Transcription

• Speaker #0

  Kommer du ihåg vad det heter? Mm, Mo Kasei Nita. Just det. Återigen har det varit händelserika veckor i rymden. Ja, eller i alla fall på jorden, då jag har varit på andra sidan av den. Ja visst. Medan vi andra var här hemma i kylan besökte Marcus ett 35-gradigt Japan. Osaka och Expo 2025, där han ledde ett samtal med vår svenska astronaut Marcus Vant och hans japanska kollega Satoshi Furukawa. Mycket spännande! Stort tack till Business Sweden för förtroendet. Och även om jag inte fick spela in just det samtalet så fick jag med mig en massa annat roligt hem från Japan. Jag heter Marcus Pettersson. Jag heter Susanna Levena Opt. Och du lyssnar på... Har vi åkt till Mars än? På plats i Japan så träffade jag både bolaget iSpace och den japanska rymdmyndigheten Jaxa. iSpace kommer ni ihåg från avsnittet när vi pratade om svenska månhuset som skulle placeras på månen i våras. Tyvärr gick inte iSpace landning som den skulle då. Men de har redan flera nya missioner till månen på gång, så snart är de nog där. Idag får ni höra mer om I-Space och deras visioner. Så kommer Jaxa i ett senare avsnitt. Men det var ju inte bara jag från Sverige som var med under export, utan det var en hel svensk rymdelegation på plats för att knyta kontakter och lära sig mer om japansk rymd. Och jag passade såklart på att prata med några av dem. Vi kör några av dem nu och några till sen efter intervjun MySpace. Först ut Karsten Grönblad. Handelsdirektör och ansvarig chef för Business Swedens kontor i Tokyo. Och de som håller i den svenska delen i den nordiska utställningen under världsutställningen Expo 2025 i Osaka. Karsten, vad var tanken med att ha med rymden som ett av huvudområdena här? Man kan egentligen säga att det kopplar lite till själva... Världsutställningen och världsutställningen har ett litet syfte att man vill visa på framtiden här och nu. Man vill visa på samarbetet och nya tekniker. Därav så när vi tittade på vilka områden vi skulle fokusera på så kom vi fram till att rymden var ett av de områdena som kommer att vara jätteviktiga i framtiden och kommer också att kunna påverka. samarbetet mellan Sverige och Japan och även i regionen väldigt mycket. Hur har mottagandet varit från japansk sida av svensk rymd och er vad gäller dessa frågor? Nej men det har varit väldigt bra över förväntan. Även om vi visste att det fanns stort intresse så har det faktiskt varit över förväntan och jag tror det hänger mycket ihop med att Sverige och Japan är like-minded partners och framförallt också när det handlar om speciellt i de här tiderna. Hur man utvecklar nästa generationsteknik, teknik som kan vara strategiskt viktig och också viktig för säkerhetsfrågor. Och där ser jag egentligen att Sverige och Japan passar väldigt bra ihop och har haft det ganska ömses i sitt intresse. Vad har varit bäst idag? Det har varit superspännande allting och som lekman så är det mindblowing att höra en del. Framförallt när man får se två astronauter på scen och framförallt för att höra... Hur man samarbetar så bra internationellt i rymden, som rymden känner inga gränser egentligen. Men sen också att det är helt mindblowing att se när JAXA presenterar hur de ska sätta en rover på månen och kunna köra den till södra polen och leta efter vatten genom att borra. Egentligen bara bygga en station på månen, det är väldigt futuristiskt. Men att tekniken finns idag, det är superhäftigt. Ja, superhäftigt. Vi återkommer alltså till JAXA och deras visioner i kommande avsnitt. Karsten pratade också om samarbetet mellan Sverige och Japan. Just den affärsmässiga delen tog vi vidare med Anna-Lena Johansson, Business Development Manager på Geisler, som ville se vilka möjligheter som finns för svensk teknik i Japan. Anna-Lena? Vad var din tanke med att åka hit? Jag är här för att se om det finns affärsmöjligheter i Japan för oss. Jag tror att vi har produkter som skulle vara väldigt intressanta för den japanska rymdindustrin. Och vi har redan en del kontakter och vi har säljsnätverk och agent i Japan. Så för min del personligen så är det nog för att lära mig om den japanska rymdindustrin och se vad det finns för möjligheter. Jag tar med mig att... Vi verkar tänka likadant. Vi verkar tycka om bägge nationer, att det finns samarbeten redan etablerade. Att det finns en önskan att samarbeta och att vi tänker likadant affärsmässigt. Att vi inte vill vara så vertikalt integrerade utan faktiskt söka samarbetspartners. Är det några specifika företag som du har tyckt var