Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans le podcast Gang de Copines, je suis Elodie et dans ce podcast, je discute avec des femmes qui me parlent d'une de leurs histoires d'amitié. Parce qu'aujourd'hui, mes amies ont toutes et chacune une place tout à fait particulière dans ma vie et je sais que je ne suis pas la seule, qu'on est nombreuses à s'appuyer sur la sororité. Alors voilà, j'ai juste envie d'exposer la beauté et la puissance des amitiés féminines, parce qu'on a toutes de belles histoires à partager. Bonjour Charlotte !

• Speaker #1

  Bonjour.

• Speaker #0

  Alors, avant de commencer, je tiens à dire que je suis un petit peu malade, donc si vous m'entendez avec une voix un peu nasillarde, c'est normal. On va essayer quand même de tenir l'enregistrement de ce podcast aujourd'hui. Alors Charlotte, tu as 36 ans, tu vis à Paris depuis 15 ans, tu es la créatrice et l'animatrice du conte La Célibataire, la Vraie, qu'on retrouve notamment sur Instagram, et où tu parles de relations amoureuses, amies. tu partages tes bons plans, on te suit dans tes voyages, dans ton job, tes relations, etc. Et tu partages tout ça, je trouve, avec beaucoup de bienveillance, de bonne humeur. Et tu rebondis aussi sur les actualités du moment. On a pu voir récemment ton admiration pour les piges des Giro. Mon passion,

• Speaker #1

  mon amour fou même.

• Speaker #0

  Les piges, tout à fait. Ce que je voulais dire, c'est qu'il fait... tellement bien ton compte. Tu fais tellement de bien, je pense. J'en suis convaincue à toutes les célibataires qui cherchent parfois du réconfort. D'autres modèles et sources d'inspiration. Et merci de crier haut et fort que oui, il y a d'autres très belles vies possibles en dehors des modèles de couples monogames hétéros qui a d'autres types de relations qui sont toutes aussi précieuses et notamment l'amitié. Qu'est-ce que tu penses de cette petite présentation déjà ?

• Speaker #1

  Je suis trop touchée parce que c'est vraiment ce que j'essaye justement de faire, c'est-à-dire de donner du positif, de dédramatiser tous ces sujets que moi-même j'ai énormément mal vécu avant. Et c'est exactement le but, c'est de dédramatiser, de donner du réconfort, de donner le smile. Il y a assez de problèmes. autour de nous et moi-même en fait ça m'aide, alors je partage aussi des moments moins durs parce qu'on en a tous, c'est important aussi de partager cela, mais c'est vrai que j'essaye en tout cas ce qui peut être dédramatisé c'est important de le faire donc oui ça me touche que ça soit perçu comme ça de l'extérieur en tout cas

• Speaker #0

  Sur ton compte tu en parles régulièrement de l'amitié qu'est-ce que c'est pour toi la sororité et quelle place elle a dans ta vie ?

• Speaker #1

  C'est une question compliquée. En fait, aujourd'hui, je distingue l'amitié de la sororité, mais les deux, je trouve qu'ils sont hyper sous-estimés. Je trouve qu'on a tendance, quand on est jeune, les amis, c'est pour la vie, on a des best friends, tout ça. Moi, j'avais un petit gang de copines au collège. Et je trouve qu'après, en fait, quand on... vite on est subjugué par ce truc de rechercher le couple. En fait, on vit, on place, en tout cas moi, et je me souviens qu'à l'époque, c'était le cas pour beaucoup de mes amis, on laisse énormément de place à nos relations amoureuses. Et souvent, ça se perd. J'ai l'impression d'ailleurs que ça revient plus on vieillit. J'ai l'impression que ça revient un peu après. Mais je trouve qu'entre l'adolescence et l'âge adulte, on laisse vraiment énormément de place aux...... au couple, et c'est hyper dommage, et je m'en suis rendue compte assez récemment, en tout cas sur le côté amical, et pour le côté sororité, pour répondre à la question qui était sur la sororité, pour moi aujourd'hui c'est hyper important, voire vraiment primordial, je me rends compte que ça change vraiment la vie, ça change un quotidien, ça change le quotidien avec des personnes où justement on est dans des relations amicales, mais pas que en fait, pour moi la sororité c'est plein de gestes du quotidien envers... en faire d'autres femmes. Et je pense que c'est marrant parce que j'ai commencé un livre en vacances qui s'appelle attends, je vais te... J'ai zappé le nom, attends, il est à côté de moi. Qui s'appelle Rivalité non féminin et qui est autour de toute l'éducation qu'on reçoit justement pour qu'on construit autour de la rivalité féminine. Et ça, c'est pareil, je m'en suis rendue compte assez récemment, quand je dis récemment, c'est quelques années. Je trouve qu'on nous apprend effectivement à être rivales, ça fait partie vraiment de la... toute l'éducation qu'on reçoit dans la société patriarcale. Et en fait, j'essaie de vraiment changer ce regard parce que moi-même, je me sentais toujours en concurrence avec les autres femmes. J'étais assez critique avec les autres femmes. Et en fait, j'essaie de changer tout ça et je me rends compte qu'à quel point c'est un... bonheur de donner de la sororité et d'en recevoir. Ça passe par plein de petits gestes du quotidien, c'est du soutien, c'est faire des compliments, c'est soutenir des projets d'autres femmes, leur réussite, etc. Et en fait, franchement, ça fait vraiment du bien à donner, ça fait trop du bien à recevoir. Je le fais aussi beaucoup avec mon compte parce que du coup, j'ai aujourd'hui cette chance d'avoir une communauté et de pouvoir aussi véhiculer ce genre de messages. Donc c'est vrai que j'essaie d'en parler régulièrement. et en fait à chaque fois que j'en parle d'ailleurs j'ai encore beaucoup de gens qui me répondent oui mais moi j'ai encore plein de femmes qui sont et oui il y a plein de femmes qui sont dures avec les autres femmes mais ça est expliqué par ça vient pas ça m'énerve toujours parce qu'on dit les femmes elles sont comme ça, elles sont peste entre elles et c'est pas vrai, on est pas naturellement c'est pas inné et vraiment je recommande ce livre je l'ai pas encore fini mais j'en parlerai sur mon compte insta qui explique comment pareil on est vraiment hum conditionnées à être rivales et ça fait partie des nombreux choses qu'on nous apprend pour encore une fois nous affaiblir et vraiment quand on sort de ça et quand on travaille là-dessus je trouve que c'est vraiment c'est ouf franchement être soutenue par d'autres femmes mais aussi par d'autres hommes on parle de sororité mais c'est incroyable et vraiment si je me dis si tout le monde faisait ce travail de déconstruction ouais mais Mais on avancerait beaucoup plus vite sur plein de sujets, je pense.

• Speaker #0

  J'ai vu passer un contenu sur ce sujet de la rivalité entre femmes qui explique qu'en fait, on est rival entre nous pour aller décrocher le meilleur mec.

• Speaker #1

  C'est exactement ça. Et c'est marrant comme tout. Tout est lié à, encore une fois, on revient sur ce truc de la relation de couple au centre de tout. Et c'est vrai que dans ce livre, c'est vraiment détaillé de comment, mais dès la mythologie, dès les histoires, même les légendes, etc., on explique en fait que les femmes doivent se battre pour conquérir l'homme. Et c'est toujours la même chose, toujours pour un homme. Et ce n'est pas vrai, ce n'est vraiment pas vrai. Et en fait, quand on prend un peu de recul, on se dit mais c'est complètement con, c'est vraiment complètement con. Et je l'ai vécu aussi, l'inverse de la sororité. dans mes entreprises, dans ma vie professionnelle, dans ma vie personnelle. Et il y a un truc qui s'est vachement apaisé, et en moi, et en beaucoup de femmes de mon entourage à ce sujet-là, qui pareil, déconstruisent ça. Et franchement, ça fait vraiment un bien fou. Et j'essayais aussi de déconstruire ce sujet quand j'entendais... C'est la première à dire, travailler avec des hommes, c'est mieux que travailler avec des femmes. C'est pas vrai. C'est pas vrai. C'est pas vrai. Quand on change ce biais... Moi, aujourd'hui, j'ai une équipe, j'ai quasiment que des femmes, et ça se passe trop bien. Et en fait, c'est... Encore une fois, ce n'est pas un truc naturel. C'est juste qu'on a plein de schémas qui nous ont gangréné le cerveau. Du coup, je suis assez tolérante avec les femmes qui font comme ça parce que je sais aussi que c'est un sujet, malheureusement, d'éducation. Et quand je dis éducation, ce n'est pas parental. C'est les séries, les films qui nous fuckent le cerveau, si je puis dire.

