Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans Infirmiers Expats, le podcast qui te plonge au cœur de l'expatriation en Suisse dans le domaine des métiers de la santé. Que tu sois infirmier, sage-femme, infirmier anesthésiste, instrumentiste ou même manipulateur radio, ce podcast est fait pour toi. Ici, je partage des retours d'expérience, des conseils pratiques et des astuces pour réussir ta carrière en Suisse, que ce soit pour trouver un poste ou pour t'adapter à un nouveau cadre de travail. Je m'appelle Ornella, je suis infirmière de formation et fondatrice d'Infermiers Expats en Suisse. Aujourd'hui... Mon objectif est de t'accompagner dans ton parcours d'expatriation en te proposant des opportunités d'emploi, des coachings personnalisés pour te constituer un dossier de postulation solide et en résumé, te faciliter la vie dans cette belle aventure. Si tu es à la recherche d'un poste ou que tu souhaites te préparer au mieux, n'hésite pas à consulter mon site internet pour plus d'infos. Bonne écoute et bienvenue dans l'Aventure Suisse avec moi.

• Speaker #1

  Edwin, bonjour.

• Speaker #2

  Salut.

• Speaker #1

  Et merci d'avoir écouté mon invitation à l'épisode de mon podcast. sur le recrutement et plus précisément en tout cas sur l'intérim en général en Suisse. En tout cas, mes auditeurs auront plusieurs questions. Un intérim en Suisse, quels sont les pièges à éviter ou les avantages à exercer en intérim et surtout comment maximiser ces opportunités. Moi, c'est un réel plaisir, une réelle chance surtout de pouvoir t'avoir sur mon épisode de podcast, pouvoir nous éclaircir sur tous ces points-là et nous donner tous les petits tips, tout ce qu'on pourrait tirer les verres du nez pour avoir le maximum d'informations. pour encore aider un maximum de personnes qui souhaitent s'intégrer, intégrer le marché, surtout suisse, dans l'intérim. Parce que ça, c'est une réelle demande aussi. Et c'est une réalité. Pour certains, c'est pour tester le marché et voir si la Suisse leur plaît, tout simplement. Ou d'autres, c'est vraiment une question de choix. C'est ce qui leur plaît. Alors, est-ce que tu pourrais commencer par te présenter ?

• Speaker #2

  Oui, bien sûr. Du coup, on va vous présenter Lina, comme c'est le vrai podcast. Alors, juste, je parle rapidement, je fais juste une appartenance sur mon parcours. Alors moi, je viens d'un, je sors d'un bachelor, je sors, il me date le bachelor, mais j'ai un bachelor en ressources humaines, mais je l'ai, en ressources humaines et économiques, j'ai fait en France, et j'ai intégré tout de suite les agences de placement, les boîtes d'intérim, on appelle ça comme ça, les agences d'intérim, en France et puis en Suisse depuis 2016. Ça va faire 9 ans, peut-être 10 ans. Et aujourd'hui, je travaille dans une agence de placement, plutôt tournée secteur de la construction bâtiment, mais j'ai fait pas mal aussi d'autres secteurs d'activité. Aujourd'hui, mon rôle, je suis vraiment sur la partie recrutement, pure sourcing recrutement, donc responsable du recrutement. C'est un peu le titre qui est donné, mais on est aussi consultant, on a aussi des clients au téléphone, on fait un peu de tout. On fait tout, on est tombé. De tout dans ses métiers. Non, mais c'est un métier. Si on doit parler, et là, on ne parle pas de ça, on va parler de l'intérim de manière générale, mais comme métier, c'est assez... Tu vois de tout. Mais bon.

• Speaker #1

  Oui, c'est que c'est complètement varié.

• Speaker #2

  Exactement.

• Speaker #1

  C'est vraiment varié. Et puis, d'une manière générale, parce que tu parlais à la fois d'agence de placement et de recrutement, pour toi, c'est la même chose, si je comprends bien.

• Speaker #2

  Alors, non, alors...

• Speaker #1

  On parle bien sur l'intérim.

• Speaker #2

  C'est vrai qu'une intérim, on s'utilise un peu partout, mais c'est vrai qu'on les agence, en Suisse, on les appelle les agences de placement temporaire, les agences de placement. Je n'appelle pas ça agence d'intérim, agence d'intérim c'est plutôt en France, tu vois. D'accord. Je l'appelle ça agence de placement. Agence de recrutement ou slash cabinet de recrutement, c'est vraiment plutôt les entreprises, les agences qui font du recrutement pour du placement fixe, des CDI, CDD.

• Speaker #1

  D'accord. Voilà.

• Speaker #2

  Certaines agences de placement temporaire font aussi du CDI, tu vois, ou voilà. Mais tu as aussi des cabinets qui ne font que ça. C'est-à-dire, ils ne cherchent que pour des postes fixes, des mandats fixes. C'est-à-dire, l'entreprise t'appelle, écoute, je cherche une assistante administrative en fixe. à 80% pour faire ci, ça, ça, etc. Et puis, à lui de prouver, la personne lui a envoyé des dossiers et puis derrière, il facture en fait un pourcentage du salaire annuel. Alors que temporaire, nous, on facture un taux horaire qu'on aura donné au temporaire. Le temporaire, j'en sais rien, il gagne 30 francs de l'heure et puis nous, on applique un coefficient et on facture tant à l'incompté. Voilà.

• Speaker #1

  D'accord. Et puis, on va arriver justement... On va parler chiffres. On va bientôt parler chiffres. Mais d'une manière... d'une manière générale. En amont, je voulais savoir comment se comporte le marché de l'intérim en Suisse ? Il y a une grosse demande, ça touche beaucoup, comment ça se passe ?

