Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans la saison 2 du podcast de France 4 Naturisme, là où liberté, nature et authenticité continuent de se rencontrer. Pour cette nouvelle saison, je vous amène à nouveau à la rencontre de celles et ceux qui vivent le naturisme au quotidien. Au-delà des clichés, ils nous racontent leur histoire, leurs doutes, leurs déclics et cette sensation unique d'être enfin soi-même au plus près de la nature. Épisode après épisode, vous allez découvrir des parcours singuliers, des moments de partage, des confidences parfois émouvantes, parfois surprenantes, mais toujours sincères. Si cette immersion au cœur du naturisme vous parle, pensez à vous abonner pour ne rien manquer et à partager ce podcast autour de vous. Plus on est nombreux à écouter et plus ces voix porteront le bruit. Prêt à continuer l'aventure ? C'est parti pour la saison B. Thomas est naturiste depuis 29 ans. Je le rencontre pour la première fois au domaine de Bélaisy à Bédouin en Vaucluse. Bonjour Thomas.

• Speaker #1

  Bonjour Seb.

• Speaker #0

  Alors petite première question rituelle. Est-ce que l'on se tutoie ou est-ce qu'on se vouvoie ?

• Speaker #1

  On se tutoie. Déjà, on est dans un contexte de vacances. Et il y a une certaine proximité, je pense, dans le naturisme. Donc, le tutoiement est plutôt de rigueur.

• Speaker #0

  D'accord, parfait. Est-ce que, du coup, tu pourrais te présenter en quelques mots ?

• Speaker #1

  Je m'appelle Thomas. Du coup, je suis pharmacien. J'ai toujours vécu dans le quart sud-est de la France et je viens en vacances. À Bélésie, depuis l'âge de mes 3 ans. Au début avec mes parents, et puis ensuite avec des copains, et aujourd'hui avec ma fille et ma compagnie.

• Speaker #0

  D'accord. Donc, tu as toujours connu le naturisme, pour ainsi dire.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  Est-ce que tu as fait quand même d'autres lieux ou non, toujours Bélésie ?

• Speaker #1

  J'ai essayé d'aller dans d'autres lieux, notamment la Sable d'Hierre, en Ardèche.

• Speaker #0

  Ouais. Gare, limite. On tire à Belardèche, mais ça y est, c'est le Gard, je crois.

• Speaker #1

  Où je suis allé deux étés consécutifs, en plus de continuer à venir ici.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  Et puis je suis revenu à mes premiers amours et à Bélésie.

• Speaker #0

  D'accord. Comment tu définirais le naturisme ?

• Speaker #1

  Pendant des années, petit, on ne se pose pas vraiment la question. On venait à Bélésie, on voyait surtout les activités, les infrastructures, les copains qu'on voyait d'une année sur l'autre. sans trop se demander naturisme, pas naturisme, etc après la phase de l'adolescence c'était un peu plus compliqué parce que nos corps changent etc.

• Speaker #0

  Ok,

• Speaker #1

  on pourra en revenir plus tard sur ça justement et c'est plus à l'entrée dans la vie adulte quand on commence à choisir ses propres lieux de vacances sans ses parents et qu'on essaye d'autres choses que le naturisme on se rend compte qu'en fait ce qu'on aimait à Bélésie, et ben on a beaucoup de difficultés à le retrouver ailleurs Ok Merci. Que ce soit la tolérance, le respect, le fait de vivre dans un cadre propre, sans tout plein d'infrastructures, des voitures, etc.

• Speaker #0

  D'accord. Très bien. Écoute, je prends comme définition. Et qu'est-ce qu'apporte le naturisme dans ta vie, de tous les jours ? Pas nécessairement que ici. Mais est-ce que ça apporte quelque chose en dehors également ?

• Speaker #1

  Pas spécialement. Après, on a souvent... Pour ce qui est mon cas, j'ai l'impression d'être différent quand je suis ici que dans la vie de tous les jours.

• Speaker #0

  C'est quoi, c'est une pause ?

• Speaker #1

  Que ce soit sur le stress, sur la tolérance que je peux avoir vis-à-vis des autres, etc. On est tout de suite plus détendu, je trouve. Alors, il y a aussi le côté vacances, encore une fois.

• Speaker #0

  Oui, bien sûr.

• Speaker #1

  Peut-être que si je travaillais à Pellézy ou dans le secteur naturiste... ça ne serait pas le cas. Mais je trouve qu'on n'est pas forcément la même personne, mais on est une meilleure version de nous-mêmes quand on est dans un endroit naturiste.

• Speaker #0

  Et tu l'expliques comment, ça ? Cette version 2 ?

