Description

Et si ranger sa maison, c’était aussi ranger son esprit ?
Dans cet épisode lumineux, Sara reçoit Morgane, home organiser et experte en bien-être domestique, pour parler de ce moment-clé : l’été. Quand les enfants partent en vacances, quand la maison se vide un peu… et que l’on peut enfin souffler. Ou désencombrer. Ou les deux.

Morgane nous partage ses astuces simples et bienveillantes pour alléger son quotidien, organiser sa maison sans pression, et anticiper une rentrée plus douce.
Ensemble, elles abordent la charge mentale féminine, les petits rituels qui font la différence, le fameux "sac qu’on n’arrive jamais à sortir de l’armoire", ou encore la valise d’été version ultra-light.
Un épisode sensible, incarné, dans lequel le rangement devient une métaphore du développement personnel féminin : trier, donner, s’entourer, oser transformer.

On parle aussi de maternité, de cycles de vie, de déménagements, de reconversion professionnelle, de spiritualité du quotidien, et même… des Barbies de l’enfance qu’on n’arrive pas à jeter.

💡 Morgane revient aussi sur son changement de vie inspirant, après 10 ans dans le luxe, et sa décision d’écouter son cœur pour créer un métier aligné : transmettre, accompagner, et alléger les vies. Elle partage ses débuts à la télévision dans Détox ta maison sur TF1, et nous rappelle qu’on peut oser changer de voie, à tout âge, pour une vie plus libre et plus douce.

Un épisode plein de chaleur, de conseils concrets et de réflexions utiles pour toutes les femmes qui cherchent à mieux habiter leur espace – et leur vie.

🎯 À écouter si vous ressentez :

• Un trop-plein visuel ou émotionnel

• Une envie de faire de la place, dehors comme dedans

• Un besoin de ralentir, trier, souffler… pour mieux se retrouver

🎧 Flammes des Années 80, c’est le podcast qui accompagne les femmes dans leur développement personnel, leur bien-être et leur liberté d’être.

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🎙️ Flammes des Années 80 – Le podcast qui allume la femme.
Chaque semaine, des conversations autour du développement personnel féminin, de la confiance en soi, du bien-être, de la transmission et de l’épanouissement personnel. On y explore l’introspection, les émotions, la résilience, la maternité, l’amour, la psychologie et les témoignages inspirants de femmes et d’hommes audacieux. Un podcast pour femmes, pour révéler sa flamme intérieure, oser être soi et nourrir sa spiritualité féminine.
Flammes des Années 80, pour écouter votre flamme intérieure grandir. 🔥

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

• Speaker #0

  Bonjour, alors je suis hyper heureuse de recevoir Morgane aujourd'hui pour une émission, alors j'ai jamais fait ça, mais sur le rangement, où les tips pour le départ en vacances, quand les enfants ne sont pas là, pour pouvoir organiser la maison pour la rentrée, enfin voilà, c'est ça un peu le but.

• Speaker #1

  C'est ça Sarah, bah déjà merci de m'avoir invitée, moi aussi je suis hyper contente de faire un podcast en sachant que c'est quand même mon premier podcast. Ah ouais, je trouve. Je suis hyper ravie de cette invitation et en effet, je vais pouvoir te donner des tips pour partir en vacances. alléger ton quotidien, préparer bien ta rentrée pour ne pas commencer dès le mois de septembre dans le rush.

• Speaker #0

  Et ça, c'est vachement bien. Moi, je suis trop contente parce que je vais avoir plein de conseils. Donc, quand on est des enfants ou pas, parce que quand on est des enfants, forcément, c'est le rush, mais c'est pareil pour tout le monde.

• Speaker #1

  C'est pareil pour tout le monde. On se repose un peu l'été et on accumule l'été et on repart septembre. On est déjà fatigué dès la première semaine de septembre.

• Speaker #0

  Et du coup, qu'est-ce que tu nous donnerais comme conseil, par exemple, parce que l'été, c'est vrai que c'est un moment où, quand on a des enfants, les enfants partent un peu chez les grands-parents, où on a peut-être plus de temps. Est-ce qu'il y a des conseils rangements assez simples à mettre en place ?

• Speaker #1

  Alors, conseil rangement assez simple à mettre en place, pas visé trop grand. Tu vois, comme tu dis, t'as souvent les enfants qui vont chez les grands-parents, on a de la chance, les grands-parents, on les prenne une semaine ou quelques jours. On essaye de donner une mission, ouais, je vais ranger toute la maison, mais en fait, il faut rester réaliste, c'est-à-dire... Ce n'est pas parce que les enfants ne sont pas là que tu vas passer ton temps à ranger. Essaye de trouver, par exemple, au lieu de dire je vais ranger toute une chambre, je vais ranger un meuble. Et en fait, à la fin, ça va être réaliste, parce qu'un meuble, il te suffit une heure ou une heure et demie pour le faire, si vraiment tu prends ton temps. Et en fait, tu vas être satisfait de toi et ça va te donner envie de recommencer. C'est ça qui est génial. Alors que si tu te dis je vais ranger toute la chambre, en général, tu procrastines parce que tu te dis ah ouais, je ne suis pas mes enfants et je vais me taper toute la chambre à ranger. Ce n'est pas spécialement le programme que j'avais en tête, le programme rêvé. Il faut vraiment viser petites zones au lieu de tout de suite grands défis. Surtout quand on commence à ranger. Après, quand on a l'habitude, on va beaucoup plus vite. Mais les premières fois, ça prend plus de temps. Ce qui est normal, on n'a pas encore les bases.

• Speaker #0

  C'est quoi les bases du rangement ?

• Speaker #1

  Les bases du rangement, je t'en donne une toute simple. Mets ton tiroir de cuisine, ta penderie. En général, quand tu as beaucoup de vêtements, tu te dis, j'ai rien à me mettre. Plus tu en as, plus tu te dis, j'ai rien à me mettre. Parce qu'en fait, Tout ce que tu possèdes, en général, c'est une accumulation sur des années. Tu ne sais plus exactement ce qui te va. C'est normal, ton corps change avec les années, ce qui est tout à fait OK. Sauf que tu n'as pas fait le tri sur ce changement. Les modes changent, les modes évoluent et tu te dis, bon, je ne l'ai pas réussi, je vais le garder au cas où. Donc le au cas où.

• Speaker #0

  Et au cas où, là, je ne sais pas, tu prends 5 kilos et puis après, tu sais que tu fais un peu yo-yo et que tu vas les perdre. Il faut quand même garder le au cas où, tu perds ces 5 kilos, non ?

• Speaker #1

  Non, moi, je ne suis pas pour cette optique-là. Moi je suis pour l'optique, ouais je vois que tu es une bonne négociatrice quand même.

• Speaker #0

  Je sais, vous inquiétez pas, je suis là.

• Speaker #1

  Moi je suis plus, tu sais, pour l'idée, alors bien sûr si t'es en transition, là t'as pris un peu de poids après une grossesse, tu vas pas enlever tous tes vêtements parce que tu sais que tu vas refaire du sport et que... Mais si admettons, t'as ton poids de forme, t'es contente du poids que tu fais et t'as des vêtements qui sont trop grands, ton objectif c'est de garder ton poids de forme et tu te dis, ah je vais quand même les garder, peut-être un jour je vais regrossir. Bah non, tu vois c'est hyper négatif. Ouais. Pour moi, il n'y a pas d'utilité. Autant les donner, surtout qu'en sachant que la mode évolue tellement vite. Sauf si c'est des ultra basiques. En général, on ne possède pas que du basique. Autant les donner à quelqu'un d'autre, faire plaisir à quelqu'un d'autre. Et en plus, tu vas te libérer de l'espace. On sait quand même que l'espace coûte cher, surtout en région parisienne. Donc, tu vas te libérer de l'espace. Et quand on t'ouvrira ton dressing, ça ne sera que des pièces que tu aimes et que tu peux porter. C'est tout de suite moins frustrant. Alors que si tu vois, t'es en plein régime et tu vois la petite robe... trop petite pour toi et tu te dis j'ai envie de la mettre. C'est hyper...

• Speaker #0

  Des fois, c'est vachement frustrant parce que moi, j'ai fait tout mon rangement il n'y a pas si longtemps. C'est pour ça que j'ai eu l'idée de te montrer mes placards après. Pour le coup, ce n'est pas forcément évident pour moi de jeter, mais là, j'ai jeté quand même plein de trucs et des petites robes qui étaient... Mais en fait, au final, en plus, moi, je n'ai pas l'impression d'avoir grossi, mais je trouve que notre corps change.

• Speaker #1

  Exactement, il s'élargit. Voilà.

• Speaker #0

  Et donc, du coup, les trucs que j'aimais bien mais je me sens... engoncée et même si t'es à ton poids de forme en fait ça me va plus du tout ça me va plus du tout, en fait je peux rien faire alors qu'en fait je me sens vraiment bien, donc c'est juste que le corps change et moi se mettre des injonctions de trucs qu'on a gardé il y a 10 ans et tu vas dire oh là là mais avant je rentrais dedans,

• Speaker #1

  tu sais tu vas être dans le mauvais souvenir alors qu'au final c'est pas du tout le but, le but c'est que tu ouvres ton dressing et que t'es plaisir et en fait moins tu possèdes, donc moins tu possèdes en quantité et plus t'as de la qualité Merci. Donc tes pièces, elles vont beaucoup moins bouger au lavage. Et puis, tu vois, une pièce qui a de la qualité, quand tu la mets, ça a tout de suite plus de prestance. Donc moins tu possèdes, plus ça va être instantané. Tu vas savoir tout de suite quoi mettre. En fait, tu connais toutes tes pièces par cœur. Donc c'est plus facile. Alors que quand tu as trop de choix, le choix, tu le choix.

