Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue sur le podcast Intuition au quotidien, le rendez-vous pour oser écouter ton intuition et te créer une vie qui te ressemble vraiment. Ici Joséphine et Marine, et telles des exploratrices de l'intuition, accompagnées de nos invités, on t'embarque avec nous dans cette aventure à la Thelma & Louise avec une fin bien plus positive.

• Speaker #1

  Nous sommes convaincus que chacun possède un potentiel intuitif inné, mais aussi une manière unique de ressentir et d'écouter son intuition. à travers son corps, ses émotions ou ses expériences. Notre mission, rendre l'intuition accessible et pratique dans ton quotidien grâce à des histoires de vie et des clés concrètes. Nous t'aidons à explorer, expérimenter, jusqu'à ce que tu trouves les outils qui résonnent avec toi pour que petit à petit, tu apprennes à te faire confiance et à t'écouter, le tout guidé par ton intuition. A chaque fin d'épisode, repars avec un défi simple à tester dans ta vie pour t'aider à passer à l'action.

• Speaker #0

  Alors, est-ce que tu es prêt à embarquer avec nous ? Que tu sois au début de ton exploration ou déjà bien avancé, abonne-toi, on t'emmène, l'aventure commence maintenant ! Bienvenue dans ce nouvel épisode de podcast. Aujourd'hui, on vous emmène au cœur d'un sujet qui me passionne particulièrement, celui de la relation entre intuition et business. On parle de données, de business plans, de stratégies, mais qu'en est-il de cette... petite voix intérieure qui guide nos décisions business, souvent là où la raison et les chiffres ne suffisent pas. Pour explorer ce sujet passionnant, j'ai l'honneur d'accueillir le premier homme sur ce podcast, Ben, qui est un ancien collègue de mon ancienne entreprise, aussi un ancien de Google à la Silicon Valley, expert dans l'intelligence artificielle et machine learning depuis des années, un entrepreneur aguerri qui a monté quatre entreprises, bref un vrai génie créatif et intuitif. et surtout maintenant qui est devenu un ami. Je suis trop content de t'accueillir aujourd'hui, Ben. Comment tu vas ?

• Speaker #2

  Merci beaucoup pour cette présentation. Oui, ça va, ça va très bien. C'est un plaisir d'avoir cette discussion avec toi.

• Speaker #0

  Carrément, je suis trop content de t'avoir ici. Pour commencer, comment est-ce que tu voudrais te présenter ? Comment est-ce que tu te définis aujourd'hui ?

• Speaker #2

  J'aime bien me définir comme un éternel curieux. Je suis hyperactif et je l'assume aujourd'hui, mais hyperactif parce que... Je veux explorer énormément de choses et que même si ça me joue parfois des tours, je ne me donne pas d'inites sur la recherche des questions que j'ai. Et je pense que c'est ce qui alimente également ma soif de créer des solutions. Bon, très souvent, ça se transforme en entreprise, en création commerciale ou d'autres aventures de ce genre. Mais à la base, en fait, c'est une question qui, de fil en aiguille, m'amène à créer quelque chose de nouveau. J'aime. particulièrement me présenter comme ça parce que c'est ce qui me représente le plus.

• Speaker #0

  Un poisson dans l'eau. On va partir à la découverte de l'expérience de Ben. Installez-vous tous confortablement chez vous, montez le son, c'est parti pour une conversation à la fois pointue et décontractée. On va évoquer de l'expérience terrain et un brin de génie créatif. Restez bien jusqu'au bout pour découvrir les clés concrètes qui l'ont aidé sur son chemin entrepreneurial et aussi le défi. pour vous qui vous attend à la fin de l'épisode. Ben, tu nous parlais déjà dans ton intro, j'adore, de ta curiosité, ton imagination débordante. Est-ce que tu te considères comme quelqu'un d'intuitif ? Est-ce qu'il y a un moment dans ta vie où tu t'es dit « Waouh, là je vais commencer à faire confiance à mon intuition » ?

