Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans Grandir à l'ère du numérique, le podcast qui parle des familles connectées. Dans ce podcast, nous parlons des réseaux sociaux, écrans, cyberharcèlement, intelligence artificielle et usage numérique en famille. Chaque épisode est une invitation à mieux comprendre ce que vivent les jeunes, prendre du recul et trouver des repères concrets pour agir en confiance. Grandir à l'ère du numérique, c'est un podcast porté par l'UDAF de Cors du Sud, une structure engagée au quotidien pour accompagner et soutenir les familles face aux défis d'aujourd'hui. Aujourd'hui, nous allons parler de l'intelligence artificielle. Pas en théorie, mais dans la vraie vie. Comment les jeunes utilisent-ils l'IA au quotidien ? Est-ce qu'ils savent s'en servir ? Et est-ce qu'ils en servent pour apprendre ? Et surtout, est-ce que les adultes ont vraiment conscience de ces usages ? Pour en parler, nous avons rencontré Morgane et Adam, deux adolescents qui utilisent régulièrement l'intelligence artificielle dans leur vie de tous les jours. Et en fin d'épisode, un professionnel nous aidera à prendre du recul pour comprendre ce que ces nouveaux usages changent pour les jeunes et comment nous, en tant que parents, nous pouvons sensibiliser nos enfants. Alors, toi concrètement, la dernière fois que tu as utilisé une intelligence artificielle, c'était quand ?

• Speaker #1

  Je dirais il y a deux semaines, trois semaines à peu près. C'était récent, mais ce n'était pas pour quelque chose de très important. Je ne m'en souviens même plus. En fait, je l'utilise généralement pour les cours, mais du coup, comme la chance, je n'ai vraiment pas beaucoup de raisons de l'utiliser.

• Speaker #2

  Je l'ai utilisé avant-hier pour faire des recherches sur Francisco de Goya en espagnol. pas en dehors.

• Speaker #0

  Dans une journée normale, ça t'arrive de t'en servir ?

• Speaker #2

  J'utilise l'IA de manière assez quotidienne maintenant, parce que souvent j'ai juste des questions à lui poser, auxquelles j'ai besoin d'une réponse rapide. Et parfois pour les cours, souvent les recherches directement sur Google sont assez vagues. Et lorsqu'on envoie un vocal à l'IA, il fait très vite le rapprochement entre ce qu'on veut dire et ce qu'il faut rechercher. Et ça nous ramène directement à la réponse qu'on voulait. En général, c'est juste des questions. Par exemple, je suis sur Internet, sur les réseaux, et je vois quelque chose que j'ai envie de vérifier. Je vais sur ChatGPT et je vérifie pour voir si c'est vrai ce que je vois, si ce n'est pas une bêtise.

• Speaker #1

  Moi, c'est souvent pour simplifier des textes. C'est des textes que j'ai déjà compris, mais juste pour simplifier, par exemple, pour faire des fiches de révision. Ce n'est pas spécialement pour m'aider, pour faire les devoirs à ma place. Non, c'est exclusivement pour raccourcir ou expliquer simplement quelque chose. sur une leçon de maths plutôt longue je prends en photo le cours et je lui demande de le raccourcir et ça me fait des fiches de révision mais je ne demande pas par exemple de faire les exercices à la place ou quoi que ce soit d'autre oui récemment j'ai utilisé le chat GVT pour la

• Speaker #2

  semaine dernière pour faire mes lettres de motivation mais attention j'ai pas copié collé sinon ça ferait trop robotique je vais plutôt demander de me guider sur le sujet me donner des étapes à suivre et la... Ensuite j'ai complété avec ce que je pouvais. En tout j'ai réussi à en faire trois. C'est parti plutôt vite. Ensuite il m'a aussi dit comment réaliser mon portfolio pour les cours d'art. Et ça aussi ça m'a beaucoup aidé parce que j'avais quelques difficultés à ce sujet.

• Speaker #0

  Quand tu utilises l'IA, c'est plutôt pour trouver une réponse rapide ou pour comprendre quelque chose que tu n'avais pas compris ?

• Speaker #1

  Au moment où je suis en spécialité informatique, quand je dois faire du code sur les ordinateurs, j'utilise l'IA. pour avoir quelques commandes, mais sans plus. Pour deux, trois détails de construction de code et des réparations sur les PC, mais à part ça, pas spécialement.

• Speaker #2

  Alors moi, comme je suis en spécialité art et espagnol, j'essaye de l'utiliser le moins possible en art. Mais en général, quand j'utilise l'IA pour les arts, c'est pour assez bas des fins personnelles. Et en espagnol, je n'ai pas vraiment besoin de l'IA parce que c'est ma spécialité. Je suis censé être fort dessus. Tu penses que certains élèves copient directement les réponses sans comprendre ?