• Speaker #1

  Par exemple, si on s'arrête sur le côté nudité, peut-être que le fait de ne pas avoir de marque, de biens matériels, de monde, de grosses voitures, de salisses, il y a des personnes que je connais ici depuis 20 ans. Je ne sais même pas ce qu'ils font professionnellement dans la vie. Parce qu'en fait, ce n'est pas forcément une question qu'on pose de prime abord quand on est à Bélésie. Alors que très rapidement dans la vie, quand on rencontre quelqu'un, on lui demande qu'est-ce que tu fais.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  Donc, on va dire que ces codes-là, on ne les retrouve pas forcément et ce n'est pas nécessairement désagréable.

• Speaker #0

  Ça fait penser au Petit Prince.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  C'est le début du Petit Prince, c'est ça. C'est pour l'histoire du chapeau et voilà.

• Speaker #1

  Totalement.

• Speaker #0

  C'est pas mal, je prends totalement ce truc-là. Parfait. depuis ta première expérience naturiste donc c'est à dire que toi t'as toujours connu ça est-ce que ton regard quand même il a évolué sur le naturisme ou pas du tout ?

• Speaker #1

  Non, pas du tout et c'est d'ailleurs rigolo parce qu'on a l'impression que c'est hors du temps il y a plein de choses dans la société qui évoluent beaucoup, bien sûr tout change mais le Bélésie que je connais aujourd'hui est assez semblable à celui d'il y a 5 ans d'il y a 10 ans, d'il y a 15 ans, d'il y a 20 ans Et on va dire que les évolutions de la société, elles se ressentent un petit peu moins. Et ici ? Exactement.

• Speaker #0

  D'accord. Parce que c'est protégé, c'est une forme de cocon, tu penses ?

• Speaker #1

  Ouais, de la même façon qu'il y a moins les biens matériels, qu'il y a moins les réseaux sociaux. Le soir, les jeunes, ils discutent entre eux. Alors comme partout, ils vont peut-être consommer de l'alcool, quoi que ce soit. Mais en tout cas, ils vont faire la fête. différemment et ils vont pas passer la soirée sur les réseaux ouais il y a plus d'échanges et de partages d'accord ok ok donc là c'est la deuxième saison que j'enregistre je

• Speaker #0

  m'intéresse maintenant aux sens donc du coup je vais te poser quelques questions concernant les sens quand tu fermes les yeux à quel moment tu penses l'événement le plus marquant pour toi qui a vécu tout le temps dans le naturisme quel était l'événement le plus marquant et qui te ramène directement au naturisme quand tu fermes les yeux je

• Speaker #1

  pense me baigner nu ok

• Speaker #0

  Dans la grande piscine de Bélésie, du coup ?

• Speaker #1

  La petite, parce que du coup, c'est des souvenirs d'enfance. Ok.

• Speaker #0

  D'accord. Qui était la piscine de base. Exactement. Parce que j'ai regardé l'histoire un petit peu. La piscine historique. D'accord. Ok, ok. Est-ce qu'il y a une odeur ou un son qui te ramène instantanément à une sensation naturiste ?

• Speaker #1

  Les cigales, parce que c'est la Provence.

• Speaker #0

  Ouais.

• Speaker #1

  pour le son et sinon pour l'odeur je me suis fait la réflexion parce que je suis arrivé aujourd'hui et je me suis fait la réflexion tout à l'heure cette odeur un peu de pain avec la résine là je vois ce que tu veux dire et

• Speaker #0

  je vais te poser ça là question puisque tu m'as parlé directement de la cuisine aussi et j'aime beaucoup la cuisine donc quel goût ou plat associe-tu à un moment de naturiste ?

• Speaker #1

  Une salade tomate mozza, mais c'est pareil, c'est parce que c'est l'été et c'est léger, c'est frais. Ça se partage bien le midi entre amis ou avec la famille, donc je dirais ça.

• Speaker #0

  Et quelle est la sensation physique que tu préfères dans la pratique du naturiste ?

• Speaker #1

  Soit me baigner nu, soit marcher pieds nus.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  J'ai toujours adoré marcher pieds nus, même dans la vie de tous les jours, chez moi, tout ça. Et c'est vrai qu'en fait, on ne peut jamais le faire parce qu'on ne sait jamais sur quoi on marche. Et ici, ça fait 28 ans que je marche pieds nus et je n'ai jamais marché sur un bout de verre.

• Speaker #0

  D'accord, tu as eu de la chance. Je marche beaucoup pieds nus et j'ai eu quelques morceaux de verre déjà dans le pied. Est-ce que le contact avec la nature t'a déjà ému ? Avec le toucher ou quelque chose comme ça ?

• Speaker #1

  Oui, mais alors plus dans la région, tout ça, parce que je cours pas mal, je fais pas mal de vélo dans le coin, tout ça. D'accord. Dans Bélésie, je suis plutôt généralement dans les endroits qui sont vivants, que ce soit la piscine ou le centre névralgique. Donc, ce n'est pas forcément les endroits les plus appropriés pour communier avec la nature.