• Speaker #0

  Oui, les biais de la société patriarcale dont tu parlais tout à l'heure.

• Speaker #1

  Dans plein de représentations, moi j'ai grandi, je pense comme toi, avec toutes ces séries où il n'y a que de la rivalité entre femmes et en fait, avec du recul, c'est là, mais en fait vraiment c'est le schéma de toutes les espèces de teenage movies, tu vois, et tout, en fait on t'explique que c'est limite normal, tu vois, et en fait tu n'as que ce schéma-là, et ce n'est pas vrai, vraiment ce n'est pas vrai, et aujourd'hui je suis trop contente parce que j'adore les teenage movies, et je les regarde les nouveaux en fait sur... Netflix, ils en font plein. Et en fait, ils ont vachement changé ce truc-là. Il y a vraiment des... Et tous les teenage movies ne sont plus autour de la quête d'un homme. Il y a beaucoup de teenage movies autour de la sororité, du soutien entre femmes, même de l'adolescence. Et je suis là, mais si j'avais grandi avec ce genre de série ou de film, je pense que ça aurait... Alors, c'est pas Netflix qui fait l'éducation des gens, mais c'est toutes ces représentations, mine de rien, ça change... ça change tout. Je suis trop contente que la nouvelle génération est moins fliquée sur ces schémas-là.

• Speaker #0

  Même dans les séries, c'est marrant que tu me dis ça, ça me fait penser à J'ai des frissons quand j'entends sororité dans des séries. Il n'y a pas longtemps, on regardait Bridgerton comme tout le monde, les chroniques de Bridgerton. Et il y a eu des passages aussi, même si les intrigues centrales, c'est autour de relations amoureuses hommes-femmes. Il y a quand même beaucoup de choses autour de ce sujet-là. Et oui, je pense que cette série, si elle était sortie il y a 5 ans, jamais. Jamais.

• Speaker #1

  Ouais, ouais. Le mot sororité, on était beaucoup, et comme tu dis, je ne sais même pas s'il devait exister, mais personne ne l'utilisait. Et je trouve que, ouais, c'est plein de choses. C'est même des stars qui prennent la part, qui défendent des femmes, qui défendent d'autres femmes, etc. Des femmes qui défendent d'autres femmes, des stars, mais même dans des personnages publics, des personnalités publiques. Et ouais, ça fait tellement de bien, quoi. Après, je trouve qu'il faut quand même... aussi à être tolérante parce que j'entends beaucoup oui les femmes encore une fois sont très dures avec les autres femmes mais elles le sont aussi pour une raison j'insiste là dessus alors après il y a aussi celles qui sont bornées qui ne veulent pas déconstruire et qui... il y a des femmes méchantes on va pas dire que toutes les femmes sont géniales et voilà et c'est juste parce qu'elles ont mal été éduquées mais je veux dire il faut aussi avoir en tête que si elles sont comme ça c'est parce qu'on nous a vraiment appris à être rivales et effectivement souvent être rivales pour chercher un homme providentiel voilà

• Speaker #0

  alors justement Quand on est célibataire, je trouve que les amis, les autres relations, ça prend enfin une place tout à fait spéciale, plus importante. Qu'est-ce que tu en penses ?

• Speaker #1

  Complètement. C'est vrai que l'amitié, par la force des choses, prend plus de place parce qu'on peut y consacrer plus de temps et qu'on trouve aussi nos besoins. Les amis peuvent, je ne vais pas dire servir, je n'aime pas le mot servir, mais... En tout cas, nos besoins affectifs, de sortie, etc., forcément, les amis prennent plus de place. Par contre, j'en parle aussi sur mon compte, parce qu'on connaît tous ces amis qui, une fois en couple, par contre, délaissent totalement leurs amis. Et je trouve, en tout cas, ma vision, c'est vraiment que les amis ne doivent pas être des bouche-trous, entre guillemets, des substituts de relations amoureuses. C'est-à-dire, en gros, j'ai plus de mec, donc... je sors avec mes amis, je fais des voyages avec mes amis, je fais des activités avec mes amis, etc. Par contre, quand je suis en couple, je consacre tout mon temps et toutes ces activités-là avec mes relations de couple parce que vraiment, j'ai plein d'amis comme ça et je trouve que c'est hyper difficile à vivre. Par contre, effectivement, les amis prennent plus de place et je trouve qu'on devrait se rendre compte à ces moments-là qu'ils doivent avoir cette place-là aussi quand on est en couple. Je sais quand je me suis séparée, les amis ont toujours eu beaucoup de place. J'ai eu plus de périodes de célibat que de couple dans ma vie, donc les amis ont toujours eu beaucoup de place. Mais quand je me suis reçue, c'est ma dernière grosse rupture, je me suis rendue compte à quel point, même en couple, il faut vraiment y accorder. C'est hyper important pour moi, je vois vraiment la vie comme un équilibre entre l'amitié, les relations amoureuses, les projets, les boulots, la famille, etc. Et j'essaie toujours de dire, pour moi, il n'y a pas plus de Je trouve que tout devrait avoir la juste place. Alors forcément, selon les personnalités, selon nos périodes de vie, il y a forcément des cellules qui vont prendre plus de place à certains moments que d'autres. Mais je trouve qu'au global, en tout cas pour moi, ma vision à un modèle sain, c'est vraiment un modèle où à chaque bulle, équilibrée, il y a une place. Donc forcément, quand il n'y a pas de bulle, par exemple de relation amoureuse, les autres peuvent prendre plus de place, c'est logique aussi, et donc l'amitié en fait partie. Mais j'insiste vraiment sur le fait que ce n'est pas parce qu'on est en couple que l'amitié ne doit pas prendre de la place aussi. On en reparlera sûrement après. Mais je trouve que l'amitié aussi, on a tendance à mettre tous ses besoins affectifs. Encore une fois, toutes ces activités, on a un peu grandi avec ce truc de on doit tout faire en couple, toutes les activités, plein de choses. Quand on est en couple, il faut voyager en couple par exemple. Il faut sortir, toutes les sorties, il faut être à deux. etc. Et c'est pas vrai. Il y a plein de choses qu'on peut faire aussi avec ses amis. Et les amis apportent aussi plein d'autres choses complémentaires aux relations de couple. Et tout ne doit pas tourner autour d'une seule personne. En tout cas, dans la relation de couple, encore une fois, c'est ma vision. Et donc, je trouve que l'amitié a toute sa place, qu'on soit célibataire ou pas célibataire. Et c'est vrai qu'on en parlera après de mes amies à moi, mais elles sont toutes dans des schémas différents. Et certaines sont en couple et elles sont hyper proches. Et c'est pas parce qu'elles sont en couple que c'est pas le cas.

• Speaker #0

  En fait, il y a toujours ce truc que la société, elle glorifie la relation romantique comme si c'était un but ultime à atteindre et que c'était vraiment la relation qui était au-dessus de toutes les autres et qu'il fallait entretenir absolument cette relation-là, parfois un peu au détriment des autres, comme si le ou la partenaire de couple, elle était plus importante que toutes les autres.

• Speaker #1

  C'est exactement ça et vraiment moi en tout cas j'ai eu ce schéma là pendant longtemps de me dire en fait il faut une personne, the one, le fameux le mythe de l'âme soeur et effectivement qui va qui est au dessus de tout dans ta raison, au dessus de toutes les autres relations. Et ce n'est pas vrai, vraiment ce n'est pas vrai. Et on le voit, malheureusement ou heureusement, la réalité fait qu'on a des relations souvent d'amitié plus longues et plus fortes que nos relations amoureuses. C'est rare encore aujourd'hui les relations amoureuses qui durent toute une vie, alors que les relations amicales qui durent des années, voire toute une vie, il y en a beaucoup. Donc pareil, quand on prend un peu de recul, ce n'est pas vrai. Après, ce n'est pas le même type de relation, forcément. Mais c'est vrai que je te rejoins totalement. On a tendance à glorifier et à mettre vraiment cette relation-là au centre de tout et à délaisser, du coup, comme tu dis, aussi nos relations amicales quand on est en couple. Et c'est hyper dommage parce que je trouve que vraiment, c'est une question d'équilibre et les relations amicales apportent plein, plein, plein, plein de choses aussi, quoi. Et des choses différentes, des choses vraiment différentes et complémentaires aux relations amoureuses, quoi.

