Transcription

• Speaker #0

  Bonjour à tous et surtout à vous les intrépides aventuriers de l'entrepreneuriat. Vous qui avez troqué votre badge de bon petit salarié contre un rêve de liberté et d'adrénaline, en vous lançant dans votre business à vous. Alors que vous en soyez à vos débuts d'entrepreneur ou que vous soyez plus avancé, et même si ce n'est encore qu'un projet, rejoignez-nous sur la chaîne hors des clous, l'entrepreneuriat en roue libre. Je suis Romain, entrepreneur dans différents domaines depuis plus de 15 ans et fondateur d'Inkubox. Et je suis accompagné par Hugo, le maestro du media buying et expert en e-commerce. Nous serons là à chaque épisode pour booster votre esprit d'entreprise avec un cocktail d'étonnant, d'inspiration et de réveil. C'est parti ! Écoutez, bonjour à tous déjà.

• Speaker #1

  Bonjour à tous, bienvenue sur Hors des Clous, épisode 47.

• Speaker #0

  Épisode 47.

• Speaker #1

  Sujet d'aujourd'hui Romain, est-ce qu'on a des sujets préparés ? Est-ce qu'on n'a pas de sujets préparés ?

• Speaker #0

  On a préparé quelques sujets divers et variés j'ai envie de dire, parce que c'était le but de faire une session un peu moins focus sur un sujet précis.

• Speaker #1

  C'est ce qu'on a fait la semaine dernière, on a fait trois sujets très focus, donc là l'idée c'est d'un peu s'éparpiller.

• Speaker #0

  C'est de pouvoir discuter un petit peu sur des sujets actuels. qui peuvent vous concerner, qui concernent à la fois le business, mais ça peut aussi concerner le lifestyle, la vie de tous les jours, le quotidien.

• Speaker #1

  C'est-à-dire qu'on va parler de tout et de rien finalement. C'est ce qu'on voudrait le simuler. Le premier sujet, mais qui n'est pas des moindres. ChatGPT, vous connaissez, j'imagine, si vous ne connaissez pas, sortez de la grotte où vous vivez. ChatGPT, est-ce que tu l'utilises dans ton business ? Pour quoi faire ? Est-ce que tu l'utilises aussi mi-journée ? Comment est ton rapport avec ChatGPT ?

• Speaker #0

  Ouais tout à fait, je pense que tout le monde aujourd'hui, du moins la plupart des gens utilisent ChatGPT, la version 4.0 qui est sortie maintenant. Exactement, la version 4.0, j'avais plus d'abonnement.

• Speaker #1

  Plus ça va, plus on se rapproche du truc dans Ironman, de Jarvis dans Ironman.

• Speaker #0

  C'est assez dingue. T'as essayé la version vocale ?

• Speaker #1

  Alors Clément, parce que c'est Clément qui a eu l'information le premier, il est arrivé au bureau, il a fait les gars, faut que je vous montre et tout. Et la version vocale qu'il a essayé sur l'application est moins performante que dans les démos. Dans les vidéos promotionnelles où il montre l'outil, vraiment tu dis c'est parti, c'est le futur. Et bon pour l'instant c'est pas encore autant au point, en tout cas en français, peut-être aussi que c'est parce que c'est en français que ça va être au point.

• Speaker #0

  Je pense que déjà c'est parce que c'est en français, moi personnellement j'ai essayé, j'ai trouvé ça vraiment pas mal. Ouais ouais ouais, c'est vraiment pas mal. Et non c'est toujours pareil, c'est un outil qui est extraordinaire pour pouvoir te simplifier les tâches de la journée, même pas que dans le boulot évidemment. Enfin, si tu compares, je compare par exemple, ChatGPT sur mon portable avec mon petit module Alexa, tu vois, franchement Alexa, à part me donner la météo, et encore une fois, je ne comprends pas ce que je lui demande, il y a des gros produits à faire, ça va venir à mon avis, mais... non c'est vraiment c'est vraiment un outil intéressant puis bon ça permet d'optimiser son temps grave le temps c'est l'argent dans le boulot on a des équipes qui l'utilisent également évidemment pour de la rédaction de blogs alors évidemment c'est toujours une base mais

• Speaker #1

  ça va tellement vite mais tu sais que moi je me pose un peu la question de comment est-ce qu'on faisait avant presse j'ai l'impression que j'ai le même ressenti mais tellement toutes les rédactions pourtant je fais je fais du en fait du business depuis longtemps tu vois je me dis mais putain mais Que le temps qu'on prenait pour des trucs nuls ! Je pense à faire des pages produits sur les sites web, que ce soit pour des clients ou que ce soit pour nos propres sites. Nous, on a souvent des gros catalogues, tu le sais. On aime beaucoup les gros catalogues et du coup, on a beaucoup d'ajouts produits. Mais bordel, on faisait tout à la main, on écrivait toutes les pages produits. Maintenant, faire une page produit, ça prend... Une fois que tu as les bons promptes, ça prend quelques secondes. Tu mets le bon prompte, tu changes le titre du produit pour dire, le produit qu'on ajoute, c'est ça. Hop, sors-moi tout ça. Et dans le prompt qu'on donne, bien sûr, on veut une liste à puces d'arguments, on veut mettre de l'urgence, on veut souligner les bienfaits, blablabla. C'est génial.

• Speaker #0

  Est-ce que tu utilises encore Google ? Même pour tes recherches,

• Speaker #1

  dans la vie de Google ? De moins en moins, parce qu'en fait, Google, il y a trois étapes. Tu écris ta recherche, derrière tu choisis le lien, et ensuite tu cherches ta réponse dans la page de destination. Donc en fait autant aller juste écrire ta requête dans ChatGPT qui lui va faire la synthèse. Et en plus t'es beaucoup plus sûr de l'information qu'il te donne parce que lui-même va aller faire cette investigation pour croiser les informations pour te donner une synthèse cohérente. Alors bien sûr c'est pas forcément fiable à 100% et c'est plus fiable qu'un blog sur Google. Parce qu'un blog sur Google n'importe qui peut l'avoir écrit et dire de la merde. ChatGPT va juste vérifier tous les sites qui en parlent et va dire ok non non en synthèse ce qui ressort le plus c'est que deux et deux font quatre. En gros.

• Speaker #0

  En gros. Je suis d'accord. Moi, c'est vrai que je me suis dit, je m'y suis vraiment mis depuis quelques mois, puisque maintenant, je n'ai plus le réflexe d'aller sur Google. Tu vois, encore au début, je trouvais ça extraordinaire, ChatGPT, mais j'avais quand même toujours le réflexe. Tiens, je vais chercher un truc, je ne sais pas, à la météo à Nantes. Je vais dire n'importe quoi, vraiment. une question précise sur un auteur ou quelque chose comme ça, j'allais encore sur Google. Après, je me disais, mais je suis con, j'ai le chatGPT, ça met un petit peu de temps, si tu veux, à rentrer, tu vois. Mais aujourd'hui, maintenant, j'ai vraiment ce réflexe automatique. Il est en première page de mon iPhone.

• Speaker #1

  C'est l'application. C'est le moteur de recherche. Google est en train de s'aligner. C'est parce qu'ils ont bien compris qu'ils étaient menacés par ce truc-là. Donc ils vont sans doute révolutionner le moteur de recherche en intégrant un ChatGPT. Mais il y a une petite crainte que j'ai. Je ne sais même pas si c'est un problème ou pas, mais je sens que ça nous rend un peu plus flémards ou un peu plus cons. Tu vois par exemple, moi j'ai toujours eu quelques lacunes en orthographe, tu le sais vu qu'on parle tous les jours, et je sais que ça peut t'irriter des fois.

• Speaker #0

  C'est mon côté un peu vieux con, tu me connais.

• Speaker #1

  Bien sûr, bien sûr. Et je sens que ça va pas en s'arrangeant, parce qu'en fait avant je devais faire l'effort, et maintenant pour dès qu'il y a de la rédaction sérieuse, donc des rédactions qui n'est pas une conversation WhatsApp avec un ami, dès qu'on sort de ce cadre là, je fais vérifier par chat GPT. Et du coup je fais même plus l'effort moi-même, parce que je gagne du temps. de relire mon truc. Donc j'envoie ça. Et en fait, je sens que du coup, ça ne me fait pas aller dans le bon sens. Et donc je pense à ceux qui, aujourd'hui, ont 15 ans, 16 ans, enfin même tous les plus jeunes, qui vont grandir avec un outil comme ça, qui du coup fait qu'en vérité, typiquement, ce type de discipline sur l'orthographe n'a plus aucun sens. Tu vois, avec des outils comme ça. Parce que dans la vie pro, partout, dès que tu as besoin de rédiger un truc et que ça doit être bien rédigé, tu mets dans une IA. Parce que tu pourrais le faire toi-même pour avoir... Tu perds un temps fou. Tu perds un temps fou, du coup, tu ne vas pas te tuer à la facilité. Je me surprends aussi des fois à faire de la rédaction. Et j'étais plutôt bon en rédaction avant, sans me jeter des fleurs, tu vois, je pouvais dérouler une histoire et faire un peu de poésie dans tout ça. Maintenant, vu que j'écris de moins en moins, vu que c'est ChatGPT qui a écrit, dès que je dois écrire moi-même, je me dis putain, j'ai pas d'inspiration Ou alors j'arrive pas à me concentrer tout simplement parce que ça demande trop de temps et d'énergie.

• Speaker #0

  On en avait déjà parlé, je crois, dans un précédent épisode, mais c'est vrai, ça va nous rendre... débile finalement cet outil alors débile encore c'est peut-être pas le bon mot puisqu'il faut quand même toujours un esprit d'analyse aussi pour justement comprendre et puis utiliser même dans la requête que tu vas faire c'est une autre intelligence c'est un autre type d'intelligence mais malgré tout ça nous rend fainéants et on sait que le cerveau humain fait tout pour éviter l'effort et vise toujours la facilité c'est comme ça qu'on a appris à survivre aussi depuis des siècles et des siècles donc oui évidemment ça va pas nous Moi je le vois également, j'étais le premier à râler en disant mais oui, ça nous mène tout droit vers l'idiocratie Et puis finalement, moi-même si tu veux, je m'en sers tellement pour tout, tout le temps. Et à chaque fois que je m'en sers, j'ai quand même une petite pointe de culpabilité en me disant le boulot que je fais là, que je me demande, c'est pas normal, je pourrais le faire moi-même en fait, j'ai la capacité de le faire Mais ça va vachement plus vite. Bien sûr.

• Speaker #1

  Et puis nous, on est en compétition avec d'autres gens qui vont l'utiliser, donc c'est le marché. C'est qu'au bout d'un moment, tu ne peux pas te dire... Parce qu'on pourrait se dire, non, moi je prends mon temps, je ne suis pas pressé. Mais si tu n'es pas pressé, du coup tu es moins productif sur plein d'autres sujets, et du coup ta concurrence t'écrase. Donc en fait, il y a de l'inertie qui nous pousse à dans tous les cas l'utiliser, donc qu'on le veuille ou non. on va devenir con.

• Speaker #0

  Je sais. C'est vrai que c'est quand même pratique, par exemple, tu vois, la fois passée, je vais faire un certificat médical pour mon fils, pour l'école, etc. Tiens, j'ai dit, sors-moi un certificat médical qui dit ceci, qui dit cela, telle date, à telle date, pourquoi ? Le truc te fait un truc parfait. Enfin, sur ce truc dessus, c'est un truc de petite corvée du quotidien, tu vois, vraiment pratique. Et en plus, associé à mes journées, ce que je trouve dingue en fait c'est que même ma fille qui a 9 ans, 10 ans pardon comment dire, elle peut passer beaucoup de temps sur l'ordinateur donc je lui ai en limite son temps d'écran etc, vous inquiétez pas, mais enfin bref elle peut passer du temps sur l'ordinateur, quand elle a le droit du moins, donc sur mon ordinateur et elle adore en fait générer et je me dis elle me disait la dernière fois, alors avec ses mots mais grosso modo elle dit c'est dingue, papa parce que quand je pense à quelque chose, le chatGPT me le fait, et c'est vrai que tu te dis c'est en fait, t'as une idée d'un truc qui n'existe pas et il va te transformer une idée brute en quelque chose de visuel et qui en général alors des fois ça n'importe quoi il faut refaire quelques essais mais moi je peux passer beaucoup de temps pour rien, simplement pour m'amuser à me dire Qu'est-ce qui va me sortir maintenant ? Et je trouve ça fascinant, je trouve ça vraiment fascinant.

• Speaker #1

  Ça ne te plaît pas en plus, c'est vrai que tu peux cliquer sur le bouton recommencer, donc tu es à l'infini..