• Speaker #2

  Cette année, ces deux dernières années, c'était plutôt stable, il y a des hausses et des bas, mais ce n'est pas des hausses ou des bas, je ne sais pas, mais bref, des diminutions. Il n'y a pas de grosse évolution, c'est plutôt stable. Voilà, ça ne fout pas trop, merci. Depuis deux ans, Mais on va dire que ces dix dernières années, bien sûr que ça n'a fait que d'augmenter. Alors ce n'est pas forcément lié aux agences, c'est plutôt lié au marché du travail, au manque de visibilité. Ce n'est pas lié forcément aux agences en soi, c'est plutôt lié aux entreprises et au manque de visibilité, un besoin de flexibilité. Tu vois, il y a souvent un besoin ponctuel. Ce n'est même plus comme à l'époque où c'était juste pour un remplacement, tu sais, congé maladie ou quelque chose comme ça. Là, on est vraiment plus dans… D'accord. On est vraiment plutôt dans une évolution même de ce métier en soi, parce que c'est un métier d'être intérimaire en soi. Ce n'est pas que pour les congés, ni pour une surcharge de travail saisonnière. C'est beaucoup aussi de manque de visibilité des entreprises et surtout un besoin de flexibilité. Et aujourd'hui, les entreprises, elles aiment bien aussi prendre des temporaires pour un peu les tester. Pour dire, écoute, voilà, c'est une période d'essai, tu vois, c'est parfois une période d'essai. C'est parfois pas une période d'essai de 3 mois, c'est une période d'essai parfois de beaucoup plus long. D'accord. Ça dépend des secteurs. Ils ne te définissent pas vraiment. Moi, dans le bâtiment, j'avais des gars depuis 2 ans et ils se sont embauchés. Vous êtes 2 ans de 3 ans. Ça dépend vraiment des entreprises.

• Speaker #1

  Ok, très bien. Donc si je comprends bien, c'est vraiment la configuration du marché aujourd'hui qui a évolué et qui a de fait fait évoluer le statut d'utilisation de l'intérimaire. On l'utilisait simplement pour un remplacement fixe, comme tu le disais, un congé, une maladie, autre complet se manque. Aujourd'hui, c'est vraiment question aussi de coût, c'est-à-dire qu'on prend l'intérimaire pour une fonction bien particulière durant un temps bien limité, et après, à évaluer si ce personnel-là convient à l'embaucher derrière.

• Speaker #2

  C'est très peu. Il faut bien se mettre dans la tête que parfois, c'est juste un accroissement d'activité aussi, ou un remplacement. De toute façon, quand on nous appelle, on nous dit c'est pourquoi, on nous dit c'est ci, ça, ça, voilà la raison, quoi j'ai besoin.

• Speaker #1

  D'accord, ok, très bien. Non, non, j'entends, pour vraiment situer, c'est très intéressant. Du coup, quelles sont les étapes postulées en tant qu'intérimaire en Suisse ? Est-ce qu'il y a des particularités ou pas ?

• Speaker #2

  Non, pas spécialement, si tu veux, en gros, tu viens avec ton CV, c'est comme si tu postulais dans une entreprise. Aujourd'hui en Suisse, de moins en moins de personnes, de moins en moins d'agences prennent des CV directement, physiquement, à cause de la loi sur la protection des données. Il faut généralement passer par leur site, tu t'inscris ou tu envoies par mail en fait, comme ça tu as accepté entre guillemets les conditions, etc. Donc justement, j'ai envie de te dire, tu prépares ton CV, ton dossier entre guillemets et tu envoies directement, soit via le site carrière de l'agence, soit si l'entreprise, enfin si l'agence accepte encore physiquement, tu passes, ou alors par mail, etc. Une fois que tu as envoyé ça, si le profil plaît, normalement un conseiller te rappelle, te fait venir à l'agence, te fait l'inscription, des papiers, etc. Il te fait un entretien et puis basta. Après, tu es disponible pour travailler entre guillemets. Voilà, tout simplement.

• Speaker #1

  Ok, mais quels sont les prérequis sur un CV ? Quels sont les conseils que tu pourrais donner, toi, quand tu reçois un CV ? Qu'est-ce que tu regardes en premier ? Qu'est-ce qui est important pour toi ?

• Speaker #2

  Déjà, il faut cible. Déjà, c'est ciblé. Alors après, si tu cherches que ça soit dans le bâtiment ou dans la santé, déjà, tu vas cibler. Tu auras préparé ta liste d'agence. Elle ne va pas postuler dans une entreprise, une agence qui fait du bâtiment et de la logistique, alors que tu es infirmière. Tu n'en auras pas. C'est pour faire gagner du temps. On est d'accord. Après, ton CV doit être bien sûr comme d'habitude, comme on le dit, on le répète souvent, ciblé, bien tourné dans le métier que tu recherches, en mettant bien avant les compétences que tu sais faire. J'imagine que pour les infirmières ce qui va être intéressant aussi c'est quel service tu as travaillé, est-ce que tu as du nuit, etc. Ce genre de choses. C'est comme moi dans le bâtiment, un maçon, tu vas me dire un maçon c'est un maçon, mais pour moi un maçon il y en a je ne sais pas combien de types. De plusieurs. Voilà, ce que je veux savoir c'est ce que les gens ont fait, c'est ça qui est important. Sans oublier les expériences, que ce soit clair, net, précis, là où ils ont travaillé, et puis les diplômes, il ne faut pas les oublier bien sûr. Et puis j'imagine pour tout ce qui est santé, si reconnaissance des diplômes ou pas, etc. Et si possible, des références, des recommandations, ce genre de choses. Et ta pièce d'identité.

• Speaker #1

  Est-ce que tu vois une réelle différence par rapport aux références ? Toi, c'est vraiment un plus ? Tu les appelles ?

