Transcription

• Speaker #0

  Bonjour, je suis Paul Menant, cofondateur de Design Club, un collectif international 100% design et research. Grâce à la force du nombre, on accélère les projets de nos clients et la carrière de nos membres. Je t'encourage à nous découvrir sur notre site designclub.global. Aujourd'hui, j'ai le plaisir d'animer le podcast Head of Design, un podcast qui met en lumière ces personnalités inspirantes qui définissent les tendances du design. Vous découvrirez leur parcours, savoir-faire, et les convictions qui les animent, tout en partageant leurs bonnes pratiques et recommandations. Enfin, si tu apprécies notre démarche et ce podcast, tu peux nous supporter en donnant ton avis 5 étoiles et t'abonner à l'émission pour suivre nos prochains épisodes sur ta plateforme d'écoute préférée. L'expérience podcast est incroyable et vous êtes de plus en plus nombreux à nous suivre et je vous en remercie. Allez, c'est parti !

• Speaker #1

  Vous avez laissé votre manteau au vestiaire ? Bienvenue dans le club ! Aujourd'hui, nous recevons Sarah Simonovska, Senior CXUX Researcher chez Airbus. Tu es la nouvelle invitée de ce podcast et je te remercie chaleureusement d'avoir répondu positivement à mon invitation. Sarah, bonjour.

• Speaker #2

  Bonjour Paul, merci beaucoup pour ton invitation.

• Speaker #1

  Écoute, c'est un plaisir de t'avoir ici dans ce podcast pour un hors-série sur la Hatch Conférence. Tu as eu la chance d'y participer, c'était au tout début du mois de septembre, sur trois jours. Et la Hatch Conférence, c'est l'un des plus gros événements du monde du design en Europe. Beaucoup de speakers, il y a beaucoup de sujets en amont, en avance dans le monde du design. Et donc l'idée, c'est que tu puisses nous expliquer comment ça s'est passé, comment tu as vécu cette expérience, ce que tu as pu y apprendre, et puis nous faire quelques recommandations sur cette expérience. Ça te va ?

• Speaker #2

  Oui, parfait, merci. Bon,

• Speaker #1

  super. Déjà la première question c'est à quel moment tu découvres la Hatch et que tu te dis tiens j'irai bien là-bas ?

• Speaker #2

  Oui alors c'était en début d'année je dirais plutôt. En fait de base chez Airbus on nous stimule pas mal d'aller faire des conférences, d'investir du coup que ça soit dans le networking, dans la formation, même apprendre sur les nouveaux sujets, voir ce que les autres entreprises elles font. A partir de là donc j'ai commencé à me renseigner sur les conférences UX dans le monde. Il y en a pas mal. de plus en plus d'ailleurs. C'est intéressant. Alors, je suis tombée sur la Hatch Conférence plutôt par recommandation d'une collègue, puisque c'est une conférence qui est plutôt pour les lead designers, lead researchers. Et je me suis dit à ce moment-là que c'était intéressant d'intégrer cette conférence parce que j'avais une espèce d'attente que ça allait parler de sujets un peu plus seniors, un peu plus lead. Et je pourrais quand même apprendre pas mal de choses.

• Speaker #1

  En effet, c'est les retours que j'avais eus. Et pour être en contact avec les gens de la Hatch, c'est vraiment l'objectif de regrouper, une fois par an en Europe, l'ensemble des seniors designers et leads de ce métier. Et donc, raconte-moi un peu, tu arrives à Berlin, une ville aussi connue pour son design, pour la musique, pour la fête, pour plein de choses. Tu arrives à Berlin, comment ça se passe ? Quels sont les premiers moments là-bas ?

• Speaker #2

  Alors Berlin, oui effectivement je suis arrivée, donc déjà il faisait assez chaud, il faut le savoir, Berlin le 4 septembre du coup. Et donc j'arrive à la conférence, alors c'est intéressant, c'était dans un lieu, et déjà c'est un ancien crématorium, il a été retapé, voilà. Et du coup, par exemple, un petit highlight, un petit moment intéressant, c'est quand tu allais vers la conférence principale, vers la présentation principale, parce qu'il y avait plusieurs... Il y avait des petits ateliers en fait, et il y avait une grande salle où on présentait. C'était fait exprès, il y avait une espèce d'ambiance un peu morbide presque, mais c'était fait exprès, un peu underground, vraiment à la berlinoise.