• Speaker #0

  Est-ce qu'en tips, moi je sais que j'utilise ça comme tips, c'est que j'appelle un ami. Genre pour qu'il y ait une copine qui vienne m'aider pour justement avoir le regard extérieur.

• Speaker #1

  C'est une super idée, t'as totalement raison. Soit tu prends une photo et tu te dis, t'en penses quoi sur moi ? Parce que c'est vrai que c'est hyper dur de faire le tri seul. Donc c'est vrai qu'en général, quand on a une amie, un mari, on demande, je ne sais pas si les maris sont toujours de bons conseils, mais c'est pour ça qu'en fait, faire le tri accompagné de quelqu'un, surtout une experte, tu vois, une experte en jouant à cause d'un rendement, genre moi, Et ben du coup... Moi, je n'ai pas cet aspect souvenir, je n'ai pas tout cet aspect émotionnel. Donc tout de suite, j'arrive à savoir. Alors après, le design, on ne discute pas du design, on ne discute que de la coupe. Mais tout de suite, tu peux lui dire ça te va, c'est passé, non, ça ne te met pas spécialement en valeur. Tu peux lui dire. Et puis,

• Speaker #0

  dans l'extérieur, c'est moins l'affect que ta soeur, ta mère.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  Quand ta mère ou ta soeur te dit là, non, ça va pas. Et toi, tu te dis ça parce que c'est moi ou parce que... ça ne va pas.

• Speaker #1

  Parce qu'elle t'a connue en plus dans l'évolution, alors au moins je ne t'ai pas connue. Moi, c'est juste un instant T sans jugement. Ouais, ça c'est top, ça on peut garder. Ça, bon, il y a mieux. C'est vrai que c'est plus facile.

• Speaker #0

  On est sûr, le tas du peut-être pour négocier et le tas du... Moi, c'est comme ça que je...

• Speaker #1

  Tu peux faire ça, c'est une bonne idée. En général, nous, on essaye de vraiment jamais jeter. L'objectif, c'est de recycler un maximum. Donc, on fait plusieurs piles. Il y a une pile, tu sais tout ce qui est un peu quali qu'on a gardé parce qu'on ne voulait pas s'en débarrasser parce qu'on l'a acheté cher. Donc le but, moi j'ai des partenaires, c'est de les mettre en dépôt vente. Ou si la personne est motivée, de faire des plateformes de revente de seconde main. Donc ça, c'est la première option, vendre. La deuxième option, c'est recyclerie. Donc Emmaüs, des associations, il y a énormément de gens qui récupèrent les vêtements. Donc ça, c'est pareil. En général, c'est moi, quand j'interviens chez les clients, qui m'occupe de désencombrer, donc de partir avec ça.

• Speaker #0

  ça tu sais que c'est vachement bien parce que moi j'ai fait des gros progrès la dernière fois je jetais directement quand je dis jeter c'est pas vrai je jette jamais à la poubelle je jetais c'est aller chez mes amis moi je dis jeter comme ça émotionnellement je me dis c'est fini c'est sorti jeter c'est sorti mais en fait je donne évidemment je jette pas à la poubelle et donc du coup ma spécialité c'est que je fais tout ça mais je vais pas au bout je laisse mon petit sac mon gros sac dans l'armoire comme ça j'ai l'impression d'avoir fait mais quand même, on ne sait jamais.

• Speaker #1

  Il est toujours là.

• Speaker #0

  Et si jamais, par le grand malheur, je commence à avoir un truc qui dépasse, c'est foutu. Je replonge dedans et je suis capable de refaire un tri et de regarder. Enfin, c'est l'enfer.

• Speaker #1

  Et c'est pour ça qu'en général, nous, on évacue, enfin, les experts comme moi, on se charge. Alors, la vente, on a nos contacts, donc on donne des contacts, on fait une valise, il suffit juste d'aller déposer. Ça dépend si je suis à Paris ou en Ile-de-France. En Ile-de-France, je fais carrément tout parce que j'y vais en voiture. Et pour tout ce qui est les dons, je l'évacue. C'est moi qui m'en charge parce que sinon, en fait, le problème, c'est que si ce n'est pas fait dans la journée, ça ne sera pas fait. C'est vrai. Et donc, en fait, le travail est à moitié terminé.

• Speaker #0

  Complètement. Et même émotionnellement, j'ai fait la journée même parce que j'étais avec mes super potes qui sont venus avec moi et tout. Je ne me sentais pas très bien, en fait. Je me suis dit, mon Dieu, j'espère que je n'ai rien jeté. Et après, j'étais là, Ah, j'ai peut-être jeté ça. Enfin, ça fait toujours peur. Toute seule, c'est une responsabilité. À deux, t'as toujours quelqu'un qui supervise au cas où je trouvais pas mon super beau pantalon noir. Je l'ai mis. Je l'ai donné, je me suis dit... Après, tu te fais des films, mais ça révèle des angoisses peut-être, non ? Si on va creuser un peu là.

• Speaker #1

  C'est sûr, le tri, déjà, émotionnellement, c'est quelque chose de fort. C'est quelque chose qui s'apprend, ce n'est pas forcément inné. On a toujours eu l'impression de manquer quelque chose. En fait, ça part vraiment de notre enfance. C'est profond. En général, quand tu creuses avec les gens chez qui tu interviens, tu te rends compte qu'il y a eu un manque quelque part où elles se sont raccrochées sur... sur les livres, sur les ustensiles de cuisine, il y a vraiment un passif qui est encore vif. Donc on a aussi ce gros travail émotionnel. C'est pour ça qu'en général, on trie la zone la plus facile en première. On ne va jamais commencer par des photos ou quelque chose de très, très émotionnel, très riche. On commence par quelque chose de facile. Admettons quelqu'un qui ne cuisine pas, on va trier d'abord la cuisine, ça va être facile. Ou la cave. En général, la cave, c'est super pour commencer. Pourquoi ? Parce qu'en fait, dans la cave, on a mis tout ce qu'on ne veut plus voir chez soi.

• Speaker #0

  Mais qu'on n'a pas mis...

• Speaker #1

  Mais qu'on n'a pas sorti, définitivement. Donc, en général, on ouvre une cave, on garde quasi rien. On garde, par exemple, je ne sais pas, les accessoires de la voiture, les choses comme ça ou les vêtements de ski. Mais tout le reste, en général, c'est des chiffres.

• Speaker #0

  Et des enfants. Alors, moi, je n'ai pas d'enfants. Mais moi, j'ai encore quelques... Franchement, j'ai honte. Je n'ai pas honte, mais j'adore mes Barbies. Ma mère, elle n'a pas le droit de les jeter. Est-ce que ça arrive ?

• Speaker #1

  Mais tu en as combien ?

• Speaker #0

  Mais beaucoup.

• Speaker #1

  genre beaucoup beaucoup je sais pas peut-être qu'elle les a jetés parce que ma mère on loose des elle les fait tout le truc je vais aller voir cette été tu me diras s'il y a tout parce que ça je comprends que tu veuilles garder un souvenir comme ça mais en fait c'est là pourquoi trop dans ce cas là il faut faire une photo mais tu fais des petites caisses tu vois ouais parce que au cas où tu veux y rejouer avec, c'est ça ? Si jamais cet été, tu as envie de jouer autour de la piscine avec tes petites barbes.

• Speaker #0

  Non, mais je ne sais pas, ça et les petits malins. J'ai une espèce de passion pour les petits malins. Mais en fait, je les adore. Je ne les vois jamais, même s'ils sont dans la cave. Mais c'est vrai que ça, des fois, je sais qu'ils sont là. C'est spécial quand même.

• Speaker #1

  Oui. Et ça te rassure du coup ?

• Speaker #0

  Je ne sais pas. Un peu.

• Speaker #1

  Mais là, si admettons, tes parents devaient déménager, est-ce que tu accepterais de les prendre chez toi ?

• Speaker #0

  C'est ça. ça, je n'ai pas la place. C'est ce que ma mère me dit, donc elle est en furie en me disant, mais récupère. J'ai 42 ans. C'est quand même dingue. On n'est pas seuls, c'est pour ça que je rassure.