• Speaker #2

  Ouais, ouais, ouais. Si je peux en avoir dans le bâtiment, même pour des maçons, il me dit écoute, je travaille avec tel ou tel chef. Bah ouais, tu vois, s'il me dit ouais, je travaille avec tel ou tel chef, je vais appeler le chef et je vais lui dire quoi.

• Speaker #1

  D'accord, ok, très bien, très intéressant. Ok, parce que c'est vrai que si ça m'avait été demandé…

• Speaker #2

  Je fais pas tout le temps, je fais pas tout le temps, mais c'est vrai que quand on est des entreprises qui ont du travail peut-être… Oui, c'est vrai que c'est vrai. ou des chefs qui sont connus, des contre-maîtres connus. Donc j'imagine que pour le domaine de la santé, ça va être pareil. Ça va être des chefs de secteur, des managers, etc. Exactement. Tu vas l'appeler et tu dis, voilà, les cadres. Tu dis, écoute, comment ça s'est passé avec cette personne, etc. Ok,

• Speaker #1

  c'est quelque chose qui fait poids.

• Speaker #2

  C'est quelque chose qui fait poids. C'est vrai que ça va dépendre des secteurs. C'est vrai que le secteur du bâtiment, les gars, généralement, ils n'ont pas l'habitude de le mettre parce que... Ils n'ont pas l'habitude tout simplement, ce n'est pas une chose qui se fait couramment, mais l'agence va quand même, le conseiller va quand même prendre 2-3 infos et essayer de choper 2-3 infos. Alors, on le fait quand le gars travaille en Suisse, s'il a travaillé en France, je ne vais pas forcément aller chercher des références.

• Speaker #1

  D'accord, mais tu penses que c'est un axe de différenciation qui pourrait justement être deux dossiers équivalents pour la différence ?

• Speaker #2

  Oui, moi, imaginons, je vais prendre l'exemple d'infirmière. J'ai deux infirmières, moi, comment je ferais, j'ai deux infirmières, deux CV qui sont bien, deux j'ai des références. J'appelle un qui a des références qui sont très bien, par exemple, l'autre qui va me dire, tout ça va, c'est pas, ou tu vois, qui va donner peut-être des moyennes références, parce que ça arrive, après, certains peut-être ne le feront pas, ou ne diront rien. Nous, dans le bâtiment, on est plutôt des gens qui sont cash, ils vont dire tout de suite oui ou non, tu vois, c'est noir ou blanc. Donc oui, ça, bien sûr, ça fait la différence,

• Speaker #1

  c'est vraiment. Ok, très bien. Non, non, ça c'est vraiment à le...

• Speaker #2

  Ça dépend d'où vient aussi la référence. Ça vient de loin, de France ou d'autres pays. Bon, c'est pas forcément simple d'en prendre. Pour les infirmières, j'imagine aussi que c'est un peu la même chose. Mais voilà.

• Speaker #1

  Bien sûr.

• Speaker #2

  Mais si tu peux en avoir, ou même des lettres de recommandation, c'est cool.

• Speaker #1

  C'est top. D'accord, donc lettres de recommandation, références, tout ça sont des plus. Et tu peux faire en faire de compte la différence sur ton CV. Si je résume un petit peu. Ok. Et puis, tu parlais d'une durée, en fait, moyenne des missions. Tu parlais, par exemple, dans ton domaine, d'une personne qui pourrait rester comme ça pendant deux ans à faire des missions d'intérim. Quelle est à peu près la durée des missions que vous pouvez proposer ou que vous avez, ou type de candidat, ou par rapport au type de candidat que vous avez ?

• Speaker #2

  Ça, je vais donner avec toi, ça va dépendre vraiment, un, du secteur d'activité. Le bâtiment est complètement différent de la santé ou de la logistique. Oui. logistique tu vas retrouver vraiment parfois des courtes missions. J'arriverai pas à te donner une moyenne parce que j'ai pas les chiffres dans moi mais ça va être plutôt de la courte mission qui peut parfois être longue aussi mais voilà ça peut être pour moi une courte mission c'est peut-être quelques semaines voire un deux mois. C'est peut-être quelques jours dans la logistique, dans le bâtiment ça peut être pareil mais ça dépend vraiment du profil. Profil qualifié généralement et où ça se passe bien il peut faire toute l'année y'a aucun problème, y'a du travail pour lui. Ou alors même si ça s'arrête dans une entreprise, vu que c'est un bon élément, il va rebondir tout de suite dans une autre entreprise. Autant le personnel est moins qualifié, que ça va être du manœuvre, etc. Bon, ça ne peut pas forcément durer très longtemps. On va dire que plus la personne est qualifiée, plus la mission sera longue généralement.

• Speaker #1

  D'accord, ok, très bien. Tu as peut-être parlé de donner aussi un...

• Speaker #2

  Il y a d'autres, tu as d'autres... Oui, après, t'as d'autres petites choses qui rentrent en compte. Faut que ça se ralentisse au chantier, faut que le gars, voilà, faut pas qu'il soit survendu non plus, tu vois, parce que voilà, il faut que le club qualifié, enfin, en fait, ils le sont pas, voilà. Il y a plein de choses qui rentrent en compte.

• Speaker #1

  Parce que vous avez des retours de terrain ?

• Speaker #2

  Bien sûr, bien sûr, bien sûr.

• Speaker #1

  De la part, voilà.

• Speaker #2

  Nous, dans notre métier, si tu veux, pas de nouvelles, bonnes nouvelles. Mais si on te dit rapidement, c'est pas bien, voilà, quoi. Ils vont vite t'appeler, quoi. D'accord.