• Speaker #0

  D'accord. et en conclusion si tu devais résumer ton lien avec le naturisme par un seul de tes sens ça serait lequel et pourquoi ?

• Speaker #1

  je dirais Je dirais la vue parce que tout est magnifique quand on regarde autour, tout est propre, tout est préservé. C'est quand même très agréable d'avoir aussi peu de traces de construction humaine et d'avoir un cadre aussi nature.

• Speaker #0

  D'accord. C'est vraiment une spécificité ici à Bélésie, le côté nature ?

• Speaker #1

  Moi, encore une fois, je n'ai pas fait... tous les domaines naturistes de France. Mais pour comparer, par exemple, avec la Sable-Guerre, c'était aussi très nature. C'était aussi une des raisons pour lesquelles j'étais allé là-bas. C'est agréable. Il n'y a pas... Il n'y a pas ce côté camping avec des grandes allées, tout bitumé, des grands toboggans, des parcs d'attractions. Donc ça, c'est vrai que c'est plutôt quelque chose qui est très agréable et je pense qu'on a beaucoup de chance.

• Speaker #0

  Ok. Si on revient maintenant à la suite de notre discussion, je vais m'intéresser à tes premières fois. Donc quelle était ta première fois, enfin est-ce que tu peux nous raconter la première fois où t'es... Tu étais ici en fait, ou tu étais naturiste, est-ce que tu te rappelles à 3 ans, c'était quoi ton souvenir ?

• Speaker #1

  En première fois, pour le coup je pense que j'ai fait à peu près toutes mes premières fois ici.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  C'est ici que j'ai appris à nager, c'est ici que j'ai appris à faire du vélo, c'est ici que j'ai fait mon premier bisou, ici que j'ai pris ma première cuite.

• Speaker #0

  Ok, joli, joli.

• Speaker #1

  Donc non, et je pense que c'est le cas de pas mal de personnes qui viennent à Bélizy depuis des années, la raison elle est plutôt simple, c'est que... Du fait que ce soit quand même très sécure, on a tout de suite, je pense, jeune, beaucoup plus d'autonomie qu'on en a au quotidien avec ses parents. Donc c'est vrai qu'à 15 ans, le soir, on pouvait sortir, rentrer tard, aller danser.

• Speaker #0

  Ils n'avaient pas peur qu'il arrive quelque chose. Exactement,

• Speaker #1

  chose qui était peut-être plus compliquée dans la vie de tous les jours. Si à 15 ans, j'avais dit à mes parents, en vivant à Grenoble, que je sortais pour aller danser et boire des bières, je pense que...

• Speaker #0

  Ouais, ça aurait été plus compliqué.

• Speaker #1

  Ça aurait été plus compliqué.

• Speaker #0

  Est-ce que tu penses qu'il y a une différence entre un homme et une femme ?

• Speaker #1

  Dans le naturisme ?

• Speaker #0

  Ouais, exactement, dans le milieu du naturisme. La perception de l'autre.

• Speaker #1

  Moi, je pense justement que pour les non-initiés, il y a clairement une différence d'appréhension. Parce que moi, j'ai amené beaucoup d'amis à moi qui n'étaient pas de base filles et garçons. Et en effet, les questions des hommes sont tout le temps les mêmes, les questions des femmes sont tout le temps les mêmes, les craintes des hommes sont tout le temps les mêmes et les craintes des femmes sont tout le temps les mêmes.

• Speaker #0

  Alors du coup, c'est quoi ces questions que les gens se posent ?

• Speaker #1

  Les hommes ont peur de se retrouver en érection au bord de la piscine si une jolie fille passe. Les filles ont soit peur d'être matées, soit quand elles n'ont pas peur d'être matées, elles ont des complexes et elles pensent qu'elles vont être jugées sur leur physique. Après... Si on zoome et qu'on regarde sur les personnes une fois qu'elles sont venues, pour le coup, je trouve qu'il n'y a pas de différence. Et un homme tiendra sûrement le même discours qu'une femme sur sa perception du naturisme et de Bélésie.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  Donc, non, je ne pense pas qu'il y ait de différence homme-femme dans le naturisme. Par contre, je pense que les problématiques... pour des non-nitiants, en effet, sont différentes et les craintes ne sont pas les mêmes.

• Speaker #0

  Je rebondis sur ça. Tu dis que tu as mené du monde. Est-ce que du coup, ils sont devenus nos touristes ?

• Speaker #1

  Quasi tous. J'ai un couple d'amis qui a apprécié le lieu, etc., mais qui n'a pas accroché dans le sens où ils ne voyaient pas la plus-value portée par le fait d'être nus, etc. Mais sinon, en effet, tous mes autres couples d'amis continue à venir.