• Speaker #1

  Trop bien, ça avait tout de suite dans l'ambiance. Et puis de ce que tu me disais, il y avait aussi toute une app, et pas mal de goodies. On rentrait tout de suite pendant trois jours dans un... dans une expérience. Après, c'est le minimum qu'on pouvait attendre pour ce type d'événement, mais quand même, ils le font très bien avec des détails bien vus.

• Speaker #2

  Exactement, des détails super intéressants. Alors, deux ou trois qui ont retenu mon attention. Le premier, c'était nos badges. Ils avaient tous un QR code. On ne savait même pas ce que c'était au début, mais au final, on se rend compte que le QR code, ça nous connecte directement au profil, à notre profil. Donc, voilà. Pour s'échanger les profils, pour networker, c'était ultra rapide.

• Speaker #1

  Ah, trop bien.

• Speaker #2

  Et ouais, ça c'était vraiment sympa.

• Speaker #1

  Tu me disais que l'app, j'imagine, il y avait sûrement une map, il y avait sûrement l'agenda, etc. Mais un truc qui était assez novateur, c'est que vous pouviez échanger, il y avait une messagerie interne.

• Speaker #2

  Exactement. Donc, si tu rencontrais quelqu'un durant la journée et que tu n'as pas forcément retenu son prénom ou tu veux lui demander de venir quelque part reparler ou se re-rencontrer et qu'il ne répondait pas sur LinkedIn, par exemple, il y avait un chat interne entre tous les 500 participants. incroyable et là tu trouvais la personne à qui tu voulais parler et puis tu rentrais dans une petite messagerie et tu pouvais contacter les gens, c'était trop bien.

• Speaker #1

  Et c'est ça que moi je retiens aussi beaucoup, c'est que vraiment ils mettent les moyens pour la réussite de ce moment, j'encourage tout le monde à aller sur la page de Hatch Conférence sur Youtube, vous verrez la façon dont c'est même produit visuellement c'est impressionnant, j'ai l'impression d'être à la télé ou chez les américains chez Figma quand ils présentent des trucs vraiment impressionnants C'est pousser au maximum cette expérience, cette qualité d'expérience. Et donc, j'allais te dire, justement, on rentre dans tout ça, c'est magnifique. On est tous hyper excités de démarrer. Tu me disais, il y a des phases d'atelier et des phases de speaker, de presse. Voilà, comment toi, ça s'est animé pour toi ?

• Speaker #2

  Oui, alors moi, j'y étais pour trois jours. Donc, j'avais pris trois ateliers. Donc, on va dire le... Le premier jour, j'ai intégré l'atelier d'Anna Paolini, qui travaille chez Immersive Insiders. Et du coup, là, c'était un atelier sur le fait de prototyper et la user experience dans l'extended reality, où la réalité est traduite, je ne sais pas si on dit comme ça en français, mais en tout cas, c'était extended reality. Donc, il y a réalité virtuelle, réalité augmentée, voilà. Et voilà.

• Speaker #1

  Oui, j'allais te dire, là, quand même, il s'est passé quelque chose d'ultra novateur que tu n'avais jamais vu, que tu n'avais jamais vécu. Est-ce que tu peux nous parler un peu de ce moment-là ?

• Speaker #2

  C'est ça, non, je n'avais jamais vu ça, honnêtement. J'avais déjà essayé la réalité virtuelle, mais alors là, l'idée, c'est qu'on a vraiment pu voir comment les gens qui designent les mondes virtuels ou les mondes étendus le font avec le casque à l'intérieur du monde virtuel, du monde designé. et grâce à un outil qui s'appelle ShapeSixar, qui est en fait un peu le Figma de la réalité virtuelle. C'est super intéressant. Donc, tu mets ton casque et puis tu as bien sûr un petit tool, une petite télécommande. Et puis, comme dans Figma, tu peux choisir des formes, tu peux choisir des couleurs, du texte, peu importe. Sauf que tu es dans ton design, tu es dans Figma. C'est génial.

• Speaker #1

  Ouais, c'est incroyable de ressentir ça. Là, tu te fais un avec ton design, quoi. C'est ça. C'est plus toi et un device, c'est toi dans le device.