• Speaker #1

  c'est intéressant ce que tu dis parce qu'effectivement on pourrait penser là l'émission d'intérêt on cherche à tout prix j'ai vraiment cette vision des fois un peu erronée je pense qu'on cherche à tout prix à combler un trou si tu veux en gros pour schématiser on cherche quelqu'un, on trouve quelqu'un et puis on l'envoie,

• Speaker #2

  non c'est pas ça c'est vraiment c'est le problème que tu vas avoir, moi je vais me poser je parle en tant qu'agence pour le conseiller oui On m'appelle pour me demander à maçon ou une infirmière. Je peux envoyer un boulanger, si tu veux. Le boulanger, il va pas faire mon feu, tu vois. Il va pas savoir que ça donne ça, tu vois. Après, c'est ta capacité qui... Tu vas faire un coup. Derrière, ils vont pas t'appeler pour d'autres postes, tu vois. Voilà. En fait, aujourd'hui, avec les entreprises, et même dans le bâtiment, on est plus tendance à dire, bah écoute, il vaut mieux me dire que t'as pas que m'envoyer... Voilà, tu vois pas. ça sera mieux quoi voilà ça arrive ça arrive de pas trouver la bonne personne et pas l'avoir sur le coude ou bah les gens ils travaillent donc t'as plus de voilà t'as plus de plus grand monde donc ouais pas preuve de transparence je pense que c'est la meilleure des stratégies faut pas penser que il y a beaucoup de gens je vais te dire ça il y a beaucoup de gens qui pensent que l'intérim c'est ils sont obligés de prendre les gars ils sont obligés de les faire travailler du tout. Ce n'est pas le pôle emploi ou le chômage, une agence, c'est une société commerciale qui a besoin de vivre et qui a besoin de gagner de l'argent, donc elle va placer énormément les personnes qui vont commencer à être la meilleure pour le poste. Il y a beaucoup de gens qui pensent que même si c'est une agence, ils ne m'appellent pas, mais si tu ne corresponds à rien, tu vois ce que je veux dire,

• Speaker #1

  à rien de ce qu'ils recherchent,

• Speaker #2

  c'est compliqué aussi. D'où l'intérêt de... de bien préparer sa recherche d'agence et de postulation. C'est à rien de se faire 55 agences dans tous les secteurs alors que tu recherches dans la santé. C'est complètement inutile.

• Speaker #1

  Justement, tu réponds à une partie de mes deux prochaines questions qui arrivent. Tu penses quelle est la meilleure stratégie ? De s'inscrire dans plusieurs agences d'intérim ou dans... de multiplier pour après récupérer des grains de sable ou alors d'en cibler peut-être juste une ou deux et puis...

• Speaker #2

  Non, tu cibles celle du secteur imaginez que tu recherches à Lausanne ou je ne sais rien, Iliardon, Point, etc tu te dis ok, je me fixe un secteur géographique de là où je veux travailler je connais avec certains tu vas aller chercher tout bêtement et tu trouves partout, que ce soit sur les job boards ou Google les agences qui font ton secteur tu les appelles ou tu les déplaces ou tu vois ce qui est mieux. L'idéal c'est d'appeler un petit coup pour voir s'ils acceptent les candidatures ou s'ils font envoyer par mail, etc. Tu fais ta liste et bam tu balances ton CV, etc. Et voilà, après tu attends. Alors je n'aime pas dire que tu attends que ça se passe, mais bon tu peux relancer au bout de quelques jours, voir s'ils ont reçu, etc. S'ils sont intéressés pour te recevoir. Normalement une bonne agence et un bon conseiller, si le profil est vraiment bon, etc. Il est censé quand même appeler assez rapidement pour pouvoir voir la personne pour l'inscrire. qu'elle soit dans sa base de données quand il y aura des besoins, normalement, c'est comme ça que ça marche. Ne pas hésiter à les relancer, à aller chercher les conseillers, ils sont tous aujourd'hui sur LinkedIn. Ne pas hésiter à aller suivre ses agences sur LinkedIn, à aller ajouter ses conseillers, à leur écrire, parce que parfois ils ne voient pas, ils oublient, tu reçois tellement de mails par jour que ça passe, tu passes d'un poste à un autre, voilà, il ne faut pas hésiter.

• Speaker #1

  C'est des pépites là. que tu es en train de nous donner là, parce que juste pour dire, de un, LinkedIn, parce que c'est vrai qu'en tant que soignant, on a tendance à énormément minimiser l'impact de LinkedIn. Et ça, je faisais un sondage récemment pour savoir qui était sur LinkedIn, la moitié n'était pas sur LinkedIn. Alors qu'il y a énormément d'opportunités là-dessus, et justement, je rebondis sur le deuxième point que tu donnes, d'aller directement parler aux concitoyens. Je suis pas un... Oui, si.

• Speaker #2

  Moi, un bon conseiller, normalement, il y en a qui bosse différemment, c'est comme ça. Mais moi, normalement, un bon conseiller, il est là pour avoir du personnel. Notre boulot, je dis, c'est quoi ? C'est un, j'ai une bulle, c'est mon client, il va chercher, je sais qu'il fait six à ça, il cherche des infirmières, des soignants, des je ne sais quoi. Deux, j'ai une autre bulle, j'ai mes candidats qui font ça, ça, ça, ça, ça. Et moi, je dois, je suis entre les deux, il faut que je les mette ensemble.

• Speaker #1

  Faire matcher.

• Speaker #2

  Donc, à un moment donné, si t'as... Dans une bulle, tu n'as personne, tu fais quoi ? Tu fais quoi pour ton client ? Il t'appelle, il a besoin d'une infirmière. Tu fais quoi ?

• Speaker #1

  Exactement. Non, mais l'image, elle est parfaite.