• Speaker #0

  D'accord. Ah oui, donc, du coup, tu les as initiés, du coup.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  Voilà.

• Speaker #1

  Je devrais demander peut-être une commission au domaine de Bélaisie et à France 4. Naturisme. J'évangélise.

• Speaker #0

  Écoute, le message est passé, dirais-je. Quelle était ta plus belle surprise dans le milieu de naturisme ? Pas nécessairement qu'à Bélaisie, mais de manière générale.

• Speaker #1

  D'une manière générale, les rencontres.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  Et... Ce qui est super sympa aussi, c'est ce côté rencontre transgénérationnelle. C'est-à-dire que ce n'est pas forcément le groupe des jeunes. Encore une fois, bien souvent dans la société, on a tendance à rester sous forme clanique, les garçons avec les garçons, les filles avec les filles, ou les jeunes avec les jeunes, les vieux avec les vieux. Ici, il y a un mélange qui s'opère où on peut très bien aller faire un tennis avec quelqu'un qui a 65 ans. puis s'arrêter sur le chemin du retour et jouer au boule avec des retraités de 80 pour au final faire un beach volley avec des jeunes de 12 ans qui remboient peut-être difficilement la balle, mais à ce moment-là, on se souvient qu'un jour...

• Speaker #0

  Oui, c'était toi qui étais de l'autre côté.

• Speaker #1

  On avait 12 ans, on ne voyait pas forcément très bien le ballon et il y a des plus grands qui nous ont appris et qui nous ont fait rentrer sur le terrain. C'est tout, on va dire, ce côté apprendre à vivre ensemble qui est agréable.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  Pour en revenir par exemple à mes amis qui ne l'étaient pas forcément naturiste. Ils avaient une vision où il n'y avait que des gens trégolés, avec un décor proche des standards de perfection. Et ils ont été tous relativement impressionnés la première fois où ils sont venus, de voir des personnes à qui il manquait un bras, une jambe, un sein. Et je pense que si un jour j'étais en surpoids, ou si un jour il me manquait un bras, peut-être que l'endroit où je serais le mieux en vacances,

• Speaker #0

  ça serait encore Bélazy. Je ne souhaite pas de manquer un brave.

• Speaker #1

  Je pense qu'il n'y a pas justement ce côté regard des autres.

• Speaker #0

  D'accord. Il n'y a pas de jugement.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  D'accord. Et en termes de tolérance, pareil ?

• Speaker #1

  C'est exactement ça. C'est rigolo, mais ici, ça ne s'est jamais arrivé, je crois. Même les années d'élection présidentielle ou quoi, que j'entends parler politique. ou qu'il y ait des engueulades sur des thématiques telles que celles-là, je pense que tout le monde est... Encore une fois, c'est très certainement à relativiser avec le fait qu'on est tous en vacances aussi, donc le stress de chacun diminue. Mais si on va en vacances, pour les vacances que j'ai passées ailleurs, on a ce côté... et ce côté castique de différence de revenus, de matuvu qu'on ne retrouve pas ici. Cette vertu en effet de lisser et d'être tous sur un pied d'égalité.

• Speaker #0

  C'est le fait de porter des vêtements associés automatiquement à une classe. Donc ok. Et ok, très bien, parfait. Tu parlais du coup que... Tu allais jouer à la pétanque avec des personnes de 80 ans et jouer au volet avec des enfants de 12 ans. Est-ce qu'il y a vraiment ce lien ? On peut dire que tu es un enfant de Bélazis, parce que tu as connu Bélazis depuis tout petit. Est-ce qu'il y a un lien entre les générations qui se fait ici, en fait, à Bélazis, justement ?

• Speaker #1

  Clairement, clairement. Pour en revenir, par exemple, aux soirées, le soir, comme tous les jeunes, on fait la fête. Ça arrive qu'on se couche tard. Alors moi, maintenant, je suis passé de l'autre côté. Je ne règle pas de taux. Mais en tout cas, il y a toujours ce côté ne pas déranger le voisin. C'est-à-dire que même si on boit, on ne laisse pas traîner des cadavres de bouteilles, on ne jette pas les mégots par terre. Pour la simple et bonne raison qu'en fait, ce lieu, même s'il appartient à quelqu'un, à une société aujourd'hui, chaque Bélésien... avec les avantages et les inconvénients, s'en sont un petit peu propriétaires. J'ai un peu du mal à l'expliquer, mais Bélésie, on en prend tous soin, comme si c'était notre résidence secondaire. Et non pas comme si c'était un lieu de vacances où tout nous était permis et qu'en tant que client, on aurait tous les droits.

• Speaker #0

  Je rebondis sur le truc, tu as dit Bélésien. J'ai l'impression, et t'es pas le premier à dire ça, Bélésien et Bélésienne, j'ai l'impression que ça fait limite, on est un village, on a un état.