• Speaker #1

  Moi oui, j'ai un parfait exemple. Juste avant le début du stage, la dernière semaine, on est en cours de réseau et le prof nous fait un contrôle surprise sur des TP qu'on a fait sur des routeurs, on a fait des codes de la programmation. Du coup ils les envoient dans une salle à côté et ils ne prennent pas les téléphones comme ils le faisaient d'habitude, ils les oublient. Et du coup je les vois tous de l'autre salle, je les rends tous utiliser leur téléphone et prendre en photo pour demander à l'IA de faire le contrôle à leur place. C'est vraiment juste du par cœur, donc si on connaît son par cœur techniquement ça peut passer. Après c'est juste qu'il faut qu'il connaît le niveau de l'élève et qu'il voit que c'est tout juste. Alors que d'habitude il y a des moindres notes, là ça peut être suspicieux.

• Speaker #2

  Il y en a qui les font. Évidemment comme dans toutes les classes il y a des congres. Nous on ne nous dit plus de poser le téléphone en terminale parce qu'on est censé être assez mature pour ne pas s'en servir. Mais évidemment, il y en a qui s'en servent. Et au lieu de noter le cours et tout ça, ils décident de faire des résumés sur l'IA ou alors même tricher pendant les contrôles. Certains sont soupçonnés parce que les professeurs arrivent à faire la différence entre ce qu'ils font eux et ce que fait l'IA. Mais comme ils ne peuvent pas les accuser directement, ils essayent de les surveiller de plus près pour les cramer.

• Speaker #0

  Est-ce que tu prends toujours le temps de vérifier ou de reformuler avec tes propres mots ?

• Speaker #1

  Des fois, ça m'arrive, mais c'est vraiment... Un cas très particulier par exemple, quand je dois faire un résumé très court d'un texte, là je prends genre si j'ai déjà compris le texte, j'utilise le copier-coller, mais c'est en train, et la plupart du temps j'essaie de faire reformuler le lia pour que ce soit vraiment plutôt d'un signal, genre par exemple quand un élève pourrait l'écrire que juste le lia elle-même, je ne veux pas que ça se voit trop, j'essaie quand même que ce soit normal, parce que moi je pense qu'utiliser le lia et juste copier-coller à chaque fois, c'est de temps en temps pour... pourquoi pas, et dans des cas précis, mais sinon, mieux vaut essayer de faire tout seul, sinon on n'apprend rien.

• Speaker #2

  Alors moi, je ne copie-colle pas, parce que c'est très évident. On essaie tout de même d'être un minimum crédible quand on utilise l'IA. Donc je m'en sers principalement pour me guider dans des choses où je n'ai pas la moindre idée de ce que je fais. Et pour le reste, ça m'arrive de reformuler, mais c'est quand même assez rare, parce que, surtout cette année, en terminale, je n'ai pas vraiment besoin de ça, à part peut-être pour le travail de philosophie. Parce que la philosophie, c'est un peu casse-tête. Je pense que c'est tout.

• Speaker #0

  À l'école, est-ce que vos professeurs parlent de l'intelligence artificielle ?

• Speaker #2

  Oui, bien sûr, ils nous en parlent de l'IA, surtout en seconde. Mais en seconde, il y avait des profs qui nous faisaient des petites préventions sur le deepfake et tout ça. Moi, je pense qu'ils devraient ajouter une heure spécifique qui s'appelle « vie de classe » dans nos emplois du temps. On essaie de nous faire des préventions sur tout et n'importe quoi. Et moi, je pense qu'ils devraient en rajouter une pour parler de l'IA, surtout. ou de ces dangers parce que ce n'est pas quelque chose de complètement anodin, même si récemment, j'ai découvert qu'ils avaient mis des barrières de sécurité pour les deepfakes. Mais ça n'empêche pas qu'il y a d'autres IAS qui ont été spécifiquement faites pour ce genre de choses.

• Speaker #0

  Est-ce qu'on vous apprend à bien l'utiliser ?

• Speaker #1

  Ils nous expliquent comment ça fonctionne, mais ils savent pertinemment sur toute notre génération qu'on sait déjà s'en servir pour la plupart.

• Speaker #2

  Mais on ne m'apprend pas à l'utiliser parce que poser une question, c'est facile. Il me semble. A mes professeurs, ça leur paraît logique. L'utilisation de l'IA, ça paraît évident sur comment l'utiliser. Je ne pense pas qu'ils soient au courant qu'il y ait plusieurs types d'IA qui aident à corriger les erreurs de chat GPT.

• Speaker #0

  Et qu'est-ce que ça change pour toi ?