• Speaker #1

  Bien sûr qu'on n'est pas seuls, mais moi, je ne suis pas née comme ça. C'est quelque chose qui se travaille, qui se nourrit. C'est difficile de décider de faire sortir des choses, mais en fait, plus on développe cette capacité, plus on travaille dessus, plus c'est facile. En fait, c'est comme tout, ça s'apprend. C'est vraiment quelque chose qui s'apprend. Alors moi, c'est vrai que j'ai eu des parents qui possédaient beaucoup de choses et du coup, ça a fait l'effet inverse chez moi. Je veux posséder le moins de choses possible. Mais c'est quelque chose que j'ai enrichi avec les années. Bien sûr que quand j'étais jeune, je stockais des trucs qui servaient à rien, des posters, des trucs, des machins, des magazines. Avec du recul, maintenant, j'essaie de garder l'essentiel. Et c'est vrai que c'est quelque chose que j'essaie d'inculquer aux enfants. Et surtout, le partage. Pour moi, c'est hyper important. En fait, toi, tu as de la chance, tu as quand même des jeux à Noël. OK, tu vas recevoir des nouveaux jeux chez toi. Avant de recevoir des nouveaux jeux, c'est pour Noël et les anniversaires. Les deux ont fait le tri avant. Eh bien, tu dois faire le tri de tes jeux. et tu dois donner des jeux qui fonctionnent et qui sont complets. Parce que c'est facile de sortir des habits cassés, une poupée cassée dont personne ne voudra. Ça, ça ne compte pas. Mais par contre, tu vas devoir me sortir des jeux pour récupérer des nouveaux jeux. Parce que du coup, ça te donne vraiment le sentiment, tu sais, que tu le veux vraiment. Parce que c'est facile de faire un liste au Père Noël et faire un liste pour son anniversaire. Mais là, du coup, ce qui est important pour moi, c'est qu'il y a cet impact de consommation et cet impact de « Ah oui, je le veux vraiment, je suis prête à faire sortir des choses dont je ne me sers plus » pour vraiment vouloir celui-là. Tu sais, c'est comme quand tu demandes à quelqu'un, il y a quelqu'un qui me dit « Ah oui, j'ai envie de m'acheter ça, j'aimerais bien pour mon anniversaire. » Mais est-ce que tu serais prête, toi, tu sais, quand tu as des enfants ou des ados, à mettre de ton argent perso pour l'acheter ? Et s'ils te répondent oui, c'est que c'est quelque chose qui les anime vraiment. Et parfois, ils me disent « Ah non, je ne suis pas prête à mettre de mon argent de matière lière. » Je dis « Bah donc, tu ne le veux pas vraiment. » Ah oui, c'est vrai que, tu vois. Ou aussi, on laisse un laps de temps. C'est le problème aussi de la consommation, c'est que maintenant, c'est hyper rapide. T'es livré en très peu de temps, tout va très vite, donc tu te poses plus les questions. T'as même plus le temps de te poser les questions, c'est tellement facile que tu ne te poses plus les questions clés. Donc c'est vrai qu'en général, on fait les listes d'anniversaire et de Noël avec beaucoup d'avance, beaucoup d'avance, trois semaines, un mois. Comme ça, elles ont le temps, tu vois, de réfléchir et de revenir sur leur idée de cadeau et pas de se dire « Ah ouais, j'ai trouvé ça dans le magazine, c'était un achat compulsif » . Donc vraiment, on essaie de jouer.

• Speaker #0

  C'est vraiment la différence entre on essaie et on puche. Et je trouve que c'est trop beau d'apprendre aussi à donner, parce que c'est vrai qu'on va donner des fois des choses, c'est facile comme tu disais, mais vraiment de se dire que symboliquement, tu récupères un cadeau, mais parce que toi aussi, tu as donné quelque chose.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  Si ton enfant sera content, c'est vachement bien. Moi,

• Speaker #1

  c'est pas un problème, personne ne le fera. Quoique peut-être tu as peut-être des collecteurs, parfois on retrouve des choses collecteurs.

• Speaker #0

  Non, mais en fait, c'était intéressant aussi ce que tu disais sur le fait de... Tu as fait un rejet parce que toi, tes parents ne gardaient pas. Et souvent, il y a... Alors, dans la vie, évidemment, là, on prend l'exemple du rangement. Mais c'est complètement... C'est super parce qu'on peut le voir. Parce que souvent, des fois, on ne se rend pas compte de ce qu'on a fait comme rejet par rapport aux parents. Et là, on le voit vraiment.

• Speaker #1

  Ouais, ouais. Là, on le voit vraiment. Et en plus, ça s'accède encore plus. Moi, mes parents, quand ma mère vient garder les enfants chez moi, elle me dit, mais il n'y a pas de jeu chez toi. Ils jouent comment ? Je lui dis « Mais tu les as déjà entendues se dire « Je m'ennuie » ? C'est comme les vêtements. » moins tu possèdes, plus ils sont créatifs, ils vont aller ramasser des bêtes. Alors bien sûr, ils sont casse-boumou comme tous les enfants. Je n'ai pas fait des anges, mais jamais ils disent je m'ennuie. Et pourtant, on essaie de limiter un max les écrans, ils ne sont pas axés du tout à la télé. Mais en fait, ils arrivent à récupérer des choses, à créer. De toute façon,

• Speaker #0

  les souvenirs de Noël, c'est souvent les enfants, ils jouent avec les emballages.

• Speaker #1

  C'est ça, c'est exactement la même chose. Moi, pour te donner le dernier exemple, elle a cassé un pistolet à eau. Donc, le pistolet, je l'ai mis à la poubelle. Elle a récupéré toute l'ossature, toute l'espèce de mousse autour du pistolet pour se créer des attelles pour aller faire du roller. Donc, tu vois, comme quoi, avec un enfant, tout se recycle. Rien ne se perd. Tu sais, c'est ça qui a été dingue.

• Speaker #0

  Il faut qu'on s'inspire.

• Speaker #1

  Exactement, tu vois. En fait, les enfants, ils sont hyper inspirants. Et en fait, si tu ne les surcharges pas d'activités, de choses et tout, en fait, tu apprends énormément de... Parce qu'en fait, tout ça, ils l'ont déjà capté.

• Speaker #0

  Oui, comme les activités, c'est pareil. Parce que souvent, on est dans une société où il faut toujours faire. Ils ont mille trucs à faire, mais il faut peut-être pour la rentrée essayer de voir qu'est-ce qui leur fait vraiment plaisir. Parce que c'est dur aussi de choisir une activité pour un an.

• Speaker #1

  Oui, c'est dur. Et en plus, c'est vrai que maintenant, c'est de plus en plus coûtant. Le coût est quand même... Il y a déjà l'école, la cantine. Et là, on rajoute les activités extrascolaires, les cours de langue. C'est vrai qu'à la fin, c'est un budget astronomique. Donc, c'est vrai que nous, on limite. Un nombre d'activités, admettons le sport, il y en a une. On a de la chance, elles font de la langue. Et tu vois, elles ne font pas de musique. Et on essaie de limiter parce que sinon, attends, il faut le nombre d'enfants. Ça veut dire que tu ne t'arrêtes jamais. Et aussi, on essaye de trouver quelque chose de pratique. Si un enfant veut changer, on essaye de... Tu vois que ça soit un discours familial, que les deux aillent sur la même activité. Comme ça, en fait, en termes de charge, c'est plus facile. Tu déposes les deux au même endroit au lieu de...

• Speaker #0

  Les temps pour être en famille.

• Speaker #1

  Oui, exactement. Mais puis, en plus, on ne veut léser personne. Donc, ça veut dire que si tu fais des activités à Tatawin pour l'autre, il ne faut pas non plus que l'autre prenne du temps sur son temps d'activité. Donc, c'est vrai que c'est dur à jauger. Le temps passe tellement vite dans une campagne.

• Speaker #0

  Et ça, c'est ce qu'on fait maintenant. C'est au mois de juillet, août. C'est là où on organise, j'imagine, pour la rentrée ou qu'on y pense en tout cas. C'est comment y penser.

• Speaker #1

  Général, si tu veux choisir ton sport pour les activités extrascolaires, choisir l'activité qui plaît à ton enfant. dans des tarifs raisonnables, ça veut dire, de l'associatif. Et pas avoir le rush du forum des activités en septembre qui tombe un samedi ou dimanche matin à pas d'heure alors que tu as déjà eu la rentrée, enfin bref. Ce que je conseille, c'est vrai que c'est de le faire courant fin juin, juillet. Tu es quasi sûr d'avoir une place pour une activité qui plaît à ton enfant et puis tu vas partir en vacances l'esprit léger. Et ça, franchement, ça n'a pas de prix. Parce que... Quand tu t'y prends en dernière minute, ça m'est déjà arrivé de ne pas trouver le sport et d'y réfléchir avec les enfants au mois d'août. Donc bien sûr, tout le monde est en vacances, donc personne ne te répond. Tu es toujours en stand-by. Et donc, si tu n'as pas ça, c'est quoi ton second plan ? Et puis, tu vois, du coup, tu es un peu dans la panique et tu te dis, « Oh là là, je vais rentrer, je n'ai toujours pas géré ça, je n'ai pas géré les fournitures scolaires, on n'a pas acheté la tenue de rentrée. » Moi, j'aime bien partir l'été, tout est déjà fait. comme ça, je sais que je rentre. En général, on tire en plus, on essaie de rentrer le plus tard possible, on tire un max. Il n'y a pas d'organisation, les cartables de rentrée sont déjà prêts, la tenue, on l'achète en vacances ou elle récupère quelque chose d'indécessaire qu'elle a bien aimé. Et l'activité, c'est bouclé. En fait, on arrive à la maison, c'est comme si tu revenais de vacances en courant d'année, mais tu n'as pas toute cette charge qui t'arrive dessus.

• Speaker #0

  Mais moi, je fais l'avocat de diable, je n'ai pas d'enfant, Mais je me dis, à la fin de l'année, avec déjà tout ce qu'on a vers au moins juin et qu'on est fracassé, est-ce qu'on a envie de... tout de suite d'enchaîner avec ça aussi. Parce que les gens, ils sont là, c'est bon, j'ai tout donné, là je me repose et je verrai plus tard.