• Speaker #2

  Ouais. Et alors, ce qui est trop cool aussi, c'est qu'on a appris que des gens pouvaient se rejoindre dans la même salle de design. C'est-à-dire que... Ouais, non, c'est incroyable. Par exemple, les gens qui travaillent pour Meta, il y en a qui vont travailler pour Londres, il y en a qui vont travailler à Zurich. Mais c'est les deux des designers et ils doivent tous les deux designer, par exemple, une nouvelle expérience en réalité virtuelle. Je ne sais pas, peut-être. peut-être dans le jeu ou quoi. Et donc, ils vont se rejoindre à travers les casques et ils vont se voir dans la 3D et ils vont pouvoir travailler avec leur propre avatar.

• Speaker #1

  Ah ouais, c'est incroyable. Et est-ce que toi, j'imagine qu'il faut quand même une certaine prise en main, surtout là, c'est quand même des technologies assez émergentes qu'il y a encore beaucoup de choses à améliorer, mais est-ce que tu t'es senti en capacité de commencer à à designer, même si ce n'est pas encore une fois, ce n'est pas spécifiquement ton métier. Tu ne fais pas de l'UI, etc. Est-ce que tu t'es sentie en capacité de faire quelque chose de qualitatif ?

• Speaker #2

  Ce n'est pas facile. On avait un petit exercice où on devait prototyper un petit jeu en 3 sets, en 3 images, comment dire. Parce qu'en fait, dans l'idée, tu prototypes chaque scène et après, tu la connectes un peu comme quand tu connectes des wireframes sur Figma.

• Speaker #1

  Oui, les uns entre les autres pour faire le user flow.

• Speaker #2

  Exactement et c'est vraiment pas facile parce que déjà il faut s'habituer à la téléportation, c'est-à-dire que tu crées quelque chose et tu peux le voir de loin, de près, tu peux créer autour par exemple une chaise, tu peux lui mettre des couleurs, tu peux lui mettre un coussin par exemple si tu veux commencer à créer un café ou un restaurant et tu dois savoir où est le sol. Donc là tu es dans la 3D, tu es dans un espace avec 100 limites autour de toi donc il y a plein de petites... Petite chose à savoir pour, avant même de créer quoi que ce soit, identifier la zone dans laquelle tu vas créer. Donc définir qu'est-ce qui va être le sol, qu'est-ce qui va être le plafond, et donc la chaise, comment tu la positionnes, quelle sera sa taille, etc. C'est extrêmement compliqué. Oui,

• Speaker #1

  tout à fait. Et toi, qu'est-ce que tu en retiens de plus, de positif et de négatif, en tout cas de peut-être de peu mieux faire ?

• Speaker #2

  Alors moi, je retiens deux choses. point de vue très positif, c'est que la créativité, la limite de la créativité, elle est limitée en fait. On peut appliquer de l'AXR dans n'importe quel sujet, que ce soit par exemple chez Airbus, je sais qu'on va pouvoir donc faire des entraînements, des simulations pour les pilotes dans des situations dangereuses. On va pouvoir former des gens dans plein de choses différentes sans forcément... les envoyer par exemple vraiment dans un avion, en anticipant des choses. Mais ça va beaucoup plus loin. Demain, on pourrait imaginer que des politiques nous montrent leurs futures villes et leurs plans avant de pouvoir les construire, avant qu'ils existent vraiment. Donc, illimité, vraiment créativité illimitée. Ça, c'est n'importe qui, je pense, qui découvre la XR au bout d'un moment, se dit Ah, on pourrait faire ci, on pourrait faire ça. Et ça, c'est génial. D'un point de vue à améliorer. mais ça, ils y travaillent beaucoup, je pense. C'est vraiment le problème de la... Ils appellent ça de motion sickness, c'est-à-dire qu'on devient malade, un petit peu, malaise, en tout cas, on peut avoir un malaise. Dans la réalité virtuelle, ça bouge. que nous, notre corps, il ne bouge pas.

• Speaker #1

  Donc le cerveau, il ne comprend pas. Les yeux, ils comprennent. Ok, je comprends.

• Speaker #2

  Exactement.

• Speaker #1

  Et donc ça, tu as fait ce premier atelier-là où tu as pu toucher tout ça et être en avance sur justement toutes ces nouvelles technos. Est-ce qu'ensuite, tu en as fait un de mémoire sur la partie recherche ? Toi, c'est ton cœur de métier dans une entreprise gigantesque. Quel est ton retour d'expérience sur ça ? Qu'est-ce que tu as appris de cet atelier ?