• Speaker #2

  Donc, normalement, c'est à l'écoute. Alors après, ça dépendra du profil. C'est toujours pareil. Il y a des agents qui ont des clients différents, qui ont besoin... Tu as des agents, ceux qui ont des clients où ils ne demandent que des reconnaissances, des diplômes, ce genre de choses. Et d'autres, ils se font vers un tout. Donc, il faut bien aussi regarder de ce côté-là et bien poser les questions.

• Speaker #1

  Justement. Un conseiller qui ne rappelle pas le candidat. Je prends un exemple d'une infirmière qui s'inscrit dans une agence d'intérim. On lui dit très bien, fournissez-nous vos documents. Elle fournit tous les documents et là, plus rien. On recontacte. Allez, je contacte le conseiller sur LinkedIn. Pas de nouvelles, rien. Silence radio. Qu'est-ce que ça veut dire ? Qu'est-ce que tu supposes que ça veut dire ?

• Speaker #2

  Tu peux dire plusieurs choses. Normalement, si le profil n'est pas intéressant, tu prends... tu l'invites pas à venir à l'agence,

• Speaker #1

  tu vois.

• Speaker #2

  Tu l'invites pas à venir à l'agence, prendre ses papiers, ce genre de choses. Faut quoi faire si tu sais que tu vas jamais le placer et qu'il t'intéresse pas du tout. Normalement tu le fais pas. S'il l'appelle, s'il le fait venir, etc. S'il veut le voir en entretien, s'il lui fait remplir les papiers, enfin il donne ses papiers et tout, c'est que ça l'intéresse un ima, voilà, normalement. Donc si vraiment ça arrive, le gars il a oublié, il y a plusieurs choses, soit... Sur le conseiller, il n'y a pas de besoin ou en ce moment il n'y a pas le temps et il n'a même pas le temps de répondre. En ce cas-là, ce n'est pas un bon conseiller, je te le dis. Deux, changer d'agence, ne pas hésiter à suivre nos agences. Trois, peut-être appeler l'accueil et dire, écoutez, moi j'ai vu cette personne-là, mais il ne me répond jamais. Est-ce qu'il y a quelqu'un d'autre ? Ne pas hésiter.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  Tu dois le faire, aller chercher l'info. Après, si vraiment il n'y a plus aucune réponse, j'ai envie de te dire une chose, ce n'est pas grave, laisse de côté. Voilà. laisse de côté, va voir ailleurs, garde le numéro au cas où si jamais un jour il te rappelle ou il ne sait rien. Il faut y avoir X raisons, ça se trouve le gars il ne travaille plus parce qu'il y a beaucoup de turnover quand même dans ce type de poste en agent. D'accord. Donc ça peut être aussi le cas, ça se trouve le gars il l'a gardé de côté un peu le CV, voilà. Ne pas hésiter à relancer parce que normalement dans toutes les agences, Toutes les agences ont des systèmes, ont des logiciels de base avec des bases de données dedans, où normalement on inscrit les personnes dedans avec le métier etc. parfois tu as des conseils qui peut-être ne le font pas, ils le regardent de côté, ou genre ça, pour X raisons. Oui,

• Speaker #1

  mais ça permet déjà d'avoir des éléments de réponse, tu vois. Oui, justement,

• Speaker #2

  l'importance d'aller en voir beaucoup, tu vois. D'où l'importance d'aller en voir beaucoup, et puis certains travaillent mieux que d'autres, voilà. Il faut y avoir beaucoup de raisons, frère. Il y a de tout, en fait. Il y a de tout. C'est difficile de donner une raison. Il y a de tout. Il faut pas penser que mon profil, il est nul ou quoi que ce soit. A partir du moment où, normalement, si vous avez reçu au moins un entretien, c'est différent juste si t'as posé un CV. Si t'as eu un entretien, si t'as fait inscrire et tout, normalement, c'est qui t'intéresse. Si c'est juste pour blinder une base de données, bon, alors, c'est des agences qui...

• Speaker #1

  C'est pas vraiment de sens.

• Speaker #2

  C'est pas vraiment de sens, quoi. Voilà.

• Speaker #1

  Ah, en tout cas, merci pour ces conseils. Là, on va passer à la partie chiffres. Comme je te le disais... T'as l'heure en termes de rémunération. Comment sont calculés les salaires dans l'intérim en Suisse ? Est-ce que tu peux nous donner des éléments là-dessus ? Alors,