• Speaker #1

  Non, mais ça peut être vu sous cet aspect, t'as raison, mais c'est surtout qu'en fait, t'es déjà dans le rush et tu sais, en général, c'est le moment où t'as tous les contacts. Oui. Donc c'est maintenant ou jamais. Moi, je pense que c'est maintenant ou jamais où t'as la liste des fournitures et aussi le fait d'anticiper. Mais c'est pareil pour les adultes qui font un sport. Tu vois, en général, quand tu t'inscris au mois de juin, juillet, tu as l'embarras du choix. Tu peux choisir ce que tu veux. Au mois de septembre, ce que tu veux en général est déjà pourvu, parce qu'on est quand même souvent attiré par les mêmes choses. Le sport ou l'activité que tu veux faire est déjà full. Donc là, la charge, elle n'est plus la même. Il va falloir que tu réfléchisses en général, tu t'éloignes de chez toi, que tu retrouves une autre asso, que tu retrouves autre chose. Et puis, c'est la course. C'est comme les fournitures scolaires. Je ne sais pas si tu as vu dans les supermarchés, que si tu vas faire les courses, là, ils vont commencer, je pense, à mettre en rayon fin juin, juillet, les fournitures scolaires. tu as tout, tout est disponible, il n'y a personne dans les rayons. Tu y vas fin août, début septembre, il manque tout. Et c'est la course, c'est la ruée, on a l'impression, tu sais, c'est comme la course de Noël. Tu vas faire tes courses de Noël le 23, 24, 25, tu n'as plus rien parmi d'acheter. Parmi une partière juste, le sac vide. Et c'est vrai que le fait d'anticiper, ça te laisse, le fait de rebondir, mais ça te laisse aussi, je trouve ça mine de rien, c'est moins la course, c'est plus zen.

• Speaker #0

  Mais t'as les listes et tout déjà ?

• Speaker #1

  En général, ils te les mettent à la fin juin, début juillet. C'est vrai que les écoles essayent d'anticiper un maximum. Et puis, eux ne travaillent pas juillet-août. Donc, c'est vrai qu'ils essaient de te les donner. Mais après, maintenant, t'as des écoles qui organisent vachement bien, qui, eux, s'occupent d'aller acheter les fournitures de tes enfants. Ça, c'est pas mal. Sauf les crayons de couleur. Et ça, c'est génial aussi parce que du coup, il n'y a pas d'inégalité. Tout le monde a le même cahier. tout le monde a la même qualité de cahier, tout le monde a les mêmes les mêmes ustensiles et c'est vrai que ça du coup En termes de partage dans la classe, je trouve ça plus... limite plus faire, quoi. Tout le monde a les mêmes fournitures.

• Speaker #0

  Tout le monde est en train de se dire là on est début juillet, il va falloir qu'on s'active. En même temps, c'est marrant parce que moi j'étais invitée pour faire cette émission, je me suis dit je la mettrai en septembre, plus on parle. En fait, l'émission va sortir demain.

• Speaker #1

  Le plus tôt possible. Non mais vraiment, je ne veux pas le but ce n'est pas de culpabiliser les gens ou de leur mettre une pointe de stress, ce n'est pas du tout le but. C'est juste de leur dire que plus tu anticipes, moins tu procrastines, plus ça roulera. facile. C'est la règle. Oui,

• Speaker #0

  et puis c'est la charge mentale. Tu pars l'été, tout l'été, tu penses à ça, tu dis que c'est déjà fait. On peut vraiment profiter.

• Speaker #1

  Exactement. Et tu ne te dis pas « je vais rentrer en septembre » parce que, mine de rien, quand tu as déjà fait tout ça avant l'été, septembre, il y a toujours des choses qui se rajoutent, des choses de dernière minute qui se rajoutent. Donc, en fait, quand tu as procrastiné déjà toutes ces tâches qui prennent quand même beaucoup de temps, les choses de septembre qui se rajoutent, ça fait effet boule de neige. Ça veut dire que tu as attendu presque en général. presque toute l'année ces vacances-là. Donc t'arrives, t'es quand même sur les rotules, comme tu dis. T'attends qu'une chose, c'est de te reposer et tu reviens de vacances et là, tu vois, t'es happée par le...

• Speaker #0

  En même temps, ce qu'on dit dans d'autres émissions et ce qu'on a dit un peu en off toutes les deux, c'est que l'été, c'est le moment où on a le plus d'énergie.

• Speaker #1

  Exactement, ouais.

• Speaker #0

  On va dormir moins, on va être tout le temps dehors, on va faire des choses, donc il faut les mettre à profit ces énergies-là, comme s'organiser pour la rentrée, ranger des quelques placards ou des choses qui traînaient et en fait vachement plus serein.

• Speaker #1

  Par exemple, et tu pars en vacances satisfait. Tu dis, oh là là, j'ai checké tout ça sur ma to-do list. J'ai fait tout ça, maintenant c'est cool. Tu vois, je vais rentrer, tout sera prêt, on aura une maison. C'est comme, je ne sais pas si toi tu fais ça quand tu pars en vacances. En général, tu essayes de laisser ta maison clean. Parce que quand tu rentres de vacances, tu as profité, en général, tu as envie de te poser, de te retrouver chez toi, ranger. C'est la même chose. Tu vois, ou tu fais tes lessives, tu changes tes draps, t'as fait l'aspirateur, tu rentres chez toi, tu te dis pareil. Il y a tout le ménage avant de partir en vacances qui m'attend. C'est un peu le même effet, le fait d'anticiper. Alors il ne faut pas non plus être dans l'excès, il faut essayer de faire avec ce que tu peux. Le but ce n'est pas non plus que ce soit millimétré. Bien sûr que moi il y a des trucs que je ne peux pas anticiper et je me retrouve sous l'eau, ça arrive à tout le monde. Mais en fait plus tu anticipes, moins du coup tu as de choses qui s'accumulent et plus tout est fluide.

• Speaker #0

  Trop bien. Et du coup, alors, quand on part en vacances, toi, apparemment, tu m'as dit que tu avais le tips pour partir en vacances hyper léger. Comment tu fais ? Parce que le petit sac à dos pour partir avec l'avion low cost, parce que ça coûte le prix du billet.

• Speaker #1

  Je te jure. C'est ça. Maintenant, on va voyager bientôt debout. On va faire un avion, un avion métro. Alors l'été, on part un peu plus comme on part vraiment très longtemps et en plus sans machine et avec un petit peu de matériel de sport. On part un peu plus chargé. On a une valise de 23 kilos à 5.

• Speaker #0

  Je m'étouffe.

• Speaker #1

  Pour trois semaines et demie. Et dedans, il y a les raquettes de padel, les raquettes de tennis et les chaussures de sport. Ouais, cinq, une valise de 23 kilos.

• Speaker #0

  Attends, mais est-ce que tu fais le système de la valise ou tu aspires ? Non,

• Speaker #1

  non, non, je n'ai pas ce système-là. Donc l'été, on a une plus grosse valise. J'achète une valise pour tout le monde. Et pendant les vacances, les petites vacances scolaires, quand on part, même si on ne prend pas l'avion, même si c'est que le train ou que la voiture, Je pars avec le minimum d'affaires. Pourquoi ? Parce qu'en fait, le minimum d'affaires, ça veut dire que c'est une valise faite hyper rapidement et c'est une valise rangée hyper rapidement. Et moi, ce que je déteste, c'est rentrer de vacances et me ranger la valise ou faire le linge. Je déteste ça. Donc, je me dis, tout ce que j'ai amené, il faut que ça soit porté. Tu vois ? Comme ça, c'est facile. Tu as juste à faire ton tri de couleurs en rangeant ton linge sale. Tu arrives, tu lances les machines, il n'y a rien à ranger. Ça, c'est mon objectif.

• Speaker #0

  Oui, mais du coup, l'été, on a envie de s'apprêter un petit peu, de mettre une jolie robe. Quand on habite à Paris, on peut jeter l'occasion, tu vois, parce qu'il doit y avoir des petits shorts, des petits... Tu as un nombre de choses qu'il faut prendre définies ?

• Speaker #1

  En fait, c'est en fonction de toi. Admettons, moi, je sais que je ne vais pas porter beaucoup de belles tenues. Je vais surtout être en maillot de bain ou petite tenue de plage ou sport. Du coup, je ne suis pas méga apprêtée. Je dois avoir une ou deux tenues apprêtées dans ma valise. pas grand chose. En fait, ça dépend de ton programme des vacances. C'est pour ça qu'il ne faut pas trop prendre. Il faut déjà cibler ce que tu vas faire pendant les vacances. Admettons, tu vas faire beaucoup de sport, tu vas privilégier les vêtements de sport. Si, je ne sais pas, tu pars admettons, toi tu pars à Nice, tu amènes un pull, ça devrait suffire, un pull.

• Speaker #0

  Non, je n'amène rien.

• Speaker #1

  C'est facile, mais tu pars quand même avec une valise chaussure. Oui. Ça veut dire que tu as le double. Ta double dose. Mais tu vois, en fait, il faut te renseigner d'abord sur les températures et sur les activités que tu vas faire sur place pour ne pas amener... En général, quand on n'a pas fait cette démarche-là, tu dis, ah ouais, je ne sais pas ce dont je vais avoir besoin sur place. Donc, j'amène si jamais j'ai besoin de... Alors que c'est vrai qu'en général, l'été, c'est assez facile. Moi, je vais là où il fait relativement bon, doux. Il n'y a pas besoin de choses assez épaises. C'est vrai que du coup, ta valise, elle prend tout de suite moins de place. Mais même, tu vois, quand je pars dans des pays... Là, on est parti en Grèce au mois d'avril. On ne savait pas trop les températures. J'ai regardé bien avant de partir et j'ai pris des vêtements tout en un. Tu vois, je n'ai pas pris vraiment de pull. J'ai pris une parka. La parka, s'il fait froid, c'est génial. s'il pleut c'est génial Je prends des vêtements multifonctions. J'essaye d'agir sans multifonctions.

• Speaker #0

  Oui, mais tu as au moins, genre si tu pars une semaine, si tu n'as pas pour laver, tu as toutes tes culottes, toutes tes rosettes, ça va te donner de la place. Tu prends au moins deux jeans.