• Speaker #1

  Oui, c'est exactement ça, un village, un état, ou même, il y a un côté... Moi j'ai l'impression quand j'arrive ici que j'arrive à une grande cousinate.

• Speaker #0

  Ok, c'est la famille.

• Speaker #1

  C'est-à-dire que je sors de ma voiture, déjà pour arriver à mon emplacement, je claque dix bises, on prend des nouvelles de la personne sur comment c'est passé. Il y a vraiment ce côté noble du camping avec le petit côté les flots bleus des habitués qui viennent sans forcément le côté tuche qu'on peut retrouver parfois dans des campings textiles, même des campings textiles plus haut de gamme. Je n'ai pas l'impression de venir au camping quand je viens à Bélésie. J'ai l'impression d'aller dans une résidence secondaire, un domaine. C'est pour ça que ça porte plutôt bien ce mot.

• Speaker #0

  D'accord. Parce que c'est vrai que j'avoue que j'étais surpris que les gens disent « on est bélésien, on est bélésienne » . Ça fait limite qu'on a un passeport.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça.

• Speaker #0

  On est entouré de personnes nues. tout le temps. Est-ce qu'il y a, toi qui as été ado ici, justement, est-ce qu'il y a de l'attirance ? Tu es un homme, est-ce qu'il y a eu de l'attirance pour l'agente féminine, puisque les personnes sont nues directement ? Une question que beaucoup de monde se pose. Tu vois, tes potes pensaient qu'ils allaient avoir des érections directement. Ce n'était pas le cas, je pense. Et du coup, est-ce que tu penses, voilà, est-ce qu'il y a une attirance pour le corps de l'autre ?

• Speaker #1

  Alors... Oui, parce que quand on est ado, ça travaille et que je pense que ça occupe pas mal l'esprit. Après, le naturisme, en aucun cas, accentue le phénomène. C'est même plutôt ça le calme, pour ma part en tout cas. Alors que j'étais pas mal porté sur la chose. Je sais que la journée, je matais pas forcément. Et dès que le soir, on arrivait, qu'on allait boire un verre et qu'on était tous habillés, d'un seul coup, je matais à tir l'arigot et tout. donc je... Je ne pense pas, de la même façon qu'on ne mate pas plus quand on va à la piscine municipale, alors que la personne, on pourrait considérer qu'elle est en sous-vêtements quand elle est en maillot de bain. Je ne pense pas qu'on mate plus du fait de la nudité. Et je suis même persuadé, pour ce qui est de mon cas, qu'on regarde moins. Et qu'il y a moins le côté, on va dire, excitation. Et ça, à tous les âges.

• Speaker #0

  Oui, voilà, il n'y a pas de... Ce n'est pas que adolescent, je veux dire.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  Oui. Et le fait de s'habiller, c'est ça qui... On s'apprête, en fait. Et donc, c'est ça qui va entamer la séduction.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  D'accord. Toi qui as été enfant ici, t'es passé par la période d'ado, avec la mutation de notre corps, comme on le sait tous. Comment tu as vécu la chose ? T'en connais-tu ? Est-ce que c'est facile ? Est-ce que c'est compliqué ?

• Speaker #1

  Super dur.

• Speaker #0

  Ah ouais ?

• Speaker #1

  C'est super dur. Pour le coup, je ne recommanderais jamais à... à une famille de commencer le naturisme avec des enfants de 10, 12 ou 14 ans.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  Parce que pour les gosses, ce n'est pas facile. Alors déjà, il y a plusieurs problèmes. C'est que, comme je disais tout à l'heure, c'est assez transgénérationnel. Donc même chez les jeunes, dans le groupe, ça peut aller avec des personnes de 10 ans jusqu'à des personnes de 16 ans. À 10 ans, on n'a pas le même corps qu'à 16 ans. Et même à deux âges équivalents. qu'on soit garçon ou fille, ça évolue pas du tout. Et, sachant que on vit toute l'année dans nos collèges, lycées respectifs, avec que du regard de l'autre, de la comparaison, etc., quand on arrive à Bélésie, tout de suite, on a l'impression que on va être jugé sur notre corps, sur est-ce que mes tétés ont poussé, pas poussé, est-ce que j'ai trois poils... au pubi ou est-ce que j'ai pas de problème au pubi donc c'est pas une période très agréable après moi à mon époque il y avait une tolérance zéro sur tout ce qui était short tout ça mais globalement on avait le droit d'avoir un pareo ou une serviette autour de la taille donc j'ai dû passer 2-3 étés avec ma serviette autour de la taille où je l'enlevais pour sauter dans l'eau quand j'avais trop chaud et que je la remettais tout de suite en sortant Je trouve que c'est un bon compromis. Après, c'est toujours un peu un jeu d'équilibrisme d'arriver à conserver le naturisme en édictant des règles un peu strictes sur la nudité et en même temps en étant tolérant vis-à-vis d'une jeunesse qui a le droit à un moment donné d'être un peu moins à l'aise avec l'idée et qui, en plus de ça, n'a pas choisi forcément volontairement de venir à la classe ici.