• Speaker #0

  Maintenant, tu peux même changer des morceaux de l'image. Tu as vu ça également, tu as une carte de semi-pinceau là. Tu peux dire non, ça je ne veux pas, dégage-le-moi. Et je trouve ça dingue. Et c'est vrai que là aussi, c'est un gain de temps. Par exemple... Sur le site Inkubox.com, on a un blog, donc on a une personne de l'équipe qui génère des articles. Alors évidemment, c'est plutôt pour du référencement qu'autre chose. Mais c'est intéressant d'avoir aussi un habillage sympathique avec des illustrations faites par ChatGPT. Il n'y a pas de problème de droit à l'image. Et puis voilà, on lui fait apparaître ce qu'on veut.

• Speaker #1

  C'est magique. Honnêtement, c'est magique. C'est vrai que ça change de la vie sur pas mal de trucs. C'est en train, sur plusieurs plans du coup, parce que tu parlais des articles de blog, c'est en train de mettre des droites à Google à plein de niveaux. Parce que moteur de recherche, de fait, un chat GPT commence à devenir le truc qu'on utilise pour nos requêtes. Et au-delà de ça, effectivement, il y a le côté contenu. Google référence notamment du contenu textuel. Tout le contenu textuel se fait générer par les IA maintenant. Et donc, même au niveau de comment est-ce que Google doit référencer les articles qualitatifs ou quoi, ça devient compliqué. Parce que justement... tous les articles, enfin on était à une époque où pour sortir un article de blog c'était quand même du travail et là aujourd'hui on est à une époque où t'as des gens qui avec l'IA vont se sortir une centaine de blogs par jour et donc forcément pour Google, pour référencer tout ça ou même pour traiter tout ça, ça doit être un sacré bordel, enfin je sais pas comment ils se positionnent par rapport à ça mais ils sont mis en danger en tout cas.

• Speaker #0

  En mon avis ils ont dû quand même se faire une petite frayeur là tu vois, une petite goutte de sueur disant putain qu'est-ce qu'on fait les gars, enfin bon Ou alors ils avaient déjà réfléchi à tout ça depuis longtemps, les plans étaient là, ils ont peut-être pris un petit peu de retard.

• Speaker #1

  Mais ils développaient leur IA depuis longtemps, honnêtement, dans l'histoire, j'ai quand même le sentiment qu'ils étaient en train de développer ça parce qu'ils ont compris que c'était la suite logique, mais qu'ils se sont fait doubler par ChatGPT et OpenAI très vite quoi, et qu'eux ils n'étaient pas au point et... C'est ça. Dommage.

• Speaker #0

  Dommage pour eux. Dommage pour eux, mais... Mais par contre, ce que je trouve dommage également, tu vois, par exemple sur YouTube, Cette semaine, on a beaucoup parlé de... Enfin, la semaine passée, il y a beaucoup de Thibo Inshape qui avait dépassé

• Speaker #1

  Squeezie. Ouais,

• Speaker #0

  ouais. Alors moi, personnellement, ouais, je l'aime bien. Beaucoup de gens disent...

• Speaker #1

  Moi, j'aime bien aussi, tu imagines.

• Speaker #0

  Le mec, c'est un con, il est stupide, etc. Oui, bon, ça vole pas toujours au contenu, mais je dirais qu'il est sur sa propre niche. On lui demande pas autre chose, mon avis. Grave, grave. Même si, à mon avis, d'ailleurs, je réfléchissais à ça hier en voyant tomber sur ses shorts. Un short, deux shorts.

• Speaker #1

  C'est qu'il balance trois shorts par jour.

• Speaker #0

  C'est un truc de fou. Mais il est régulier. Ah ouais, ouais, ouais. C'est vraiment à l'heure près, à la minute. Il mitraille. Tac, tac, tac, tac, depuis dix ans. Par contre, je me disais aussi, ce qu'il fait, c'est peut-être... Alors, on s'écarte un peu du sujet IA. C'est pas grave. Mais après tout c'est une discussion ouverte. Bien sûr. Mais je me disais quand même, en regardant ces shorts hier, c'est vrai que c'est génial parce qu'il explose son nombre d'abonnés, il en prend énormément, je crois que c'est un million par semaine, un million par mois. En ce moment c'est totalement exponentiel ...

• Speaker #1

  En un an il a pris 9 millions.

• Speaker #0

  Voilà. Mais le problème c'est qu'en fait, j'ai vu un gars sur YouTube qui avait analysé un petit peu l'audience et qui disait principalement c'est de l'indien et du brésilien en ce moment. Parce que justement, il y a beaucoup d'américains également. Parce que c'est la stratégie...

• Speaker #1

  Il n'y a pas de texte, il n'y a pas de parole. Il n'y a pas de parole. Il y a des mises en situation qui peuvent parler à pas mal de gens à travers le monde. C'est ce qui lui est reproché. Et moi, je me dis... Pour moi, c'est une bonne stratégie parce qu'en fait, là, du coup, il passe en France en termes d'abonnés devant Squeezie, donc il se fait un gros buzz. Donc déjà, il se fait un peu de notoriété au passage. Mais je pense que dans un an ou deux, c'est oublié. Le comment. Aujourd'hui, c'est tellement choquant, c'est comment. comment c'est possible ? Et là, on explique, il fait des shorts, il fait des shorts et il a une communauté internationale, donc non, c'est pas le YouTuber numéro un. En France, en vérité, blablabla. Dans un an, deux ans, pour moi, ça s'est passé à la trappe, c'est oublié. S'il se remet à refaire du contenu, on va dire, plus traditionnel et qui même, il fait évoluer son contenu de shorts, etc., qu'on n'est plus sur cette démarche-là, dans un an, on n'en parle plus de ça. On dira juste que c'est le numéro un. Donc s'il y a une vision, si il se projette, c'est très très mal.

• Speaker #0

  Tu vois, moi, j'avais la vision. Un peu différente, je me disais finalement avec cette stratégie, il va très vite, un peu comme le lièvre, il va très vite. Par contre, est-ce qu'il ne se met pas en danger puisque finalement les shorts, sa stratégie en ce moment c'est du short, du short, du short, très bien. Sauf que tu vois son short, imagine un indien, en a rien à battre, il voit son short, il se marre un coup, il passe à autre chose, il est oublié, il ne retient pas ce que tu veux.

• Speaker #1

  Il n'est pas monétisé.

• Speaker #0

  Déjà, il n'est pas monétisé, il y a déjà les shorts, première chose. C'est que c'est que des personnes opportunistes qui vont se marrer un coup, qui vont se barrer, qui l'oublient. Et je me demande est-ce qu'il ne met pas en danger sur le long terme s'il reste vraiment. Ou alors c'est simplement pour donner un gros coup de boost et après il va revenir équilibrer avec des contenus plus traditionnels comme il l'a fait depuis un moment. Je me dis aussi, c'est contenu traditionnel. Alors, il a interrogé tout un tas de gens qui étaient handicapés, qui étaient des sportifs. Il est allé faire des stages sur un porte-avions, dans une centrale nucléaire, etc. Mais au bout d'un moment, tu vois, je me dis aussi, tu commences à avoir fait le tour aussi de beaucoup, beaucoup de sujets. Et ce qui est encore énormément de sujets de ce genre à traiter. Et c'est ces sujets-là que j'aimais bien chez lui, puisque, alors il a toujours, c'est ce qu'on lui reproche aussi, on lui dit toujours, ouais, mais bon, ce mec, c'est un ahuri, il est toujours en train de sourire. Bah oui, bon ça c'est très franco-français comme réaction, tu vois, je me dis, bah au moins le mec il a la banane, bon voilà, c'est ton personnage, il est comme ça.

• Speaker #1

  Bien sûr.

• Speaker #0

  Mais voilà, donc je me demande même, est-ce qu'il ne ferait pas mieux finalement d'avoir une chaîne secondaire uniquement, tu vois, genre Tibo Short, quelque chose qui soit vraiment centré sur les shorts, et je ne sais pas. Bon après, c'est fini.

• Speaker #1

  On s'est fuité pour faire un petit monologue de 30 secondes pour faire un super short justement. Je me demande si Tibo Inshape il ne peut pas juste faire un gros majeur à Squeezie. Tu avais suivi un petit peu cette histoire avec ce qui s'était passé, etc. Et donc effectivement, Tibo InShape vendait des dédicaces à 36 euros, etc. Ce qui se faisait déjà beaucoup aux Etats-Unis, mais pas du tout en France. En France, tous ces trucs-là, c'est trop capitaliste pour nous, donc c'est normal. Squeezie, qui représente un petit peu le milieu populaire, met un énorme tacle à Tibo InShape. Et tout simplement, Tibo s'est exprimé plein de fois sur tout ça, et il explique que lui, il ne comprenait pas pourquoi il s'était pris un tacle de cette manière-là de la part de Squeezie. Mais donc, même si dans les réponses de Tibo, ça a toujours été un peu gentil, ça se trouve, ce challenge de passer numéro un vient de là. C'est vraiment juste de l'ego.

• Speaker #0

  Les gens sont persuadés.

• Speaker #1

  Il y a moyen que ce soit vrai.

• Speaker #0

  Parce que bon, ça reste un être humain, c'est quelqu'un qui aime la compétition, on le sait. Et puis, il a réagi de manière très intelligente. Il n'a jamais agressé Squeezie. Voilà, il n'en a parlé que quand on lui a posé la question.

• Speaker #1

  Ouais, sur deux, trois plateaux.

• Speaker #0

  Il a toujours dit non, mais moi, Squeezie, je l'aime bien, je vois pourquoi. Bon, voilà, il ne m'aime pas trop, c'est dommage. Je n'ai pas compris. Mais il n'a jamais été agressif, il n'en parle pas dans ses vidéos, jamais. Alors que Squeezie a déjà taclé pas mal de fois. Et je me dis, il a été très très très malin dans cette histoire, mais je pense qu'au fond de lui, oh là là, ça lui est la consécration.

• Speaker #1

  Il a dit,

• Speaker #0

  je t'ai bien niqué.

• Speaker #1

  Squeezie, moi j'adore son contenu, et des fois j'ai l'impression que c'est un génie du mal. Genre, tu vois, il a eu des concurrents sur son parcours. Et j'ai l'impression qu'il a réussi à tous les éliminer, de près ou de loin, pour des raisons différentes. Cyprien, ils ont coupé les ponts, et nous en tant que spectateurs on n'a pas le détail. Bon voilà, ils ont coupé les ponts, sans doute qu'ils en auraient raison.

• Speaker #0

  Juste après que Squeezie ait dépassé Cyprien d'ailleurs.

• Speaker #1

  Et Cyprien n'a pas compris pourquoi. Et ils ne se sont pas exprimés dessus. Juste Cyprien s'est quand même pas mal expliqué en disant qu'il ne comprenait pas justement. On a eu Norman qui a disparu pour les raisons qu'on sait. Et on a eu Tibo qui pendant un moment avait du coup une grosse ascension mais qui s'est pris quand même un gros tacle de la part de Squeezie et qui en vérité a dû mettre quand même un frein à son ascension. Et des fois, bon, peut-être que c'est le hasard, et en même temps je me dis mais le gars ça se trouve c'est juste un génie du mal, il est en train de calculer ses plans et il est en train de dire ok, là il y a lui qui monte et tout, faut que j'arrive à le dégommer ça, faut que j'arrive à faire sortir les casseroles qu'il y a sur lui, tac tac tac, et du coup il garde sa place de numéro 1 depuis un moment avec ça. Bon après… C'est la petite théorie du complot.

• Speaker #0

  Non, mais je ne pense pas. Moi, je ne suis pas... Je n'ai jamais été très fan de... Son contenu est très bien. Je ne critique pas du tout le travail. C'est un gros bosseur, etc. Il en est là, il le mérite. Mais sa personnalité, je n'ai jamais trop accroché.

• Speaker #1

  C'est peut-être pas ta génération.

• Speaker #0

  C'est pas trop ma génération. C'est moins ça aujourd'hui. Il a grandi aussi, mais ça m'a toujours... Mais c'est vrai qu'avec cette histoire avec Cyprien, je m'étais toujours dit... Bon, n'empêche qu'effectivement, Cyprien, c'est pas vraiment pourquoi, mais c'est quand même curieux. C'est curieux. C'est grosso modo, alors je ne sais pas si on peut dire qu'il doit son succès à Cyprien, mais c'est quand même Cyprien qui lui a tendu la main.

• Speaker #1

  En tout cas, c'est un...

• Speaker #0

  Il l'a fait monter comme ça, et voilà. Et c'est vrai que peu de temps après, séparation, voilà. Il s'est écarté, il a voulu vivre sa vie de son côté, etc. Bon, après, ça peut arriver, tu vois. Là, c'est vrai, je me mets à la place de Cyprien, je me dis, alors, est-ce que c'était une amitié de façade, pardon, toutes ces années ?

• Speaker #1

  tu vois ce que c'est ?

• Speaker #0

  Simplement qu'ils le servaient très bien, mais qu'au fond, bon... Et c'est vrai que quand tu vois, finalement, ils sont relativement différents comme personnes. Alors c'est vrai qu'à l'écran, ça se voyait pas. Tu vois, ils sont super complices, ils sont trop amis, etc. Mais ils ont des personnalités qui sont très différentes. Grave,

• Speaker #1

  bien sûr.

