut-être passent du temps sans l'un et l'autre, loin de l'autre, ont leur vie propre, et créent des événements pour ressouder leur couple, que ce soit au niveau sexuel, en se faisant des week-ends romantiques, dans des endroits de rêve ou des endroits improbables, qui leur plaisent. Moi, je n'ai pas de jugement sur la sexualité des gens. Et ça peut être aussi qui... se créer des moments ensemble, redéfinir des projets, trouver des projets communs. Tout ça, ça ressoude un couple et puis ça redonne envie d'aimer l'autre. Et puis parce qu'on évolue aussi dans nos attentes, dans nos envies en cours de vie. Il y a des gens qui au départ ne voulaient pas avoir d'enfants puis qui peuvent en avoir envie. Donc ça change le projet de vie. Est-ce qu'on reste amoureux tous les deux dans ce projet-là ? Est-ce que quand les enfants quittent le nid, on est encore... soudés ? Est-ce qu'on s'aime encore ? Est-ce qu'on repense notre relation ? Est-ce qu'on va la réinventer comment ? Qu'est-ce qu'on fait tous les deux ? Parce que quand même, la maison est vide. On avait l'habitude d'être très occupés par les enfants. Et puis après encore, quand on est à la retraite, qu'on se retrouve tous les deux, comment est-ce qu'on occupe le territoire à la maison ? Parce que là, on est là tous les jours, tous les deux. Alors il y a des gens qui vont voyager, qui vont... partager des moments chouettes, qui vont déménager, qui vont s'installer dans une maison, peut-être qu'ils vont la retaper, la reconstruire, la faire à leur goût, jardiner, que sais-je vous, partir avec des groupes d'amis et voir à quel point leur couple est solide, parce que quand on se confronte aussi au collectif, ça peut souder un couple, parce qu'il y a la vision du couple de l'extérieur. Et ça, ça peut... Le retour des autres qui va dire qu'est-ce que vous êtes beaux ensemble, on sent que vous vous aimez, on sent que... Tout ça, ça met du ciment dans le couple.

• Speaker #0

  Et tu penses que du coup, c'est important d'avoir des... Notre sujet, c'est comment est-ce qu'on fait pour tomber amoureux ? Et là, j'ai envie de te dire, est-ce que tomber amoureux, donc on a dit que c'était un instant, que c'était quelque chose qui se passait, qui pouvait se repasser au fur et à mesure, l'engagement. Et est-ce que dans cette notion d'amour, avoir des projets, c'est quelque chose qui fait en sorte que ça met aussi le ciment et que ça permet de voir ensemble dans la même direction ?

• Speaker #1

  Oui, il vaut mieux avoir le même projet ou en tous les cas des projets qui sont compatibles parce que quelqu'un peut avoir envie de créer une entreprise et puis quelqu'un d'autre avoir envie de voyager. Du moment que ces personnes se retrouvent ou que l'entreprise est mobile, c'est possible d'avoir des projets qui sont différents mais compatibles. Si on est dans des projets très éloignés, malheureusement, c'est plus compliqué de garder une relation durable. parce que tout simplement, on n'a pas de temps à passer l'un avec l'autre. On est trop éloigné, on ne peut pas y consacrer le temps nécessaire, on ne se voit pas assez. Après, il y a des personnes qui parviennent à vivre des relations à longue distance et même qui parviennent très très bien. Et c'est ça qui va nourrir la relation, parce qu'ils ne sont pas tout le temps ensemble.

• Speaker #0

  Et peut-être leur projet, c'est de se voir tous les week-ends. Tout ça, c'est un projet. Un projet, ce n'est pas forcément d'acheter une maison, de la retaper. Ça peut l'être.

• Speaker #1

  Ça peut l'être.

• Speaker #0

  Miss. Ça peut être des projets de « on part en week-end tous les mois » et donc du coup, d'avoir ce projet de « qu'est-ce qu'on fait le mois prochain ? » et d'être dans cette recherche, dans ce besoin de se retrouver. Et ça crée aussi le désir, parce qu'on a parlé de l'amour, mais il y a aussi le désir.

• Speaker #1

  Oui, tu parles de projets éphémères. Bien sûr que les projets éphémères, c'est très très important dans un couple.

• Speaker #0

  Enfin, je parlais des deux. Comme tu avais répondu sur les projets, je parlais sur les projets éphémères.

• Speaker #1

  Oui, les projets de courte durée qui vont. permettre aux personnes de se retrouver, de partager un moment sympa. En fait, de tisser ce lien et une histoire ensemble.

• Speaker #0

  Oui, de fabriquer quelque chose, de fabriquer des souvenirs, de fabriquer quelque chose. Et voilà, ne serait-ce qu'un week-end, quand tu le fais avec une personne, tu peux refaire le week-end avec une autre personne, ce ne sera jamais le même week-end.

• Speaker #1

  Oui, mais même avec la même personne.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  On en fait avec quelqu'un d'autre encore plus. Parce que ça peut être un week-end formidable et du coup on veut retourner au même endroit parce que ça avait été un week-end formidable et c'est la catastrophe. Ça peut arriver. C'est pas drôle.

• Speaker #0

  Non mais tout peut arriver pour le meilleur et pour le pire. Mais en tout cas, une vie sans amour, c'est un peu triste, moi, je trouve. Et l'amour, ça peut être partout aussi. On parle de l'amour, évidemment, parce qu'on est sur l'amour des flammes. Donc, c'est forcément le sentiment amoureux avec un partenaire, avec un humain, j'ai envie de dire, un homme, une femme. Mais l'amour, c'est quelque chose qui donne des ailes, qui fait en sorte qu'on est... On est joyeux, on se sent vibrer. Il y a tout ce truc aussi d'oxytocine, d'hormones en fait.

• Speaker #1

  Oui, physiquement, ça a vraiment une action sur le corps. Et c'est très, très bon l'amour. C'est un médicament presque, j'ai envie de dire. Ça nourrit beaucoup en fait. Et oui, c'est triste. D'ailleurs, beaucoup de gens, quand on n'arrive plus à aller vers l'amour, mais ça peut être l'amour des plantes qu'on a sur son balcon, aussi, ça compte. tisser du lien et ressentir une relation bienveillante avec de l'amour dans ce lien, c'est très important. Et ça nourrit tout le monde, oui.

• Speaker #0

  C'était trop bien cette émission. Est-ce que tu vas rajouter un petit mot sur l'amour, justement, aujourd'hui ?

• Speaker #1

  Je ne sais pas. Le mot qui me vient, c'est « j'aime l'amour » .

• Speaker #0

  En tout cas, j'ai adoré faire cette émission. J'ai aimé faire cette émission avec toi. On a beaucoup rigolé. J'espère qu'on vous a fait un petit peu marrer. et puis surtout ce qui est important dans l'amour c'est pas non plus de se prendre trop au sérieux oui tout à fait et moi aussi Sarah j'ai adoré faire cette émission avec toi donc ne vous prenez pas trop au sérieux et puis allez sur des je sais pas attendez le train sous la pluie moi il fait très bon en ce moment peut-être qu'il va arriver à ce moment là bon ben moi je te dis au mois prochain pour un nouveau thème n'hésitez pas à nous envoyer des thématiques si vous voulez qu'on en parle et voilà Bon. Moi, je vous dis au mois prochain et à vous, je vous dis à la semaine prochaine.

• Speaker #1

  Au revoir Sarah et au revoir à tous.