• Speaker #0

  Oui, bien sûr.

• Speaker #1

  Il y a un peu la complexité. la plupart des ados, si on leur demandait, je pense qu'on en perdrait un grand nombre. Ce qui serait dommage, puisque c'est aussi les adultes de demain.

• Speaker #0

  Tout à fait,

• Speaker #1

  oui. Et si on veut que des lieux comme ça perdurent et gardent un peu la même mentalité...

• Speaker #0

  Et toi, c'est quoi qui t'a fait passer le cap de nouveau à poser le pario, quoi ?

• Speaker #1

  Bon, après, ça se réharmonise avec le temps, et puis... Voilà, mais... Comme ça, moi, je dirais que ça a dû être un 13-16 ans pour moi.

• Speaker #0

  OK.

• Speaker #1

  Après, mon petit frère, j'avais l'impression que c'était arrivé un peu plus tôt. Je me suis arrêté vers les 16 ans. Franchement, à partir de 18 ans, ça n'existe plus des personnes qui sont gênées, hommes ou femmes, je veux dire. On a un corps qui a... En fait, je pense que c'est le fait que le corps, il évolue et qu'il... Comment dire ? En continue. Comptez du moment où l'évolution, elle s'arrête. après il y a un petit temps d'adaptation d'acceptation de soi mais après c'est réglé, on est comme on est mais c'est vrai qu'au début c'est pas forcément... le point est un peu compliqué à passer mais comme l'adolescence je pense dans un camping textile et est-ce que tu t'es senti

• Speaker #0

  Une fois jugé par exemple par d'autres personnes ?

• Speaker #1

  Jamais. Franchement, ici jamais. Encore une fois, c'est ce qui rend lieu. Je n'ai jamais entendu de choses méchantes à l'égard de qui que ce soit. Ça fait très idéaliste et très spot publicitaire.

• Speaker #0

  Attends, on va mettre de la musique.

• Speaker #1

  Mais sincèrement, pareil, on a pas mal de... de copains avec des handicaps moteurs ou mentaux. Et en fait, ici, je pense qu'ils se sentent bien.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  Et quand je disais que le naturisme, ça rend aussi une bonne image de nous-mêmes, c'est qu'en étant totalement honnête avec moi-même, je pense qu'il y a des gens dont j'aurais été capable de me moquer s'ils avaient été dans mon lycée et dont je ne me suis jamais moqué ici.

• Speaker #0

  OK.

• Speaker #1

  Et c'est là où on se rend compte que l'environnement, en fait, influence aussi notre façon d'être, notre façon de... Et ça, c'est agréable.

• Speaker #0

  C'est le fait d'être autant entre une nature, par exemple, quand tu parles d'environnement, ou est-ce que c'est le fait d'être avec d'autres personnes ?

• Speaker #1

  C'est juste un cercle vertueux, c'est-à-dire qu'à compter du moment où on est en sécurité, où on n'est pas dans les faux-semblants, où on n'a jamais été moqué, pourquoi aller moquer ? C'est quand même... Le seul lieu que je connais où, du lundi au dimanche, quand on était jeunes, on prenait des cuits tous les soirs et où j'ai jamais eu une bagarre.

• Speaker #0

  Ouais.

• Speaker #1

  Enfin, jamais une bagarre. Et pourtant, il y avait des fois deux garçons qui convoitaient la même fille, de l'alcool.

• Speaker #0

  Oui, ça aurait pu partir sans problème.

• Speaker #1

  Ça n'existe pas.

• Speaker #0

  Et ça, tu l'expliques de quoi, en fait ? Par rapport au respect mutuel qu'il y a ? Autant pour le voisin que pour... Je ne sais pas,

• Speaker #1

  mais ce que je sais, c'est que quand j'ai voulu, encore une fois, faire d'autres lieux et d'autres, on va dire, des vacances en camping textile ou même en centre de vacances, etc., j'ai jamais retrouvé cette mentalité.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  Je retrouvais la mentalité plutôt de tourner autour de la piscine. à faire le beau, comparer les tatouages, la musculature, le bronzage, les paires de nénés, les choses qu'on n'a pas ici. Ici, si on veut faire son intéressant, le mieux, c'est de bien jouer au tarot.

• Speaker #0

  Ok, je le retiens. C'est une spécificité ici, le tarot ? Non,

• Speaker #1

  mais ou au boule ou...

• Speaker #0

  Tu as évoqué tout à l'heure que tu avais une femme et... Une fille ?

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Une femme des enfants. Ta femme, elle était naturiste ou non, à la base ?