• Speaker #2

  Pour moi, l'IA n'a pas changé énormément ma vie. Oui, c'est vrai. Peut-être que sur la rapidité de mes devoirs, etc., ça a peut-être changé. Moi, le moment où j'ai le plus commencé à utiliser l'IA, c'est au lycée. Au collège, je ne l'utilisais pas souvent. Mais mon petit frère, je peux voir maintenant qu'il s'en sert quasi tout le temps pour faire ses devoirs. Ça a l'air de marcher parce qu'il s'en sort plutôt pas mal en cours.

• Speaker #1

  Au collège, à l'époque, ça avait commencé à émerger. Bon, ça n'arrivait vraiment pas beaucoup, même presque pas du tout en fait. J'en entendais parler, je savais ce qu'il pouvait faire, je savais combien il allait excéder, mais je n'y trouvais pas grand intérêt. Moi, j'apprenais à faire mes devoirs tout seul, je m'en sortais très bien. Donc je me dis que si aujourd'hui, par exemple, toutes les IA étaient supprimées, ça ne changerait pas beaucoup. Je savais déjà m'en sortir avant 100 pour faire des recherches. là. Ça prendrait peut-être plus de temps, mais les résultats, au final, ils seraient les mêmes. Donc moi, je pourrais vivre sans totalement.

• Speaker #0

  Est-ce que tu t'en sers aussi pour créer des choses ?

• Speaker #2

  L'IA peut nous aider à trouver de l'inspiration, mais il ne faut pas que ce soit trop concret quand même. Je trouve que ça a plus de mérite si il est bien de nous. Ça ne me fait même aucun doute.

• Speaker #0

  Si demain l'intelligence artificielle disparaît, est-ce que ça changerait beaucoup de choses pour toi ?

• Speaker #2

  Non, pas du tout. Je vivais déjà très bien sans l'IA. Maintenant, surtout, j'ai découvert que ça avait des effets néfastes sur la nature, sur l'eau qu'on boit aussi. Pour produire les serveurs, il faut plusieurs litres et c'est pas bien.

• Speaker #1

  Je pense que si demain, le lien disparaît, ça ne changerait pas grand-chose aussi parce que j'ai déjà vécu ça avant. Ça reviendrait comme avant, il faudrait juste refaire. Non, ça ne changerait pas.

• Speaker #0

  Ce que racontent ces jeunes montre une chose, l'intelligence artificielle est déjà rentrée dans leur quotidien. Mais ces nouveaux usages portent aussi des questions. Questions sur l'apprentissage, questions sur l'esprit critique et sur la manière dont les jeunes s'informent. Pour mieux comprendre ces enjeux, nous avons demandé l'avis d'un professionnel.