• Speaker #1

  J'avais un jean qui était sur moi. Donc tout ce qui est épais sur moi, je pars avec le jour J. Donc j'avais un jean et un pull sur moi. Après, je devais avoir dans mon sac un legging et un short pour une semaine. Et je ne mets que des choses, tu sais, faciles à matcher ensemble. Des couleurs faciles, pas trop de motifs. J'essaye de mettre des... Admettons, si tu ne sais pas quel jour tu vas mettre ton short et du coup, tu ne sais pas avec quel t-shirt ça va aller, j'ai pris des t-shirts qui allaient un peu avec tout. Des chaussures qui allaient un petit peu avec tout. Comme ça, le but, ce n'est pas non plus de ressembler à un clown. Tu fais souvent des photos, tu as envie d'être assez jolie quand même. Donc, je mets des trucs assez simples. Et en fait, c'est vrai que nous, notre garde-robe, elle est composée principalement de basiques. On a quelques pièces un peu originales, mais on a beaucoup de basiques. Comme ça, quand tu pars en vacances, c'est facile. Et les enfants, c'est pareil. Je ne prends que des couleurs assez... Moi, j'ai une fille qui adore s'habiller en rose. C'est facile. En général, c'est que du rose et du blanc. J'en ai une autre qui aime bien s'habiller en vert, vert d'eau. Donc, c'est facile aussi. Tout se marie facilement. Et l'ado, elle est dans les couleurs un peu sombres.

• Speaker #0

  Oui, mais l'ado, elle ne va pas te dire je pars avec un t-shirt et un pull.

• Speaker #1

  Alors, l'ado, c'est ça. Tu as raison. C'est celle qui a pris plus de vêtements. Et c'est celle qui est venue gratter sur l'un des sacs de sa petite sœur quand même. Alors elle avait un sac rempli à fond. Et en plus, il restait de la place dans le sac de sa petite sœur, en sachant que la petite sœur, on part quand même avec les couches, quand même encore des couches. Donc dans son sac, il y avait quand même déjà six couches. Et elle a réussi à grappiller de la place dans son sac. Donc oui, elle, c'est celle où vraiment il y a l'âge, comme tu dis, elle a envie de s'apprêter, elle a envie d'être jolie.

• Speaker #0

  Moi, je suis encore une ado. Tu vois, c'est mort.

• Speaker #1

  Non, mais moi, je crois que je suis trop sportwear, randonneuse. Tu vois, c'est plutôt...

• Speaker #0

  Est-ce que c'est pas facile ? Moi, franchement, j'arrive quand même à m'organiser, mais c'est vrai que j'ai des... potes, elles arrivent avec des valises, ça a l'impression qu'elles ont déménagé, quoi.

• Speaker #1

  Et la question, c'est le pourcentage qu'elles ont porté pendant les...

• Speaker #0

  Mais c'est sûr, moi, ça m'est déjà arrivé d'avoir des valises énormes, et en fait, tu te rends compte que tu mets pas...

• Speaker #1

  Mais tu sais qu'il y a trois ans, c'est récent que je fasse ça, c'est vraiment une technique nouvelle en moi, il y a trois ans, je partais avec des valises énormes, et en fait, j'en avais tellement marre de ranger, parce qu'en plus, après, tout est mal plié, ça se trouve, il faut que tu relaves, Et en plus, ça a pris l'odeur. Tu sais, ça a pris l'odeur de la veille. Donc soit tu dois te re-laver, soit tu re-oranges ce que tu peux re-oranger. Ça te nécessite, tu as la charge mentale du retour des vacances que je trouve horrible. Moi, ça, je ne veux pas. Je ne veux plus parce qu'en plus, c'est moi qui ai la gestion des bagages. Et à l'arrivée de la dernière, j'ai dit, ce n'est plus possible. Et en fait, c'est à l'arrivée de ma dernière fille. C'est à l'arrivée de ma dernière fille où vraiment, j'ai eu ce déclic de partir avec le strict minimum. Et dedans, dans les saccades...

• Speaker #0

  Tu ne veux pas faire les saccades ou pas ?

• Speaker #1

  Non, ça, je n'ai jamais fait. Je n'ai jamais fait encore ça. Ça pourrait être une...

• Speaker #0

  Je suis sûre que ça va être drôle.

• Speaker #1

  En plus, on est tous d'accord que la réalisation de la valise, franchement, c'est une hantise. C'est quelque chose qu'on reporte, reporte. Et moi, c'est quelque chose que je fais en général au dernier moment. Mais j'ai déjà fait une liste sur mon téléphone. Il faut ça, ça, ça. Tu sais vraiment, les choses à vraiment pas oublier. Et donc, du coup, je regarde ma liste et c'est facile quand tu réalises ta valise. Je sais à peu près ce qu'on va faire comme activité, le temps. Et du coup, j'ai déjà tout noté sur le téléphone. Comme ça,

• Speaker #0

  je n'oublie rien. Mais c'est comme quand tu jettes. Après, des fois, tu t'emballes. je le mettrai jamais. Donc tu le prends, tu le mets pas et il vit voyage.

• Speaker #1

  Et bah donc au pire tu fais ça et quand tu reviens tu te dis il faut que je le vende, il faut que je le donne. Parce que franchement je l'ai amené, je l'ai déjà pas mis toute l'année je l'ai pas mis en vacances donc je le mettrai jamais. Donc là, flûte, comme ça ta prochaine valise t'es sûre au moins tu la mèneras pas. Parce que la règle tu vois, c'est bon après c'est vrai qu'on a plusieurs saisons donc c'est un peu difficile mais une pièce que t'as pas entre six mois et un an que t'as pas porté une seule fois à prendre la place pour elle. Tu la mettra certainement jamais.

• Speaker #0

  T'es sûre que des fois, tu peux pas... Moi, j'entends... On parle peut-être de tes dédicaces Angelica qui faisait le podcast avec moi avant, qui, elle, a du mal à jeter. Elle me dit, mais ça, on sait jamais. Après, ça revient à la mode. Je garde. Et elle...

• Speaker #1

  Oui, mais en fait, le problème, c'est qu'un vêtement que tu portes pas, c'est un vêtement qui s'abîme mine de rien. Donc, en fait, quand tu vas le remettre à la mode, en fait, peut-être, c'est cyclique quand même, la mode. je ne sais pas, ça reviendra dans 5-10 ans, et bien en fait, ça se trouve, il sera abîmé, ou il ne t'ira plus parce que tu auras changé de morphologie. Donc autant le vendre ou le donner tout de suite, une fois que c'est encore à la mode. Et au pire, tu sais quoi ? Avec la seconde main, tu leur achèteras le prix que tu leur as vendu. Donc au final, tu auras gagné de la place, tu auras gagné de l'argent sur ce moment-t, et puis le jour où tu devras le racheter, c'est pas grave, tu le rachèteras au prix que tu l'avais vendu à l'époque.

• Speaker #0

  Et les chaussures ? Les chaussures pour s'occuper des chaussures. Parce que les chaussures, en général, il faut que tu les jettes. Parce que souvent, seconde main, ça ne marche pas.

• Speaker #1

  Sauf si elles sont nickel et que tu ne les as vraiment pas portées. Et que tu vois, à un moment, tu as eu un achat, tu as eu un coup de cœur. Mais c'est vrai que la chaussure, c'est très compliqué. Si tu ne l'as jamais... Dans le magasin, elle ne te fait pas mal. Parfois, tu les portes une journée, là, tu te dis, mais mon Dieu. Donc là, tu peux les vendre encore. Et après, même, tu vois, les associations, si la semelle est en bon état, ils peuvent les recycler. Ils peuvent les recycler. moi je pars du principe que Tu n'as que 7 jours dans la semaine, 7 paires de chaussures, c'est suffisant.

• Speaker #0

  Été-hiver ou 7 l'été, 7 l'hiver ?

• Speaker #1

  Moi, je dirais 7 tout court, mais 7 l'été, 7 l'hiver, c'est déjà pas mal pour un adulte qui ne change plus de taille. Les enfants, ce n'est pas du tout le même raisonnement. Les enfants, ils vont évoluer et il faut investir le moins possible en sachant que tu investis quand même dans une matière. En fait, c'est ça, tout dépend. Si tu as de la qualité, tu en as beaucoup moins. C'est vrai que dans les chaussures, tu essaies d'avoir quelque chose d'assez qualitatif qui te fait plus c'est quali, moins en général ça suive vite et moins ça te fait mal, normalement. Et si tu achètes de la fast fashion, c'est sûr qu'en général, tu en as 40, 50. Du coup, c'est des trucs que tu ne mets jamais.

• Speaker #0

  Et je pense qu'on a des déclics aussi. Moi, j'ai eu un peu des déclics aussi par rapport au rangement et surtout par rapport au fait d'habiter à l'étranger pendant longtemps. J'ai habité cinq ans à Londres et quand je suis... Donc, j'avais accumulé des trucs en plus l'Angleterre, j'étais plus jeune. Ça a donné envie d'acheter plein de trucs et tout. Sauf qu'en fait, quand je suis rentrée, là, pour le coup, j'ai donné, mais énormément. Parce qu'en fait, ça coûtait trop cher. Enfin, je ne pouvais pas repartir avec toutes mes affaires. Donc, je me suis rendue compte, en fait. Donc, je pense que c'est bien, tu vois, pour les auditeurs-auditrices, de le faire au moins une fois, de se rendre compte de ce que j'avais accumulé, en plus, dans une donnée de cinq ans. J'avais quand même eu un espèce de déménagement qui était venu là-bas, mais je ne pouvais pas le faire dans l'autre sens. et depuis que je suis arrivée ici tu m'as dit que j'allais pas grand chose non franchement ça J'ai vraiment appris à moins acheter ou acheter différemment. Et ça a été vraiment comme une espèce d'avant-après.