• Speaker #1

  Alors, non.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  Elle ne l'était pas. Je l'ai... Je l'ai traquenardé parce qu'en fait, il y a deux ans, je lui ai dit, on va faire le Ventoux en courant. On est allé faire le Ventoux en courant et on a pris une petite insolation sur la redescente parce qu'on s'est perdu tout ça. D'accord. On était à Courdeau. Et je lui ai dit, bon, tu fais ce que tu veux, mais moi, je vais me baigner juste là, là. Il y a un truc que je connais à côté. Elle me dit, mais je viens avec toi. Je lui dis, bah, si tu veux, mais c'est naturiste. Elle me dit, ah ! Et puis, comme elle avait vraiment très, très chaud, elle m'a dit, bah, je vais essayer, parce que vraiment, là, j'ai très envie de me baigner. Et on est resté trois, quatre heures. Et elle m'a dit, on y retourne le week-end prochain. Donc, j'avais gagné. Je suis arrivé à lui amener le naturisme et Bélaisy sur la table. Maintenant, il arrive même qu'elle vienne passer des week-ends avec mes parents quand je travaille.

• Speaker #0

  Ah oui, donc elle a vraiment adopté le truc. Exactement. D'accord. Et tes enfants, tu leur parles du naturisme ou pas du tout ?

• Speaker #1

  J'ai une petite fille de 5 ans qui, du coup, vient depuis 2 ans. Et on lui explique, on répond à ses questions. Après, chez les enfants de cet âge-là, en général, en fait, il n'y a pas vraiment, vraiment de questions qui se posent. C'est assez naturel. Nous, même le reste de l'année, si elles se baignent chez des amis à la piscine ou quoi, elles se baignent nues. Encore une fois, le fait d'être nus, c'est juste que nous, on met derrière. En soi, c'est quelque chose de naturel. On est nus.

• Speaker #0

  Oui, bien sûr.

• Speaker #1

  Un enfant, c'est non sexualisé. Il n'y a pas de...

• Speaker #0

  Est-ce que tu sais ? Comment tu lui parleras quand elle va devenir ado et que son corps va se modifier ? Alors moi déjà je la forcerai jamais à venir Et elle a pas envie de venir Elle viendra pas Et après pareil je la forcerai pas A se mettre nue ou quoi Après vu comme elle apprécie Venir ici Je suis pas trop trop inquiet sur le fait que Ça soit elle qui soit demandeuse de venir D'accord et est-ce que t'as déjà pratiqué

• Speaker #1

  Le naturisme en dehors D'un camping Ou d'un établissement Non jamais Ok. Et c'est quelque chose... Enfin, chez toi, du coup, tu te balades déjà ? Alors,

• Speaker #0

  chez moi, je me balade à poil.

• Speaker #1

  Ouais, voilà.

• Speaker #0

  Mais si on prend, par exemple, le cas de ma compagne, elle est excessivement pudique au quotidien.

• Speaker #1

  Ok.

• Speaker #0

  Et pour autant, je pense pas qu'il y ait de rapport, en fait, entre le fait d'être pudique et le fait d'être naturiste.

• Speaker #1

  Du coup, elle est...

• Speaker #0

  Je pense qu'ils sont totalement décorrélés.

• Speaker #1

  Du coup, elle est pudique chez toi ? Enfin, chez vous, pardon.

• Speaker #0

  Exactement.

• Speaker #1

  Mais ici, elle est libre...

• Speaker #0

  Bah, alors... Quand on est tous les deux, non, mais c'est plus le genre, si elle doit se changer, etc., elle est cachée, elle va être relativement pudique, et elle a un rapport à son corps qui n'est pas le même quand elle est ici, tous les jours.

• Speaker #1

  Et ça, vous en avez parlé ?

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Et du coup, elle explique ça de pourquoi ? Moi,

• Speaker #0

  quand je l'ai rencontrée, au début, elle avait tout plein de complexes, même quand elle était avec moi, elle était là, elle se cachait les seins. Oui. Alors qu'aujourd'hui, elle se balade seins nus autour de la piscine sans que ça pose de...

• Speaker #1

  Et c'est le fait qu'elle sait qu'elle ne sera jamais jugée, en fait ? C'est pour ça, tu penses ?

• Speaker #0

  Je ne peux pas vraiment parler à sa place. Mais en tout cas, oui, je pense que quand elle est là, elle ne se sent pas du tout jugée.

• Speaker #1

  D'accord. Tu m'as dit que tu venais ici plutôt pour les vacances. Est-ce que tu prends ça vraiment pour une forme de déconnexion ? Est-ce que c'est ta petite... de pause dans l'année en fait de venir ici ?

• Speaker #0

  Ah clairement.

• Speaker #1

  C'est ton sas de décompression ?