• Speaker #2

  Je me définis totalement comme quelqu'un d'intuitif et j'aurais aimé en être conscient bien plus tôt dans ma carrière que le fait que... J'ai certains de mes proches, de mes amis et autres qui m'ont souvent décrit comme quelqu'un de très analytique, c'est-à-dire qui va prendre des problèmes, les décortiquer, venir avec des solutions, en testant rapidement des choses, etc. Et je crois que j'ai cru en ça pendant très très longtemps, en fait, puisque ce n'est pas totalement faux. Mais je me suis rendu compte, par la force des choses, que l'intuition était un élément central de tout ça. Je ne saurais pas te donner une date à partir de... de laquelle j'ai eu un déclic intuitif, mais je sais à quel moment j'ai commencé à comprendre le fait que ça jouait un rôle central dans ma manière de fonctionner, dans ma manière de réfléchir, et que c'était un carburant qui m'a poussé dans le bon sens à partir du moment où j'ai commencé à lui faire vraiment confiance.

• Speaker #0

  Super. Et donc, c'était quand ce moment, cette période ?

• Speaker #2

  Alors, sur ma deuxième boîte, donc la première qui allait réussir, si on veut, on a eu des difficultés particulièrement complexes. J'ai essayé de peigner des boîtes qui réunissaient des experts-faire et des ingénieurs de recherche qui permettaient de mettre en place des expérimentations concrètes, des laboratoires. universitaire avait du mal ou bien peut-être au cerveau d'un laboratoire universitaire à mettre en place. Et nous, on faisait ça extrêmement rapidement, mais c'était pour l'IA, pour l'éducation. Et à une période, en fait, on avait des financements. Et ce financement, ça s'était à une vitesse extrêmement rapide. Et à une époque où la clarté de la vision d'où on voulait aller devenait un peu floue. À ce moment-là, en fait, il fallait que je revienne sur les fondamentaux. Et je voyais que la réflexion purement analytique... Le moment cartésienne ne fonctionnait pas, tout simplement, parce que je n'avais pas les données, il y avait trop de choses que j'ignorais. Et à ce moment-là, j'ai fait un petit peu comme disait le pilote, parce que je peux t'expliquer l'anecdote, j'ai piloté aux fesses. Ok,

• Speaker #0

  je veux bien connaître l'anecdote là.

• Speaker #2

  Piloter aux fesses pour les pilotes, c'est lorsqu'ils se trouvent dans des turbulences et qu'ils ne peuvent plus trop faire confiance aux données de leur tableau de bord, et ils font confiance aux vibrations que leur envoie la machine. littéralement les vibrations que la machine envoie à leurs fesses sur le siège tout simplement, sur leurs mains, sur le manche.

• Speaker #0

  Ok, ça marche. Donc tu ressens l'intuition au niveau des fesses quand tu es pilote ?

• Speaker #2

  Exactement, quand tout va mal, quand il n'y a pas de visibilité, quand tu ne peux plus te faire confiance à tes instruments, eh bien tu te retrouves exactement dans cette situation où il y avait de l'inversité d'un côté, en interne il y avait des troubles, la vision n'était pas totalement... correct, etc. À ce moment-là, je me suis retrouvé confronté à l'obligation de faire confiance à ce pourquoi je faisais ce travail, ce pourquoi j'ai démarré cette boîte et ce qui faisait que ça valait le coup de mettre autant d'heures, d'énergie sur ce projet et de faire confiance à mon intuition là-dessus et d'ignorer en fait certains signaux qui en réalité étaient biaisés par plein de choses et de garder le cap comme ça. C'est à ce moment que j'ai mis un nom en fait sur cette chose. Ce qui me permettait de me rassembler, de me recentrer. et de comprendre que c'était central que je puisse continuer vers là où je veux aller.