• Speaker #0

  Et je suis 100% d'accord avec ce que tu viens de dire et ce que tu as dit aussi auparavant sur le côté équilibre entre les projets perso, pro, les relations de couple, d'amitié, etc. Et c'est un exercice difficile, je trouve, dans la vie, de trouver l'équilibre entre toutes ces relations. Mais je crois que c'est là où on est le plus heureux, en fait. Quand on a réussi à mettre sur un pied d'égalité les relations familiales, amicales. amoureuse, alors après tout dépend des schémas dans lesquels on est ou dans lesquels on a envie d'être, mais en effet, moi j'ai l'impression qu'on est le plus heureux ou heureuse au moment où tout ça est équilibré et c'est plus sain. Ouais,

• Speaker #1

  mais totalement c'est plus sain. Après, c'est normal aussi que, selon, encore une fois, des périodes de vie, t'as des bulles qui prennent des petites bulles, tu vois, qui prennent plus de place et aussi parce que, typiquement, il y a des personnes qui n'ont pas de famille, donc elles vont... consacrer plus d'énergie et leur équilibre va va être via leur relation de couple ou leur relation amicale parce qu'il y a moins de familles ou l'inverse quand il y a une famille on a des enfants en bas âge ou une famille qui est en train d'être construite forcément il y a aussi un peu moins de place pour les autres mais globalement je trouve que en fait en mettre une au dessus on revient sur le truc d'en mettre une au dessus de tout ben forcément et on arrive au truc de quand tout va bien c'est ça peut être super mais quand il y a une relation qui donne tout l'équilibre de toute une... Si toute ta vie repose sur un seul pilier, si ce pilier-là s'effondre pour X raisons, les drames aussi de la vie, pas que les ruptures, ça veut dire que toute ta vie s'écroule. Alors que quand tu as aussi plein de piliers différents qui tiennent ton équilibre de vie, quand il y en a un qui va moins d'un, ta vie, elle tient quand même. Tu vois ce que je veux dire ? Tu as ce côté aussi, sans vouloir voir le négatif partout, mais quand tu as plein de piliers qui te maintiennent, ça peut être... plein de choses, c'est pas que le sport, des associations, le pro, des relations différentes, des engagements, il y a plein plein de choses et quand tous ces piliers te tiennent, forcément il y a toujours des phases où des fois les amis vont moins bien, des fois les relations vont moins bien, ton boulot va moins bien, et quand t'as les autres qui te maintiennent, t'arrives à t'accrocher quoi. Et moi vraiment j'ai eu deux relations fortes dans ma vie où j'avais des relations de couple hyper fusionnelles etc, quand elles se sont arrêtées... un drama dans ma vie. Vraiment, j'ai l'impression que ma vie s'est effondrée. Et ça, je m'en suis fait vraiment une règle de ne dire plus jamais. Ça ne veut pas dire que je n'accorderai pas d'importance aux hommes de ma vie ou à l'homme de ma vie. Mais par contre, clairement, je ne miserai pas, encore une fois, tout mon équilibre de vie sur cette personne-là. Et comme tu dis, je trouve que ça flottit beaucoup sur mon compte. Et je l'ai dit dans mon livre que... que je trouve que ça donne des relations saines. Parce que quand on ne mise pas tout sur une seule relation, on n'a pas toutes ces attentes irréelles, irréalisables, qui génèrent de la frustration, qui génèrent du drama, etc. On est beaucoup plus, je trouve, sereins. Et toutes les relations s'en trouvent plus saines parce qu'à moins ces attentes, encore une fois, irréalistes envers qu'une seule ou deux personnes.

• Speaker #0

  Et c'est la même chose aussi pour les amitiés, je trouve. C'est-à-dire que le concept de j'ai une BFF une seule meilleure amie à qui je partage tout, c'est la seule, l'unique, je ne suis pas sûre que ce modèle, il soit hyper viable dans le temps entre guillemets, puisqu'on évolue toutes. Ce n'est pas parce qu'on est ultra méga copine avec quelqu'un à 20 ans que ce sera encore le cas 20 ans plus tard, parce que la vie fait qu'on évolue. Et donc, ce n'est pas forcément viable. Et c'est aussi pas forcément sain, parce que le jour où cette relation, elle se distend pour une raison X ou Y, c'est comme une rupture amoureuse, voire pire.

• Speaker #1

  Ouais, je suis totalement d'accord. Je trouve qu'il y a beaucoup ce truc aussi, je trouve qu'il était pareil un peu, je sais pas si c'est un truc pareil de... On nous a un peu éduqués comme ça, avec ce concept de meilleur ami. Et je trouve que c'est pareil, ça donne vachement de... On a beaucoup d'attentes envers une seule personne. Moi, j'ai vu plein d'amitiés comme ça, j'en ai vécu aussi, qui sont brisées parce qu'on a des attentes assez irréalistes, parce que notre meilleur ami doit, pareil, au comblé, doit être tout le temps là présente pour nous, doit être tout le temps dispo pour toutes les activités qu'on veut faire. Et du coup, ça génère de la frustration. Et pareil, ça génère du coup des... une relation qui devient vite toxique, des relations amicales toxiques, il y en a beaucoup. Pareil, on n'en parle pas beaucoup, on a tendance à parler des relations amoureuses toxiques, mais il y a aussi beaucoup de relations amicales toxiques. Et je pense aussi que ça vient de ça, de ce côté, on mise tout sur une seule personne qui doit être là tout le temps, disponible, etc. Et je trouve que c'est pareil, en tout cas ma vision, c'est que ce n'est pas forcément très sain. Et du coup, comme tu dis, ça peut aussi s'arrêter, mais ça peut juste aussi créer un espèce de schéma assez toxique dans les deux sens. C'est pour ça qu'en tout cas, personnellement, j'essaie de cultiver plusieurs amitiés, comme plusieurs relations amoureuses. Ce n'est pas l'objet. Mais en tout cas, de cultiver plusieurs relations amicales fortes. C'est aussi, comme tu dis, qui évolue avec la vie, parce que certaines, selon les moments de vie, sont un peu moins fortes aussi, ou répondent à d'autres besoins. On n'a pas aussi les mêmes besoins amicaux de relations selon nos moments de vie. Donc, c'est assez sain, je trouve, en tout cas, d'avoir des relations amicales fortes, mais avec différentes personnes.

• Speaker #0

  De qui tu vas nous parler, toi, dans tes amis ? De qui est-ce que tu as envie de mettre à l'honneur aujourd'hui ?

• Speaker #1

  C'était trop dur, du coup, de sélectionner, entre guillemets, mes amis. Parce que j'ai des amis d'enfance, que je vois beaucoup moins souvent, mais qui sont hyper importantes pour moi. Aujourd'hui, c'est vrai que j'ai des relations... amicales différentes, mais j'ai choisi du coup trois piliers qui sont aujourd'hui dans ma vie. Alors, ça ne veut pas dire, j'insiste, si mes autres amis écoutent ce podcast, ça ne veut pas dire que vous êtes un bonhomme. Il n'y a pas de hiérarchie. Mais j'ai parlé de trois copines parce que elles sont assez différentes, même si elles se rejoignent sur plein de sujets, notamment les valeurs de vie. Et du coup, c'est marrant parce que quand j'y réfléchissais, je me disais, ouais, alors groupe en commun, c'est quand même des valeurs assez fortes pour moi, sont fondamentales. Mais elles sont assez différentes et elles m'apportent plein de choses très différentes. Du coup, je vais parler d'Aurélia. Aurélia, c'est une personne que j'ai rencontrée il y a une quinzaine d'années. Ça ne me rajeunit pas. Quand j'étais stagiaire, quand je suis arrivée à Paris, que j'ai rencontrée dans le cadre du travail, qui a une dizaine d'années de plus que moi et qui habite à Paris, et avec qui je partage. énormément de choses au quotidien, elle a toujours motivé pour plein de choses. Du coup on fait plein de choses ensemble, on sort ensemble, on fait des expos, des restos, des sorties, beaucoup. Et ouais en fait c'est vraiment mon amie du quotidien, elle connaît toute ma vie, on partage tout notre quotidien. Voilà, là on s'est pas vu, parce qu'on a mal aligné entre guillemets nos vacances cet été, on s'est pas vu depuis un mois et demi, c'est le drama. on va se voir à la surkine et ouais elle me manque de ouf parce que je la vois au moins 2 fois par semaine 2-3 fois par semaine donc là on s'est pas vu depuis un mois et demi et c'est un peu compliqué évidemment les retrouvailles

• Speaker #0

  2 à 3 fois par semaine ça veut dire que oui vous partagez énormément de moments après il y a peut-être des moments où c'est une fois par semaine mais c'est vraiment rare la semaine on ne le voit pas