• Speaker #2

  Alors... Par rapport aux deux autres ateliers qui étaient plus liés à la recherche et même à l'animation de service blueprint, user journey, ce genre de choses, moi, globalement, et en résumé, on va dire, parce que c'était quand même des ateliers de plusieurs heures, j'ai l'impression qu'on utilise tous à peu près les mêmes méthodes aujourd'hui, ce qui, quelque part, est bien rassurant. Moi, ça m'a rassurée de voir que leur tips and tricks, par exemple, leurs conseils, leurs bonnes pratiques, c'est des choses que je mets déjà en place. et que je connais donc ça c'était c'était bien en même temps c'est intéressant de voir qu'on galère aussi tous avec les mêmes sujets donc comment mettre les gens autour de la table et les faire s'engager dans la UX research les faire participer voilà et dire allez on va faire de la recherche donc du coup comment optimiser la recherche comment faire en sorte que ça aille vite pour répondre aux besoins du business, pour répondre aux besoins agiles et de développement de produits avec les développeurs qui doivent livrer et que nous, du coup, on est un peu mis à côté, etc. Toutes ces problématiques-là, tout le monde les ressentait, tout le monde partageait là-dessus.

• Speaker #1

  Ce que tu me disais, un peu plus même globalement sur l'événement, c'est aussi un peu la grosse problématique qui est développée, c'est la place du design dans une organisation. On souhaiterait que le design soit représenté beaucoup plus haut dans une organisation. Tout le monde avait un petit peu ce retour d'expérience-là, que ce n'était pas si simple que ça. Après, j'imagine que ceux qui sont dans des boîtes très neuves, start-up, etc., c'est peut-être parfois un petit peu différent. Chez des sociétés beaucoup plus historiques, c'est une place qui n'est pas simple à se faire, et toi, tu le vis au quotidien.

• Speaker #2

  C'est ça. Effectivement, tout le monde était d'accord sur... cette place qui n'est pas simple à se faire, la position stratégique du design, la position stratégique de la recherche. Je dirais que ce qu'on a vu à la fin, c'est que toutes les entreprises plutôt B2C, qui étaient représentées, il y avait du Zalando, du Vinted, ce genre d'entreprise, avaient quand même beaucoup d'histoires à succès en intégrant le design à un niveau stratégique, à un niveau entendu dans l'entreprise. Ce n'est pas étonnant à la fin, c'est quand même eux le hit. Enfin, tout ce qui est e-commerce, c'est une bonne expérience pour moi.

• Speaker #1

  Pour acheter, oui.

• Speaker #2

  Voilà, ça va être très dur d'acheter quoi que ce soit. Par contre, tout ce qui était B2B ou plutôt industrie, grosse industrie à la Airbus, il y avait du Siemens, il y avait d'autres grandes entreprises comme ça. Là, on était tous d'accord pour dire que changer la manière dont on conçoit un produit et insister à faire de la recherche et à… et à passer par des méthodes un peu design-teaching, donc itérer rapidement entre j'ai testé mon produit, j'ai appris, je l'ai mis sur le marché.

• Speaker #1

  Et justement, pour switcher vers peut-être sur la partie des conférences, tu as participé à certaines conférences, tu m'en as parlé surtout de deux, celle sur l'intelligence artificielle.

• Speaker #2

  C'est ça.

• Speaker #1

  Et une autre sur la situation du marché européen de l'emploi UX. Ce que je te propose, c'est qu'on fasse le focus sur... sur la partie intelligence artificielle et, et j'ai découvert ça, l'arrivée d'heuristiques autour de l'intelligence artificielle. Et ça, je pense que ça peut intéresser tout le monde. Et il y a une vidéo de cette prise de parole sur YouTube, pareil sur la chaîne de Hatch. Est-ce que tu peux nous donner un petit peu envie justement d'aller la regarder cette vidéo ?

• Speaker #0

  Une ponctuation pour t'informer que Design Club peut t'accompagner dans le recrutement de ton équipe design research. Nous saurons te trouver la perle rare en freelance ou en CDI. Enfin, si tu galères à mettre en place une recherche utilisateur multipliée, sache que grâce à nos users researchers locaux qualifiés et un peu partout dans le monde, on saura le faire en quelques jours. Tu peux en savoir plus sur notre site designclub.global. Merci de ton attention et bonne écoute.