• Speaker #0

  Et elle s'est exprimée d'une certaine manière, cette intuition ? Tu l'as appelée ? Qu'est-ce qui s'est passé quand tu t'es sentie justement bloquée par rapport à ces données que tu n'avais pas ou à cette vision qui était bloquée ? Comment tu t'es dit « Waouh, je vais faire confiance à cette nouvelle chose qui arrive en moi ? »

• Speaker #2

  Alors, la manière dont ça s'est exprimé à l'époque, c'était « Quelle devait être notre prochaine action ? » si tu veux. Tu as mis plein de possibilités. et sans savoir en fait laquelle pouvait être la plus coûteuse dans l'immédiat ou dans le temps. Et donc l'idée, ça a été de se dire, qu'est-ce qui résonne le plus avec moi en tant que personne, avec moi en tant qu'entrepreneur, mais également avec moi en tant que leader de ce groupe. Parce qu'en fait, il y a plusieurs des personnes qui ont choisi de travailler avec moi dans cette entreprise, qui ont laissé des boîtes pour venir me rejoindre. Qu'est-ce qui résonnait le plus avec ça ? J'ai trouvé qu'à bien des égards, ce n'était pas forcément... raisonné, dans le sens pur du terme, mais qu'au final en fait je n'ai pas du tout regretté.

• Speaker #0

  En fait, tu n'as pas juste fait confiance à des données comme tu as pu effectivement, comme tu disais, on pouvait te prendre pour quelqu'un d'analytique, etc. parce que aussi potentiellement tu as un parcours scientifique, mais là tu as pris en compte plus de paramètres que juste des données et tu as juste ouvert ton champ. Est-ce que c'est que tu as ouvert un peu plus ton champ et tu te dis ok, j'ai pensé aux personnes avec lesquelles je travaille ? J'ai pensé à mes valeurs, j'ai pensé à mon alignement en tant que personne au-delà de juste l'argent et la boîte.

• Speaker #2

  Exactement. Et aussi, ouvrir son champ, ça signifie également d'un peu plus écouter les autres. Parce que très souvent, l'un des pièges qu'on a quand on crée des entreprises, quand on dirige une entreprise, c'est de croire qu'on est la personne qui doit avoir toutes les solutions. On est la personne qui doit venir avec au moins le chemin ou la route à suivre. Et là, pour le coup, ce que je me suis dit, c'est que ces gens-là qui ont... Certains ont laissé des positions très lucratives pour venir me rejoindre dans cette aventure. Il fallait en fait que j'écoute d'un autre angle ce qu'ils avaient à dire sur les problèmes qu'on traversait. Et j'ai pris le temps, même si en fait il y avait feu à la baraque si tu veux, il y avait tous les voyants, les sirènes qui s'étaient déclenchés. J'ai pris ce temps-là pour les écouter et comment ils pensaient qu'on devait débloquer les choses. Et ça en fait, même en n'ayant pas les données, et même si c'était des avis, des positions, des convictions. eh bien ça m'a donné ce qu'il me fallait comme élément pour savoir où aller.

• Speaker #0

  D'où l'expression, on dit souvent, bien s'entourer quand on est entrepreneur. En fait, ce que tu as fait aussi, c'est que tu as pris du recul. Tu t'es dit, ok, je ne vais pas partir foncer, tête baissée. Et je vais vraiment ouvrir mon champ, prendre du recul et venir écouter chaque personne qui m'entoure. Donc l'intuition passe aussi par l'écoute des autres.

• Speaker #2

  L'écoute de soi beaucoup, beaucoup, et l'écoute des autres.

• Speaker #0

  Super, merci pour ce partage. Là, quand tu vois, je pense qu'il y a des personnes qui entreprennent, qui nous écoutent ou qui ont un business ou qui sont potentiellement juste en train de réfléchir à la place de l'intuition dans leur travail aujourd'hui. Est-ce que tu as des techniques qui t'ont servi et qui te servent encore aujourd'hui pour écouter ton intuition dans ton business ?