• Speaker #0

  Et avec le temps, ça s'est accentué aussi, je pense. Bon, après, c'est tout. Il y a aussi des amitiés, tu vois. Alors peut-être qu'il n'y a rien de calculateur dans l'histoire. Il y a des amitiés qui s'arrêtent, et puis des fois, tu... Voilà. Il part sur un autre chemin.

• Speaker #1

  Ouais, c'est vrai. Donc ça peut être aussi con que ça, ou alors au contraire, c'est...

• Speaker #0

  C'est bien écarté de chat GPT, mais grosso modo, c'est pas grave.

• Speaker #1

  C'est pas grave, ça prend des shorts. Tu vois, les shorts à buzz. Avec les feats, on mettra un gros titre du genre Il défonce Tibo Inshape ou Squeezie - Tibo Inshape, la vérité, Squeezie est un gros con BAM ! short de 20 secondes oui moi je pense qu'il est dit qu'il a vraiment détruit tous ses concurrents qu'est-ce qu'on pourrait pas faire pour buzzer hein Bon, écoute, du coup, si on a fait le tour sur ChatGPT et sur Tibo Inshape, passons au deuxième sujet de la journée. Arnaque. Un grand mot-clé. Est-ce que tu as déjà subi une arnaque en ligne ou pas en ligne, d'ailleurs ?

• Speaker #0

  Oui, j'ai déjà subi une arnaque. Oui, bien sûr.

• Speaker #1

  Bolosse va !

• Speaker #0

  Non, j'ai envie de dire, heureusement, j'ai déjà subi une arnaque. Ok. Pourquoi heureusement ?

• Speaker #1

  Tu vas nous expliquer.

• Speaker #0

  Non, mais simplement, ça m'est arrivé il y a 3 ans, 3-4 ans. Un lien Paypal. un faux lien paypal en fait tu veux j'avais sur j'accumulé si tu veux avec coopert je vois si tu connais toi c'est une extension qui permet de cumuler toujours du cash back tu sais surtout ce que tu penses qu'ils aient ouais je vois et c'est que ça cumule parce que tu sais c'est un euro par si un euro par l'homme je faisais pas gaffe j'avais au moins je pense j'étais monté une cagnotte au moins de 120 euros quelque chose comme ça ok et voilà et j'ai reçu un email très bien fait de Paypal. Tu vois là, parce que d'habitude, t'as des emails un peu tout bourri, etc. Non, là, et pourtant, c'était il y a 3-4 ans. très très bien fait et qui m'invitait en fait à retirer ma cagnotte et en fait ils affichaient un montant de à peu près 200 euros, enfin 180 euros qui était relativement proche en fait de ma cagnotte Cooper. Je me suis dit c'est vrai bon je ne suis même pas allé sur Cooper je n'ai pas vérifié, j'ai cliqué mais comme un teubé parce que je veux dire je sais très bien Groupe Aversa, je ne l'ai jamais fait avant et là j'ai simplement dit ah oui c'est vrai, il faut vraiment que je me décide depuis le temps d'aller vider cette cagnotte et remettre ça sur mon compte courant. Et donc j'ai cliqué sur un lien PayPal et en fait, qui m'a demandé, je vous passe un peu les détails de la manipulation, mais grosso modo c'était assez simple. Et j'ai remis mon identifiant PayPal, etc. Et en fait, si tu veux, ils m'ont piqué l'argent que j'avais sur mon PayPal. Donc c'était vite fait bien fait. Bon, il n'y avait pas rien, tu vois, c'est pas une arnaque non plus à 10 000 euros, mais ça m'a fait chier. Et en même temps, après j'ai réfléchi, je me suis dit c'est marrant parce que finalement, ça en dit long déjà. J'ai toujours été fasciné en fait par les escrocs. Alors c'est pas très bien de dire ça parce que finalement on peut dire que c'est pas forcément des gens cools.

• Speaker #1

  Les escrocs ils sont ensuite devenus un.

• Speaker #0

  Voilà. Exactement. Non mais j'aime bien, j'ai toujours adoré les films, tu sais, par exemple c'est un film qui s'appelle "La prisonnière espagnole". Vraiment je recommande à tout le monde de le voir, c'est un film qui date des années 90. Mais sur une escroquerie. ultra bien ficelé, ultra bien monté, tu vois. Et j'aime beaucoup, j'ai toujours aimé ces histoires, j'ai toujours aimé les récits, tu vois, par exemple, un mec comme Christophe Rocancourt, alors, humainement parlant. Le mec a pas l'air... Je ne comprends même pas, tu vois, quand tu l'entends parler comme ça, tu te dis mais quoi, il a réussi à en bobiner des gens, des célébrités d'Hollywood, des millions de dollars, tu te questions, parce qu'il a pas l'air... Mais justement, c'est ça qui est intéressant de creuser. J'ai lu un petit peu ce qu'il a pu écrire, etc. Et c'est vrai que c'est fascinant. J'aime l'escroquerie. Quand elle est bien faite, alors attention, c'est-à-dire qu'il y a deux types d'escrocs pour moi. Il y a les escrocs qui abusent des faiblesses, et ça j'aime pas. Tu vois, abuser par exemple, je sais pas, le mec qui va frapper à la porte d'une petite mamie handicapée avec une casquette de... comment dire...

• Speaker #1

  De livreur,

• Speaker #0

  de plombier,

• Speaker #1

  de gaz.

• Speaker #0

  Voilà, exactement. Qui rentre et qui pique. Non, ça je trouve ça dégueulasse. Et pour moi c'est même pas de l'escroquerie, c'est juste du vol avec ruse. C'est pas tout à fait pareil. mais il y a des escrocs et ce que j'aime bien dans l'escroquerie c'est qu'en général les bons escrocs sont ceux enfin ceux que j'admire on va dire sont ceux qui arrivent toujours sans violence, par l'intelligence par la manipulation à faire en sorte que la personne en face va te donner librement son argent. C'est fascinant de dire quels sont les rouages psychologiques qui vont amener quelqu'un de lui-même à donner son argent. Et en général, ça s'appuie toujours sur une chose, c'est l'avidité. C'est-à-dire que, par exemple, au concours, il a escroqué tout un tas de gens qui étaient très riches. parce qu'il leur faisait miroiter des bons plans d'investissement, des choses, pour devenir encore plus riches. Et je me dis que ça joue toujours sur l'avidité, la gourmandise, tu vois ce que je veux dire ? Et ça, j'aime bien dans ce type d'escroc. Pour revenir à mon sujet, oui, je me suis déjà fait arnaquer. Je me suis encore un peu éloigné. Mais ça m'a donné une bonne leçon. Et en fait...

• Speaker #1

  Une leçon qui coûte pas cher, en plus. C'était pas une grosse somme. Du coup, c'est une leçon de piqure de rappel.

• Speaker #0

  Voilà, une petite piqure de rappel. Après ça, parce que ça faisait très longtemps aussi que je procrastinais beaucoup sur le fait de mettre vraiment à jour l'ensemble de mes mots de passe, tu sais, de sécuriser au maximum.

• Speaker #1

  Double authentificateur,

• Speaker #0

  tout le monde partout. Exactement. Tu vois, par exemple, je mettais tous mes mots de passe sur... sur note, sur mon Mac, sur note, quelqu'un prend... Non mais je veux dire...

• Speaker #1

  Oui, c'est l'un des pires trucs.

• Speaker #0

  Et quelqu'un rentre dans mon ordinateur.

• Speaker #1

  Avec tous tes mots-clés à crypto.

• Speaker #0

  Non mais tout était là, c'était totalement con, tu vois. Et à chaque fois, je me disais, parce que voilà, quand par exemple j'ouvrais un wallet, bon, il y avait les mots de passe et machin, les codes de récupération, je mettais tout là, parce que je dis bon, je verrai ça plus tard. Mais le plus tard, qui ne vient jamais, évidemment, tu vois, parce que tu dis ouais, bon, j'ai pas le temps, etc. Et t'as un tas de données ultra sensibles, ça qui s'accumule. Donc si tu veux, ça m'a fait une piqûre de rappel. J'ai pris au moins deux jours. Après, j'ai changé mes mots de passe partout. Partout. Vraiment, j'ai tout changé. J'ai sécurisé les trucs. J'ai mis ça...

• Speaker #1

  Ne commence pas à challenger. Ne le met pas, il nous regarderait. Ouais, tout sécurisé,

• Speaker #0

  on va voir. Non, j'ai tout sécurisé sur du stockage froid, comme on dit. Hors computer. C'est pas en ligne.

• Speaker #1

  Ouais, tout à fait.

• Speaker #0

  Mais c'est finalement... Ça n'arrive pas qu'aux autres, déjà, de se faire... Même quand on pense être plus malin en disant je ne veux pas ouvrir un lien sur un email les gens qui font ça sont des cons. Je pensais ça, d'ailleurs, j'avais ma tante, la tante de ma mère, je ne vais pas entendre l'histoire de famille, mais qui s'était fait arnaquer une somme de 3 000 ou 4 000 euros, c'est pareil, elle avait cliqué sur un lien, pensant être sur sa banque, et puis elle avait des informations, et c'était un drame, parce que c'est quelqu'un, puisqu'il n'a pas énormément d'argent, donc c'était vraiment beaucoup d'argent, 3 000 ou 4 000 euros, pour elle, c'était... L'équivalent de 30 000 euros. La rente de 40 000 euros, si tu veux, pour moi, en termes de proportion.

• Speaker #1

  En termes de proportion, c'est ce que tu disais tout à l'heure, là c'est de l'abus de faiblesse, c'est aller chercher des gens qui du coup ne sont pas hyper à l'aise avec l'informatique, qui leur mettent des pièges informatiques avec des sujets importants comme la banque.

• Speaker #0

  Exactement. Mais je m'étais dit, si tu veux... Alors d'accord, elle est plus âgée, etc. Mais je lui dis, quand même être teubé pour, entre guillemets, cliquer sur un lien, un truc.

• Speaker #1

  Et bim,

• Speaker #0

  chee. Et en plus, j'ai même vu la page, etc. Enfin, le mail qu'elle avait reçu, parce qu'on avait en famille, on avait regardé, mais quoi ? Qu'est-ce qui s'est passé ? Le truc était super mal foutu, il y avait des potes. Je lui dis, non, mais il faudra vraiment être teubé. Et puis finalement, ça m'est arrivé un peu plus tard. C'est une leçon d'humilité. C'est une leçon d'humilité, exactement. donc évidemment il faut être prudent et je pense qu'il y aura de plus en plus d'arnaques et d'escrocs et je pense que pour certaines personnes c'est un business model ouais bah bien sûr, t'en as qui font leur capitaux sur des trucs comme ça tu vois les mêmes frics que se sont faits et que se font toujours des brouteurs africains c'est pareil, c'est un truc que j'arrive jamais j'arrive pas à comprendre Quand tu vois des fois des reportages, tu sais, du genre profession intime, des choses comme ça, tu vois quelqu'un. C'est souvent des gens du Nord, d'ailleurs. Je ne sais pas si c'est ma région, là. C'est souvent des gens du Nord. Mais Brigitte, 55 ans, qui pèse 140 kilos. Et tu vois, elle s'est fait escroquer 100 000 euros par un mec qui se présentait comme un... un beau gosse de 40 ans musclé vivait à l'étranger à miami qui voulait se marier avec elle etc l'a jamais vu et elle lui a filé d'argent dire je me dis mais c'est dingue les gens se croient avoir mais à des procédés il ya des procédés il ya des cons ou des gens en tout cas qui se rendent pas compte et tout fin il ya les deux c'est à dire que c'est ce qui est intéressant c'est les procédés psychologiques ça je trouve ça super intéressant qu'après bon ça part sur de la faiblesse claire et claire et nette de gens des chrétiens et bon c'est pas joli joli mais C'est intéressant quand même.

• Speaker #1

  C'est intéressant, c'est assez fascinant. Nous, on s'était posé la question, attention à ce que je vais dire, on s'était posé la question, à un moment donné, il y avait des business, tu sais, avec des abonnements. Tu payes 2 euros un service, et tu as l'abonnement à 30 euros par mois, mais c'est pas tout. Et c'est vrai qu'il y a eu un moment donné où ça se faisait beaucoup, et nous, on savait faire de l'acquisition, et on se regarde, on fait, putain, on arrive à vendre nos produits à 30 balles. En général, on les vend à 30 balles. si on les met à ils vont partir comme des petits pains. Et si, effectivement, on fait ce business model légal. Tant que c'est écrit, c'est légal. Donc c'est de l'habitude faiblesse en mode, tu le stipules, mais tu fais en sorte que ce soit pas trop voyant. Mais c'est normal. Enfin, c'est légal, mais c'est vraiment normal. Donc on avait brainstormé là-dessus sur est-ce qu'on le fait, est-ce qu'on le fait pas, est-ce qu'on essaye, blablabla. Bon, on a dit non. On l'a pas fait.