• Speaker #1

  genre si on se voit pas pendant une semaine on va essayer de tout faire pour trouver un petit créneau et si on se voit pas il y a au moins une prise de contact message par semaine je veux dire on reste pas sans contact quoi

• Speaker #0

  Aurélia c'est ton amie du quotidien ensuite la deuxième amie dont tu veux nous parler c'est c'est

• Speaker #1

  Anso c'est pareil j'ai rencontré quand je suis arrivée à Paris du coup il y a une quinzaine d'années qui elle a un ménage et et avec qui là j'ai eu un gros crush amical et très différent de moi. Elle est parisienne, elle a grandi à Paris, moi je viens de la campagne profonde. C'est marrant parce que sur le papier, je n'aurais jamais dit que je serais entendue avec une personne comme ça parce qu'on n'a vraiment pas du tout grandi dans les mêmes environnements. Mais on a beaucoup voyagé ensemble, elle a zéro fil, zéro jugement. On a grandi ensemble sur plein de sujets, notamment le féminisme. On s'est beaucoup... Sur les relations amoureuses, on partage beaucoup de bouquins sur ces sujets-là. On a beaucoup de discussions là-dessus. C'est une personne avec qui j'ai fait mes premiers voyages. On a beaucoup voyagé toutes les deux aussi. Je ne sais pas, c'est vraiment une relation assez différente. J'en vois assez moins pourtant, on habite à Paris aussi. On se voit moins souvent. On se voit, je ne sais pas, une ou deux fois par mois peut-être. Elle, elle a eu un petit bébé l'année dernière. Mais ce n'est pas pour autant... Enfin voilà, forcément, j'ai eu moins de temps pendant un moment, mais on se voit quand même assez régulièrement. Mais oui, c'est moins sur les mêmes sujets. Je veux dire, c'est la copine avec qui je vais en manif. Je ne sais pas, c'est vraiment une toute autre relation, une toute autre personnalité. Quand Aurélia est un peu plus introvertie, Anso est très extrovertie. Donc, c'est vraiment deux personnes qui me font beaucoup grandir sur vraiment des sujets, des visions différentes avec qui je fais des activités très différentes. Même si notre point commun, le point commun d'ailleurs entre ces trois amitiés est la passion pour l'apéro. Donc, je partage ces moments-là, évidemment. Mais ouais, sinon, on fait plein d'autres choses. Enfin, voilà, c'est... C'est vraiment une personnalité différente et en tout cas, on partage des choses assez différentes. Même si, encore une fois, mes doutes, mes grands moments forts de vie, etc., je les partage avec ces trois amis. Mais en tout cas, je partage quand même des choses assez différentes avec ces deux personnes-là, en tout cas.

• Speaker #0

  Avant de parler de la troisième amie, parce qu'il y a deux sujets que tu viens d'évoquer que je trouve intéressants. Le premier, c'est l'âge. C'est-à-dire que tu as bien précisé qu'il y avait une différence d'âge. Est-ce que c'est un sujet qui est important ou que tu as déjà constaté dans des amitiés précédentes ou dans celle-là, que tu n'avais pas forcément les mêmes relations en fonction de la différence d'âge que tu avais avec tes amis ?

• Speaker #1

  Non, c'est vrai que je l'ai précisé, mais je l'ai précisé plus dans le sens... Alors, vraiment, pas un sujet, Aurélia. C'est vraiment pas un sujet. Je ne vois aucune différence, en tout cas, dans la façon d'être, etc. C'est juste que je le précise parce que je trouve qu'on a tendance... ça surprend des fois les gens qu'on ait cet écart d'âge là et je trouve qu'on a tendance pareil à être souvent amies avec des gens plutôt de notre tranche d'âge alors que je trouve que c'est comme en relation amoureuse d'ailleurs l'âge est pas très important je trouve c'est vrai que je l'ai précisé plus dans le sens où pour moi c'est parce que c'est pas un sujet en fait c'était plus dans le sens c'est pas un sujet et on peut avoir ouais disons je crois qu'on a 12 ans d'écart d'ailleurs avec Aurélia mais elle fait beaucoup plus jeune que moi donc physiquement, éventuellement. Donc, je ne sais jamais quel âge elle a, je ne lui donne pas d'âge. Mais c'est juste que je ne trouve que ce n'est pas un sujet. Je trouve qu'on s'arrête parfois à ça, encore une fois, dans plein de types de relations. Et je trouve qu'on ne devrait pas parce que ça ne veut rien dire.

• Speaker #0

  Et l'autre sujet, du coup, c'est, tu as dit, toi, tu as grandi dans la Cambrousse profonde et Anne-Sau, elle, à Paris. Et du coup, sur le papier, Tu ne te serais jamais dit que tu t'entendrais bien avec une nana pareille. Et c'est pareil aussi. Ça, c'est un peu un genre d'automatisme. Et j'ai le même, de se dire, cette nana-là, jamais je n'arriverai à m'en faire une amie.

• Speaker #1

  C'est exactement ça. Je pense aussi qu'il y a un gros complexe, un complexe pas d'infériorité, mais je mets de la cambrousse. Ce n'est pas du tout péjoratif quand je dis ça. Mais c'est juste que j'avais cette image des filles parisiennes. Et moi, j'ai une famille très modeste, je n'ai pas fait d'études d'énormes écoles, etc. Et je pense que j'avais un gros syndrome d'infériorité. Et du coup, effectivement, elle, comme on n'a pas grandi dans le même milieu, je me disais qu'on n'a pas de fonds communs. elle, elle va pas me calculer, et moi, et en toute façon, on n'aura pas de points communs, parce que, ouais, on fait pas les mêmes choses, on n'a pas de points communs, alors qu'on en a un milliard des points communs, et c'était totalement, ouais, un biais, je pense, que j'ai eu au début, qui s'est vite, très très vite, que j'ai vite enlevé, parce que, bah, vite, je me suis rendue compte qu'on était en fait plein de points communs, on était pareil sur plein de trucs, donc c'est trop bien entendu, mais ouais, j'ai eu quand même, sur le papier, je pense que vraiment, on m'aurait dit... On aurait mis nos deux espèces de portraits, tu sais, on aurait eu une appli, par exemple, de rencontre, je pense que j'aurais pas matché. Et c'est complètement con. C'est pour ça que je le dis toujours, dans les relations amoureuses comme amicales, il faut vraiment pas se dire ça le fera pas parce qu'on est sur le papier, ça le fait pas, quoi.

• Speaker #0

  Et alors, la troisième amie dont tu veux nous parler ? Oui, alors ma troisième amie, c'est Colline. Colline, qui ne vit pas à Paris, contrairement aux deux autres, que j'ai rencontrées en école de commerce pendant mes études. Et avec qui on a fait les 400 coups quand on était étudiante, du coup. Même après, on a vécu ensemble notamment à Lille. Et aujourd'hui, elle habite à Dunkerque, moi j'habite à Paris. Donc on a une relation... On n'a jamais vécu, on a juste vécu six mois dans la même ville. Mais après nos études, en tout cas, on n'a jamais vécu dans la même ville. Moi j'ai commencé ma carrière professionnelle à Paris, après mes études je suis allée à Paris. Elle était à Rennes, après du coup elle était à Lille. Donc on n'a jamais, à part ces six mois, on a vécu à Lille ensemble, parce que j'avais une mission là-bas, on n'a jamais vécu dans la même ville. Et donc on a toujours eu cette relation à distance. Et donc en fait on se voit de temps en temps les week-ends, et on n'a pas du tout cette relation quotidienne que je peux avoir avec Aurélia, ou un peu moins, un peu moins quotidien, mais que je vois quand même très régulièrement. Du coup c'est une relation beaucoup... Du coup bah... téléphone d'ailleurs plus que message on essaye vraiment de voir quand même par contre assez régulièrement mais là je vais la voir à la fin du mois de septembre par contre ce qui est trop cool c'est que c'est moi c'est une amitié du coup de l'hyper long date de c'est un peu le fil rouge à connaître tout toute ma vie elle connaît tout mon passé Mais mais ouais quand on se voit en fait c'est comme si on s'était pas vu la veille quoi il ya vraiment ce lien hyper fort et je voulais parler d'elle aussi parce que je trouve que pareil on a tendance à C'est un sujet pour beaucoup de personnes qui, quand on évolue dans la vie, souvent on a tendance aussi à bouger géographiquement. Et je trouve que c'est dommage de se dire aussi que c'est la fin d'amitié. Il peut y avoir aussi des amitiés fortes à distance. Alors certes, des fois par contre, là, tu vois, avec Colline, je vais passer des semaines, on peut passer des semaines sans se parler, parce qu'on est pris par le quotidien, que c'est parfois compliqué de trouver un moment pour s'appeler. Mais quand on se voit, par contre, on va se faire un week-end, et là, on fait le débrief de tout, on parle de tout, de rien. où on en est. C'est quand même une personne qui reste hyper importante dans ma vie. Je sais que je peux vraiment compter sur elle pour le moindre sujet. Quand je me suis séparée il y a dix ans, j'habitais avec un homme. Du coup, il m'a foutue littéralement à la porte. Je me suis retrouvée à Paris, dehors. Je l'ai appelée et elle m'a dit prends un train, viens chez moi J'aurais pu être chez d'autres amis à Paris, mais j'ai pensé à elle tout de suite en me disant Je sais que je l'ai appelée et bien sûr elle m'a dit viens Je suis allée à Lille chez elle et j'ai passé la semaine chez elle à pleurer. Ça fait partie des amitiés à distance. Tu partages moins le quotidien. Il y a plein de choses, elle n'est pas forcément au courant. Tous ces petits trucs qui se passent un peu au quotidien, mais tous les trucs importants. Bien sûr, s'il se passe quelque chose, je vais l'appeler, je vais la prévenir. On va se noyer des messages. C'est vraiment une relation encore très différente des deux autres, mais qui n'est pas pour autant effectivement… moins importante.