• Speaker #2

  Oui, tout à fait. Je pense que le premier « gut feeling » qu'on va avoir, c'est pratiquement purement la définition de l'intuition. On doit apprendre à leur faire confiance, mais à leur faire confiance jusqu'à un certain point. Moi, ce que je vais commencer à faire, c'est commencer à me poser des questions. Déjà, comprendre pourquoi ça m'intéresse, pourquoi est-ce que ce problème a capté mon attention parmi tous les trucs qui passent et auxquels je m'intéresse. Pourquoi celui-ci a capté mon attention sur le moment. Ça ne dure pas forcément longtemps, mais je me pose la question. Et une fois que je sais pourquoi ça m'intéresse, je me demande pourquoi ça devrait être intéressant. Et je commence en fait à regarder ou à essayer de chercher le maximum d'infos, d'insights, de connaissances sur le sujet. Et si je dois en faire un business, très très peu en termes de pourcentage de sujets auxquels je m'intéresse aboutissent comme ça à une idée de business. Mais si ça doit aboutir à une idée de business, je vais commencer par formuler une hypothèse sur ce que je crois être un problème pertinent de cet espace. quelque chose de mal servi ou de mal expliqué ou de mal résolu, que moi, je pourrais apporter une réponse. Je commence en fait par cette hypothèse en sachant très clairement que c'est une hypothèse. Parce que je pense qu'il y a deux, voire trois erreurs fondamentales qu'il faut éviter quand on essaye en fait d'utiliser son intuition pour avancer. La première en fait, c'est de tomber dans l'auto-persuasion. C'est-à-dire on va tellement croire dans ce qu'on sait d'un chien qui est nouveau ou autre, qu'on peut être expert dans le sujet et d'ailleurs c'est... ça peut être un piège, et de se dire qu'on a toutes les réponses, c'est de tomber dans l'auto-persuasion. Ça nous amène à l'autre erreur, qui fait qu'on n'écoute pas les avertissements, les warnings qui tournent autour de nous, tous les red flags, qui se ferment à ces signaux qui peuvent justement nous aider à comprendre ou en tout cas à analyser cette hypothèse. Et enfin, c'est de croire que l'hypothèse est gravée dans le marbre. C'est la troisième grosse erreur, c'est-à-dire... Au-delà de l'autopersuasion, où on va être convaincu de quelque chose qui n'a pas du tout été prouvé, de ne pas écouter les signaux négatifs, etc., c'est qu'on va garder la même hypothèse parce qu'on se dit qu'il faut absolument qu'on arrive à infirmer ou à tester cette hypothèse-là, qu'elle est formulée. Non, en fait, si on n'est pas dans l'autopersuasion, si on arrive à écouter les signaux qu'il y a autour de nous, on devrait les exploiter pour reformuler l'hypothèse, parce que c'est pertinent.

• Speaker #0

  Oui, tu pars d'une intuition vraiment pure et au fur et à mesure, tu ajoutes... un peu de logique dedans et tous les autres outils qu'on a à disposition, notre super tête, notre cœur.

• Speaker #2

  Exactement. Et également, il faut savoir que le fait de recadrer nous permet d'exploiter au mieux les données qui vont s'ajouter au fur et à mesure. Si je calibre pas bien le problème ou l'hypothèse, les données, en fait, vont pas être exploitées à leur maximum. Donc, en gros, en fait, je vais vraiment prêter attention à poser la bonne question et, en fait, ça va me permettre, au fur et à mesure que j'avance, de pouvoir voir lorsque j'ai des insights sur lesquels je peux me baser pour prendre des décisions ou pour exécuter des actions concrètes. Et ça, en fait, c'est quelque chose auquel on devrait vraiment s'appeler. C'est-à-dire, l'hypothèse, elle est là, mais je vais alimenter avec toutes les données, toutes les informations que je peux au fil du temps et renforcer en fait ce que je comprends du problème.

• Speaker #0

  Ça me rappelle mes TP de physique quand j'étais au lycée.

• Speaker #2

  C'est un peu ça.

• Speaker #0

  Tu partais d'une hypothèse et après, à la fin des deux heures, il fallait que tu l'aies réfutée ou prouvée.