speciellt intressanta? prata med eller lyssna om här? Jag tyckte iSpace var väldigt intressant. Sen saknar jag måste jag säga lite, jag hade velat ha lite mer presentation från japansk industri. En aning mer för att se lite mer presentationer från dem. Och vad, när du kommer hem nu och ska redogöra, vad är dina key points som du tar med dig hem? Det är nog att jag tror att det finns samarbetsmöjligheter med Japan inom området. Det känns så och jag tycker att vi har produkter som skulle passa in där. Och från affärer till forskning. Olle Norberg är generaldirektör för Institutet för rymdfysik. Olle, vad är ert intresse i Japan? IRFs samarbete med Japan går ju väldigt långt tillbaka. Jag skulle säga ungefär 40 år tillbaka. Japanska forskare har under lång tid kommit till Kiruna för att titta på norrskenet. Och hjälpas åt med den forskningen. Vi har ju väldigt mycket instrumentering, magnetometrar, norrskenkameror, jonosonder. Att jobba tillsammans med japanska forskare har varit från första början en väldigt viktig del. Sen har det utvecklats. Vi har hittat samarbeten även utanför jorden, ute i solsystemet. Så att svenska forskare, framförallt på Institutet för rymdfysik och japanska forskare, vi har samarbetat när det gäller instrumentering. Många rymdsonder. Till exempel har vi gemensamma intressen på ljus med väg ut till Jupiter. Det som kommer att hända i närtid är att nästa år i november 2026 kommer Beppe Colombo fram till Mercurius. Med både en japansk och en ESA-sond. Där har IRF instrumentering både på den japanska och den europeiska sonden. Vad tar du med dig från denna resan till Japan? Det har varit fantastiskt intressant att bara se Expo i Osaka och få jobba i det här samarbete i Japan-Sverige som blir bara bättre och bättre. Nu idag då vi ska besöka Jaxa så är min ambition att vi ska fördjupa samarbetet ännu mer. Och då är det framförallt månen som vi ser framför oss. Samarbeten när det gäller instrumentering för framtida månfärder och månlandare. Det är min högsta prioritet idag. Så coolt! Vi ska bygga saker på månen tillsammans med Japan. Det borde väl ändå vara allas framtida mål? Och ljus, som Olle nämner, det har vi pratat om tidigare i serien. Och Beppe Colombo blir det mer av i framtida avsnitt. Absolut. Och Olle berättade ju om forskningen, men också om vikten av långsiktiga relationer. Just det var något som Marcus Borsand, ansvarig för global strategi på Beyond Gravity, tog upp. Det som är just med japanerna, om man ser det ur ett affärsperspektiv, är att det bygger mycket på att skapa ett gemensamt förtroende för varandra. Man måste bygga en långsiktig relation. Det är ingenting man flyger in, har ett möte, åker hem med ett färdigskrivet kontrakt. Det är något man måste jobba med. Långsiktigt, lära känna varandra och etablera. Har du sett någon japansk verksamhet som du tycker är extra intressant eller har varit spännande på något vis? Jag fascineras av framförallt de här nya rymdföretagen. Till exempel i morse hade vi förmånen att komma och besöka iSpace som har en väldigt... Ett intressant vision som rimmar även med det vi tror på i framtiden som handlar om att populera månen och ha människor som lever och bor kontinuerligt där. Och hur då ur ett industriperspektiv, hur ska vi bygga upp den infrastrukturen för att stödja att människor ska kunna leva där. Inte på samma sätt som jag pratar om att nu har jag som turist nästan några dagar bara besök i landet. Det är stor skillnad mot om vi säger så här, vi ska ha människor som lever och bor sina liv på månen under längre tid. Och den infrastrukturen som behövs då är helt annorlunda än om vi sänder sonder eller en astronaut som är där i en vecka eller så. Jag tror mycket på det som handlar om det, lunar economy, som inte bara är den rena utforskningen utan mer den permanenta. Att vi människor eller mänskligheten har en permanent... plats och tillvaro även på molnen. Ja, alltså visst är det fantastiskt att både svensk industri och forskning pratar om permanent närvaro på molnen? Och ska vi bygga det så är ju Japan ett perfekt land att samarbeta med. Verkligen! Och iSpace är alltså det japanska företaget som har en vision om en hel månstad, Moon Valley. Och att den ska stå klar under 2040-talet. Det här måste vi ju bara få veta mer om. Yu Okajima är Executive Vice President på iSpace Japan. Och alltså helt perfekt för ett samtal om just detta. Javisst. You, can you take us through your missions from the first launch with them one to the Moon Valley in 2040?