• Speaker #2

  nous, bon, en tant qu'agence, on facture tout, enfin, on paye et on facture tout à l'heure. C'est-à-dire, t'as un salaire brut horaire. Alors, nous, on se fixe en fonction des conventions. Donc, un peu comme dans la santé, dans le bâtiment, c'est pareil. Dans la santé, t'as des conventions, t'as des grilles salariales, etc. Oui. qui sont prédéfinis, etc., en fonction de la catégorie, du diplôme, ce genre de choses. Donc, nous, on est soumis à ces conventions, donc à les suivre, en fonction du profil, etc., et de comment qualifier le profil. Ou alors, la personne vient avec son contrat précédent, te dit « je gagnais tant, c'était ma catégorie de salaire » . Tu t'alignes au départ pour commencer là-dessus. Ou alors, si tu te dis « moi, je veux gagner plus, je veux avoir cette catégorie-là » , en tant qu'agence, tu peux dire « oui, ok, mais bon » . Il faut voir si le client va accepter. Moi, le client, il m'accepte. Je n'en sais rien. Je ne suis pas expert en convention de la santé. Mais si tu veux, nous, dans le bâtiment, on a des catégories de salaires avec des lettres. Le C, c'est le manœuvre. B, ça va être la personne un peu autonome. A avec autonome, plus plus. Le Q, maçon Q, ça va être le gars avec un diplôme, etc. Enfin voilà, il y a des trucs comme ça. Il y a des conventions. Il y a des catégories. Et si lui, il se présente, il me dit « ouais, moi, je veux être maçon catégorie A. En gros, je veux être ouvrier A. » Et moi, je vais dire, écoute, je suis désolé, mais mon client ne cherche qu'un B pour l'instant, tu vois, avec ce salaire-là. Tu prends ou tu ne prends pas, c'est pareil. Donc, si tu veux, nous, on a des catégories fixes, donc on est payé à l'heure. On a un salaire brut de base, ce qu'on appelle à cela, on a change d'intérêt, on ajoute un 13e salaire, des congés payés et des vacances. Parce qu'en tant que temporaire, tu n'as pas le droit aux congés payés, tu sais, tu n'as pas de congés payés. Du coup, c'est pour ça qu'on paye un pourcentage sur le salaire brut. Et ça te donne en fait un salaire global, entre guillemets. Donc, imaginons, tu as un salaire de base de 30 francs. On ajoute un certain pourcentage de 13e, de congés et de vacances. Ça te fait peut-être 40 francs brut de l'heure. Avec tous les à-côtés que tu peux avoir en fonction de la convention de ton métier. Des primes ou des paniers de repas, en fonction de ce qui est convenu dans ta convention. D'accord, très bien. Par contre, si tu fais 40 heures, on paye les 40 heures.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  Voilà, il n'y a pas plus, pas moins, c'est en fonction de ce qu'on nous donne comme rapport. Si on nous a dit, si toi, dans le cas de tes guénaires, tu viens d'en avoir, tu poses ta feuille d'or, tu me dis, voilà, j'ai fait 42 heures, ok, on saisit 42 heures, t'as fait 42 heures, et tu te rappelles, 42 heures, faut ton salaire brut.

• Speaker #1

  42 heures ? Voilà,

• Speaker #2

  probablement. Ok. La semaine.

• Speaker #1

  Mais là, si je rebondis par rapport à ce que tu dis, et ça me fait penser à quelque chose, donc ça veut dire que tu n'es pas, est-ce que tu es en mesure de négocier ton salaire ou pas ?

• Speaker #2

  Oui,

• Speaker #1

  Il y a quand même une marge de manœuvre.

• Speaker #2

  Oui, tu peux. Si, si, tu peux. Après, tu peux. Après, ça dépend vraiment du besoin de l'entreprise. En fait, quand tu viens, tu te poses au début dans ton entretien et tu te dis, écoutez, moi, je veux avoir tant en salaire, tant en salaire horaire, etc. Le gars en face, il va te dire oui, non, pas possible, oui, non, je ne comprends pas par rapport à ton métier. C'est vrai que quelqu'un qui a... Moi, si je vois un manœuvre, il me dit, moi, je vais être en maçon autonome A. Tu dis soit t'es fou, soit tu comprends pas. Il faut être cohérent. Il faut se renseigner sur les conventions et les grilles de salaire de son métier. Un minimum.

• Speaker #1

  Oui, il faut quand même quelque chose qui fasse sens. C'est pas venir là comme ça en pensant que la Suisse m'ouvre les bras, on a besoin de moi, et de dire voilà, moi j'ai envie de temps parce que je pense que je peux avoir temps. On est bien d'accord. En termes d'avantages, au niveau des intérimaires, toi tu penses qu'ils ont un... Il y a quoi comme avantage à être intérimaire ? Alors,

• Speaker #2

  il y a l'avantage... Comment ça ? C'est parfois un choix de vie. C'est un choix de vie d'être intérimaire. J'ai beaucoup de gars qui aiment bien avoir leur... Pendant l'hiver, ça coupe. Pendant deux, trois semaines, voilà. Et puis, les vacances, ils partent à moi. Ils se mettent au chômage d'un mois. Ils reviennent. C'est un choix de vie, parfois. C'est tout simplement ça. Pour avoir une certaine liberté. Deux, ça permet d'intégrer, on va dire, plus facilement le marché du travail. dans certains secteurs d'activité. Je pense que la santé, c'est le cas, comme le bâtiment. C'est la même chose. Voilà, ça passe beaucoup par le temporaire pour intégrer, on va dire, le secteur en question. Ça te permet de faire des contacts. Si tu rebondis de telle et telle entreprise et que ça se passe bien, ça te permet vraiment de te faire des contacts. Et puis, la dernière raison, c'est que ça te permet de décrocher un CDI, tout simplement, fixe. Donc, ça fait partie, comme je le disais tout au début du podcast, c'est bien. des raisons pour lesquelles les entreprises font appel à nous, c'est un sorte de moyen pour eux de test, tu vois, alors c'est pas le test classique des deux ou trois mois d'essai, c'est plutôt que je suis le bon parfois mais voilà voilà l'avantage ça c'est l'avantage du placement temporaire et puis bon bah t'as d'autres avantages en soi, c'est que t'as quand même une proximité avec l'agence généralement t'es pas genre tu peux venir à l'agence, tu peux parler directement si t'as un problème de ton salaire, ce genre de choses tu vois Contrairement à des entreprises, tu dois passer par les RH, ce genre de choses. Oui,

• Speaker #1

  c'est compliqué.

• Speaker #2

  On a, on va dire, cette proximité avec les temporaires, un minimum.

• Speaker #1

  D'accord. Ok, intéressant. Intéressant et puis ça permet justement de mettre en avant, je trouve aussi, le statut d'intérimaire. Après, avec cette crainte quand même, de certains en tout cas, avec qui j'ai pu discuter, cette crainte de ne pas avoir assez de missions.