• Speaker #2

  Moi, je conseille vraiment tous ceux qui n'ont pas pu avoir la chance d'y aller, d'aller voir les recordings sur la Hatch Conférence. Et entre autres, celui qui s'appelle The Shape of AI, de Emily Campbell. Super intéressant, ce talk. Alors, ça parlait de quoi ? On a beaucoup parlé de l'intelligence artificielle au sein de la conférence. Ce n'était pas le seul sujet là-dessus. Celui-là, il était très intéressant parce qu'elle a direct commencé en adressant le sujet un peu critique. Est-ce que c'est notre ennemi ? Est-ce que c'est notre ami ? Est-ce que ça va nous remplacer ? Et donc elle, elle le voit, elle le présente vraiment comme plutôt notre ami. Alors il y avait une image entre eux, est-ce que c'est le cap qui va donner la lumière ou c'est le rocher qui va faire tomber le bateau ? Elle l'a vraiment présenté comme un soutien, comme un ami. Et le fait qu'il y a beaucoup de UX maintenant à penser dans et pour l'IA. C'est-à-dire que l'IA va devoir s'adapter. à notre manière, nous les humains, à notre manière de demander des choses, à notre manière d'interagir. Puisque maintenant on peut presque parler un peu comme à une personne, avec ChatGPT et puis d'autres outils comme ça, et donc on exprime nous nos besoins d'une certaine manière. Donc là en fait, ce qu'elle expliquait c'est qu'il y a vraiment besoin de designers et de researcheurs.

• Speaker #0

  qui vont comprendre comment les humains ont tendance à interagir avec les gens, mais même à interagir avec les interfaces en général, puisque la manière dont on interagit va aussi changer et s'adapter elle-même à l'IA. Je veux dire, donc c'était très intéressant parce que là, on rentre, on re-rentre de nouveau dans le dur-dur de Human-Machine Interaction. C'est le HMI, voilà. Sauf que maintenant, c'est... avec des technologies comme l'IA. Et il y a encore beaucoup à faire, beaucoup à découvrir. Et effectivement, il y a une liste aujourd'hui des heuristiques, des heuristiques de l'IA que vous pouvez retrouver dans la présentation que je vous conseille d'aller voir parce que c'est très intéressant. Ça rentre, en fait, ça reprend des heuristiques qu'on peut avoir aussi dans le design d'interface utilisateur. Mais maintenant, on peut les voir s'appliquer aussi à de l'IA. Donc, une bonne navigation est tout aussi importante.

• Speaker #1

  OK. Super, on va aller regarder ça. Et enfin, une conférence que moi aussi j'ai regardée sur la façon dont se porte le marché de l'emploi en Europe, le marché de l'emploi du design. Là, c'était un moment hyper intéressant. À la fois, il y avait des réponses, bon, ça reste un petit peu vague, etc. Et à la fois, il y avait des vrais moments très concrets. Comment tu as vécu ça ? Et puis peut-être j'allais dire un peu, tu sais, les offres de... de ce sujet-là, des gens autour de toi, la réalité de ce que vivent les gens et comment ils ont vécu cette conférence-là.

• Speaker #0

  Honnêtement, pour avoir vraiment les vrais mots, ce n'était pas un moment facile. C'était même voir un talk assez difficile. Les gens, déjà, on leur posait des questions. Est-ce que vous avez déjà été viré d'une entreprise ? Est-ce que vous avez fait partie des gros lay-off qu'il y a eu dans l'IT ? On a été maravillé,

• Speaker #1

  non.

• Speaker #0

  Avec les mains levées, donc déjà là tu voyais qu'autour de toi il y avait pas mal de mains levées, il y avait bien 30 à 40% des gens qui répondaient qu'au moins une fois ils s'étaient fait virer ou ils ont fait partie des gens qui se sont fait virer dernièrement et du coup pas facile ce talk.

• Speaker #1

  Mais nécessairement je trouvais.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Et à la fois...

• Speaker #0

  Je pense que ça a aidé à revenir un peu dans la réalité. Ce n'est pas parce qu'on est UX designer ou UX researcher que ça y est, notre métier est beaucoup plus important que les métiers des autres ou que c'est nous qui devons avoir le dernier mot. Je pense qu'il y a eu beaucoup de tendances et de hype autour de l'UX ces 5-6 dernières années. Et même moi, je me suis transformée en UX researcher. Je suis là, je suis là.