• Speaker #1

  In 2022 we launched our first mission, mission one. And also we launched our second mission, mission two in 2024. And through that to our first missions. Vi kunde verifiera vår tekniska kapacitet som landare och vi kunde visa en rekord att vår landare kunde flytta våra flygplatser till LUNA Orbit. Vi försökte landa på ljuset och vi var nästan nära att landa. Men det är två olika skäl. Men slutligen kunde vi inte landa på mörkret som en lätt landning. Det var två av de andra stegen. Men efter de två förlossningarna så fick vi också en stor del utgångar. Jag menar data om våra flyktingar. Bara på den här datan försöker vi ge tillgång till vårt ingenjörs-team för att öka probabiliteten att landa på Mönsteren genom nästa mission. Vi har också fått tillgång till en stor del kunder, inte bara regeringen. men också med privata kunder.

• Speaker #0

  Ja, och samtidigt som du utvecklar mission 1 och 2 så utvecklar du också mission 3 och 4 och så vidare. Så du gör allt det här simultaniskt i en viss mån. Hur fungerar det så? När kommer nästa mission att sändas ut och sen nästa efter det?

• Speaker #1

  Vi tror att det är en cykel. Planen att utveckla och lansera flera missioner samtidigt är viktig för iSpace för den kommersiella businessen i den här området. Nu planerar vi att lansera mission 3 och mission 4 både i 2027. Mission 3 är en utveckling som är baserad i USA och mission 4 är baserad i Japan. Men skillnaden är att dessa landare är större i stort jämfört med våra förra missioner. Men i relation till Mission 1 och Mission 2 har vi i iSpace definierat att dessa är R&D-missioner. Vi har utvecklat en prototyp landare som heter Resilience Som en mindre landning. De har bara 30 kg payloadkapacitet. Men på andra hand, nu för Mission 3 utvecklar vi Apex 1.0. och även i Japan för M4 utvecklar vi en 3-lunder-serie. Detta är större och för Apex 1. 1.0, den maximala utsläppskapaciteten är 300 kg. Och även 3.3 är runt 100 kg.

• Speaker #0

  Hur stor är landaren själv då?

• Speaker #1

  För vår prototyp, Resilience, är den runt 1 meter lång och 2 meter... eller något sådant Men vad gäller vår kommersiella Apex och också Series 3 de är mer än dubbelt 4 meter höjd och 2 meter ydlig något sådant Så vad gäller M3 En sak jag vill uppmärksamma är att det här är en USA-baserad mission. Vår största kunder är Nasa, tillsammans med Draper Laboratoriet. i USA. Och nu är NASA managande ett program som heter CLIPS, Commercial Lunar Payload Services. Och nu är de fortsatt... Vi köper LUNA-transportionsservicen från privata företag varje år. I Space USA, som en del av Team Draper i USA, fick vi taskordrarna CB12 som en del av CLIPS-programmet. Och det är därför vi planerar att fördelas. Vi har en mängd NASA-pågångar genom M3. Beroende på NASA-förmågan planerar vi att landa på nära södra polen, på Mörkret och på den yngre sidan. Därför är det så att Luna på den yngre sidan, varje gång de möter den övre sidan av världen, Det betyder att vi inte kommer att kunna kommunicera. från jorden. Och för att göra det här problemet planerar vi också att blicka våra egna kommunikationssatelliter för att skapa en kommunikationsnätverk mellan jordens högsta sida och jorden. Så jag tror att det här är en unik och även de tillfälliga... som är svåra för M3 jämfört med vår tidigare mission.

• Speaker #0

  Satellitsystemet, är det något som du utvecklar själv eller något som du köper från någon annan?

• Speaker #1

  Ja, jag tror att svaret är det senaste. Vi har många, flera partner, som vändare, som gör missioner. En av våra partner som heter Blue Canyon. De tillverkar en kommunikationssatellit-system till ispacet. Vi tillverkar hardware och planerar att tillverka de här satelliterna genom landaren.

• Speaker #0

  Du har en landare, så du har ingen raket. Hur flyger du? Hur kommer du till Mönsteren?