• Speaker #2

  ça fait partie des points négatifs sur le site voilà c'est ce manque de l'idée que tu peux avoir parfois tu en as fonction de si toi tu es assez confiant dans ton travail et tu t'entends bien tu sais que normalement ça devrait jouer oui ça fait partie des points négatifs c'est ce manque de voilà tu sais jamais et bon aujourd'hui en suisse que tu sois en fixe ou en intérim entre toi et moi si ça joue pas même si t'es en fixe voilà ils te virent il te virent il y a pas de voilà on va faire et à la vie alors attention il y a un truc Il faut bien comprendre aussi, en Suisse, tu as quand même des préavis aussi, en fonction de la durée de ton contrat. Je ne connais pas, encore une fois, il faut bien se renseigner sur la convention de la santé. Tu es dans le bâtiment, à partir d'un certain temps de mission, tu as une semaine de préavis. Et puis au bout de 7 mois, c'est un mois de préavis quand même. Tu as le temps de te retourner, etc. Tu as quand même certaines protections qui existent. Après, oui, tu as commencé le 1er février, tu sais que ça va durer un mois. Bon, voilà, tu es à peu près... Tu te dis, bon voilà. Normalement à l'agence, c'est parfois difficile, mais à l'agence de savoir au moins un minimum, peut-être combien de temps, parce que c'est juste qu'ils vont te dire un remplacement de deux semaines, c'est clair, tu vois. C'est un remplacement de congé mat, tu sais que ça va être un minimum six mois. Si c'est à neuf mois, voilà. Si c'est juste un accroissement d'activité, bon ben, on verra combien de temps. Tu vois. Bah c'est ça. D'où l'importance de...

• Speaker #1

  Oui, en fait.

• Speaker #2

  Mais c'est vrai que d'où l'importance. Je trouve ça un peu dommage, mais... Oui, non, mais c'est vrai que quand t'es temporaire, il faut... donner un petit peu plus au début, tu vois, pour montrer. Voilà. Forcément, le premier qui va partir, c'est le temporaire. Le mec qui a le temporaire va partir. C'est toujours pareil. C'est le jeu, mais bon, ça veut pas dire que si t'es arrêté, ça veut pas dire que t'es mauvais ou quoi que ce soit. C'est juste que, bon, voilà, comme ça, le jeu fait que, il n'y avait plus de besoin, voilà. Par contre, rester en bon terme, il faut pas... En tout cas, moi, dans le bâtiment, j'ai beaucoup de gens qui s'énervent pour rien et qui se prennent la tête, et du coup... Ils se tapent des mauvaises références, ils vont aller dans une autre agence, ils vont refaire la même chose, du coup en fait le gars il va être examiné. Dans la santé c'est pareil, il faut accepter le jeu, il faut accepter la conjoncture, le marché qui fait que c'est comme ça. Surtout si tu viens de l'étranger, il faut l'accepter aussi, c'est comme ça. T'intègres un autre marché, attends de voir comment ça va se passer, prends les infos, travaille bien, prends les contacts. Ça se trouve dans trois ans ils vont te rappeler, ouais mais lui c'est bien passé, je vais le prendre en CDI. Fais-toi des contacts, c'est là où tu fais ton réseau. Ça te permet de faire un bon réseau.

• Speaker #1

  Justement, là tu parles de conseils, donc ce serait faire son réseau ? Oui. C'est l'avantage ?

• Speaker #2

  Oui, je veux dire, te faire un réseau avec les cadres, les managers, les autres infirmières, les infirmières, tout le monde. Ne pas se fermer. Ne pas venir en mode « c'est la guerre, je vais garder ma place » . Non, c'est pas le but.

• Speaker #1

  T'aurais d'autres conseils à leur donner, à donner à quelqu'un par exemple qui veut débuter en intérim en Suisse ? Le conseil que tu as peut-être pour les gens ?

• Speaker #2

  Prendre l'agence au sérieux quand tu cherches du travail. C'est-à-dire que ce n'est même pas parce que c'est une agence d'intérim, ou de placement, ou quoi que ce soit, que c'est des rigolos, ou genre ils n'en ont rien à foutre, ou alors bon vas-y c'est bon ils vont te faire bosser. Non, c'est comme si tu allais chercher du travail dans une entreprise, vrai. C'est la même chose, le processus est un peu plus simplifié, oui, mais c'est la même chose. Si tu te mets bien, comme on dit avec l'agence, que tu es correct, que dans tes missions ça se passe bien, eux, ils n'ont pas de raison de ne plus te faire bosser, tu vois. Sauf si vraiment ils n'ont plus rien, ils n'ont plus de clients, les clients n'ont plus de boulot, il y a un problème, tu vois. Normalement, une bonne agence qui a des clients et qui tourne bien, si toi ça se passe bien, ils sont censés te faire rebondir, tu vois.

• Speaker #1

  Ok, d'accord, je comprends. Ils sont censés accompagner en fait.

• Speaker #2

  Ouais, ils sont censés. C'est un autre débat, mais voilà, ils sont censés quand même être soignés. Et normalement, ils vont gagner de l'argent. Un bon profil, normalement, si ça s'est bien passé pendant neuf mois dans un hôpital, il sait qu'avec cette personne, il va le mettre peut-être dans un EMS avec qui il ne travaille pas. Ou alors, il démarre, il se dit, voilà, ça va avec cette personne, je sais que ça va bien le faire. Bien sûr.

• Speaker #1

  Je ne comprends pas complètement. Et puis, ça donne énormément d'éléments et de matière pour ceux qui... réfléchissent et ceux qui hésitent à franchir le pas et rentrer dans le marché par l'intérim. Et est-ce que tu aurais peut-être un message final pour les personnes qui hésitent à se lancer ? Parce qu'encore une fois, pour la plupart, je m'adresse à ce que j'appelle les primo-arrivants, donc ceux qui cherchent pour la première fois un poste en Suisse. Est-ce que tu aurais un message à leur donner ou un conseil aussi possible à leur donner ? Ce que tu aimerais qu'on retienne finalement de cet épisode ?