• Speaker #1

  Mais tu as raison, j'ai eu exactement la même phase que toi. J'étais à Londres aussi. Moins longtemps, j'étais restée une période d'un an. Et j'avais découvert la marque Primark, la fast fashion. Ça n'existait pas ça en France. J'ai acheté plein de trucs. Au final, j'ai encore des vêtements de qualité de cette époque, qui sont de qualité. De cette marque-là, il ne me reste plus rien. Comme quoi, tu vois, en fait, j'ai été happée, je ne connaissais pas, j'avais mes premiers salaires, j'étais contente, je claquais, je claquais. J'avais l'impression d'avoir plein de choix. Et au final, tu vois, avec les années, tout ce que j'ai acheté de l'époque, il ne me reste plus rien. Alors que j'avais acheté des belles pièces. Je travaillais dans une enseigne de vêtements, j'avais acheté des belles pièces. Et ces belles pièces-là, j'en ai acheté très peu. Et ces belles pièces-là, je les ai encore. Donc comme quoi, tu vois, le fait d'acheter... Tout le monde passe par la fast fashion, principalement les jeunes, les adolescents. La mode, elle change tellement vite qu'ils ont envie d'être à la mode. Et en fait, tu te rends compte que déjà, c'est un désastre écologique. Vraiment, pour le coup, c'est vraiment un désastre écologique. Que c'est un désastre pour toi, parce qu'en fait, souvent, c'est des composants qui n'ont pas la norme européenne. Des vêtements qui n'ont pas la norme européenne composent sur des peaux, tu vois, même nues. Ce sont des enfants qui sont en plein changement. hormonales, donc c'est une bombe à retardement, et qu'au final, c'est des pièces que tu vas mettre peu de fois, qui vont être stockées chez toi, qui vont prendre énormément de place, qui vont, comme c'est des matières et des encres pas normalisées en Europe, qui sécrètent de la pollution quand même à l'intérieur de ton habitat, et en fait, tu vas les porter deux fois, et elles vont finir, c'est des trucs que tu ne vas même pas pouvoir donner ou revendre, parce que la qualité est médiocre, et qui vont finir directement à la poubelle. En général, il y a une étude qui est parue justement sur la fast fashion. De mémoire, une pièce de fast fashion est portée deux fois avant de finir à la poubelle. C'est ouf. T'imagines ? Deux fois.

• Speaker #0

  Moi, je ne fais pas du tout ça. Je ne sais pas du tout mon truc, donc je ne m'y connais pas en fait. Je ne sais pas, je ne connais pas trop.

• Speaker #1

  Je trouve ça, tu vois.

• Speaker #0

  C'est incroyable.

• Speaker #1

  Tu as l'impression d'avoir plein de choix et au final, tu as plein de choix, mais rien n'est qualitatif et rien ne te fait vraiment plaisir. et puis en fait, ça va tellement vite que tu... repasses directement une commande avant d'avoir porté déjà tout ce que tu avais acheté. Et ça, c'est le problème du prix, c'est que le prix est tellement attractif que ça te déculpabilise d'acheter beaucoup.

• Speaker #0

  Il vaut mieux privilégier les seconde mains, il y a plein de trucs en seconde main qui sont vachement bien de qualité.

• Speaker #1

  Tout à fait, parce que c'est vrai qu'acheter des pièces de qualité c'est un budget, mais comme tu dis maintenant, seconde main, tu trouves tout. Et vraiment, à prix très abordable. Et c'est pour ça que tu vois, quand tu achètes aussi du neuf, même très quali, tu sais que tu vas perdre beaucoup en le vendant. donc mieux réfléchir avant de l'acheter. Parce que même, au pire, tu pourras le revendre, mais tu vas quand même perdre pas mal.

• Speaker #0

  Et ça, t'as appris tout ça comment ? Parce qu'en plus, maintenant, on ne l'a pas dit encore, mais on te voit à la télé. C'est quoi cette émission que tu fais à la télé ? Raconte-nous. Tu as réussi, en fait, à faire ce métier parce que tu ne te lèves pas le matin en disant je vais perdre ça avec mes trucs, j'imagine.

• Speaker #1

  Donc, j'ai commencé, j'ai fait 10 ans dans le monde du luxe donc tu vois la production je connais et c'était quand même Même s'ils essayent de faire attention, tu as quand même beaucoup de gaspillage. Surtout, moi, j'étais dans la partie joaillerie aux joailleries. Donc, tu sers toujours le même type de client. Enfin, c'est toujours la même cible. Donc, c'est un petit cercle qui fonctionne toujours sur lui-même. Et à la naissance de ma dernière fille, j'avais déjà un gros aspect écologique. Là, j'ai commencé à faire attention enceinte. En me disant, en fait, c'est... c'est quoi, c'est une matière naturelle ou pas trop ? Donc, je commençais à regarder les étiquettes. Et à la naissance de la dernière, j'ai dit, non, en fait, je ne veux plus faire partie de cet engrenage. Et j'aimerais vivre de ce qui me passionne, et ce qui est une conviction vraiment personnelle, c'est-à-dire posséder moins, mais avec un fort impact. écologique, ça veut dire essayer de recycler, essayer de faire du deuxième... Donner en seconde main. T'as quelque chose, si vraiment t'en as plus besoin, est-ce qu'on peut pas lui créer une seconde vie ? Tu vois, essayer de faire beaucoup d'ateliers do-it-yourself. Et donc, à la naissance de la dernière, en parallèle de ma grossesse, j'ai fait un bilan de compétences. Et donc, bon, ça fait peur, mine de rien, quand t'as eu 10 ans de salariat. Quitter le salariat qui est quand même assez confortable. J'allais avoir un nouvel enfant, j'avais un peu peur, mon mari est déjà à son compte. J'étais, tout à son compte, c'est quand même... Je ne sais pas si je suis prête et en fait, à la naissance de la dernière, tout s'est révélé. C'était hyper fluide. Enceinte, j'avais pas mal d'appréhension et des petites angoisses. Et à la naissance de la dernière, je me suis dit, non, en fait, je veux profiter de mes enfants. Donc, je suis prête à gagner moins, mais avoir du temps de plus de qualité et faire quelque chose qui m'anime vraiment, tu vois. Tu vois, de te lever pour quelque chose qui a un sens le matin et te dire, ah ouais, c'est cool et je vais pouvoir. Et en fait, ça a une logique auprès de tes enfants. Là, tu vois, il n'y avait plus de sens. Ça ne résonnait plus. Je disais à mes enfants, il faut faire attention à la consommation. Et moi, j'allais créer des pièces de haute joaillerie. Tu vois, ce n'était pas en adéquation avec ce que j'essayais d'inculquer à mes enfants. Et donc, en fait, après, c'était hyper fluide. Et mine de rien, ça a changé littéralement mon degré de stress. En fait, quand tu vas travailler et que tu es animée par quelque chose et que tu fais quelque chose qui te plaît, ça te change émotionnellement. Après, en plus, j'ai eu la grossesse, j'ai eu plein de choses. Mais c'est vrai que du coup, j'ai eu l'impression que ma vie, elle s'était ralentie d'un coup.

• Speaker #0

  Que tout s'aligne.

• Speaker #1

  Que tout s'alignait, oui. Alors, ce n'était pas facile. Ce n'est jamais facile. Surtout qu'en plus, j'ai fait ça quand je venais d'accoucher. Ce n'était pas... On sait très bien que le post-accouchement n'est pas... Pas facile. Avant, le premier avait été hyper facile et celui-là, beaucoup moins. Comme quoi, tu vois, tu te dis le premier va être difficile. En fait, non, moi, ça a été le deuxième qui a été hyper dur. Mais après ce moment de rush, c'était hyper fluide. Et en fait, l'avantage de ce bilan de compétences, c'est qu'elle m'a fait lister. Je n'avais jamais pris de temps pour lister vraiment mes envies. Pas forcément professionnelles, mais mes envies en tant qu'être humain. Qu'est-ce qui t'anime dans la vie ? Là, admettons, tu mourrais demain, qu'est-ce qui te rendrait fière ou moins fière ? Et c'est vrai qu'une fois que tu as fait ce cheminement-là, je me suis dit en fait, moi, je veux avoir du temps de qualité avec ma famille, avec mes proches, tout en ayant, tu vois, je ne voulais pas non plus arrêter de travailler, tout en ayant quelque chose, un travail, quelque chose à développer, mais qui soit axé vraiment avec ces convictions-là, du temps de qualité, des produits de qualité, essayer de recycler un maximum. Après, ça a fait sens, ça a coulé. J'ai découvert un article aux US, un article écrit d'une dame qui était devenue home organizer. Je me suis dit, waouh, c'est pour moi ça. J'ai fait une formation, la Home Academy, en ligne. Après, je me suis lancée au fur et à mesure. On déménage énormément aussi avec mon mari. Tous les deux ans, on déménage. C'est vrai qu'on possède moins parce que quand tu fais beaucoup de cartons, le tri, tu le fais continuellement. Et pendant ce déménagement-là, Je venais d'accoucher, je venais de créer ma société, je venais de finir ma formation. Et là, on m'appelle pour justement détox ta maison qui passe sur TFX et TF1, qui est en rediff sur TF1, pour incarner une des expertes rangement. Là, tu te dis, les planètes étaient vraiment toutes alignées. Je déménageais, on allait dans une maison qu'on venait de finir dans les temps qui nous plaisait. Je venais d'accoucher de ma dernière fille, ma formation était finie et on m'appelle pour... passer sur le petit écran, je me dis « Waouh ! » Si vous avez envie. Comme quoi, parfois, tu as tous les négatifs qui s'alignent et parfois, tu as tous les positifs qui s'alignent.