• Speaker #1

  Igen, som du nämnde, behövde vi använda externa lanser, lanseringsservicer. Och vår största partner är SpaceX. Och genom mission 1 och mission 2 använder vi SpaceX Falcon 9 för lanseringen. Och vår landare har blivit utsläppt på toppen av en Falcon 9-loket. Och loket i sig, efter lanseringen och när det kommer till landet vår Lander har blivit en varenda. Lander själv efter det, autonomt gick till Mörkret. Och för de främsta missionerna, så planerar vi också att fortsatt använda vårt verk online, SpaceX, och vi har redan haft ett kontrakt med SpaceX för mission 3. Men för mission 4 och senare... missions, which is like a TVT, but the SpaceX is a leading company for launching in the world, right? And still very strong option as a launcher. But here in Japan, MHI, Mitsubishi Heavy Metal Industries, they are also now developing and sometimes launch their own som vi kan titta på som heter H3 och som kan vara som och det är vårt möjligt val för att lansera en service i framtiden.

• Speaker #0

  Det skulle vara coolt att se att du lanserar från Japan också. Vilken framtid ser du? Vad är det vi ska ha för 10-20 år i framtiden? Vilken är din huvudmål?

• Speaker #1

  Vår vision är att förbättra planeten och framtiden. Men att skapa... för att skapa en specifik bild. Vi har en lång tid med konceptet, som heter Moon Valley 2040. Så runt 2040 så förväntade vi oss att... runt 1 000 människor kommer att bo på jorden och ungefär 10 000 människor kommer att flytta tillbaka mellan jorden och... och jäveln. Så det är en sån ekosystem och också ekonomin som skapades runt 2040. Men för att nå det, Mönsterbrytningen 2040, runt 2030, tror vi att inte bara i iSpace, Men tillsammans med alla stäckhållare i... Globalt tror vi att en värdejämning kommer att skapas på jorden, som heter Hydrogen-Värdejämning. Det är för att många, inte bara de privata företagen, men även regeringen, fokuserar på jorden. Det är för att det finns en stor mängd vattenresurser på jorden. Och... Utgör vi den här resursen kan vi skapa kraft och andra energieresurser som kan hålla på med sådana här aktiviteter och ekosystem på jorden. Vi tror att vi kommer att bidra till att uppnå sådana här värdeförmågor på mörkret, vilket är första steget till att nå det. med långtidens vision,

• Speaker #0

  som Moon Valley 2040. Och så är det så att du har landaren och rovaren, och resten av dem är företag som du arbetar med, som tillverkar det du tillverkar.

• Speaker #1

  Ja, men som jag sa, genom Mission 3 Vi planerar att vi procurerar satelliter av oss själva och planerar att... bling, att satelliter till LUNA-OBIT2. Och jag tror att i framtiden kommer fler och fler satelliter som vi planerar att ta med sig för att skapa sina kommunikationsnätverk i CISO-LUNA-områden. Och också för att förbättra och växa våra dataservicer Vi är i space. Vi planerar också att skapa eller skapa sensorer eller sådana våra egna interna piloter. Och försöka skapa interna piloter för att samla upp en större varje avdrag. Och,

• Speaker #0

  just eftersom jag är från Sverige, du hade två, som du nämnde, två samarbeten med Sverige, med Moonhouse och Epiroc. har du några fler som du känner till?

• Speaker #1

  –eller vad det är som du vet om Sverige. Det är en viktig del. Jag tycker att Sverige är en del av ett viktigt land. Och vi har en bra affärsrelationssätt tidigare. Och förutom Moonhouse och Epiroc– Vi har en samarbete med SSC. För M1 och M2 använde vi ISOC, som är en grundstation med ISA. Med M3 behövde vi också använda en grundstation. Med M3 fick vi en samordning med SSC. till att använda deras grundstation. Och vi i iSpace har ett globalt basmät, som är Japanas högkommun, men vi har också USA-basen och också Europa-basen i Luxemburg. Vi har en väldigt bra relation med ESA och också LSA, Luxemburg Space Agency, och andra europeiska spesieorganismer, inkludering. Jag tror det var Sweden. Och även relationen från regeringen. Jackson och ESA samarbetar tajt för att göra mer internationell spetsutveckling. Så från det kontextet tror jag...