• Speaker #2

  Ce que j'ai dit dernièrement, la dernière phrase, c'est de vraiment prendre l'agence au sérieux, de la prendre vraiment comme une entreprise telle qu'elle, c'est-à-dire d'être prêt, de ne pas venir comme un mongol au bureau. Désolé des termes, tu le couperas si tu veux, mais voilà.

• Speaker #1

  Je sais que dans l'ancienneté,

• Speaker #2

  les gens sont un peu plus raffinés que dans le bâtiment, mais voilà. Venez, mais venez pas comme vous êtes, c'est ça que je veux dire. Venez propre sur vous, préparer avec le dossier, enfin voilà, prêt pour peut-être un entretien, voilà. Prenez ça vraiment en sérieux parce que c'est la première impression qui va faire mouche dans une agence. Voilà, on voit tellement de gens, on en voit tellement. Des CV, des mails, des appels, des gens qui passent au bureau, t'en vois tellement. La première impression, elle est super importante. Que ça soit toi, sur l'habit, je te demande pas de dire en costard-travate pour le secteur du traitement ou de la santé, mais juste... quelque chose de normal, pas avec une casquette ou je sais pas quoi, ça te fait rigoler, mais je te jure que casquette, écouteurs, je regarde, tu t'enlèves ou alors tu dégages, on lui dit, c'est irrespectueux en fait. Il faut, voilà, la première impression est super importante, même si t'as peut-être pas le même profil, même si bah voilà, t'es peut-être une aide-soignante et pas un infirmier, c'est pas grave, l'impression est importante, tu t'es préparé, t'as préparé ton CV, t'es au courant un minimum de ton secteur d'activité en Suisse. voilà il faut que tu t'informes c'est quoi comment ça se passe il n'y a pas d'epad c'est des ailes c'est quoi c'est une fois il faut être au courant de ça les salaires je veux bien qu'ils soient pas au courant et c'est pas forcément simple de trouver des grilles salariales et des conventions et de les comprendre mais au moins tu renseignes un minimum sur un peu le marché au moins savoir à peu près une tranche de combien de quoi et puis j'ai une chose aussi à dire c'est pose tes questions l'agence est là pour ça n'hésite pas à poser les questions à demander ils sont là pour y sont censés savoir Donc ne pas hésiter à poser la question pour le salaire. Juste dire, explique-moi comment ça se passe ici en Suisse pour le salaire. Parce que j'ai entendu dire qu'il y a des grilles, des proportions, ce genre de choses. Pose tes questions, il n'y a rien de mal. L'agence va y répondre. Être curieux, exactement. Tu n'es pas là juste à être pressif. Il faut être pressif, pas actif. Après, je vais redire des trucs un peu au début. Un peu plus tard, un peu plus tard, un peu plus tard. Ça, ça compte aussi, même pour une agence. Avec le tankard, tu jongles. d'un poste à un autre, etc. Être à l'heure et puis être surtout aussi indulgent avec parfois les conseils, etc. Parce que parfois, ils sont sur plein de choses. Il y a des urgences qui tombent. Il va te faire peut-être un peu patienter. Il sera important, etc. Arrive, voilà. Et puis, ne pas hésiter à multiplier les demandes auprès des agences. Ne pas quitter une ou deux. Entre toi et moi, tu fais tout. Tu verras qui te fera bosser. Tu vas peut-être avoir une affinité avec telle ou telle agence. Parce qu'ils te font des barillets de deux. ce qui n'est pas grâce à l'administration, ça suit, il n'y a pas de problème.

• Speaker #1

  Waouh, là c'était une masterclass.

• Speaker #2

  Non, mais voilà, désormais, nous savons à quoi ça compte.

• Speaker #1

  Franchement, c'est juste top. Non, mais là, j'ai eu le total, vraiment. Que des petites pépites. Ça, c'est ça. Écoutez, voilà. Et si les gens veulent te retrouver sur les réseaux ?

• Speaker #2

  J'ai arrêté, je n'y suis plus. Je n'y suis plus, s'il vous plaît. plus disponible j'arrête non je te vois très actif face au tic tac facebook partagent job le site également pas hésité à lui travaille bien aussi un cheveu je fais une aparté pour lui c'est un pote et il boit bien il a beaucoup investi dans sa plateforme et dans son job board il est en train de décrocher aussi pas mal de clients dans la santé ou n'importe pas n'hésitez à aller suivre le site et voilà avec une offre qui tombe dans votre domaine n'hésitez pas à postuler. Donc, ouais, moi, c'est... Ouais, tu peux.

• Speaker #1

  Je mettrai le lien dans le descriptif. Voilà. C'est bon.

• Speaker #2

  Moi, si tu veux tout aller en Suisse, que ce soit sur les réseaux et puis sur LinkedIn aussi, je partage beaucoup d'offres d'emploi. OK. Donc, ne pas hésiter à aller voir la page. Il y a, que ce soit des entreprises, des agences, il y a de tout et dans tous les secteurs. Voilà.

• Speaker #1

  Pour tout le monde. Super, LinkedIn, merci beaucoup. Merci. C'est à toi. Ça a été un plaisir d'échanger avec toi. Vraiment. C'est vrai. Merci, à bientôt. Voilà.

• Speaker #0

  Tu es arrivé à la fin de l'épisode.

• Speaker #1

  Merci de l'avoir écouté.

• Speaker #0

  Et s'il t'a plu, n'hésite pas à me le dire et me laisser un commentaire.

• Speaker #1

  Ça fait toujours plaisir. À bientôt en Suisse.