• Speaker #3

  Laurent Bisgambil, j'ai 54 ans, je suis trésorier, chef de projet dans l'association Ludica. Alors c'est pas très surprenant la manière dont ils l'utilisent. Je trouve un peu dommage, c'est le côté un peu superficiel, c'est très proche de ce qui se passe au niveau du numérique en ce moment, c'est-à-dire on aborde la question et on essaie de l'avoir le plus rapidement possible, le plus instantané possible. Malheureusement, je pense qu'on passe aussi à côté de la possibilité d'utiliser l'IA pour pouvoir approfondir les réponses ou les sujets qu'on aborde. avec l'intelligence artificielle, sachant que toutes les réponses de l'intelligence artificielle ne sont pas forcément toutes justes et bonnes. Donc il faut aller vérifier tout ça. Au niveau du risque qu'on peut avoir aussi, c'est justement de prendre les réponses telles qu'elles sont données et de ne pas aller voir un peu plus loin que ce qui est donné. Donc il faut vraiment pouvoir l'utiliser comme un tremplin ou... comme un outil avec lequel on peut travailler et on peut un peu développer ses idées. Garder cette assurance, ces 100% de faits comme quoi l'intelligence artificielle peut nous donner toutes les réponses, c'est quelque chose d'assez compliqué et même, je pense, un peu dangereux, puisque certains l'utilisent comme continent, voire psy, au niveau des adolescents. Il y a des risques économiques, oui, c'est déjà le cas. Il y a la destruction d'un mal de ce qu'on appelle l'école blanc, c'est-à-dire l'administration. Il y a plus de 100 000 jobs qui ont été virés aux Etats-Unis rien que l'année dernière. pas mal de vocations et de métiers qui vont disparaître et même si on dit que d'autres métiers vont apparaître grâce à ça, ça va pas être tout de suite. Alors l'aspect environnemental par rapport à ce qu'a dit un des adolescents dans la conversation par rapport à l'eau, c'est que c'est totalement faux. Ça c'est souvent des choses qui sont surmultipliées, souvent par les influenceurs pour pouvoir attirer des vues sur les vidéos. Donc c'est beaucoup, beaucoup plus bas que ça. On utilise encore, nous, beaucoup plus d'eau en tirant la chasse dans l'année que si vraiment on utilisait l'IA tous les jours. c'est-à-dire forcenés. Par contre, il y a d'autres problèmes qui se posent. C'est peut-être un peu au niveau de l'énergie, mais on est en train de résoudre ce type de problème. Mais c'est surtout par rapport au cuivre. Et là, pas uniquement au niveau des IA, vous avez au niveau des ordinateurs, etc. Vous avez comme le cuivre qui commence à s'appauvrir considérablement et qui risque de poser problème, puisqu'on ne trouve pas ailleurs pour l'instant. Donc la problématique, c'est celle-ci. C'est l'exploitation de ressources à outrance, à moins qu'on trouve un palliatif, mais on n'y est pas encore. Et les parents dans tout ça, ils sont un peu dépassés. C'est la base des parents, on peut être dépassés. Si les parents n'étaient pas dépassés, ce ne seraient pas des parents. Je pense que le principal truc à faire, c'est essayer de recréer ce pont de communication qui a manqué à toutes les générations pratiquement. C'est de pouvoir échanger sur le sujet, c'est de pouvoir s'y intéresser. Même si on s'est rendu compte que les parents étaient présents sur leur smartphone autant que les enfants, au niveau du temps d'écran. Je pense que c'est une bonne chose s'ils s'y mettaient un peu. s'il posait des questions, s'il s'intéressait aussi pas mal à ce que fait l'enfant, la manière dont il fait, je pense qu'apprendre, ça peut recréer cette forme de communication aussi. Puis ça va mettre à pouvoir débattre et ça permet de pouvoir échanger. Et plus que de contrôler, comme la plupart du temps, l'idéal serait de pouvoir tout simplement s'intéresser à ce que fait l'enfant et en même temps apprendre. Alors le rôle de l'école, c'est d'abord d'accompagner les professeurs, je pense, dans tout ça. et les professeurs doivent... aussi accompagner les élèves. Donc on se retrouve face à une complexité qui est que je pense que l'IA peut jouer un grand rôle, ainsi que l'école, ainsi que les professeurs, mais il faut que tout le monde s'y mette. Et notamment, je pense que les professeurs ont besoin d'être délestés des tâches automatiques et répétitives et structurelles et administratives qu'ils font notamment grâce à l'intelligence artificielle, donc s'en débarrasser grâce à ça, de manière à pouvoir revenir dans la direction de l'étudiant, dans la direction de l'élève, de manière à... à plus s'intéresser à l'humain qu'à des tâches répétitives qui sont assez prenantes au bout d'un moment. Ce qui permettait de pouvoir peut-être isoler, identifier des problématiques de manière beaucoup plus empathique et de pouvoir avancer dans cette direction et de relier ce que je pense être le vrai boulot du professeur, c'est-à-dire la relation à l'élève principalement. Le conseil essentiel, peut-être pas par rapport à l'IA, mais recréer ce lien avec vos enfants. créer ce lien humain, parce qu'on est en train de lutter contre tout ce qui est numérique et tout ce qui est déshumanisation du numérique, etc. Donc, essayez de recréer ce lien avec votre enfant, ce qui est extrêmement important, même si au niveau des générations, et bien avant la technologie, la relation de communication entre les enfants et les parents était quelque chose de difficile. Et surtout, n'ayez pas peur.

• Speaker #0

  Dans cet épisode, nous avons vu que pour beaucoup de jeunes, l'intelligence artificielle est déjà un outil du quotidien. Ils l'utilisent pour chercher des informations, pour comprendre les cours, pour vérifier leurs devoirs ou même pour créer. Mais ces usages soulèvent aussi des questions. Comment apprendre à bien utiliser ces outils ? Comment garder un esprit critique ? Comment accompagner les jeunes dans ces nouveaux usages ? Un grand merci à Adam et à Morgane pour leur témoignage, qui nous ont appris énormément de choses aujourd'hui. Et puis à notre experte du jour, Laurent. pour son témoignage et puis pour ses conseils avisés. Merci d'avoir écouté Grandir à l'ère du numérique. Si cet épisode vous a été utile, abonnez-vous, laissez 5 étoiles et partagez-le autour de vous. Grandir à l'ère du numérique, le podcast qui parle des familles connectées. On se retrouve chaque mois pour un nouvel épisode. Pour aller plus loin, retrouvez les ressources et informations complémentaires en description. C'était Grandir à l'ère du numérique, un podcast porté par l'UDAF de Cors du Sud, au service des familles et du dialogue entre parents-enfants. Ce podcast s'inscrit dans le cadre du programme des territoires numériques éducatifs porté par l'Éducation nationale. financé par France 2030 et déployé avec l'appui de plusieurs opérateurs comme la Banque des Territoires, le Réseau Canopée et la Crosse à Projet au service du développement des usages numériques éducatifs.