• Speaker #1

  Il y a 4 ans, j'ai découvert le design et les révélations.

• Speaker #0

  Et c'est ce que ce talk-là disait une des personnes qui était là, que je conseille vraiment de suivre. Donc, vous pouvez encore une fois voir dans les recordings. Elle expliquait qu'en fait, le hype s'est un petit peu essoufflé aujourd'hui, qu'il y a eu d'un coup beaucoup de gens sur le marché, alors que les entreprises n'ont pas forcément été prêtes à accueillir tous ces talents et à changer leur manière de travailler. Donc, on s'est retrouvés avec beaucoup de gens sur le marché. Et après, elle a rajouté des choses qui sont hors de notre contrôle. Donc que ça soit le Covid, la guerre en Ukraine, bien sûr. En général, les entreprises qui sont dans une crise un peu constante dernièrement, en adoptant des nouvelles technologies, et même l'IA qui arrive, qui bouleverse les choses et qui juste met en attente l'embauche de, par exemple, designers ou researchers dans les entreprises. Donc, moment vraiment pas facile. Et surtout, il n'y avait pas vraiment de conclusion. À part peut-être, moi, ce que j'ai entendu de la part des gens, comme tu dis, les discussions off. C'était, vaut mieux pas trop se spécialiser dans un truc, mais avoir des compétences autres aussi, en plus de l'UX Research par exemple, ou en plus de l'UX Design, pour pouvoir apporter les méthodes de design en fait sur d'autres métiers aussi.

• Speaker #1

  Il y avait aussi, de ce que j'ai retenu un peu, c'est le côté un peu storytelling, lors des entretiens, lors des moments où on se présente. Il y avait parfois un manque de storytelling, or c'est ce qu'on peut aussi attendre de la part des designers, quand ils seront en poste, de donner envie aux gens de faire appel au design, et donc par ça on passe aussi beaucoup par du storytelling. Et voilà, on sent que c'est comme ça que se fait la différence entre certains designers et d'autres. On sent aussi que ce que fait la différence, c'est qu'il y a la partie craft qui est importante de plus en plus, qui revient au centre, versus faire de la stratégie, etc. Puis aussi que... c'était aux décideurs du design de se faire de la place, d'aller chercher de la place et d'expliquer en quoi le design avait un impact. Oui. Moi, c'est un peu comme ça que je l'ai ressenti. Oui. Vous, décideurs du design, allez-y et expliquez à quoi vous avez encore peut-être plus besoin de personnes pour aller plus loin dans l'entreprise.

• Speaker #0

  Moi, je pense que c'est un beau message. Après, ce message-là, il venait souvent quand même, c'est ce que j'en retiens un petit peu de mon côté, c'est qu'il venait souvent des gens qui étaient dans le B2C. C'est ce que je disais, c'est que les stories, les histoires les plus intéressantes et les plus positives, ça venait quand même du secteur du B2C. Et moi, personnellement, j'ai trouvé… un petit peu facile de dire Allez les gars, trouvez votre place, faites de l'impact. Je pense que personnellement, tout prend du temps. Il faut être entouré des bonnes personnes aussi. Et d'ailleurs, j'ai bien aimé aussi une personne qui a dit dans la conférence, je ne sais pas si tu as entendu, qui a dit Et puis à la fin, si vous êtes dans une entreprise qui ne vous valorise pas, partez. Allez dans des entreprises qui vont vous valoriser. Ne restez pas.

• Speaker #1

  ne rester plus il ne faut pas subir la situation et quand on est acteur souvent quand on est acteur de sa vie de sa carrière souvent on voit dans les entreprises aussi qui ont bien compris la personne que tu étais et qui peuvent te mettre en valeur je suis d'accord après c'est vrai qu'il y avait aussi l'intervention du product designer qui était sur le côté là au bout des fois il mettait des grands blancs parce qu'à un moment il explique qu'il se faisait ghoster il s'est fait ghoster deux trois fois Et ça, c'est dur. Moi, j'ai encore eu des gens là aujourd'hui sur ce sujet. Il n'y a aucun cas à voir, etc. Je pense que c'était un peu difficile, tu as raison, et à la fois important. Parce que les choses ont été dites et puis, écoute, on espère que la situation va s'améliorer.

• Speaker #0

  Oui, oui, oui, non, je pense que les choses ont été dites. Et après, pour le côté un peu positif, moi, j'ai envie de dire que beaucoup de postes sont ouverts aujourd'hui, que ce soit dans les États-Unis, à San Francisco ou autour de la Silicon Valley.