• Speaker #0

  Det är så otroligt mycket häftigt här. De ska alltså landa på månens södra sida på baksidan och måste därför ta med sig sitt eget kommunikationssystem. Varför göra det lätt för sig när man kan göra det mycket coolare och svårare? Ja, och att bygga en Moon Valley för tusen invånare och ett tiotusental besökare snacka om och tänka stort. Och ändå är det inte science fiction, det är faktiskt... –är faktiskt deras affärsplan. Sverige är alltså redan med i samarbetet på flera sätt. Och sedan länge. Fredrik Gissle är ansvarig för Asienmarknaden– –på Swedish Space Corporation. Vi har jobbat med Japan i 40 år– –och har bland annat Jaxa som kund– –och stött många av deras missioner– –de senaste 40 åren från vårt globala marknät. så Vi är här för att träffa Jaxa och vi är här för att träffa andra kunder som vi har och även nya kunder. Hur kommer det sig att ni eller Sverige och Japan har ett sådant gott samarbete? Vi har ett liknande sätt att jobba på och relationer är väldigt viktiga och att kunna lita på varandra och förtroende. Där tror jag att vi har gemensamma värderingar. Så jag tror att det är därför vi har ett... så långt och bra samarbete. Kan du ge några konkreta exempel på saker ni gör tillsammans med JAXA? Just nu håller vi på att stödja JAXA med deras nuvarande satellit ALOS4 från vårt globala antennätverk. Även deras satellit Hinoides Solar B håller vi på att stödja. Vi håller på att hosta ett antal av deras antenner. Bland annat från Sverige, Chile och Australien. Dessutom så stödjer vi dem med en del forskning och tester och olika experiment som de utför på S-range. Och från de stora SEC till ett mindre svenskt bolag. Thomas Engstedt på Nanovac, varför är ni med på denna resan? Det är väl egentligen för att se att vi kan bygga relationer med japanska företag att erbjuda våra tjänster. och att göra testning enkel och sprida nanovax-kunskap också i denna del av världen. Så det är väl det som har varit väsentligt för min del att hitta samarbetspartners. Och hur har det sett ut? Jo men det har väl gått bra. Det var intressant idag när vi var på Icebase för att där fanns det nästan ett konkret behov av en termisk vakuumkammare. Det är något vi får spinna vidare på när vi kommer hem. Förutom dem då, om vi ser till ett stort här, vad tar du med dig hem till dina kollegor? Det som jag tar med mig är att man ser att rymdindustrin är otroligt expansiv och det händer jättemycket. Och sen är det positivt tycker jag här att se att även på hög nivå i Sverige så vill man ju knyta kontakter med andra länder och bygga samarbeten och jag tror det gynnar oss småföretagare också. För vi är ju inget... Vi är ett jättebolag, utan vi är ett definitivt litet bolag. Vad finns det här som japanska företag kan erbjuda er? Japaner har en otrolig disciplin med att bygga saker med hög kvalitet och hög repeterbarhet. Det tror jag vi kan ta till oss och lära lite av just processer och hela den här biten, för det är processstyrt. Det är ordning och reda. Jag tror att ska vi vara framgångsrika här så måste vi nog ta till oss en hel del av deras kultur.

• Speaker #1

  Och till sist Ella Karlsson, generaldirektör för rymdstyrelsen. Hon höll ihop den svenska delegationen och blickar redan framåt.

• Speaker #2

  Vi har haft massor med intressanta samarbeten tidigare med Japan. Vi försöker hitta nya sätt att samverka och samarbeta. Så det är... Det känns jättespännande. Något som jag tänkte på igår är att även fast vi har så olika kulturer så har vi ändå en gemensam bottenplatta. Det är den här passionen för rymden. Det stora intresset för rymden att utforska den och ta fram ny rymdteknologi. Trots det stora avståndet, vi bor på olika sidor om planeten, så är vi som grannar i rymden.

• Speaker #3

  Som du sa så är vi här både... Det är företag, industri, forskning och sen så då du och rymdstyrelsen som myndighet. Så vad är er roll här i den här resan?

• Speaker #2

  Vår uppgift är att främja svensk rymdverksamhet. Det här är en del i det, att hålla ihop det och vara som en dörröppnare. Vi ska träffa den japanska rymdstyrelsen senare idag. Vi kommer att ha en bilateral med dem. Och prata om framtida samarbeten. Och jag kommer att bjuda in dem till Sverige. Så jag hoppas på att de kommer med en delegation nästa år. För att besöka våra forskningsinstitut, våra företag och vår rymdbas S-Range.

• Speaker #1

  Ja, vi vill ha mer samarbete mellan Sverige och Japan i rymden. Och vi vill ha mer Japan i har vi åkt till mars framöver. Ja,

• Speaker #3

  och vi kan lova er i alla fall den ena riktigt. riktigt snart. Om bara några veckor blir det ett kärt återbesök hos JAXA. Men till dess stort tack till Karsten Grönblad och resten på Business Sweden i Japan för väldigt bra fixade dagar.

• Speaker #1

  Och stort tack till dig som har lyssnat på oss och på vår musik. Den är skriven av Armin Pendek.

• Speaker #3

  Jag heter Marcus Pettersson.

• Speaker #1

  Jag heter Susanna Levenhaupt.

• Speaker #3

  Ha det bra till marsen! Görs på Beppo av Rundfunk Media i samarbete med Saab.