• Speaker #2

  Exact. Je pense qu'il y a beaucoup de ça.

• Speaker #0

  C'est vraiment ce mix, ce pont entre logique et intuition que tu mets en avant et c'est super important.

• Speaker #2

  Tout à fait.

• Speaker #0

  Et comment tu expliques ce gut feeling dans ce cas-là ? Parce que tu parlais dans le moment où tu as vraiment commencé à écouter ton intuition, où tu as senti qu'elle se réveillait, que tout autour de toi était red flag quand même. C'était le feu à la baraque, il n'y avait plus de financement. Il y a pas mal d'entrepreneurs qui te parlent de ce gut feeling. Il n'y avait aucun signe qui allait dans le bon sens. Et pourtant, ils ont voulu aller dans cette direction. Alors, tout le monde leur disait, mais no way, tu vois. Donc, comment tu expliques ce gut feeling à un certain moment donné par rapport à la méthode que tu viens de dire ?

• Speaker #2

  C'est lorsqu'on sait, lorsqu'on est convaincu de ce pourquoi on fait ce qu'on fait. Je veux dire, si on est entré dans l'aventure pour de mauvaises raisons ou si on ne sait pas pourquoi on entre dans l'aventure. n'importe quelle distraction, je parle de distraction petite ou grande, réelle ou imaginaire, n'importe quelle distraction peut te dérouter. Donc en gros, si je faisais beaucoup attention à ce que peuvent penser les gens de moi en tant que personne, en tant qu'informaticien, en tant que leader, ça m'aurait complètement distrait. Si j'étais là-dedans pour des questions de « Ok, je veux juste me faire de l'argent, je ne dis pas que ce n'est pas important quand on crée une boîte, mais si c'était juste pour ça, j'aurais abandonné depuis longtemps parce que je me dirais qu'il n'y a aucun moyen qu'on puisse sortir et générer des bénéfices. » Ce pourquoi je faisais ça, je l'ai remis au centre de la conversation, au centre de ce qui me driverait. Et c'est à partir de là, en fait, qu'on commence à écouter son intuition et une fois qu'on sait, qu'on est convaincu de ce pourquoi. On fait ce qu'on fait, on arrête d'écouter ce qui ne vaut pas la peine d'être écouté.

• Speaker #0

  Il y a un mélange de confiance en soi, confiance en ses capacités, et aussi connaître son moteur, connaître son « why » .

• Speaker #2

  Tout à fait. Je trouve que c'est galvaudé, mais c'est absolument central de mon point de vue. C'est comme pour tout, on ne parle pas que de business, on parle de tes relations, des activités que tu fais, du sport que tu choisis de pratiquer. Tous les éléments, est-ce que le sport que tu choisis de pratiquer, est-ce que c'est pour être en bonne santé ? Te permettre en fait de recentrer ton cerveau sur la réflexion pour avoir un moment tranquille ou juste être beau pour que les gens puissent t'admirer physiquement, j'en sais rien. Pourquoi tu fais ça ? Les gens qui sont autour de toi, pourquoi tu les acceptes ? Pourquoi tu acceptes leur qualité et également leurs défauts ? Je pense que c'est pour tout en fait.

• Speaker #0

  Personne n'est parfait, ça c'est sûr.

• Speaker #2

  Ça c'est sûr. Maintenant il faut vraiment comprendre pourquoi tu acceptes les défauts de ces personnes autour de toi. Tu acceptes d'en faire une pari quoi.

• Speaker #0

  Donc l'intuition, c'est aussi, on en revient aussi à l'entourage et aussi les pratiques que tu choisis d'avoir dans ton quotidien. Donc c'est de créer ta routine quotidienne qui va te servir pour affiner ton intuition au fur et à mesure et dans le business. Qu'est-ce que toi, tu as mis en place au fur et à mesure de ces années d'entrepreneur pour te sentir plus aligné avec ton entourage et les pratiques sportives, etc.