• Speaker #1

  il faut le savoir dans l'unique research et quand eux normalement ils se lancent dans quelque chose c'est qu'après ça suit je suis d'accord je suis pas mal des gens qui postent des offres à l'international on sent qu'aux Etats-Unis ça envoie de partout au Canada aussi et voilà souvent ça met quelques mois à arriver jusqu'en France après nous sommes en Europe etc on a eu la situation de la guerre je pense que ça a quand même eu un impact oui oui oui donc Voilà. Et donc, un peu plus globalement, comment tu ressors de cette expérience ? Et j'allais dire, fais-nous rêver un petit peu sur le off, quand on est au dîner, les dîners, les soirées et tout, est-ce qu'on rencontre des gens cool ? Comment ça s'est passé ?

• Speaker #0

  Non, ça, c'était génial. Honnêtement, pour moi, ce genre de conférence, le meilleur, je pense, c'est vraiment le networking, c'est le réseautage, c'est les gens que tu rencontres. On a vraiment beaucoup rigolé. Ça a bu des bières allemandes jusqu'à 2h du matin. J'espère que personne de Airbus n'écoutera ça.

• Speaker #1

  Non, mais de toute façon, c'est juste entre nous. Ce n'est pas du tout sur Internet.

• Speaker #0

  Non, je rigole. Mais non, c'était très sympa. Les soirées étaient sympas, beaucoup de networking. On a bien rigolé. Je pense que ce qui est marrant, c'est qu'entre designers, on a tous ce côté-là assez honnête, assez empathique, assez curieux. Et puis même entre researcheurs, on s'explose de questions dans tous les sens.

• Speaker #1

  Question ouverte, question fermée.

• Speaker #0

  Question ouverte, voilà, donc on veut tout savoir. Donc du coup, c'est un peu notre métier. Et du coup, les échanges sont riches, en fait. C'est des gens qui peuvent très vite devenir tes amis, en fait. Il suffit de passer deux, trois jours et ça y est, tu t'es déjà échangé des contacts. Et à la fin, c'est les caractères qui te plaisent, en fait. Parce que pour être designer, je pense aujourd'hui, en tout cas, c'est ce que j'en retiens de cette conférence, c'est que pour être designer, il faut un certain caractère quand même très ouvert d'esprit, créatif, empathique. écoute active.

• Speaker #1

  Dénuée de jugement au premier abord. Exactement. Et justement, j'allais te dire, est-ce qu'il y a des gens qui t'ont marqué, sans citer les noms, mais tu vois, se dire, tiens, j'ai rencontré des gens de Simen, de ça et ça, on a discuté de ça. Est-ce que tu as un peu comme ça une ou deux anecdotes autour de ça ?

• Speaker #0

  Oui, oui, alors ouais, ouais, j'ai rencontré pas mal de personnes. Alors pour les anecdotes, je pense que c'était à la soirée gala et effectivement c'était des gens de Siemens, je crois oui c'était bien des gens de Siemens et rien, on échangeait enfin on échangeait un petit peu sur les collègues, sur comment tout est organisé dans les différentes équipes et en fait eux ils m'expliquaient que souvent puisque les managers pouvaient ne pas vraiment comprendre qu'est ce qu'il fallait faire ou comment il fallait faire ou combien de temps ça allait prendre, eux, ils allaient des fois jouer un peu avec ça pour placer des petites activités qu'ils trouvaient intéressantes, mais qui ne faisaient pas forcément comprendre au manager de pourquoi il y avait ces activités-là. Donc, je ne sais pas, on rigolait un petit peu parce qu'on rentrait vraiment dans le quotidien du designer. Et on voit qu'on a tous des quotidiens autant... Très très très intéressant, autant on s'est vraiment mis d'accord qu'on est encore dans une période où on est libre de proposer des choses nouvelles, où le métier n'est encore pas figé figé. Et je pense que là, oui, on a rigolé là-dessus, mais à la fin, on a trouvé que c'est une bonne chose en fait. C'est qu'on a encore du temps pour dire, ben non, la recherche là, il faudrait qu'elle dure plus longtemps, ou il faudrait qu'il y en ait plus ou moins, là, il faudrait peut-être qu'on teste comme ci ou comme ça. Donc on est encore dans le test, dans nos propres méthodes. Et ça c'était intéressant. Et on a un peu de personnes pour nous dire que c'est pas comme ça qu'il faut faire. Est-ce qu'on était les seigneurs ? Ouais,

• Speaker #1

  c'est vous qui étiez les seigneurs, qui le sachons.