• Speaker #1

  Oui, et justement, tu l'as dit tout à l'heure, tu n'aurais pu parler que d'une seule amie, mais tu as décidé de parler de trois personnes. Pourquoi ?

• Speaker #0

  Oui, parce que c'était vraiment... Quand effectivement tu m'as contactée pour cet épisode, je me suis dit, en vrai, c'est impossible pour moi de parler d'une personne plus que les autres, et pas parce que... vis-à-vis d'elles, parce que je sais que ce ne serait pas un sujet. C'est vraiment parce que pour moi, elles sont hyper importantes et hyper complémentaires, et ça rejoint ce que je disais avant. Je trouve que c'est hyper important pour moi. En tout cas, dans mon équilibre, j'ai vraiment trouvé mon équilibre avec plusieurs piliers. Et je trouve, encore une fois, que tout miser sur une seule de ces... Par exemple, typiquement, de ces trois personnes, ce ne serait pas cool pour elles, et pas cool pour moi, et pas cool pour elles, parce que ça voudrait dire qu'effectivement... Du coup, il faut qu'elle soit tout le temps disponible, qu'elle partage un peu tout avec moi. Et ce n'est pas le cas. Après, d'ailleurs, on peut faire aussi des choses solo, c'est encore un autre sujet. Mais tu vois, ce que je te disais avant, c'est qu'avec une, typiquement, je vais faire certaines choses. J'ai déjà parti en voyage avec Ansu comme avec Aurélia, mais ce n'est pas les mêmes voyages, typiquement, que je vais faire avec les deux. Même type de voyage. Je ne fais pas les mêmes sorties avec elle. Et oui, je n'ai pas les mêmes... On ne va pas parler exactement des mêmes sujets. Alors certains sujets, bien sûr, j'ai à avoir besoin de plusieurs points de vue, donc je vais échanger avec elle. Mais c'est marrant, je n'ai pas les mêmes conversations. Enfin, je ne sais pas, elle ne me donne pas forcément le même point de vue. Mais quoi, j'ai vraiment fait ce choix parce que les trois, et comme d'autres relations que j'ai aussi amicales, il n'y a pas que ces trois personnes-là qui sont importantes dans ma vie, mais oui, toutes sont importantes. Je trouve que toutes participent vraiment, en tout cas, à mon bonheur, à mon équilibre. Et donc, c'est pour ça que je trouvais ça important de dire qu'on... Je fais le parallèle avec les relations amoureuses, mais c'est vrai que moi aujourd'hui j'ai un peu changé ce truc d'avoir... de dire qu'il faut une seule relation de couple au centre de tout. Et je trouve qu'en amitié, les deux, je trouve que... Je ne sais pas comment dire. J'ai fait le parallèle vachement entre les deux. Je trouve qu'en amitié, on ne peut pas avoir un seul ami. Et donc moi, en tout cas, ma vision des relations amoureuses, c'est qu'en ce moment, en tout cas, c'est que je trouve qu'on peut aussi parfois avoir dans des moments de vie plusieurs relations amoureuses. Et je trouve ça cool parce qu'il y a moins cette pression, que ce soit encore une fois en relation amoureuse ou amicale. On a moins d'attentes, parce que je trouve que c'est dur de demander à une seule personne de prendre tous nos peurs, nos doutes, nos confidences.

• Speaker #1

  On est moins dans la recherche de la relation parfaite, du coup, en les multipliant d'un point de vue amical et ou amoureux.

• Speaker #0

  Exactement, et en relation amicale, je trouve que c'est vraiment ça. Moi, je ne suis pas une amie parfaite, j'ai plein de défauts, et elle aussi. Et du coup, c'est quand même important de le dire aussi, de les reconnaître d'ailleurs quand on en a, mais on ne peut pas demander autant à une seule personne. Et je trouve ça cool du coup, puis même d'avoir des personnes qui apportent vraiment des choses différentes, elles sont très différentes, très complémentaires. Sur certains sujets, c'est marrant, parce qu'elles ne me donnent pas du tout le même avis. Et donc, elles me font vraiment grandir différemment, parce qu'elles ont des modes de vie différents, des visions différentes. Et donc, c'est toujours enrichissant, je trouve, encore une fois. D'avoir plusieurs personnes dans nos vies qui sont différentes, qui ne viennent pas du même milieu, qui n'ont pas le même mode de vie, et à qui on peut partager vraiment, encore une fois, des choses vraiment très très différentes.

• Speaker #1

  J'allais justement te demander ça, si elles avaient des situations en termes de relations amoureuses qui étaient différentes au niveau du couple, des enfants. Tu as parlé tout à l'heure d'Anne-Sauve qui avait un petit bébé, je crois. Oui. Et du coup, qui ont des situations peut-être différentes de la tienne. Est-ce que ça change quelque chose à ton avis ?

• Speaker #0

  Oui, ça change tout. Alors que ça change tout dans le sens où on n'a pas les mêmes visions. Enfin, on n'a pas les mêmes visions, on a plein de visions communes, mais c'est encore une fois assez complémentaire. Et ça change aussi le poids qu'on a dans nos relations. Donc il y en a une effectivement qui est célibataire sans enfant, il y en a une qui est en couple avec un bébé, du coup un jeune bébé là, qui a un an et trois ans je crois. et une qui est en couple depuis longtemps qui vit avec son conjoint et qui n'a pas d'enfant mais son conjoint est à la garde donc elle est belle-mère en gros ça me fait bizarre de dire belle-mère elle est belle-mère elle est en garde alternée donc une semaine sur deux elle est belle-maman donc elles ont trois modes de vie différents donc forcément leur mode de vie influe sur les relations qu'on a. Sur plusieurs sujets, sur les sujets que je partage avec elle, typiquement celle qui est célibataire, on vit la même chose. Donc en fait, c'est différent de partager ces sujets-là avec quelqu'un qui vit la même chose. Mais ce n'est pas pour autant que je ne les partage pas avec les autres. Typiquement, Anne-Sophie et maman, on a une passion commune pour les relations amoureuses. On analyse beaucoup ça. une passion commune pour les beaux gosses et les hommes de manière générale. Donc en fait, j'en parlais énormément aussi avec elle alors qu'elle est jeune maman et qu'elle est en couple. Mais je veux dire, c'est pas pour autant qu'on peut pas parler de ces sujets-là avec elle. Donc j'insiste sur le fait que c'est pas parce qu'on peut pas parler que de relations amoureuses ou de son avis de célibataire qu'avec une personne qui est aussi célibataire.

• Speaker #1

  C'est vrai qu'on a tendance à faire ça, à se dire, si je parle de mes histoires de mecs, mes copines qui sont en couple depuis dix ans, elles vont rien en avoir à faire. Alors que pas du tout, elles ont aussi un avis des choses à partager.