• Speaker #0

  L'éthique.

• Speaker #1

  Je ne suis pas millionnaire d'ailleurs. Mais il y en a plein. Il y en a vraiment plein. Tu avais vu un petit peu les arnaques au SMS ? Comment est-ce que c'est ficelé ? Parce qu'on en reçoit tous, c'était des pro-SMS. J'ai vu une vidéo il n'y a pas si longtemps, très complète, je crois de Micode, si je ne dis pas de bêtises, pour le faire d'application.

• Speaker #0

  C'est toujours intéressant ce qu'il nous donne d'ailleurs.

• Speaker #1

  C'est vraiment passionnant. Et il expliquait du coup où est l'arnaque. Tu reçois les SMS. Oui, votre colis est livré. Mettons que tu es effectivement en train d'attendre un colis. Tu te fais avoir, tu cliques sur le lien. T'arrives, on te demande de payer des frais de douane ou des trucs comme ça,

• Speaker #0

  Bon,

• Speaker #1

  là on pourrait se dire, l'arnaque elle est là. c'est pas que tu dis l'arnaque elle est là, tu mets ta carte et hop ils vont prendre ta carte, mais en fait pas du tout les gens mettent leur carte à ce moment là ils payent même pas, ça fonctionne pas etc ils font bon bah ok ils passent à autre chose derrière, les types appellent un jour ou deux après appellent la personne qui a mis sa carte et ils se font passer pour sa banque Du coup ils expliquent le truc en mode Oui bonjour, monsieur de CI, je vous appelle, je suis nanana, conseillère clé agricole, vous avez il n'y a pas longtemps, sans doute, mis votre carte bancaire sur un lien depuis votre téléphone. Et toi tu fais Ah bah oui, c'est vrai que j'ai fait ça, j'attendais un collègue, etc. Bon monsieur de CI, vraiment, c'est pas sérieux, vous devriez vous renseigner, c'est quand même hyper dangereux. Du coup vous vous êtes fait arnaquer. Là ils ont votre carte bancaire, ils veulent faire une transaction, on a plein de transactions dans tous les sens là, monsieur de CI. Et c'est vraiment un problème. On les a bloqués parce qu'on a vu que c'était anormal, mais vous auriez pu perdre tout votre argent. Oh mince alors, je suis désolé, etc. Il dit Bon, ce qu'on va faire, c'est qu'on va bloquer le compte. Donc ce qu'on va faire, c'est que je vais engager une procédure pour bloquer le compte. Vous allez recevoir une notification sur votre téléphone. Vous allez cliquer sur Accepter Oh putain, diabolique. Ils font une transaction de 2000 euros, t'as la fameuse notification qui s'inscrit Protégez, acceptez-vous cette transaction Toi t'es au téléphone, un peu dépourvu, tu sais que t'as fait la connerie. T'as quelqu'un qui te parle avec un bon vocabulaire, dont c'est le métier, ils appellent ça des haloteuses, c'est vraiment un métier. Et donc...

• Speaker #0

  C'est des closers diaboliques.

• Speaker #1

  Et t'appuies sur Accepter parce que t'es... T'es dépourvu, t'es dans la panique aussi, parce qu'elle te met un peu la pression, elle est en train de t'expliquer que t'as fait une grosse bêtise, et que tu vas perdre tout ton argent, tout ton compte courant à cause de ça. Et après, en fait, ils te volent du coup comme ça. Et ça m'avait donné un peu envie de vomir, carrément, quand tu vois, parce qu'après, en plus, les mecs en question qui font ce business-là, au-delà d'être des escrocs, d'être des fumiers... Il se comporte super mal dès qu'ils ont rendacqué la personne. Dans la vidéo de Micode, on voyait le truc où le mec, enfin la meuf qui est au téléphone, d'un coup elle dit Je viens de te niquer 3000 balles. Et après, je pense qu'il l'insulte, etc. Elle dit T'es trop une bouffonne, etc. Je fais Waouh ! Non seulement tu voles de l'argent,

• Speaker #0

  mais en plus tu humiles des gens.

• Speaker #1

  Je raccroche, merde ! T'as pris ton pognon, raccroche ! Bref, c'est vraiment des gens qui sont un peu exécrables.

• Speaker #0

  J'ai vu un SMS, alors c'est sans doute le même type de stratégie d'ailleurs. Je ne sais pas en fait quelle est la mécanique derrière, parce que j'ai vu dernièrement, il y a un SMS, j'avais eu une alerte là-dessus, et j'ai reçu ça également, qui dit Allô, papa, maman ? Enfin, Allô ce n'est pas Allô genre Papa, maman, j'ai perdu mon portable, j'envoie cet SMS depuis le portable d'une copine, etc. Vous pouvez me rappeler ? Et en fait, je me dis Mais alors, qu'est-ce qui se passe derrière ? Parce que tu rappelles quoi ?

• Speaker #1

  J'ai pas le détail. Mais ce qui est sûr, c'est qu'avec les IA, justement, et en fait, vu qu'on fait tous du contenu typiquement, là, moi, enfin toi et moi, vu qu'on fait du contenu ici, notre voix, elle est facilement copiable. C'est-à-dire que là, je peux très bien prendre mon téléphone. enfin l'escroc il met un truc il y a avec ça pour avoir ma voix et il fait un vocal à mon père et il lui dit ouais papa excuse-moi je te fais un vocal alors c'est pas mon numéro mais c'est normal c'est parce que justement j'ai perdu mon téléphone là je suis à l'étranger je suis un peu dans la merde j'ai plus mon passeport et tout on m'a volé tout ce que j'ai enfin on m'a volé tout ce que j'ai j'ai plus qu'une carte tu sais la carte dont je t'ai parlé j'en ai toujours une deuxième surtout quand je pars en voyage j'ai ma deuxième carte etc je sais que t'es à Liban tu peux me faire un virement de 1000 euros mettre deux trois points de je sais pas si t'as un chien et que le prénom du chien tu t'en profites dans le local pour parler du chien pour avoir un point de repère et derrière effectivement les proches surtout s'ils sont de la génération au dessus la tienne ils se font avoir plus facilement parce qu'en fait c'est ton enfant, t'es dépourvu tu mets un peu de panique là dedans, c'est sa voix à aucun moment tu te dis que quelqu'un est en train d'essayer de te niquer non c'est dingue

• Speaker #0

  Ouais, non, c'est un sujet qui est super intéressant, qu'on pourrait encore développer d'ailleurs. Passons au sujet suivant, pour ne pas non plus faire un épisode trop long.

• Speaker #1

  Le sujet suivant, c'est les idées de business. Donc, la question, c'est est-ce qu'on a des idées de business qu'on pourrait partager ? Donc, des trucs finalement que nous, on n'a pas lancés parce qu'on n'a pas eu le temps ou pas les ressources et qui sont pour nous quand même des bonnes idées. Je sais pas, est-ce que t'as des choses à partager toi à ce niveau-là ? Ou est-ce qu'il y a des trucs que t'as envie de faire et dont t'as envie de parler là ?

• Speaker #0

  Alors moi j'avais fait, il y a déjà quelques temps, une idée de business dans le tourisme. Mais finalement ça a été plus ou moins remplacé. J'ai fait ça avec un pote qui s'appelait Maxime. Et ça s'appelait Very local Trip, ça existe toujours d'ailleurs. Toujours, il a gardé le bébé en fait. Mais il travaille plutôt pour du B2B maintenant. C'était vraiment d'aller chercher des touristes, enfin comment dire, de faire vivre à des touristes des expériences avec des locaux. Tu vois, dans les pays, on était une idée de business qui était vraiment bien, on n'a pas été au bout, on s'est engueulé, on s'est rabiboché, enfin bon, je ne sais pas. Et à part l'idée de business qui est la mienne aujourd'hui, un Inkubox, ce bureau d'agent e-commerce et fournisseurs import / export, je m'étais dit aussi à un moment, j'avais réfléchi à me dire, tiens. Il y a de plus en plus de gens qui ont des soucis financiers, qui ont des questions sur l'argent. Ça devient très compliqué aujourd'hui. On a l'avènement des crypto-monnaies qui arrivent, on nous fait peur, l'inflation, etc. La retraite aussi, on se dit c'est de plus en plus dur pour avoir... Est-ce qu'on aura une retraite, etc. Et je me dis, il y a de plus en plus de gens qui veulent investir, qui ne savent pas comment. en fonction de leurs moyens, etc. Et je trouvais ça intéressant, si tu veux, de mettre en place une plateforme en ligne où on mettrait en relation des experts financiers et des gens qui ont des besoins, justement, de gestion de patrimoine, mais à leur niveau. On ne parle pas de patrimoine de grande fortune, tu vois. Parce que c'est vrai, même à leur niveau, tu vois. Quand tu reçois un courrier de la banque, par exemple, quand la banque te propose de faire un investissement sur une assurance vie, j'en sais rien, il y a tout un tas de choses. Le commun des mortels, il y a beaucoup de choses. ça fait un peu peur, etc. Et je trouvais ça intéressant, si tu veux, de mettre en place une plateforme pour vraiment faire de la gestion de patrimoine, de l'investissement, du suivi, avec des gens, des conseillers, mais voilà, pour monsieur, madame, tout le monde. Et évidemment, la plateforme prendrait un pourcentage sur des sessions, puisque ces experts financiers pourraient très bien mettre en place des consultations privées, des suivis, tu vois, mensuels, des webinaires, par exemple, etc. Et je trouvais ça intéressant de faire ça, parce que c'est vrai qu'il y a vraiment ce besoin, je pense, qui sera de plus en plus important. de gestion, l'argent, à ce moment-là, on ne parle que de ça.

• Speaker #1

  Oui, c'est vrai.

• Speaker #0

  On a toujours parlé que d'argent, finalement. L'argent et le sexe, c'est toujours été deux sujets. Mais aujourd'hui, on sent quand même que l'argent est en danger.

• Speaker #1

  Il y a une insécurité.

• Speaker #0

  Il y a une insécurité par rapport à l'argent. Il y a ce sentiment qui est de plus en plus fort. On sait déjà que l'inflation... continuer à grossir en France. Je suis persuadé qu'à Bercy, c'est déjà écrit. C'est une idée de business que j'avais, mais je pense que ça pourrait être intéressant d'avoir ce type de plateforme.

• Speaker #1

  Bien sûr, c'est pour un réel besoin. Il y a un besoin qui est émergent et qui est en train de grandir. Donc, ça fait sens d'offrir une réponse. qui soit cohérente.

• Speaker #0

  C'est de l'éducation financière.

• Speaker #1

  C'est de l'éducation financière. Après, je vois beaucoup de trucs de MLM qui font de l'éducation financière à des landas, finalement. Après, ce n'est pas la même démarche. On est sur un peu ce truc où on va essayer d'aller recruter les gens, les faire rentrer. Mais ils prétendent, beaucoup de sociétés de MLM prétendent justement de faire rentrer dans un écosystème d'éducation financière où justement on va te présenter la crypto-monnaie, le trading, le forex, tout ça. On va te présenter l'immobilier. On va te présenter les solutions.

• Speaker #0

  On va te présenter les solutions également.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  Et on va t'imposer... d'acheter ces solutions, sinon tu sors du jeu. Moi, le MLM, ça n'a jamais été ma tasse de thé.

• Speaker #1

  T'as essayé déjà ? Je ne me rappelle plus.

• Speaker #0

  J'ai essayé, c'était vraiment à une époque lointaine, c'était il y a 12 ans, 13 ans. À un moment, j'ai dit, tiens, j'ai une copine qui m'a... Alors c'était une bonne amie de lycée en fait. Elle, c'est vrai, elle a bien réussi dans le milieu du Mélène. C'est quelqu'un qui était ultra sociable, etc. Et avec son copain, pour une marque qui s'appelait Forever, je crois. Ouais, c'est ça, Forever. C'était tout un tas de produits cosmétiques à base d'Aloe Vera. C'est une boîte américaine. Alors évidemment, j'ai eu droit au discours, j'aimerais te parler d'une opportunité, on ne parle pas de la fameuse opportunité, on ne dévoile pas du tout ce de quoi on parle, on ne sait pas, tu le sauras à la fin, tu as droit à tout un argumentaire, etc. Et j'étais déjà quand même suffisamment averti, tu vois, si le prochain matin, on sait où est-ce que tu m'emmènes. Qu'est-ce que c'est que ce bordel ? En fait, à l'époque, ma femme, elle n'était pas... Il y avait aussi un moment où elle a galéré pour trouver du boulot dans sa branche. Et je me suis dit, ça peut être un truc intéressant, puisqu'elle est très sociable également, on pourrait, pourquoi pas, tenter ça. Donc finalement, tu achètes un premier kit de produits, et puis bon, après c'est parti, tu es censé convaincre. Comme pour beaucoup de gens, si tu veux, on s'est arrêté à convaincre les parents, les grands-parents, les oncles et tantes, puis après c'est beaucoup plus compliqué, il faut animer son réseau. Tu fais venir les gens, donc c'est un taf.