• Speaker #0

  C'est là que je viens pour me ressourcer quand ça va pas et tout même si je peux venir que 24h je prends la voiture, je suis là 24h et c'est magique.

• Speaker #1

  D'accord. Et t'as besoin de cette soupape ?

• Speaker #0

  Exactement.

• Speaker #1

  Qu'est-ce que tu voudrais nous partager de ce lieu de Bélésie ? Qu'est-ce que tu aimes tant ici ?

• Speaker #0

  L'environnement. Encore une fois, le fait que ce soit très préservé, les relations humaines comme on l'a déjà évoqué. Et ensuite, je pense qu'il ne faut pas s'arrêter au reportage type Capital ou The Nutcracker Pills. Et il ne faut pas éviter à essayer. Et le naturisme, ce n'est pas forcément le cap d'acte avec... avec de l'échangisme chaque pratique a le droit d'exister mais l'amalgame ne doit pas forcément être fait donc moi je pense que la meilleure façon de se faire sa propre idée c'est d'essayer et après on a le droit d'adhérer ou de ne pas adhérer en plus comme ça pour les curieux qui se demandent où on met le porte-monnaie ils trouveront peut-être la réponse Merci.

• Speaker #1

  Tu vois, c'est là que je l'ai déjà posé cette question. Pourquoi faudrait-il venir à Bélésie, d'après toi ?

• Speaker #0

  Encore une fois, le cadre, la localité, la qualité des infrastructures. Et après, que ce soit Bélésie ou d'autres lieux, il faut aller là où on se sent bien.

• Speaker #1

  D'accord. On va terminer ce petit interview avec un petit jeu cette année. C'est la nouveauté de la saison. C'est le jeu du portrait chinois. Je ne sais pas si tu connais. L'idée, c'est que je vais te dire le naturisme est, et tu vas me répondre ce que tu en penses. Je voudrais savoir, pour toi, si le naturisme était une couleur, ce serait laquelle ?

• Speaker #0

  Vert.

• Speaker #1

  Pourquoi ?

• Speaker #0

  Parce que c'est la nature.

• Speaker #1

  Si le naturisme était une musique ou un son, ce serait lequel ?

• Speaker #0

  C'est plus dur. J'hésite entre soit des musiques un peu roots, soit des musiques un peu estivales parce que ça représente aussi mes vacances et les soirées avec les copains. Mais allez, je ne sais pas. Peut-être des musiques de soirée pour tous les bons moments passés ici. D'accord.

• Speaker #1

  si le naturisme était un lieu qui soit réel ou imaginaire ce serait lequel pour toi ? le paradis très bien si le naturisme était une sensation laquelle ?

• Speaker #0

  se baigner nu ça revient souvent ça le contact de l'eau c'est quelque chose de particulier ouais c'est particulier c'est juste qu'en fait quand on se baigne nu on se rend compte que pourquoi

• Speaker #1

  on le fait pas tout le temps on comprend pas les gens qui pourquoi le reste de l'année on se fait chier à mettre un maillot si le naturisme était un animal ça serait lequel ?

• Speaker #0

  l'oiseau

• Speaker #1

  Pourquoi ?

• Speaker #0

  Parce qu'on est libre comme l'air, parce qu'on se sent léger et parce que c'est agréable.

• Speaker #1

  D'accord. Et si le naturisme était une phrase ou un mot, c'est sur lequel ?

• Speaker #0

  Pour faire écho à ce qu'on disait tout à l'heure, tolérance.

• Speaker #1

  D'accord. Et du coup, je vais terminer par ma traditionnelle question qui est quel conseil tu donnerais ? à un non-naturiste qui voudrait vivre l'expérience ?

• Speaker #0

  Peut-être d'y aller pas forcément avec des gens qu'on connait très bien au début. On évite d'y aller, j'en sais rien moi, avec son beau-frère ou sa belle-sœur si pour la première fois c'est peut-être pas forcément la chose la plus aisée. Moi, je sais que par exemple, tous les couples d'amis que j'ai amenés, j'ai amené à chaque fois des amis qui, sans leur conjointe, et dans un deuxième temps, ils sont revenus avec, etc. Mais c'est pas forcément le plus facile de venir avec, montrer sa femme au copain, toute nue, quand on a des appréhensions. Donc, ce serait celui-là, je pense. Et après, de venir sinon avec le moins de préjugés possible.

• Speaker #1

  Ok, c'est parfait. Merci beaucoup Thomas pour ces échanges.

• Speaker #0

  Merci à toi Seb.

• Speaker #1

  Et puis je te dis à une prochaine fois.

• Speaker #0

  A bientôt.

• Speaker #1

  Ciao. Merci de nous avoir écoutés. On se retrouve très prochainement pour un nouvel épisode. Et si l'aventure vous tente, rendez-vous sur www.francecadernaturisme.com pour plus d'infos. Allez, à bientôt.