• Speaker #0

  Mais bien sûr qu'elles ont exactement un avis. Alors parfois, en plus, ça les fait marrer parce qu'elles ne vivent plus forcément ça. Mais c'est marrant parce que les trois ont une vision très différente de mes relations amoureuses et elles s'y intéressent différemment. Mais ce n'est pas forcément Aurélia qui est célibataire qui s'y intéresse le plus, entre guillemets. Mais par contre, on partage, on vit les... plein de choses en commun parce qu'on a ce mode de vie-là. C'est vraiment un truc très différent. Il ne faut pas effectivement se dire Maintenant, elle est en couple avec un enfant, elle n'aura plus rien à faire. Non, c'est plutôt une question de son intérêt parce qu'il y a des personnes qui sont plus intéressées par les relations moroses que d'autres. C'est plus un sujet, pour moi, d'intérêt que plutôt de statut. Par contre, ce qui change forcément, on ne va pas se mentir, c'est le fait que... Ma pote Anso qui a eu un bébé l'année dernière, pendant un moment forcément elle est moins disponible et c'est juste normal parce qu'elle élève un petit bébé et qu'on sait tous directement et indirectement qu'un bébé ça prend énormément de temps et d'énergie et donc on peut pas forcément... Comme il prend beaucoup de place, forcément, il y avait aussi un peu moins de place pour notre histoire. On s'est juste un peu moins vus. Mais ce n'est pas pour autant qu'on a coupé les ponts, etc. On se voit hyper régulièrement. Elle a fait en sorte de trouver du temps pour qu'on continue de se voir. Mais c'est plus que typiquement, je ne sais pas, avant on faisait plus de voyages, là on en fait un peu moins parce qu'encore une fois, il faut trouver... C'est normal, c'est juste que c'est la logistique aussi qui fait que c'est différent. Ma pote Colline, qui est du coup dans cette relation, elle vit avec son conjoint, il y a eu un moment où, quand ils se sont rencontrés, elle était très fusionnelle avec lui. Donc, on partageait moins de moments toutes les deux. Et du coup, ça a un peu changé parce qu'il ne faut plus l'avoir en solo, ce qui est un peu frustrant. Mais pareil, ça, c'est des choses qui reviennent aussi. Et donc, ouais, c'est plus que… Je trouve que la relation, en fait, de fond, elle ne change pas. C'est juste qu'il faut avoir en tête et je trouve que ça… Il y a des phases de vie où ça va évoluer. On n'a plus forcément exactement le même mode de vie. Logistiquement, c'est plus compliqué. C'est parfois dur. Anne-Sophie en a eu conscience. Typiquement, quand elle est tombée enceinte... Moi, j'ai eu un peu de choc parce qu'avec Anne-Sophie, on sortait beaucoup la fête, par exemple. Forcément, elle est tombée enceinte. pas faire les mêmes sortes de fêtes que quand on est enceinte. C'est juste naturel et c'est normal. Il y a eu ce côté un peu... Je l'ai un peu mal vécu, j'avoue. C'est très égoïste, ce que je dis. D'ailleurs, j'ai beaucoup coupabilisé parce que je l'ai mal vécu. Je ne lui en ai pas parlé, mais elle l'a ressenti. Parce qu'il y avait un peu ce côté... J'ai eu ce sentiment très immature de perdre un peu ma copine de teuf. et je me suis dit, elle va avoir un petit bébé, ça va tout changer. En fait, ce n'est pas vrai. Bien sûr que ça a changé quelque chose, mais on se voit régulièrement, on partage les mêmes choses. Il y a des choses qui ont un peu changé, mais le fond, en tout cas, de notre relation n'a pas été le cas. Je trouve qu'il faut avoir en tête que les relations amicales, c'est comme les relations amoureuses, évoluent dans la vie. fluctuent, parfois elles sont plus fortes qu'à d'autres moments, parfois nos modes de vie font que, elles sont différentes, mais j'avais adoré, il y avait un post de la 30ème TMTC qui est un compte Insta trop bien, elle avait fait un post comme ça avec des dessins, en fait elle avait fait un post un peu sur un schéma de sur l'amitié avec un espèce de fil où elle disait parfois les fils se croisent, parfois ils s'éloignent et des fois ils évoluent un peu en parallèle mais c'est pas pour autant qu'ils peuvent pas se recroiser. Et je trouvais que cette image, elle était assez forte de dire, ben ouais, la vie fait que, ben c'est pas, ouais, pareil, on a un peu ce truc un peu, quand on est jeune, comme on idéalise le couple, je trouve qu'on idéalise, on a tendance à idéaliser un peu les relations amicales. Et je trouve que c'est important de dire qu'elles peuvent vachement évoluer, fluctuer dans la vie. Mais en tout cas, quand on, et elles demandent, et c'est important, comme les relations amoureuses, du travail aussi. Je trouve que c'est important de le dire. Les relations de couple, c'est pas on s'aime et tout va être tout beau, tout rose, parce qu'on s'aime. ça demande beaucoup de travail, ça demande des compromis, ça demande de l'entretien. Et je trouve que les relations amicales, c'est pareil. Ça demande du travail, ça demande de l'entretien, ça demande des discussions aussi, des fois des remises à plat aussi, c'est important. Et parfois, elles sont un peu plus fortes, parfois un peu moins fortes. Tout ça, tu as raison, que font la vie, mais que fait la vie ? Pas très français, bref. pour la vie, quoi. Et ouais, en tout cas, quand on a envie de s'y accrocher, quand elles sont importantes, c'est important de les entretenir et d'accepter que parfois, c'est juste un peu différent. Et c'est plutôt qu'on est au pareil plus serein quand on accepte que c'est un peu différent, que l'autre personne aussi peut s'éloigner. C'est dur aussi à vivre, mais pas être dans le truc que... de reproche, mais plutôt de se dire parce que cette personne-là, pour X raisons, elle est un peu moins proche de moi, il faut l'accepter aussi. Et ça peut revenir très facilement, si on le veut. Facilement, ça dépend de la relation, mais ça peut revenir.

• Speaker #1

  Tu as parlé tout à l'heure d'un moment difficile que Colette t'avait aidé à surmonter. Est-ce qu'il y en a eu d'autres ? Et après qu'on ait parlé de ces moments difficiles, c'est quoi les meilleurs moments ? que t'es partagée avec ces trois copines ?

• Speaker #0

  C'est hyper dur de répondre aux deux questions. Sur les moments difficiles, il y en a eu plein, notamment les ruptures. C'est vrai que c'est là... J'ai ma grosse rupture là où Coline... Chacune des ruptures, d'ailleurs parce que je revois ma rupture avec ma première grosse histoire où c'était Anso qui m'avait récupéré en pleurs quand je suis arrivée au boulot le lundi. Il y a eu cette fois où je me suis fait... Il m'a quasiment foutue à la porte et du coup, Coline m'a dit Zain, viens chez moi à Lille Ma dernière rupture en date, il y a trois ans, je les ai eues toutes au téléphone et Anso a débarqué chez moi. Alors que j'étais en PLS, toutes ont été hyper présentes, que ce soit à distance ou physiquement, voilà, pas un sujet. Il y a eu, là je parle à chacune de ces ruptures, mais il y a eu plein d'autres moments de vie où j'ai eu des doutes. C'est ouf parce que tu vois, typiquement je suis mal en soirée pour X raisons, ça va pas. À 4h du match, je peux envoyer un message à Anso pour lui dire là ça va pas pour X raisons. Ou j'ai tu vois des trucs même bizarres, tu vois, je peux lui partager tout, tout, tout mes ressentis. Et même si elle me répond le lendemain, tu vas lui dire mais zéro sujet, c'est normal Ou si j'ai envie, par exemple, de faire une connerie, d'envoyer un message à un mec, maintenant je lui envoie un message à elle, par exemple.

• Speaker #1

  Meilleure idée.