• Speaker #1

  C'est commercial.

• Speaker #0

  Ouais, non, ça ne m'a pas botté. Et puis c'est toujours pareil, tu fais face à la méfiance, même des amis ou des gens, des contacts à qui tu te dis, tiens, cette personne... Tu en viens même à cibler les gens qui ont une fragilité psychologique en disant, cette personne-là, mes amis, tiens, je sais qu'elle a besoin d'argent, je sais que c'est très sensible pour elle ce sujet, c'est elle que je vais cibler. Et tu essaies dans ton argumentaire aussi de lui faire comprendre que oui, mais au final, c'est pour ton intérêt, à toi, bien sûr. Son intérêt, il le tient, mais je ne trouvais pas ça sain. Je suis d'accord avec toi. Non, on a arrêté vraiment ultra vite. Je dis non, ce n'est pas pour moi. Et tout ce que j'ai pu voir sur la MLN... Ensuite, des gens que j'ai pu rencontrer, des gens qui en sont sortis, c'est toujours plus ou moins la même histoire. Non,

• Speaker #1

  je suis bien d'accord. Moi, j'ai fait du MLM pendant un temps. Et du coup, moi, c'était du coup de l'éducation financière. C'était du trading, formation de trading, etc. Positionner en crypto, tout ça. Et notamment, ça allait même plus loin que ça. Ils proposaient du copy trading, notamment dans le truc. Donc, on était vraiment sur l'appât. en mode tu vas faire de l'argent avec nous ils ont toujours des trucs à montrer des bons résultats à montrer toi t'es là, t'as effectivement un sujet financier et d'un coup on te dit oui mais moi tu sais j'investis avec les en faisant du copy trading donc je n'y connais rien je copie ce que font les traders, je me fais par jour de bénéfice quoi comment ça c'est possible et effectivement ça marche bien parce que c'est des proches à chaque fois, vu qu'ils font du MLM. Tu as toujours une relation de confiance avec la personne qui t'en parle. Ce qui fait que quand elle te dit l'argumentaire de vente de la boîte de MLM, qui est du coup ces fameux 500 euros de bénéfice par jour, un truc comme ça. Bah t'as envie d'y croire parce que c'est un proche qui t'en parle. Mais donc justement, j'ai un peu bête. C'est ce que tu as décrit, c'est que je suis allé chercher tout mon réseau. J'ai commencé par mes plus proches parce que j'y croyais tellement au truc qu'il fallait faire en sorte que mes plus proches puissent profiter du gâteau le plus possible. Donc ils se sont recrutés juste en dessous de moi. Comme ça, si on recrute des gens encore derrière, et bien eux je les ai mis en premier donc ils vont gagner encore plus d'argent. Donc je recrute une première vague, ça se passe plutôt bien. Je recrute une deuxième vague et là je vois que ça commence à être galère. Et je vois que ceux que j'ai déjà recrutés ne sont pas forcément aussi chauds ou autant envie que moi d'aller être recruté du monde. Sauf que du coup, il y a un abonnement à payer. S'ils ne recrutent pas trois personnes, ils payent un abonnement. Dès qu'ils ont trois personnes en dessous, ils ne payent plus l'abonnement. Et ça, c'est une position rêvée. Quand tu ne payes plus l'abonnement et que tu as accès à tout le service du MLM, en vrai, c'est bien. Il y a des événements, etc. Tu as vraiment de la valeur ajoutée, c'est bien. Mais c'est pour sortir de cette… avoir cette gratuité où c'est difficile. Et du coup, vu que j'avais un peu garanti des résultats, enfin j'avais un peu garanti à des gens que j'avais recruté, que ça allait bien se passer, etc., et que je les voyais payer un mois, deux mois, je commençais à me mettre en quête de, il faut absolument que je leur mette des gens en dessous. Donc je commençais à aller chercher d'autres gens un peu plus loin dans mon réseau, et je commençais à faire des garanties à ces gens-là. Parce que je veux absolument... Et je commençais à dire à ces gens, non mais t'inquiète pas. Si jamais t'as pas envie de faire de l'MLM toi, moi de toute façon là je suis tellement déter, que je vais aller recruter et tout, et je te mettrai des gens en dessous de toi. sauf qu'il y a un moment donné où la pyramide s'écroule il y a un moment donné où t'arrives plus à aller chercher autant de monde, t'as des gens qui partent quand les gens partent, t'as envie de dire que ta pyramide commence à s'écrouler j'ai construit une bonne équipe parce qu'il y avait quand même un peu de réseau un peu de la tâche, etc et puis dès que j'ai arrêté à un moment donné de fournir autant d'efforts qu'avant.

• Speaker #0

  C'est un château de cartes qui s'écroule...

• Speaker #1

  C'était très intense pour maintenir le truc. Et comme tu disais, avec tous les travers de manipulation, tu sens la méfiance, etc. Et moi, j'ai un peu regretté cette période de prospection parce que je sais que je suis rentré dans un engrenage. J'ai appris plein de choses. Et ça, je ne regrette pas parce que dans l'entrepreneuriat, il y a plein de trucs qui m'ont servi beaucoup, notamment tout le développement personnel qu'il y a dans les sociétés de MLM. mais c'est vrai que je sens que j'ai explosé mon réseau à ce moment là et que j'ai créé de la méfiance par rapport à tout ce que je peux promouvoir parce que même aujourd'hui je fais de la promotion sur mes services etc et je sais qu'il ya des gens qui m'ont catégorisé comme un gars qui fait du MLM et qui veut vendre son opportunité.

• Speaker #0

  Tout ce que tu pourrais leur dire demain,

• Speaker #1

  c'est mort déjà. C'est mort. Ils savent que... Pour eux, je touche à tout. À l'époque, quand je faisais du MLM, je n'avais pas eu encore un grand succès. Aujourd'hui, dans l'e-commerce, etc., j'ai un succès. Du coup, effectivement, j'ai une expertise, de la vraie plus-value à donner. Alors qu'à l'époque, effectivement, c'était du bullshit. Mais si tu as vendu du bullshit un jour... C'est bon, on voit les gens, t'es un bullshitter. Donc c'est pas parce qu'aujourd'hui, enfin aujourd'hui je suis sûr que ces mêmes personnes, quand ils voient que je partage des chiffres, type on a fait 1 million en 2023, ils se disent oui c'est les mêmes chiffres que le bénéfice que tu faisais, enfin que tu faisais, que ta société de MLM garantissait. de fait il y a quand même ce truc là où je dis j'ai niqué mon réseau et puis j'ai aussi niqué quelques amitiés au passage donc le MLM je ne recommande pas même si il y a quand même des bons côtés quand t'es très jeune tu peux trouver une discipline,

• Speaker #0

  trouver un réseau trouver des choses qui sont intéressantes surtout aujourd'hui avec les réseaux sociaux parce que c'est vrai que moi j'ai fait ça à l'époque où c'était vraiment le début des réseaux Mais aujourd'hui, je connais des personnes qui sont extrêmement fortes là-dessus, mais en fait, c'est surtout des gens qui ont un pouvoir de réseautage totalement dingue. Et surtout, je pense qu'il faut avoir une personnalité magnétique. Quelque chose qui est vraiment... T'as envie de la suivre, tu vois, cette personne.

• Speaker #1

  Un gros leadership et tout.

• Speaker #0

  Un gros leadership. Et c'est pas donné à tout le monde non plus. Non, c'est clair. Mais voilà. J'avais été également une opportunité, quelques temps avant d'ailleurs, d'une autre société d'Amélienne, c'était pour la téléphonie, une bourse américaine également. Alors là, c'était vraiment... Ils arrivaient sur scène avec une Ferrari, enfin tu vois, non une Lamborghini pardon, c'était vraiment m'as-tu vu, le mec dit ouais voilà en deux ans j'ai pu me payer cette Lamborghini, là c'est le bateau qui va arriver après etc. C'était vraiment un gros storytelling. Mais n'empêche qu'à la fin... à la sortie de ce... Moi, j'ai trouvé ça flippant, même, en disant ça paraît trop beau pour être vrai, c'était vraiment trop, trop méfiant. Je me suis fermé d'entrée de jeu. Mais il y avait tout un tas de gens, tout un tas de gens, puis je voyais des petits jeunes, etc. Tu voyais déjà leur tête, ça n'irait pas, tu vois. Ils n'avaient pas le charisme de ce mec qui était sur scène, qui disait, ouais, j'ai acheté la Lambo, etc. Et... Et je ne veux pas dire qu'il signait, mais enfin bon...

• Speaker #1

  Il y allait.

• Speaker #0

  Il y avait un... À la sortie de la salle, il y avait un comptoir. C'était une sorte de zénith, tu vois. Il y avait un comptoir. Et puis, les gens faisaient la queue pour s'inscrire. Et puis, oui, ils commencent. Je commence, comment je commence ? T'as sûr ? Donc, ouais, non, mais c'est pareil. Là, on est encore... On revient un petit peu sur l'arnaque. Je ne dis pas que le MLN est une arnaque. Parce que si tu rentres dedans, si t'es bon... tu peux vraiment faire de l'argent.

• Speaker #1

  C'est pas des conneries,

• Speaker #0

  tu peux performer. C'est pas... Mais tu vends quand même du rêve à des gens fragiles, tu les cibles parce qu'ils sont fragiles, et tu joues sur la confiance. Et ça, j'aime pas.

• Speaker #1

  Puis t'en as 1 sur 100. Tu vends un rêve, t'en as 1 sur 100 qui va performer, qui va vraiment faire de l'argent, le reste, les autres gens vont en perdre. C'est mathématique. Le business du pyramidal, comme ça, fonctionne comme ça. Exactement ce que tu viens de dire. Oui, ça fonctionne. Oui, des gens font de l'argent. Oui, mais... Mais pour que ça fonctionne, il y a beaucoup de pots cassés. Il n'y a pas un équilibre, c'est pas oui, tout le monde peut y arriver, parce qu'il y en a qui défendent comme ça, mais mécaniquement, ça fonctionne. Tous ceux qui ont du succès, tous ceux qui passent sur scène et qui montent leur Lamborghini sont tous ceux, ils peuvent faire ça que parce qu'il y a une partie, une grande majorité des gens qui se font recruter et qui n'y arrivent pas. Même s'ils vont me dire, mais moi j'ai tout intérêt à ce que tout le monde y arrive, oui t'as tout intérêt à ce que tout le monde y arrive, mais pour qu'il y ait du recrutement massif et que ton truc grandisse, il faut recruter à l'arrache.

• Speaker #0

  C'est toujours le même principe finalement. Qu'est-ce qui fait que quelqu'un devient millionnaire en crypto-monnaie ? C'est parce que...

• Speaker #1

  Il a volé. Il a volé. Il a volé, mais donc par son entrée et sa sortie.

• Speaker #0

  Exactement. C'est-à-dire que c'est parce qu'il y a tout un tas de glos-glos qui vont arriver beaucoup trop tard sur le marché, qui vont injecter des liquidités sur telle ou telle crypto, et le mec, il a acheté un ressort avec leur argent à eux. et eux par contre sont baisés donc finalement c'est toujours le même principe dans la vie c'est pas faux c'est pas faux finalement t'as pas donné d'idée de business parce que moi j'ai donné une business quand même moi j'ai pas d'idée de business moi je partage pas non

• Speaker #1

  plus sérieusement moi en ce moment j'ai envie de lancer une marque de complément alimentaire j'ai pas mal de pistes sur comment je vais l'aborder en termes de branding en termes de produits et tout mais on verra peut-être qu'on en parlera un peu plus dans le podcast d'après encore c'est pas dit merci

• Speaker #0

  Pourquoi ? Tu veux dire que tu veux protéger un petit peu ?

• Speaker #1

  Non, c'est pas ça, c'est pas ce que c'est en train de se définir, et du coup, notamment, il y a Théo qui sera là sur le podcast d'après, et avec Théo, il y a possiblement une association qui pourrait se faire, enfin c'est pas dit, c'est en train justement d'être en discussion, et donc, je sais pas, beaucoup de trucs à donner, si ce n'est que complément alimentaire, pour moi, c'est une vraie marque e-commerce qui peut être intéressante quand t'es vraiment sur du... Il y a un problème, il y a une solution, tu vois, typiquement, si au bout d'un moment tu proposes des choses qui aident à mieux dormir, et genre tous les gens qui n'arrivent pas à dormir tu as une solution directe à leur offrir donc donc j'aime beaucoup ça parce que moi dans le e-commerce tu étais bien placé pour le savoir j'ai très peu fait de problème solution j'ai ma plus grande marque c'est des bijoux etc et voilà aujourd'hui j'aimerais bien faire une marque e-commerce où il ya un vrai un vrai problème solution et pas juste parfois j'ai envie de changer d'angle marketing quoi donc j'aimerais bien essayer un truc comme ça du problème ce sont en effet pour des clients et c'est cool mais là j'aimerais bien un projet à moi là dessus Sinon, en idée de business, quand j'ai commencé l'entrepreneuriat, je voulais faire un espace de coworking. Quand j'avais 19 ans, mon premier projet...