• Speaker #0

  Voilà, donc c'est toujours les seigneurs eux-mêmes qui ont expérimenté de nouvelles choses.

• Speaker #1

  Ok, ouais trop bien, trop bien, trop bien. Et donc j'imagine tout ça aussi hyper bien organisé, les soirées, les galas...

• Speaker #0

  On a très très bien mangé aussi.

• Speaker #1

  Ah ouais c'est bien, c'est important, ouais, t'as raison.

• Speaker #0

  local c'était il y avait du vegan il y avait du pas vegan notre table était entièrement pas vegan donc ça c'était drôle aussi personne n'est arrivé en proposant du vegan et tout le monde a dit non dingo une table d'espagnol d'italien de france et non il y avait c'était vraiment tout était vraiment excellent honnêtement il y avait je sais pas dans chacun des ateliers il y avait du café Il y avait des cakes faits maison, tout était fait maison. La qualité des produits était excellente, vraiment au niveau. Donc là-dessus,

• Speaker #1

  oui. Et je ne sais pas si tu dois pouvoir nous le dire, mais est-ce que par exemple, tu pourrais nous dire un niveau de prix ? Je crois qu'il y a différentes formules, trois jours, un jour ou un jour. Est-ce que tu peux nous dire un peu combien ça a coûté tout ça ? Peut-être qu'il y a des gens qui se posent la question.

• Speaker #0

  Oui, alors du coup, le billet pour les trois jours, c'est... 1426 euros hors taxes pour les entreprises.

• Speaker #1

  Ouais, ben tu vois, franchement, quand tu me le racontes comme ça, je m'attendais à beaucoup plus. Et quand tu vois une formation simple dans le design, Oui. Tu fais deux jours, c'est environ entre 1000 et 1200 euros. Oui. Un truc un tout petit peu plus expert, si tu fais découvertes du design thinking, ça peut être autour de 890, quelque chose comme ça. C'est vrai. Mais tu vois, pour des trucs, si tu me dis que c'est vraiment des techniques. Les explications expertes que tu es avec des experts audros, 1400 euros, franchement, c'est vraiment assez abordable pour une entreprise comme Airbus ou comme d'autres. Mais en tout cas, je trouve que c'est vraiment abordable, oui, de tout ce que ça peut t'apporter.

• Speaker #0

  Oui, c'est sûr. Moi, je pense que c'est un prix très correct pour tout ce qu'il y avait, effectivement, que ce soit les goodies, la très bonne expérience client, effectivement, le nettoyage.

• Speaker #1

  La restauration.

• Speaker #0

  La restauration. matin midi soir même il y avait je n'ai pas dit mais il y avait des boissons gratuites la journée donc j'imagine qu'il va y avoir aussi des humains qui gèrent l'entrée la rivière et la production la production des images et tout non mais c'est super il faut compter le

• Speaker #1

  voyage c'est ça franchement moi j'ai alors j'aurais voulu y aller mais je pouvais pas c'était la rentrée de ma fille

• Speaker #0

  mais vraiment l'année prochaine c'est un de mes grands projets j'aimerais bien y aller aussi en tant que podcaster et tout ça ça donne envie d'y aller et j'espère que tous les gens qui nous écoutent aussi la conférence est carrément ouverte pour d'autres gens qui veulent non seulement participer mais aussi animer des ateliers animer des podcasts comme tu

• Speaker #1

  pourrais très très bien le faire aussi en anglais je suis pas encore au top mais j'y travaille ça va le faire merci Farah c'était un plaisir de faire comme ça ce débrief ce retour d'expérience et puis écoute on continue de se suivre sur les réseaux et puis je te souhaite le meilleur pour la suite merci beaucoup Paul c'était top merci merci d'avoir écouté le podcast Head of Design l'expérience à vos côtés est incroyable et je vous en remercie chaleureusement tu veux aller plus loin je te laisse m'ajouter sur LinkedIn je serais ravi de pouvoir débattre avec toi des épisodes allez Le club ferme ses portes. J'espère que vous avez apprécié le moment et on se revoit à très vite.