• Speaker #0

  Et du coup, même des fois, j'écris même le message. J'ai eu une relation hyper toxique avec un gars et j'avais du mal à m'en défaire. Et tu sais, j'envoie un message, c'est qu'il ne faut pas quand tu es sous. Et j'avais lu ce truc de dire, il faut soit écrire le message et ne pas l'envoyer, ce que je n'arrivais pas à faire. Et du coup, ce que je faisais, c'est que je l'écrivais et je l'envoyais à elle. Et ça m'a trop aidée à avoir pu arrêter de le faire avec lui. Et ouais, elles ont toutes été présentes, tu vois. Mais Aurélia, quand j'ai eu beaucoup de doutes, comme je la vois très régulièrement, elle a parlé beaucoup de mes sujets du boulot, elle. Heureusement ou malheureusement pour elle, je ne sais pas, la pauvre des fois. Mais elle aussi, elle me partage beaucoup. Parce que comme on se voit très régulièrement, on peut partager aussi ses sujets, tu sais, de frustration au boulot, de peur, de doute, de ne pas se sentir à la hauteur. et elle a toujours été pareil, hyper présente et compréhensive. Donc ouais, je dirais tous mes moments de... Quand j'ai eu la maladie dans ma famille, les décès, tu vois, c'est vraiment trois personnes sur lesquelles je sais que je peux compter dans tous les moments difficiles. Elles sont là, pareil, assez différemment. Tu vois, je disais, il y en a une à qui je peux envoyer des messages en pleine nuit, et à qui je peux partager vraiment mes plus, en gros, deep... Tu sais, les trucs un peu torturés, où je sais que... Je ne sais pas, elle les comprend trop. Je ne dis pas que les autres ne les comprennent pas, mais ce n'est pas la même chose. Oui, il y a vraiment ce truc. Parce que je sais qu'on est pareilles sur ces sujets-là, donc je sais que je peux les partager. Mais vraiment, elles sont toutes présentes. En tout cas, sur les gros dramas de ma vie, en tout cas, les trois sont là et m'ont toujours accompagnée différemment parce qu'elles n'ont pas la même vision, elles n'ont pas les mêmes discours. Il y en a qui sont très rassurantes, une qui va être un peu plus secoutoise. mais ouais c'est pareil c'est pour ça que j'insiste sur le côté je voulais parler de trois parce qu'elles sont très complémentaires même dans les moments difficiles une va te dire vas-y viens on va avoir des coups quand les autres vont avoir un c'est très différent et

• Speaker #1

  justement avant d'aller dans le côté trop cool que t'as vécu avec elle là tu viens beaucoup parler de ce qu'elle elle t'ont apporté, qu'est-ce que toi tu leur apportes à ton avis ?

• Speaker #0

  trop dure comme question merci Il faudrait leur demander. C'est pareil, j'essaye d'être présente pour elles quand elles en ont besoin. Après, je trouve que c'est très dur d'être une bonne amie. Je sais qu'avec une d'entre elles, elle n'allait pas bien. Je ne l'avais pas vue, je ne l'ai pas remarquée. Elle n'a pas trop parlé et je trouve que je n'ai pas été... Enfin, elle n'a pas parlé ou je ne l'ai pas captée. Je ne sais pas trop ce qui s'est passé. Mais en tout cas, je pense que là, je n'ai pas été une bonne amie. Je trouve que c'est dur aussi d'être une bonne amie tout le temps parce qu'on est humain, des fois on est aussi happé par nos vies, etc. Et je m'en suis vachement voulue, je m'en suis excusée d'ailleurs, parce qu'on fait tous des conneries, enfin on fait tous... Enfin voilà, pour X raisons, on n'est pas présentes. Mais ouais, en tout cas, j'essaye d'être vachement présente pour elles, dès qu'elles en ont besoin. J'espère qu'elles savent qu'elles peuvent compter sur moi. Et je leur apporte... Là, on parle des moments plus mauvais, mais pareil, j'essaie aussi de partager des choses avec elles, de les voir. Moi, je ne suis pas très téléphone, j'avoue, donc d'organiser aussi des choses pour qu'on se voit. Ce que je n'avais pas tendance à faire, il y en a certaines qui sont plus proactives, je ne suis pas trop proactive, mais j'essaie de le faire. Et voilà, de faire en tout cas en sorte qu'on se voit et qu'on partage justement des moments autres que, tu vois, qu'on partage des choses ensemble, autres que juste parler quoi, tu vois. Parce que je trouve aussi que c'est ça l'amitié. Quand on vieillit, on a tendance un peu à dire, tu vois, on va se voir, on va pas se raconter nos vies. Et puis voilà, c'est important d'avoir ces moments-là, mais je trouve que c'est aussi important de partager des choses, tu vois, avec ses amis. et pas que de papoter.

• Speaker #1

  Et justement, dans ces moments trop cools que tu as vécu avec elle, il y a quoi par exemple ?

• Speaker #0

  Il y a tellement de choses. C'est vrai qu'avec Colline, on a fait nos études ensemble, on a fait notre école. ensemble, j'ai découvert un peu la teuf avec elle, on a vécu ensemble en coloc, on était à Clermont-Ferrand donc à Clermont, vraiment on a fait tellement de 400 coups ensemble, on a découvert un peu la vie amoureuse de vingtaine d'heures, tu vois, à ce moment là, donc on a vécu vraiment de notre début un peu dans la vie d'adulte. ensemble. On a fait beaucoup de séries avec elle, les carnavals de Dunkerque, je ne vais pas encore dire avec elle à chaque fois. Donc, on a eu beaucoup de moments festifs ensemble. On a vraiment eu cette période très marquante dans une vie, je trouve, tu as la fin des études, c'est ce passage dans la vie d'adulte qu'on a fait ensemble. Après, avec Anso, j'ai fait mon premier gros voyage à l'étranger. On était partis trois mois en Asie ensemble. Ce mois-là, je n'étais jamais partie de l'Europe. j'avais jamais voyagé donc on a vécu ce voyage pareil qui a été assez formateur ensemble donc on a pareil grandi à ce niveau là ensemble on a beaucoup voyagé du coup toutes les deux et on a partagé pareil plein de moments de vie à paris aussi c'était une première vraie amie à paris donc trop bien et Aurélia ouais on fait tellement de trucs du coup elle est toujours partante c'est trop bien c'est trop agréable d'avoir quelqu'un qui est toujours partante pour faire plein de choses. Donc, on partage trop trop de trucs. On a fait plein de spectacles ensemble, plein de fêtes à Paris ensemble. On a travaillé ensemble. Du coup, on a aussi partagé une partie de nos vies professionnelles ensemble. Donc, ouais, dans les bons comme dans les moins bons côtés. Donc, on a plein avec Aurélia. J'ai beaucoup d'amis en commun aussi. Ce qui n'est pas forcément le cas d'ailleurs. J'ai des amis avec Anso. On a peu de... C'est vraiment Anso et moi. On connaît nos potes respectifs, mais on n'a pas un peu ce... Ce groupe avec Colline, j'ai mes amies aussi d'école. Avec Aurélia, du coup, comme elle fait partie de mon quotidien, on a vraiment ce groupe en commun. Donc, on a beaucoup de choses avec ce groupe aussi. Donc, ouais, trop de trucs de ma vie. Franchement, les meilleurs moments de...

• Speaker #1

  Il y en a trop.

• Speaker #0

  Ouais, il y en a plein, plein, plein. Tout le temps, il y en a une, deux, voire les trois. J'ai une fois, je les ai réunies toutes les trois. Elles étaient réunies toutes les trois.

• Speaker #1

  C'était une question que je voulais te poser, justement, si elles se connaissaient.

• Speaker #0

  Alors, déjà, elles se connaissent parce que forcément, je parle tout le temps d'elles mutuellement. Donc, elles savent bien sûr qui est qui, la vie de chacune, etc. Donc, forcément, elles sont hyper présentes. Forcément, Anso et Aurélia, comme elles sont toutes les deux parisiennes, se connaissent. En plus, je les ai rencontrées dans le même cadre. Donc, elles se sont rencontrées, elles se connaissent, elles se voient de temps en temps. Mais la première fois qu'elles se sont rencontrées, toutes les trois, ça est arrivé une seule fois, c'est quand j'ai sorti un livre, du coup. qui est sortie l'année dernière et du coup j'ai fait une soirée avec tous mes proches et elles étaient toutes les trois là, il y avait plein de proches elles étaient toutes les trois à cette soirée du coup qui était hyper importante pour moi ça c'est un sacré moment partagé du coup c'était incroyable, franchement je pense que c'est on parlait des moments, ça m'a l'impression tu sais je me dis si j'avais jamais vécu un mariage j'aurais eu cette soirée là qui est passée en une seconde et demie où tous mes proches étaient réunis, enfin tous mes proches non il n'y avait pas... et pas tous mes proches parce que forcément c'était à Paris, j'ai plein de gens qui sont aussi éparpillés, mais beaucoup de mes proches étaient réunis en tout cas pour fêter avec moi ce grand moment, parce que c'était incroyable pour moi de sortir ce livre. Et ouais, elles étaient toutes les trois là, donc Colline était venue de Dunkerque, et Anso qui était enceinte d'ailleurs était là, et Aurélie était là, bref, on a tous fait la fête ensemble, et c'était incroyable, franchement c'était trop trop bien, et donc c'était la première fois où elles étaient, ça n'arrivait qu'une fois, où elles étaient toutes les trois réunies, elles se sont d'ailleurs trop bien entendues. Du coup, Colina a dit à Anne-Sophie Viens, viens, tu viendras chez moi à Dunkerque. Enfin bref, elles se sont toutes organisées plein de trucs. Elles se sont très bien entendues. C'est pour ça que c'est là où tu te dis que tu as… Elles sont très différentes, mais elles ont, je trouve, ce fond commun de valeurs communes qui lie beaucoup de mon entourage dans ces valeurs. Et ça ne m'étonnait pas du tout qu'elles s'entendent bien.