• Speaker #0

  C'est un peu saturé, non ?

• Speaker #1

  Maintenant, oui. J'arrive un peu tard. Mais il y a 5 ans, ça commençait déjà à y avoir beaucoup, mais un peu moins quand même. Je pensais qu'il y avait de la place à se faire. C'était la première idée de business que j'avais eue. Je voulais faire un espace de coworking. Alors là, c'est plein de rêves. Je voulais un espace hyper inspirant. Je voulais faire en sorte que les gens y trouvent de la valeur, qu'ils aient tous envie de venir et tout. Mais le modèle économique d'un espace de coworking, c'est plus galère, c'est pas hyper rentable dans la plupart des cas. Du coup, je me suis dit, non, c'est beaucoup de travail pour pas faire beaucoup d'argent.

• Speaker #0

  Si tu veux attirer des gens, effectivement, il faut avoir des tarifs qui soient intéressants, puisqu'il faut réussir à faire sortir les gens de chez eux. On a affaire à des gens, en général, qui bossent sur leur ordi. Et c'est vrai que tout le monde a envie de travailler dans un endroit sympathique, faire des rencontres, créer un réseau, mais il faut que ce soit à des prix quand même relativement abordables. J'ai fréquenté un espace coworking à Lille, qui se trouve au niveau de la chambre de commerce. Très très bel espace, magnifique. C'est beaucoup trop cher. Pour avoir un bureau, finalement, c'est quand même toujours bruyant, toujours des gens qui vont, qui viennent, etc. Après, il faut réserver un bureau privé, mais là, on arrive à des tarifs du bon.

• Speaker #1

  Oui, c'est vrai. Mais toute la problématique, c'est que ce n'est pas hyper rentable, ces histoires. Ce n'est pas évident de trouver un équilibre.

• Speaker #0

  Non, c'est clair.

• Speaker #1

  À l'étranger, oui. Tu vois, je pense à Bali. Tous les clients des espaces de coworking, c'est des digital nomads, qui ont du coup un peu plus d'oseille que les autres. Et du coup, quand tu fais de l'immobilier à Bali, comme activité, ça peut être hyper intéressant de dire Là, je construis un café-restaurant slash coworking. Enfin, c'est un espace de coworking. Et là, tu fais beaucoup plus d'argent que le mec qui ouvre un restaurant à côté. Parce qu'effectivement, du coup, tu as un décalage entre le pouvoir d'achat et le prix de l'immobilier, etc. et ta clientèle, ta clientèle, blindée, et du coup, tu proposes des sessions, tu peux bosser l'après-midi pour 4-5 euros, t'es blindé, les co-working que j'ai vus à Bali étaient souvent blindés.

• Speaker #0

  Toi qui étais à Bali, j'entendais sur un short ou je ne sais plus, quelqu'un qui disait, qui avait été très déçu en fait de son expérience à Bali en disant finalement, la plupart des gens qui sont sur place, des digital nomads, qui disent palper un fric monstrueux, etc. En général, c'est tous des gens qui sont au chômage, c'est du bullshit à 95%. Est-ce que tu as rencontré des gens justement, dans les gens que tu as pu croiser ? Ouais,

• Speaker #1

  il y a vraiment de tout. Je pense que c'est une phase de... Bon, déjà... il y a pas mal de balises différentes on va dire selon là où tu es d'une ville à l'autre vraiment c'est pas les mêmes ambiances donc par exemple ils font que le sud de l'île et qu'ils vont avoir qui vont dire oui c'est trop superficiel etc oui bah t'es resté là où c'est superficiel tu as tout le reste de l'île qui ne l'est pas bon t'es resté là où ça l'est bon il y a un moment donné tu as fait tes choix aussi mais donc au niveau de ça sur le bullshit au niveau de digital nomade ouais il y en a beaucoup parce que c'est the place to be tous les réseaux parlent tout le temps de ça donc il y a tout le monde qui y va Il y a plein de gens qui sont en phase de transition, dès que les gens ont un moment où ils se retrouvent au chômage, ils ont une grosse rupture, bref il y a une transition dans leur vie. ils vont se barrer là-bas, c'est à la mode, tu peux te ressourcer, te retrouver toi-même, etc. Donc en fait, effectivement, tu en as plein qui en plus se reviennent avant une vie, tu les croises et tout, ils font ouais, alors en ce moment, du coup, j'ai démissionné, j'étais ingénieur, là je touche mon chômage, mais j'ai un gros projet en tête, je vais lancer ça Il y en a plein. Et c'est vrai qu'on peut vite avoir l'impression que c'est la majorité. Moi, je ne pense pas, parce que dans les co-working, tu vois quand même des gens qui sont bien installés. Moi, j'ai rencontré quand même des gens qui sont bien installés, qui ont des vrais business et tout. mais peut-être que ceux qui sont le plus nomades donc ce que tu vois qu'ils sont là pour une semaine c'est peut-être ceux qui sont le plus effectivement au chômage qui vont se faire trois mois de trois mois d'asie en fait enfin l'indonésie enfin à thaïlande et mon père de vietnam et ses philippines et ils sont au chômage et ils prennent un temps transition pour réfléchir à ce qu'ils vont faire donc oui c'est pas du bout de chute y en a beaucoup on a plein plein plein des gens qui a plein de gens qui sont en train de se lancer qui sont freelance qui en fait n'ont pas de clients et ils sont là-bas un peu en mode oui bon bah je trouverai des clients depuis là-bas sauf que bon, deux heures de prospection par jour le reste à la plage puis oui on me charge des clients en ce moment puis effectivement ils créent aussi un peu de chômage en même temps Donc ouais, c'est... Il y a un grand décalage entre ce qu'on voit sur les réseaux et ce sentiment de Ah putain, ils vivent tous leur meilleure vie, il faut absolument que je quitte mon taf pour aller vivre cette vie-là, etc. À ces gens-là qui pensent comme ça et à qui ça fait du mal, qui ont l'impression qu'eux sont des merdes à cause de ça, non, c'est les réseaux. Les réseaux, ça te force à te comparer. Et c'est de la grosse connerie. effectivement la plupart des gens galèrent la plupart des gens qui sont digital nomades gagner un smic et ils arrivent à avoir une belle vie et à montrer des choses sur les réseaux sociaux parce que ils sont dans des pays qui sont pas chers mais en fait il n'y a pas autant de gens plein de fric hyper libre qu'on pourrait le croire quand on voit instagram quoi

• Speaker #0

  la plupart des gens ils galèrent ils ont décidé de galérer au paradis plutôt que de galérer à Paris ouais et puis tu peux galérer avec deux francs six ou un peu comme dire les choses forcément la galère est plus agréable mais grave,

• Speaker #1

  mais c'est ça donc bon honnêtement faut pas complexer ou faut pas avoir des faut pas trop se comparer et avoir l'impression que tout le monde vit sa meilleure vie en Asie, en Thaïlande etc il y en a, mais c'est vrai que la plupart des gens sont en galère

• Speaker #0

  Voilà, c'était le mot de la fin sur ce sujet-là.

• Speaker #1

  Parfait.

• Speaker #0

  Ok, question suivante.

• Speaker #1

  Le sujet suivant... Oh, trop bien ! Tu regardes des séries ?

• Speaker #0

  Ouais, de moins en moins, mais oui.

• Speaker #1

  De moins en moins ? T'as plus le temps, ça t'intéresse plus ?

• Speaker #0

  Non, si, si, ça m'intéresse toujours beaucoup, mais j'ai... Alors moi, par le passé, j'ai... Je sais plus si j'en avais parlé, mais j'ai fait du journalisme pour le cinéma.

• Speaker #1

  Ok.

• Speaker #0

  Je travaillais un petit peu dans ce secteur-là pendant quelques années. Je suis un gros, gros, gros cinéphile, de base. Vraiment, c'est trop proche. Et le problème, c'est que je suis très, c'est ultra addictif chez moi. Donc, par rapport au travail que j'ai actuellement, qui n'a plus rien à voir avec ça, j'essaie vraiment maintenant aussi, à l'âge que j'ai, de préserver aussi mon temps de sommeil. Et le problème, c'est que je me lève de plus en plus tôt. T'as remarqué, les vieux se lèvent tôt.

• Speaker #1

  Ouais, je sais, je m'envoie des messages sur WhatsApp, il est 7h.

• Speaker #0

  Bon, 7h, mais je suis déjà levé depuis longtemps. En général, je me lève à 6.

• Speaker #1

  Putain, on part du lit.

• Speaker #0

  Ouais, je sais. Non, mais c'est... Donc, si tu veux, j'essaye aussi de... Je travaille beaucoup plus qu'avant aussi. Et donc le soir, j'essaie de passer vraiment des moments en famille. Alors, je ne dis pas que je ne regarde jamais de séries. J'adore ça. Mais c'est vrai que j'essaie vraiment de les sélectionner. Il y en a trop, je pense. Ah oui,

• Speaker #1

  maintenant, ça prend beaucoup.

• Speaker #0

  Beaucoup, beaucoup trop. Il y a normalement des séries où je commence, où je ne vais pas plus loin que deux, trois épisodes. Parfois, c'est dommage parce que j'imagine qu'il y a... Tu vois, mais voilà. Donc oui, j'ai encore beaucoup de séries. Dernièrement, la série que j'ai vraiment le plus aimée dernièrement, c'est "Billions". Je ne sais pas si tu l'as vue. C'est une série qui nous montre un petit peu l'univers cruel et violent des fonds spéculatifs. C'est une série américaine qui présente le personnage qui s'appelle Axelrod. Je crois que c'est son nom de famille, je ne sais plus son prénom. Peu importe. J'adore l'acteur d'ailleurs, déjà. Et c'est vraiment, voilà, c'est super intéressant parce qu'à chaque épisode, c'est vraiment une leçon, si tu veux, sur justement cet univers un petit peu de la finance, les coups bas, la manipulation, la psychologie, la peur. Tu vois aussi, là, on a affaire à des sommes, on part en milliards. Et c'est extrêmement bien écrit. C'est vraiment pour les gens qui aiment bien les séries, un peu sur le... Le monde des affaires, le monde du business, Billions, c'est vrai, Bobby, Bobby Axelrod, je cherchais le nom, sur l'art de la négociation, sur les coups bas, etc. Et ça me fait penser à une autre série, une série que je suis sûr que tu ne connais pas, c'est une série des années 90, une série qui a eu un destin assez court malheureusement. extraordinaire série qui m'a fait penser beaucoup à Billions sur l'univers du monde des affaires également et de la violence du monde des affaires et de la manipulation ça s'appelle "Profit" donc ça raconte l'histoire de Jim Profit qui était un enfant qui était abusé par ses parents qui dormait dans un carton et il est devenu un homme extrêmement puissant dans la boîte où il bosse, une boîte c'est pareil dans la finance et il monte les échelons mais par tous les coups bas c'est les pires possibles de la manipulation Et en même temps, il développe, plus il monte en fait, donc il écrase les autres vraiment pour monter les échelons. Il est totalement diabolique, extrêmement séducteur. C'est un personnage semi-escroc également, avec un charisme incroyable. Et cette série, elle est juste...pff ! Pareil, je te la conseille vraiment. Et ce qui est drôle d'ailleurs dans cette série, c'est qu'à la fin de chaque épisode, le mec se couche, donc il vit dans une sorte de penthouse énorme à New York, il me semble, ou dans une grande ville américaine de la Côte Est, je me souviens plus exactement. Et en fait, il a un grand lit énorme et tout ça, et il dort. tout nu dans son carton tu vois, il dort dans son carton c'est à dire le trauma de l'enfant c'est à dire qu'il revient et tu comprends et en fait plus il monte et plus il développe aussi une sorte de paranoïa comme ça mais c'est juste, c'est pareil, c'est magistral dans l'écriture donc ce type de série j'aime bien, j'aime beaucoup ce type de série ça a vieilli un peu ou pas ? Non, Profite, ça n'a pas trop vieilli, franchement. Ça n'a pas trop vieilli, c'est pour ça que je vous la conseille. C'est une série que peu de gens connaissent. Elle a eu un destin écourté qui est vraiment dommage par rapport à la qualité de cette série, et de l'interprétation de l'acteur dont je ne me souviens plus le nom exactement. d'autres idées de séries de films que j'aime bien "Les Sopranos" ça reste quand même pour moi le numéro 1 t'as vu les Sopranos ou pas ? avec quelqu'un qui ne connait rien mais là on a un vrai choc de génération je pense sur les séries qu'on regarde Les Sopranos c'est pareil j'adore tous les contenus en fait les films ou les séries sur la mafia alors évidemment t'as les films du genre "Les Affranchis" je sais pas si t'as vu Casino tout ça sur les familles de la mafia Mais Soprano, c'est très intéressant parce qu'en fait, c'est vraiment également... C'est un chef mafieux qui est à la fois chef mafieux, chef de famille. Il fait du management finalement, puisqu'il y a toujours des trahisons, des gens... Il doit gérer des conflits, etc. Donc, dans sa propre famille, mais aussi dans sa famille mafieuse, on va dire. Et donc, c'est aussi des questions sur le pouvoir, le partage du pouvoir, la menace qui pèse. quand t'es en haut comme ça et c'est super intéressant puis donc c'est un chef mafieux qui consulte une psy finalement et donc lui-même avec la psychologie il va essayer de comprendre ses propres motivations dans la vie parce qu'en fait il fait une dépression à quoi bon tout ça ? Et en même temps, il a ses responsabilités, il a ses menaces aussi, puisque évidemment, il y a toujours des rivalités avec des clans, etc. Bien sûr. C'est vraiment une allégorie du pouvoir qui est une série qui est juste un chef d'écriture.