• Speaker #0

  C'est une super période. Oui, parce que tu l'as dit toi-même et c'est vachement joli. On fait souvent des émissions sur la manifestation, la spiritualité, écouter son cœur. Mais là, tu as vraiment fait tout ce travail pour dire j'écoute mon cœur. Et quand j'écoute mon cœur et que tu es dans ta vibration, des choses que tu n'aurais jamais pu penser se sont arrivées.

• Speaker #1

  Comme quoi, tu as l'impression de laisser de côté quelque chose d'hyper important. Tu te dis, je n'ose pas franchir le cap parce que je vais perdre ça. Sauf que tu sais. Tu ne te rends pas compte de la montagne de choses que tu peux gagner à côté.

• Speaker #0

  C'est sortir de sa zone de confort.

• Speaker #1

  Exactement. Qui est quand même, même moi, qui suis très organisée, qui a été très difficile pour moi. Ça n'a pas été facile.

• Speaker #0

  Mais souvent, quand on est très organisée, on a une zone de confort qui est très organisée aussi.

• Speaker #1

  Ouais, mais tu vois, nous, en fait, comme en parallèle, on déménage tous les deux ans, j'ai une zone de confort où j'arrive à m'adapter sur n'importe quelle maison. Je n'ai pas froid aux yeux. Mais tu vois, le côté salariat, qui est quand même très confortable, cette zone, j'ai eu beaucoup de mal à la quitter. Alors, c'est peut-être lié aussi à mon organisation, où je me dis, bon, ça tombe tous les mois, ça remplit, ça paye ça, quand tu vas à ton compte, ce n'est plus la même chose, tu ne sais plus, tu ne sais pas ce qui va t'attendre tous les mois.

• Speaker #0

  Il faut utiliser les bons skills. Voilà,

• Speaker #1

  là, tu as intérêt à être plutôt bien carré. Et en fait, c'est grâce aussi au coach que j'ai eu à mon bilan de compétences qui m'a vachement rassurée, qui m'a donné des bons conseils. et j'ai réussi à me... J'ai réussi à me lancer. Mais pas facile. Après, c'est vrai que là, maintenant, les enfants sont jeunes. Donc là, à l'heure actuelle, moi, je veux vraiment... Tu vois, mon luxe, t'as des gens, leur luxe, c'est d'avoir un sac Birkin. Moi, mon luxe, c'est d'aller chercher mes enfants à l'école. Me dire, je peux aller chercher mes enfants à l'école. Alors, bien sûr, il y a des jours où il y a les nounous, j'ai la grande sœur qui gère. Mais me dire que si j'ai vraiment, j'en ai envie, je peux aller les chercher à l'école à 16h20 quand même, qui est quand même une heure. c'est pas le soir c'est le milieu de la vraie vie tu te dis et je me dis ça c'est vraiment un luxe et Et tu vois, en fait, avant, dans le salariat, ce n'était pas quelque chose qui m'animait plus que ça. Parce que je n'y avais pas pris goût et puis je n'avais pas vraiment ciblé mes attentes.

• Speaker #0

  Oui, puis des fois, quand tu ne sais pas exactement ce que tu as envie, tu ne le sais pas. Et puis, tu ne sais pas ce que c'est d'elle, de profiter de tes enfants. Puis tu n'avais peut-être pas autant d'enfants que tu as aujourd'hui. La vie est surprenante.

• Speaker #1

  la vie évolue et c'est vrai que du coup c'est normal que nous aussi on évolue en fait c'est En général, je suis restée pendant dix ans bloquée à la même case, mais parce que je pense que je n'ai pas assez écouté mes envies. Comme quoi, tu es dévoulue si tu t'écoutes en fait.

• Speaker #0

  Et alors, c'était quoi ton tips que tu peux révéler à nos auditeurs et auditrices ?

• Speaker #1

  Sur quoi ? Sur s'écouter ? Franchement, j'ai quand même un gros défaut, je ne m'arrête jamais. C'est rare que je me pose sur le canapé. C'est vrai que du coup, moi je ne m'en rends pas compte parce que c'est mon énergie, mais pour les gens qui l'avaient. Avec toi, c'est un peu compliqué. Et moi, la grossesse, ça m'a révélé... J'ai pris que du temps pour moi. Les autres, c'était après. S'il fallait faire quelque chose, non, c'est pas grave. Moi, c'est l'heure de ma sieste. Je vais faire ma sieste. Ah ben non, là, je vais faire mon massage prénatal. Tu vois, j'ai pris du temps pour moi. J'ai fait beaucoup de méditation. Le Cédric Michel, je le connais par cœur. Je l'ai écouté, écouté, écouté, tu vois. Et en fait, le fait d'avoir... Et pourtant, ça ne m'avait pas fait la même chose, tu vois, à la grossesse précédente. C'est ça qui est dingue. Et en fait, je me suis dit, c'est maintenant ou jamais, c'est mon moment, il faut que je prenne du temps pour moi. Et en fait, au final, je n'ai pas pris que du temps pour moi physiquement, mais c'était très riche émotionnellement. Du coup, ça m'a débloqué des croyances limitantes. C'était vraiment des croyances limitantes. Donc, j'ai ouvert mon champ d'horizon avec ce bilan de compétences. Alors que tu vois, en salariat... tu n'as jamais le temps. Tu ne veux pas te dire je vais faire un bilan de compétences. Donc, c'est vrai que ce break dans ma vie, pour moi, cette grossesse, ça a été un renouveau, une renaissance. Tu donnes la vie, mais en plus, du coup, ça a changé.

• Speaker #0

  C'était peut-être la dernière parce que tu t'es dit peut-être que je n'en vais pas en faire derrière. Donc, c'est maintenant. après j'ai le premier surtout tu vas avoir l'idée d'en faire beaucoup, entre guillemets, tu avais cette envie. Donc là, tu te dis, c'est maintenant, après,

• Speaker #1

  c'est fini. Je profite. Et puis, surtout, j'ai sauté les barrières de ce que les gens pensent de moi. C'est surtout ça. Parce qu'en fait, avant, j'étais vachement, mais qu'est-ce qu'ils vont penser de moi si je m'arrête à tel mois ou si je fais ça ou si... Là, j'en avais rien à faire. Et en plus, j'avais l'excuse d'être enceinte. alors j'en avais encore moins à faire. Et en fait, sauter ça et arrêter de réfléchir à ce que les autres pensent de toi, ça a été salvateur pour moi. Vraiment. Je pense que ça l'est pour tout le monde, mais moi, vraiment, ça a été un boost. Pour le coup, ça a été un vrai boost parce qu'en fait, après la grossesse, du coup, je l'ai conservé. Et du coup, j'en ai... Alors bien sûr, il y a des... Tu vois, quand c'est constructif, quand il y a quelque chose derrière et que ce n'est pas que de la critique ou ce n'est pas que du visuel. Bien sûr, j'en tiens compte et j'ai envie d'évoluer. Je continue à évoluer. Je suis éminemment tellement longue. Surtout que je suis la femme. Avec les cycles, on passe notre temps à évoluer. Mais c'est vrai que ça a été libérateur. Du coup, mine de rien, cette énergie que je perdais à savoir ce que les autres pensaient de moi, cette énergie, je l'ai mise ailleurs.

• Speaker #0

  Dans toi, quoi.

• Speaker #1

  Ouais, dans moi, dans le développement de ma société, dans l'éducation des enfants, parce que c'est vrai que c'est pas toujours simple. Dans cette quête émotionnelle, en fait, je voulais vraiment retrouver une zénitude. Tu vois, arrêter le stress, la course après le temps. Donc j'étais prête à, je le redis, tu vois, à gagner moins. Mais en fait, au final, t'as l'impression de gagner moins. Mais c'est pas forcément vrai, parce que je dépense beaucoup moins. Donc, tu vois, avant, j'étais dans le luxe, j'étais toujours obligée d'être apprêtée, je mangeais au restaurant le midi. Donc, au final, je ne m'achète presque plus rien comme vêtements. Bon, le midi, je mange ce que je me suis préparée. Je n'ai plus les transports, je n'ai plus, tu vois, je n'ai plus de nounou. Tu vois, tu n'as plus la nounou le mercredi, tu n'as plus la nounou les sorties. Et en fait, au final, tous les mois, j'ai moins. Mais comme je dépense nettement moins, je suis presque à l'équilibre.

• Speaker #0

  Et en plus, c'est le début de l'activité. et peut-être que dans 2-3 ans, tu vas gagner beaucoup plus. C'est l'avantage de l'entrepreneuriat aussi, c'est qu'il n'y a pas de plafond. Alors que dans le salariat, tu as un truc que j'y gagne tous les mois. Et moi, j'adore cette idée. Moi, je n'ai jamais eu de CDI, j'ai toujours été entrepreneuse ou intermittente du spectacle. Mais en tout cas, j'ai toujours été dans cette idée de me dire, demain, en fait, il peut se passer un truc extraordinaire et ma vie peut changer. Alors, des fois, elle change, des fois, ça ne change pas. Mais l'idée de le savoir,

• Speaker #1

  c'est génial. L'idée de l'inconnu, tu sais, c'est hyper stimulant, je trouve. J'adore. Je te comprends, mais pourtant j'ai eu du mal à passer. Et en fait, maintenant, je le comprends. Et je ne regrette tellement pas mon choix. Mais je comprends les gens qui n'arrivent pas à franchir cette étape. Et c'est pour ça que c'est bien parfois de se faire accompagner. Parce qu'en fait, on a chacun nos spécificités. Moi, je suis forte dans l'organisation et le rangement. Et par contre, je ne suis pas forte dans le coaching pour te dire de changer de vie. Donc, c'est pour ça.