• Speaker #1

  J'ai une dernière question, enfin, une des dernières questions qui est un peu philosophique, on va dire. Pourquoi, à ton avis, et tu les mentionnes, tu parles d'elles en disant que c'était pilier, pourquoi, à ton avis, on se sent plus forte quand on est autant entouré d'amis ?

• Speaker #0

  C'est une très, très bonne question. Moi, c'est marrant parce que Les gens ont tendance à penser, et notamment via mon compte Instagram, que j'ai plein plein de potes. Et je ne pense pas en avoir beaucoup. J'ai plutôt un cercle assez restreint. Mais c'est vrai que du coup, les personnes sont... Je me sens, en tout cas, et je pense que je l'ai mentionné plusieurs fois, je sais que c'est des personnes sur lesquelles je peux compter, et c'est hyper... Je trouve que la vie est tellement compliquée, difficile. Et de te dire qu'effectivement, là, ça ne va pas. Il se passe quoi que ce soit dans ma vie. Je sais que je prends mon téléphone, j'appelle une, deux ou trois de ces personnes-là dont je viens de parler. Et d'autres aussi dans ma vie. Je sais qu'elles seront là. Si c'est juste pour m'écouter, si j'ai besoin de pleurer, si j'ai besoin de dire là, j'ai besoin d'aide je sais que tu vois. Et en fait, c'est tellement rassurant d'avoir... Mais comme je peux le faire aussi avec des membres de ma famille, tu vois. ou certains de mes amants. Mais ouais, ce truc de savoir que tu peux compter sur des personnes dans des moments difficiles, c'est ouf, tu vois, de dire c'est une chance incroyable d'avoir des gens sur qui tu peux compter. Et à l'inverse aussi, de te dire quand j'ai envie de partager, alors il y a ce sujet, tu vois, tout le monde n'est pas tout le temps dispo et des fois tu fais aussi des trucs solo, mais des fois quand tu as envie de partager des choses avec quelqu'un, tu vois, des moments fun, des moments de partage intellectuel ou quoi, ben tu vois, c'est trop cool de pouvoir partager, d'échanger, de te nourrir. Je trouve que c'est des personnes qui m'ont fait vraiment grandir, d'évoluer sur plein de trucs. Toutes nos conversations qu'on a eues, j'ai dit souvent, mon compte Insta, mon livre, c'est nourri de toutes ces conversations-là, et dont ces conversations-là, et ces moments que j'ai vécu avec elles, ça m'a grave nourrie, ça m'a grave fait évoluer. Donc on est plus fort parce qu'on devient un meilleur humain, d'échanger avec d'autres humains. Et les amitiés permettent d'échanger, je trouve, des choses. assez profondes, parce que moi j'ai des potes avec qui je ne partage pas de trucs, mais pas même moments de doute, moments de peur, pas mes trucs même... Tu vois, quand j'ai eu la proposition, par exemple, je reviens sur le livre, j'ai eu la proposition du livre, je leur ai envoyé direct ces partages. Tu vois, j'ai besoin de partager ça avec les gens proches, et je les partage avec elles. Donc ouais, on est plus fort parce que je trouve que c'est dur d'affronter la vie tout seul. Enfin, tu vois, il y a ce truc... Je pense qu'il y a des gens qui peuvent le faire. En tout cas, moi, je suis la plupart des humains, je pense. Et moi, en tout cas, je fais partie de ces gens qui ont besoin d'être accompagnés. Et je le suis par des choix d'humains. En tout cas, ceux qui sont aujourd'hui dans mon entourage, j'ai eu aussi des amitiés très toxiques et ce n'était pas l'objet de cet épisode. En tout cas, quand on a des belles amitiés, franchement, c'est hyper... C'est fort de pouvoir dire là, ça va, ça ne va pas, de pouvoir partager des moments. de vie, de partager, de grandir ensemble. Et on continue de grandir. Même à 36 ans, je continue de grandir tous les jours. Et j'espère vraiment que ces trois personnes-là et d'autres seront encore là longtemps. Des fois, on se voit, c'est les vidéos des mamies qui font encore la fête ou qui font des trucs ensemble. Et on se dit tout le temps, j'espère qu'on en sera là.

• Speaker #1

  Je comprends ça très, très fort. Je te laisse le choix pour terminer. Est-ce qu'il y a un truc que tu voudrais leur dire que tu ne leur as jamais dit ? Ou juste leur passer un petit mot pour terminer. Trop dur.

• Speaker #0

  Trop dur. Je me dis, qu'est-ce qu'elles vont penser de cet épisode ? J'espère que, si elles l'écoutent, je pense qu'elles vont l'écouter. Bien sûr, je ne les ai pas comparées. J'insiste là-dessus, ce n'était pas du tout pour les comparer. Elles sont toutes trop cool. Je ne leur ai jamais dit, c'est con, tu ne dis jamais à tes... Si, tu dis... C'est marrant, parce que si je pense qu'on se dit toutes qu'on s'aime, On se le dit un peu, pareil, en soirée, quand il est un peu tard, tu sais, les déclarations. Un peu tard, tu peux t'enlever un peu tes barrières. Donc, je pense que j'aurais toujours dit un peu pompette que je les aimais, mais je n'aurais jamais dit ah, j'aime Je pense que c'est la première fois que je peux leur dire que je les aime. Et ouais, c'est plutôt les remercier parce que ça paraît, je ne le faisais pas trop avant. J'essaie de le faire aussi, tu vois, quand les gens sont présents aussi pour toi. Tu vois, de dire, même quand tu partages des moments cools, de le dire aussi. Je trouve qu'on le fait beaucoup en amour, ça aussi, tu vois, dans les... relation sentimentale de dire tu manques de dire j'ai hâte de te voir ou t'es trop cool ces moments avec toi ou ou merci d'être là ou merci de m'écouter tu vois et ça je trouve qu'on fait beaucoup en relation amoureuse on a tendance à moins le faire en relation amicale et c'est trop bien tu vois d'aussi de dire ça tu vois là bas je te dis bah pote Aurélia je l'ai pas vu depuis un mois et demi on se dit qu'on se manque on a hâte de se revoir donc je trouve que c'est aussi important de le dire donc je leur redis en tout cas ouais merci d'être là parce que franchement je leur ai Je ne sais pas ce que je... Franchement, quand je prends un peu de recul, je me dis que je ne sais pas ce que j'aurais fait sans elle. Donc, un grand merci et que je les kiffe !

• Speaker #1

  Ok.

• Speaker #0

  Où est-ce qu'on peut te retrouver sur les réseaux sociaux, du coup ?

• Speaker #1

  Ah oui, c'est vrai. On commence ça, du coup. La célibataire, la vraie. La célibataire tirée du bas, là. La vraie, où je parle, effectivement, comme tu l'as très bien introduit, de la vie célibataire et de tous les sujets qui touchent ça de près ou de loin. Et effectivement, l'amitié en fait partie. Mais plein d'autres sujets, je parle aussi, effectivement, de ma passion pour les friges. Depuis, c'est...... donc ouais c'est mon compère qui parle ouais avec en tout cas j'essaie de toujours donner un ton léger sur même des sujets plus graves mais j'aborde aussi des sujets qui me tiennent à coeur donc voilà la célibataire la vraie sur Instagram super merci beaucoup Charlotte avec plaisir merci de m'avoir invitée

• Speaker #0

  C'était l'épisode 32 du podcast Gang de Copines. Je suis un petit peu moins malade que quand on a enregistré l'épisode, mais c'est pas tout à fait ça, désolée. J'ai adoré recueillir le témoignage de Charlotte, donc la célibataire la vraie. C'est vraiment trop trop cool. J'aime trop son enthousiasme et le ton léger avec lequel on a abordé des sujets hyper profonds autour des relations amicales. Cet épisode, il est hyper riche. C'est la première fois qu'on a dépassé les une heures d'ailleurs, je crois. et ça m'a rappelé des situations que j'ai moi-même vécues et j'imagine que ce sera pareil pour toi qui écoute. Donc si t'as aimé cet épisode autant que moi, tu peux mettre un commentaire sur Apple Podcast, enregistrer le podcast dans tes favoris sur Spotify ou Deezer et bien sûr me suivre sur Instagram et YouTube. Le compte c'est gangdecopinespodcast et pot, ça s'écrit comme une pote. A bientôt !