• Speaker #1

  Ok, trop stylé. Je prends note de ça aussi.

• Speaker #0

  Une dernière, allez.

• Speaker #1

  Allez, va pour une dernière.

• Speaker #0

  Une dernière, "Mad Men", ça aussi c'est dans les classiques. Là, on va plutôt parler marketing, mais c'est pareil, c'est... C'est donc le personnage principal qui s'appelle Don. et ça m'avait marqué il y a un épisode en fait alors il y a tout un tas d'épisodes qui marquent parce que c'est vraiment où ça se passe dans les années 60 c'est un classique, alors c'est pareil c'est ultra bien filmé t'as cette atmosphère très feutrée tu sais alors tout le monde a toujours une clope à la bouche etc donc d'une agence de publicité américaine et Don qui est un petit génie on va dire justement aussi de la manipulation mais lui dans le marketing en fait de manipuler les masses tu vois donc il s'est vertu toujours à trouver des moyens pour vendre des clopes le plus facilement possible, tu vois, il travaille pour le Kiss Track, etc. Et je me souviens d'un truc qui m'a marqué, parce que c'est vraiment la base du marketing encore aujourd'hui, même toi, par exemple, pour toi, dans le métier que tu fais en tant que médiabayer, tu vois, c'est qu'à un moment, il travaille pour une compagnie aérienne. Pas une énorme compagnie aérienne américaine dans mes souvenirs. Je ne sais plus le nom de cette compagnie. Compagnie fictive, évidemment, dans la série. Et en fait, toutes les autres compagnies font des publicités pour vanter les caractéristiques de la compagnie. On a autant de pilotes, nos avions sont très récents, c'est génial, etc. C'est confortable. Et lui, en fait, il va créer une publicité autour d'un récit, d'une expérience de voyage. Et en fait, c'est la première fois, si tu veux, que je voyais ça à l'écran. De dire, oui, voilà, en fait, c'est ça. Le mec, il explique qu'on ne vend pas des caractéristiques d'une société, d'un produit. On vend du rêve. Il faut vendre du rêve. Le marketing, c'est vendre du rêve, c'est vendre une expérience à quelqu'un. Plus que de vendre, on s'en fout de l'objet, on s'en fout de... Ça revient à Vendez-moi ce stylo de Jordan Belfort. C'est vraiment la même démonstration. Mais cette série également, on se prend souvent des claques dans beaucoup d'épisodes de toutes ces saisons. Puisque déjà le personnage est interprété là aussi que brio. il est vraiment génial c'est des leçons de marketing quasiment à chaque épisode donc je la recommande aussi on n'a pas fait alors c'est un classique mais voilà c'est en plus des leçons de marketing un peu en temporel en vérité dans tous les cas c'est vrai dans tous les cas quoi donc tu as bon après il y a tout un tas de séries je vais pas non plus les

• Speaker #1

  énumérer mais ça fait déjà quelques séries sympathiques à regarder pour ceux qui connaissent pas il y en a beaucoup et puis c'est vrai que du coup bah c'est intéressant parce que je vois que du coup c'est que des séries que moi j'ai pas vu et tu vas pouvoir te passer des bonnes soirées exactement exactement il y avait des séries à conseiller toi D'essayer à conseiller, je ne sais pas, mais moi je suis un grand grand fan de... Alors il y en a plusieurs qui m'ont beaucoup plu ces derniers temps. Dans le même registre que ce que tu viens d'évoquer, moi j'ai vu Bernard Papy il n'y a pas longtemps, la série. Et je ne connaissais pas très bien le personnage, et du coup je le découvre à travers cette série, et je trouve la série très bien écrite. Je l'ai vraiment beaucoup aimée.

• Speaker #0

  vraiment le self made man il était d'ailleurs autant adulé que méprisé puisqu'en france on n'aime pas là on n'aime pas la réussite de quelqu'un qui vient d'un milieu populaire donc c'est d'ailleurs bien mis en scène dans la série je trouve il ya des moments qui sont assez beau tu vois justement vu que le mec bien d'un milieu populaire dans

• Speaker #1

  la série tu suis tu suis l'aventuré du coup basse le héros du coup tu as envie de le voir réussir et du coup tu vois qu'il se prend des crasses tu vois qu'il ya des trucs qui sont pas cool tu fais le mec il donne tout ce qu'il peut puis finalement il se fait niquer Et je trouve que du coup ça vient créer du relief et de la nuance quand il doit prendre une décision difficile, typiquement quand il veut sauver une boîte mais qu'il doit virer 200 personnes, et que du coup dans l'opinion publique il passe pour un gros enfoiré alors qu'au bout d'un moment la question est plus compliquée que ça, et que quand tu reprends à l'échelle humaine tu fais bah oui mais en fait n'importe qui aurait fait la même chose parce qu'à un moment donné tu... tu veux préserver ce que tu es en train de construire de tes mains depuis longtemps du coup je trouve que c'est bien aussi ça mène ça apporte de la nuance sur tout ça justement en fait les choses sont toujours plus compliquées que ça il n'y a pas juste les gentils et les méchants on est des humains donc on est rempli de nuances et puis

• Speaker #0

  des fois on fait des crasses et puis des fois on se comporte bien puis la vie et ce rythme comme ça le monde des affaires est naturellement violent de toute façon c'est la jungle et c'est vrai que est-ce qu'il était animé On ne peut pas dire que Bernard Zapi était méchant. Non, on ne peut pas dire. Je pense que c'était quelqu'un qui était bien plus sensible qu'il n'y paraissait. C'est la première chose. Alors je vais pas dire que j'adule Bernard Tapie, tu vois, mais je pense que c'est encore une fois, c'est une image de réussite qu'on devrait glorifier alors qu'on lui a bien tapé dessus quand il est encore vivant, même encore maintenant.

• Speaker #1

  Ouais, tout à fait.

• Speaker #0

  C'est une série intéressante.

• Speaker #1

  C'est très très intéressante comme série. J'ai beaucoup beaucoup aimé, alors là on va plus dans de la science-fiction et tout, mais j'ai beaucoup aimé Dark.

• Speaker #0

  Je ne sais pas si tu avais vu. Je ne l'ai pas vu. Une série allemande ?

• Speaker #1

  Série Allemande ouais. Et en fait, c'est juste que c'est un... Le scénario est super bien... Est super complexe. Et super bien écrit. Et par exemple, je peux pas m'empêcher d'imaginer quand le scénario est arrivé face au Réal et tout, ils se sont dit mais comment on va faire ça ? Comment on va faire ça pour que ce soit pas mal fait ? Parce que je pense que n'importe qui peut mal le faire et c'est quand même une belle histoire, tu vois. Mais ils l'ont fait avec brio, c'est très bien rythmé, c'est très bien découpé et de telle manière à ce qu'il traite donc le sujet c'est le voyage dans le temps dans Dark et c'est un sujet qui est difficile et il est super bien réalisé et honnêtement je... J'ai adoré cette série, un peu dur de rentrer dedans au début, c'est assez lent.

• Speaker #0

  C'est ce qu'on m'a dit en fait, c'est très lent, très dur à comprendre. Alors moi je suis un fan de David Lynch avec l'univers Twin Peaks, etc. Donc c'est bon, je connais bien, ça me dérange pas, mais j'ai pas eu l'occasion de la voir, j'ai repoussé, repoussé, puis j'y pensais même plus, tu vois. Donc tu m'as rappelé..

• Speaker #1

  Je pense que ça te plairait, mais c'est pour rentrer dedans. Et en plus je pense que ça parle à toutes les générations, justement parce qu'il y a le voyage dans le temps. Et du coup, tu as tous les âges qui se retrouvent. Tu as des personnages que tu suis, mais tu les vois à différents moments de leur vie. Et du coup, c'est un peu comme Stranger Things. C'est des séries qui réunissent et qui font qu'en fait, tu peux les regarder en famille. Parce que tu as autant les adolescents que les jeunes adultes, que les adultes, que même les grands parents peuvent. Tout le monde va se retrouver là dedans. Et dans Dark, je trouve que c'est très bien fait aussi. C'est que du coup, le public est très large. Par contre, il faut s'accrocher parce que c'est hyper complexe. Et de temps en temps, ils font, tu sais, les fameux dialogues entre deux personnages. où en fait on voit que c'est une discussion qui est plutôt pour le spectateur, pour résumer et redire des choses pour être sûr, pour situer. Mais tu vois il y a beaucoup de séries qui abusent de ça quant à son complexe, elles le font à toutes les sources, c'est bon voilà on fait discuter ces deux personnages-là, ils discutent entre eux et puis voilà boom, vous savez le nom que vous avez compris. Là c'est bien amené, c'est rare du coup t'as quand même pas mal de moments où t'es vraiment perdu et juste de temps en temps il y a des moments on va dire clés où si t'as pas compris des trucs... tu vas vraiment plus rien comprendre à la suite ou ils te viennent et te prennent par la main alors si t'as pas compris, lui c'est lui un tel il a fait ça oh j'avais pas compris il était méchant je trouve ça bien Dark j'ai adoré ça c'est ma série de coeur depuis très longtemps, j'ai adoré Kaamelott ah ouais mais bon

• Speaker #0

  Il y a vraiment deux Kaamelott. Moi j'aime le "Kaamelott" c'est drôle, les deux, trois premières saisons qui sont vraiment exceptionnelles. Après ça part, je sais, je reconnais la qualité d'écriture d'Astier, mais bon j'accrochais un peu moins aux côtés un peu dark etc. Même si les personnages étaient toujours excellents. Ouais, ouais, ouais. Mais oui, c'était très bien écrit.

• Speaker #1

  C'est marrant que t'aies pas aimé la suite. Moi, c'est ce que j'ai préféré. Enfin, ce qui m'a fait accrocher, c'est l'humour, les premières raisons. Effectivement, toutes ces mécaniques, c'est toujours très drôle. C'est l'humour qui me fait rire. Et la saison 5-6, du coup, avec le format 45 minutes et tout, j'ai trouvé ça assez génial aussi. Ça a mis de la douceur, ça a mis de la poésie, ça a mis des émotions assez fortes dans les personnages. Ça les a construits beaucoup plus, je trouve. Et ouais, j'ai adoré. Je crois même avoir lâché une petite larme à la fin de la saison. Je pense aussi. Tu vois le final ? Tu vois comment ça se termine ?

• Speaker #0

  Je me souviens plus du final, justement.

• Speaker #1

  Une baignoire.

• Speaker #0

  Ah oui, ici, dans la baignoire.

• Speaker #1

  Bah là, cette scène-là...

• Speaker #0

  J'ai lâché une petite larme. Une série française, mesdames, messieurs, quand même.

• Speaker #1

  Ouais totalement. Bon et après je suis un grand fan de, c'est vrai que je pense que du coup beaucoup de monde en veut mais "Game of Thrones", "Breaking Bad".

• Speaker #0

  Game of Thrones était tellement gâché à la fin que je ne veux même plus en entendre parler. J'ai même pas vu d'ailleurs "House of Dragons" parce que j'étais trop traumatisé par la fin en fait, pas la dernière saison.

• Speaker #1

  Moi j'ai beaucoup aimé "House of Dragons", là j'attends la saison 2 avec impatience. Je trouve qu'on retrouve le Game of Thrones des premières saisons qui est du coup bien réalisé, bien rythmé et qui… qui chie pas sur le spectateur qui te dit bon le scénario on s'en fout des armées qui se téléportent et les personnages qui partent en couille sans prévenir oui puis Arya s'est volée c'est plus simple pour le scénario on l'a fait voler, elle a terrif puis on se débarrasse de l'arc principal que ça fait 8 saisons qu'on développe puis on n'en parle plus on finit,

• Speaker #0

  on n'en peut plus on n'en peut plus de cette série c'est vrai que putain Game of Thrones la fin quelle horreur,

• Speaker #1

  quel gâchis dommage

• Speaker #0

  Et puis alors le côté de toi, troisième Reich, tu te souviens de cette guerre avec Daenerys devenue une sorte d'Hitler avec les drapeaux, c'était grotesque tu vois.