• Speaker #0

  Moi, je suis un peu plus... Tu vois ? On va faire des minutes. Donc,

• Speaker #1

  c'est pour ça, il faut qu'ils te contactent. Si vraiment, ils ont un doute pour changer de vie, tu vois, il faut vraiment s'entourer des bonnes personnes. On a l'impression maintenant de savoir tout faire. Et au final, heureusement qu'on a chacun nos forces. Comme ça, tu vois, on est hyper complémentaires.

• Speaker #0

  Mais dans tous les cas, ce qui est important pour te contacter toi ou me contacter moi, c'est qu'en fait, il faut que la personne soit motivée.

• Speaker #1

  Exactement. Donc, elle a envie.

• Speaker #0

  C'est sûr. Elle a envie d'apprendre à arranger ou d'avoir, de changer. En fait, il se trouve que c'est un peu... J'utilise beaucoup cette métaphore quand je fais du coaching avec mes coachés. en leur disant, en fait, tous les matins, c'est hyper important de prendre soin de vous, de faire de la méditation, de la cohérence cardiaque, de faire votre journaling, parce qu'en fait, c'est comme ça que vous allez ranger votre intérieur, en fait. Je dis, donc, je prends cette métaphore en disant, mais vous faites la vaisselle, vous faites le ménage. Et ils me disent, ben oui, ben là, c'est pareil. Et donc, des fois, elles me disent, oui, mais le journaling, j'ai un peu l'impression de faire le ménage. J'ai l'impression de faire le ménage dans la tête. Je dis, oui, ben moi aussi, des fois, dans la tête, j'ai l'impression de faire le ménage. Voilà.

• Speaker #1

  J'ai plongé mon armoire dans la tête.

• Speaker #0

  Non mais c'est intéressant, du coup je trouve ça bien parce que avec la motivation on peut tout faire et surtout s'entourer de personnes qui vibrent avec votre énergie. S'il y a des gens qui t'ont entendu qui disent ah là là j'adore cette énergie, j'aimerais trop qu'elles m'apprennent à ranger ou qu'elles viennent chez moi pour m'aider parce que des fois c'est un peu dur comme on a dit tout à l'heure de jeter ou de ranger, trop bien ! C'est un service, c'est un investissement mais en fait ça fait gagner énormément. Pareil, si les gens ont envie de se dire ah ben voilà j'ai envie de faire les vacances, j'ai des envies de motivation de changer de vie, mais j'ai... plein de croyances limitantes, même parce qu'au début, on ne sait pas qu'on a des croyances limitantes. Je pense que ce n'est pas possible pour moi, ma vie, elle est comme ça, mais j'en ai très envie. En quelques séances, tu arrives déjà à comprendre plus où est placé ton cœur et où est-ce que...

• Speaker #1

  C'est sûr, je suis entièrement d'accord. Mais c'est vrai qu'en fait, maintenant, je le sais parce que j'ai fait ce cheminement. Mais c'est comme tu dis, ce n'est pas inné. C'est comme le rangement, c'est quelque chose où il faut te faire entourer de gens qui ont les clés, qui ont les bonnes questions, qui ont le bon questionnement, qui vont te faire bien cheminer. Parce que c'est vrai, quand moi je vais chez des gens, c'est pas moi qui trie. Je leur pose des questions. Bah oui. Je leur dis, on rentre dans le dialogue. Et en fait, au début, ça bloque un peu. Comme tu dis, on fait une petite pile de secours. Et au final, la pierre de secours, à la fin de la journée ou à la fin de la demi-journée, c'est eux-mêmes qui l'enlèvent, cette pile de secours.

• Speaker #0

  C'est ça qui est super joli. Bah ouais.

• Speaker #1

  Et puis, seul, c'est dur. Tout est plus dur, en fait, seul. Plus compliqué.

• Speaker #0

  C'est pas infaisable, mais c'est qu'il faut avoir une espèce de miroir. pour voir qui on est, pour pouvoir se permettre de changer, que ce soit dans le rangement, dans le coaching, parce que si on ne se voit pas, comme si on ne se voit pas et on a un bouton sur le nez, mais on ne voit pas, on l'aura toujours, en fait. Et si quelqu'un te dit, excuse-moi, mais là, est-ce que tu m'éteins le bête quand même ? Tu dis, ah oui, et donc du coup, ça passe plus vite.

• Speaker #1

  C'est juste ça, quoi. Et puis en plus, tu as moins de motivation seule.

• Speaker #0

  En fait, tu peux l'avoir, mais après, je pense qu'on est d'accord tous les deux, c'est important que les gens soient autonomes par la suite. Donc, tu peux l'avoir toute seule, mais le pied à l'étrier, c'est comme le sport. C'est les clés,

• Speaker #1

  la base, il te faut les bases. C'est sûr que moi, parfois, j'interviens chez des gens, je fais une ou deux journées, et après, ils continuent à trier seuls. En fait, c'est juste qu'ils n'avaient pas confiance en eux déjà. Ils pensaient qu'ils n'étaient pas capables de le faire, donc il manquait un peu de méthodologie. il voulait tout faire, comme je te dis, toute une pièce d'un coup. Alors que quand on ne l'a jamais fait, bah c'est... hyper compliquée quand même, mine de rien. Quand on a stocké dix années d'affaires, on commence à faire le tri, on ne sait même pas par où. Et puis au final, visuellement, on n'a même pas l'impression qu'on en a beaucoup. Parce qu'en fait, on a toujours connu cet endroit chargé. Donc on ne se rend même plus compte, tu sais. Tu t'es habituée.

• Speaker #0

  C'est hyper intéressant cette méthode. C'est comme dans ta tête, tu t'es habituée. C'est ça. C'est exactement la même chose. Et je pense souvent... que les intérieurs des gens et l'intérieur de la personne ont peut-être des fois des corrélations.

• Speaker #1

  Ça reflète en général.

• Speaker #0

  Ça reflète quand même pas mal. Moi, je sais que ça me reflète en général. Quand je vois que chez moi, c'est le bordel, ça veut dire que je n'ai pas...

• Speaker #1

  Et ben voilà, tu t'as tout dit. En général, en fait, comment tu arrives... Tu ne peux pas te concentrer dans un espace qui est surchargé ou qui déborde de partout. C'est hyper compliqué. Ton esprit, ton cerveau va aller... Tu vois, c'est pour ça qu'en général... Tu regardes dans les open spaces, c'est hyper aéré, des couleurs assez paisibles, des matériaux naturels type du bois. C'est hyper adapté à ta concentration. Quand tu es dans un bureau où il y a des piles de papier partout, avec plein d'objets, plein de livres qui t'entourent, la concentration est beaucoup plus compliquée. En fait, c'est vraiment le reflet de toi.

• Speaker #0

  On va finir la tournée. Déjà, à la fin, c'est passé trop vite. Du coup, tu veux dire un petit mot pour la fin ?

• Speaker #1

  Je suis hyper contente. C'est vrai que là, c'est passé tellement vite. On a traité dans sa globalité le rangement. Ce que je peux dire pour conclure, c'est vraiment, il faut y aller doucement. Se faire confiance, c'est la priorité. Se faire confiance et tout le monde est capable de désencombrer et d'organiser sa maison. Parce qu'en fait, on n'a pas tous la même organisation. Moi, j'ai une organisation qui ne fonctionnerait pas chez des gens. C'est pour ça que c'est bien beau de regarder sur les réseaux sociaux les organisations, les rangements et tout. Mais si ça se trouve, ça ne va pas aller chez vous. C'est vraiment quelque chose qu'il faut vous adapter avec votre quotidien, votre volonté, votre énergie. Tout s'adapte. Ce n'est pas du copier-coller qu'il faut faire. Il faut faire en fonction de vos envies et de votre quotidien.

• Speaker #0

  Trop bien. Et une chose à la fois, pas tout d'un coup.

• Speaker #1

  Pas tout d'un coup, vraiment. Y aller par simonie. Et une fois qu'on a commencé à trier régulièrement, là, on peut y aller franco. Mais le but, c'est pas de... On n'a pas beaucoup de temps de qualité pour soi. On a du mal déjà de prendre du temps pour soi. Donc, je ne vais pas vous dire, prenez une journée entière à trier. Non, franchement, parfois, commencer par un petit tiroir d'une cuisine, ça prend 10 minutes. On commence par le tiroir et en fait, à la fin, on est satisfait de nous. On se dit, ah, j'ai réalisé mon tiroir. Et en fait, au bout de compte, ça fera 10 minutes, une demi-heure. Et après, on pourra trier une heure. Et ça, c'est génial.

• Speaker #0

  En tout cas, c'était trop chouette. et on va leur souhaiter un bon été. Faites bien vos valises.

• Speaker #1

  Bien vos valises, préparez vos vacances pour avoir une rentrée bien organisée et pas trop chargée, c'est le but.

• Speaker #0

  Ok, ben merci beaucoup. Moi, je vous dis quand même à la semaine prochaine parce que je pars pas tout de suite.

• Speaker #1

  Merci.