• Speaker #1

  Là la bascule de ce personnage, beaucoup trop vite,

• Speaker #0

  moi je suis pas contre, mais c'est sur une saison que ça bascule d'acte. Il manque une saison de plus au minimum. Ce qui est le plus,

• Speaker #1

  je pense, c'est qu'en fait, il y a des éléments qui créent la bascule du personnage, qui la rendent tarée. Et il y a, je ne fais pas spoil, mais il y a certains de ces éléments, notamment des pertes émotionnelles qui font qu'elle bascule. Mais honnêtement, les pertes en question... elles ont été faites, enfin elles ont eu lieu sur des erreurs de scénario, enfin sur des aberrations scénaristiques. Je ne sais pas si tu vois mais il y a une attaque à un moment donné avec une flotte qui dans l'épisode d'avant ou même dans la scène d'avant était à l'autre bout du continent et se retrouve là, et le fait qu'elle soit là ça a des conséquences énormes sur ce qui se passe pour le personnage dont on parle et qui du coup vient justifier qu'elle bascule mais attendez, si elle bascule à cause de ça Il faut au moins que le pourquoi et le comment ça soit bien parce que c'est pareil, il n'y a pas d'éclaireur. La meuf est en guerre contre tout le continent, il n'y a pas d'éclaireur. Une armée se téléporte, en vrai, il y a trop de choses qui font que tu te débranche pas.

• Speaker #0

  Tu décroches, tu décroches et puis après, c'est ça, quand c'est plus crédible, moi je n'y arrive plus.

• Speaker #1

  Surtout quand ils ont posé un univers qui l'est. Quand au début tu poses des codes et qu'après tu chies sur les codes que tu as posés, ça ne fonctionne pas. Ok bah écoute on va peut-être conclure conclure sur ce sujet sur ce sujet je pense pour cet épisode qui était déjà dites nous dans les commentaires si vous avez des séries à recommander dites nous pourquoi, comment mettre un like sur le business

• Speaker #0

  j'aimerais c'est sûr et bien plus effectivement c'est quand même le lieu où parler business donc c'est pour moi et bien de mettre ce qui connaissent profite dites le moi parce que ça je me sens seul là j'ai un peu sans personne connaissant quand j'en parle autour de moi personne connaît tu as un succès une série tellement génial donc

• Speaker #1

  il y avait des trucs comme ça qui sont des fois pas mis à l'honneur alors que sont nous un gros coup de main en ce moment c'est un truc on est personne n'a aimé ce truc là où personne ne connaît tu sais c'est génial et et c'est dure pour les pour les gens qui réalisent qui créent des trucs comme ça

• Speaker #0

  un peu comme ce podcast qui est génialissime qui n'a pas la visibilité qu'il mérite mais non mais vraiment quand tu crées des trucs qui sont vraiment bons et que c'est un souci de com j'imagine du coup tu passes 2-3 ans de ta vie à bosser d'arrache-pied pour faire sortir une série un film etc finalement

• Speaker #1

  tout le monde s'en tape tu t'y dessues c'est nul et les quelques personnes qui l'ont vu c'est génial ce que vous avez fait est génial n'en doutez jamais ils font ouais bah d'accord mais le public est pas là vous êtes deux vous êtes deux à me dire ça merci c'est dur c'est dur c'est le monde est injuste un peu sur ça des fois tu peux tu peux déchaîner sur un truc et pas avoir les résultats qui est le contraire il ya parfois des films qui sont des grosses bouses ou des séries qui ne mérite pas leur succès non plus à part non mais clairement clairement mais bon un peu comme un peu comme les influences sur finalement tout à fait tu veux qu'on parle un peu de la retraite pour toi c'est bientôt et c'est un loupard

• Speaker #0

  Je propose qu'on conclue d'ailleurs sur ce sujet.

• Speaker #1

  Ouais, de toute façon, c'était quoi ce que j'ai d'après ? Non, après c'était d'autres sujets, mais moins importants. De toute façon, le retourne.

• Speaker #0

  Le retourne, voilà. Donc,

• Speaker #1

  ouais,

• Speaker #0

  retraite. Non, écoute, la retraite, la retraite tourne beaucoup de gens. Je pense que j'y pense sans y penser. C'est-à-dire que j'ai beau avoir plus de 40 ans, je me dis aussi, est-ce que j'aurai une retraite ? De toute façon, je ne serai plus ici, je ne serai plus en France. À ce moment-là, il y a de grandes chances, du moins. Il ne faut jamais dire jamais, mais... Non, j'essaie simplement de faire des placements agressifs, on va dire. Les plus agressifs possibles sur tout un tas de secteurs différents, c'est-à-dire, bon, les cryptos, je suis très exposé, un peu trop peut-être. Sur la partie également bourse traditionnelle, je commence à être bien exposé également. Un petit peu d'immobilier, j'ai vraiment très peu d'immobilier puisque j'ai simplement une maison que j'ai en location, une maison meublée, j'ai en location, c'est tout. J'en aurai sans doute plus, mais pas en France, sans problème. trop de problèmes et c'est de plus en plus alors déjà en termes de taxes mais il n'y a pas que ça, c'est aussi les problèmes qu'on peut avoir avec des locataires j'en ai eu mon père qui a fait beaucoup d'immobilier en France a eu énormément de problèmes également, je connais un ami qui fait beaucoup d'immobilier et qui a beaucoup de problèmes d'ailleurs c'est quelqu'un que j'aimerais interroger, il s'appelle Charlie j'aimerais qu'il participe à ce il m'a déjà donné son accord mais je crois qu'on trouve une date pour qu'il puisse participer à ce podcast qui a une grosse expérience dans l'immobilier, très très grosse quelqu'un de très intéressant mais il a beaucoup de soucis aussi D'ailleurs ça m'a fait marrer, il a fait une story le week-end passé avec un... Comment dire ? Il ne se laisse pas faire. Lui, ce n'est pas quelqu'un qui se laisse faire avec un de ses locataires qui ne payait plus le loyer, etc. qui avait bousillé, je ne sais pas quoi. Il a pris un pistolet à colle et il a collé l'ensemble des fenêtres et des portes sur la jointure. On dirait qu'il ne rentre plus chez lui. Il ne peut plus rentrer. C'est quelqu'un qui me fait marrer.

• Speaker #1

  Il a compris les codes de l'immobilier.

• Speaker #0

  Il a compris les codes de l'immobilier. Mais voilà, donc, l'immobilier dont je fais du SCPI, c'est-à-dire, tu investis dans une société qui fait de l'immobilier. C'est un peu plus sûr, on va dire, à mon niveau, j'entends.

• Speaker #1

  Un prenant aussi.

• Speaker #0

  Un prenant également, je ne m'en occupe pas. J'en ferai sans doute un peu plus tard, à l'étranger. Et puis, je fais du private equity également. Je passe quelques billets également dans des sociétés qui investissent pour moi, comme dans d'autres projets. J'aimerais bien faire un peu d'investissement dans des startups, mais j'ai plus assez de fonds en ce moment pour le faire. Et je ne sais pas où faire ça. C'est quelque chose qui m'intéresse, parce que tu peux très bien placer des billes dans 10 startups différentes, en perdre l'équivalent de tout ce que tu as mis sur 9 startups, puis il y en a une qui peut te faire x1000. C'est intéressant, mais je ne connais pas suffisamment aujourd'hui. Donc j'essaie de faire le maximum de placement, c'est tout. Je ne pense pas à la retraite. Tel que le pensent les français qui manifestent dans la rue en se disant Oui, la retraite à 67, je ne sais plus quel âge c'est, 67 ans, peu importe. Oui. Mais 67 à 70, après...

• Speaker #1

  Si tu étais à l'étranger, tu la toucheras, ta retraite française ?

• Speaker #0

  Bien sûr.

• Speaker #1

  Donc si tu avais été expatrié à...

• Speaker #0

  Bien sûr, j'ai le droit de la retraite, j'ai cotisé pour la retraite, j'ai le droit de toucher ma retraite.

• Speaker #1

  Mais uniquement sur le temps de travail que tu as fait en France ?

• Speaker #0

  Évidemment. Bien sûr. Sur ce que j'ai cotisé dans une caisse de cotisation française. d'accord mais oui bien sûr donc en étant résident fiscal à l'étranger tu peux quand même toucher ta retraite non mais ça fait sens pour la Thaïlande t'as pas mal de gens alors ils sont crachés dessus par les bobos gauchistes mais bon ça c'est une autre histoire mais il y a beaucoup de gens par exemple qui ont beaucoup travaillé dans leur vie qui ont donc une retraite confortable et qui partent à l'étranger, notamment en Thaïlande, tu as un visa retraite, visa retraité. Tu demandes un visa et tu finis ta vie tranquillement au soleil, en profitant, effectivement...

• Speaker #1

  Du pouvoir d'achat que tu as là-bas.

• Speaker #0

  Du pouvoir d'achat que tu as là-bas, etc.

• Speaker #1

  Oui, ça fait bien sûr, ça fait sens. Les gens râlent parce qu'ils ne dépensent pas leur pognon en France, c'est ça ?

• Speaker #0

  Exactement, parce que... Les jeunes se disent Ouais, c'est boomer, etc. Ils touchent des retraites énormes alors que nous on galère, etc.

• Speaker #1

  Ils n'ont pas volé leur pognon non plus.

• Speaker #0

  Ils ont cotisé, ils ont travaillé à une époque. Mais bon, tu sais, de toute façon, la gauche critique toujours tout à partir du moment où il y a de l'argent en jeu et les gens en profitent. Mais non, ils n'ont pas volé leur argent. Donc oui, il y a des solutions pour aller à l'étranger avec la retraite française. Et donc, l'équivalent fait que... L'équivalent en termes de devise fait que le changement de devise fait que ça peut être super intéressant même. Avec 2000 euros de retraite, par exemple, en Thaïlande, je suis bien.

• Speaker #1

  T'as une villa et tout,

• Speaker #0

  t'es bien. Ouais, t'es bien.

• Speaker #1

  Ouais, c'est clair.

• Speaker #0

  Donc voilà, j'y pense sans y penser, mais j'essaie de faire un maximum d'investissement et de mettre un maximum d'argent sur le côté.

• Speaker #1

  Tu comptes pas dessus quoi ?

• Speaker #0

  Non, non, non, je compte pas dessus du tout. Je compte sur moi pour faire ça.

• Speaker #1

  Ouais, ouais.

• Speaker #0

  Je compte sur mes propres ressources et... en tout cas mon intelligence de placement en sachant que on se plante, ça m'arrive de me planter mais il faut diversifier pour investir dans les startups je crois que c'est Anthony Bourbon qui a créé une formule dans laquelle tu peux effectivement mettre un billet et tu as une petite partie de startup c'est le même principe que les CPI dans l'immobilier mais oui tout à fait donc j'y pense j'y pense c'est pas pour tout de suite non plus t'as encore un peu de temps voilà Je vous propose qu'on en reste là.

• Speaker #1

  Bon, ben merci beaucoup à tous. Merci de nous avoir suivis jusque-là. Je vous invite à mettre un like, un commentaire, à vous abonner, à activer la cloche.

• Speaker #0

  C'est pas le podcast. Vous écoutez sur la partie audio et puis évidemment sur YouTube des commentaires, du partage.

• Speaker #1

  T'as raison de le signer, c'est vrai que des gens nous écoutent aussi. Donc, voilà, interagissez avec nous, ça nous aide beaucoup. N'hésitez pas à nous suivre sur les réseaux sociaux, n'hésitez pas à me suivre sur ma chaîne YouTube. Si vous avez des besoins business, e-commerce, etc. n'hésitez pas à nous contacter également on a nos agences, on fait du service aussi

• Speaker #0

  Et puis si vous avez des questions des sujets que vous aimeriez qu'on aborde n'hésitez pas à le dire en commentaire également

• Speaker #1

  Si vous êtes quelqu'un d'intéressant et que vous voulez passer dans Hors des Clous, n'hésitez pas à mettre votre candidature également par mail, on ne sait jamais vous êtes les bienvenus il faut avoir un truc à raconter une expertise sur le chômage depuis 30 ans J'adore ça. Remarque, 30 ans de chômage, c'est intéressant.

• Speaker #0

  C'est une expérience de vie qui mériterait d'être partagée.

• Speaker #1

  Mais voilà, si vous avez des choses que vous pensez pertinentes à raconter, vous avez le choix de se libérer comme sujet. Donc juste, il faut que ce soit pertinent. Mais voilà, merci à tous et puis à très très bientôt.

• Speaker #0

  Allez, c'est parti. Pour le jingle.

• Speaker #1

  Ça va être un plaisir pour moi.

• Speaker #0

  Toujours un plaisir. Toujours un plaisir. À très bientôt.

• Speaker #1

  À très bientôt.

• Speaker #0

  Bye bye tout le monde. Bye.