• Speaker #2

  C'est une excellente question. Je pense que ça ne marche pas forcément pour tout le monde, mais moi, c'est ce que je pense. pratique depuis vraiment de très longues années maintenant c'est que j'organise ma journée de manière à avoir des poches entre guillemets protégées pour certaines choses le matin j'ai un moment où je médite ça m'est arrivé où j'ai ni l'envie ni le courage sur le moment de méditer parce que trop fatigué ou autre mais je m'assure en fait que ça arrive le moins possible en calant un moment dans la journée où c'est dédié à ça et très souvent tout de suite après ma méditation je travaille sur des questions pour lesquelles je n'ai aucune obligation de réponse, ni dans les médias, ni jamais en fait. Pourquoi ? Parce que je trouve que c'est le meilleur moyen de se mettre à écouter ou d'apprendre à écouter des choses sans être influencé ou être biaisé, pas des obligations de réponse ou bien par des délais de sortir un livrable. Et je trouve ça particulièrement intéressant parce que c'est là aussi que j'émets des idées de choses qui vont probablement jamais se réaliser, mais les idées de mes deux dernières boîtes, c'est là que je les émis. Alors que je ne cherchais absolument pas ça pour le moment. Donc il y a ces moments-là. et pareil pour le sport. En fait, à la fin de la journée, tu te demandes quoi ? Tu te demandes qu'est-ce qui est important pour toi et est-ce que tes actions reflètent cela ? C'est-à-dire, tu lui dis que le fait d'être en bonne santé, de donner du temps à ma famille et de me réaliser, de créer des produits, etc., c'est important pour moi. Combien de temps tu accordes à ces activités dans ta journée ? C'est être aligné dans tes actions par rapport à ce que tu veux. Encore une fois, on revient à ce « why » . Ne pas être en conflit avec soi-même sur ce que tu veux vraiment, sur ce pourquoi tu as choisi le parcours que tu as choisi, tu fais sur cette profession ou tu es dans cette équipe, dans cette entreprise. Je crois que ça c'est clair, tu peux aligner et organiser ta journée en fonction de ça. Personnellement, c'est comme ça que j'ai trouvé le moyen de protéger la capacité de me donner de l'espace pour écouter mon intuition, pour m'écouter réfléchir. Parce que tu n'es pas sans savoir, je vois qu'il y a énormément de bruit, c'est impressionnant la quantité de bruit. Que ce soit sur ton téléphone ou même... ses proches qu'on adore, etc. Il y a énormément de bruit que ses proches amènent également. Les notifications du téléphone, les messages des collègues, tous ces bruits, les événements qui se passent dans le monde, l'actualité, etc.

• Speaker #0

  Les deux enfants derrière toi.

• Speaker #2

  Exact. Tu vois ? Donc, je pense que c'est crucial de se ménager des moments où on n'entend pas tous ces bruits.

• Speaker #0

  Ça me fait penser, tu sais, au moment Eureka qu'on a souvent sous la douche. C'est le moment où tu ne fais rien, où juste tu es là, tu es présent.

• Speaker #2

  Exactement. Parce qu'il n'y a personne qui vient t'embêter sous la douche. Tu es enfermé. Dans l'idéal, tu as peut-être sa vie. T'es embêté sous la douche. Et ça peut être presque de la méditation, parce que ça fait du bien, tu sens l'eau couler sur ton corps, tu prends soin de toi, etc. Et bien, dans ces moments-là, ton cerveau se lâche. Et je trouve aussi que les petits moments de sieste, pour ceux qui pratiquent les siestes, sont aussi des moments où des fulgurances rééquilibrées peuvent surgir aussi.

• Speaker #0

  Bon, il faut dire aussi que Ben a de la chance, puisqu'il n'a pas besoin de beaucoup dormir.

• Speaker #2

  C'est vrai ! C'est vrai ! Je me lève à 4h30-5h. Là en ce moment j'ai un nouveau-né, c'est compliqué. Mais à 4h30-5h, ça me donne le temps. J'ai personne en fait qui m'écrit à 4h30-5h. Je ne me donne aucune obligation de regarder mes messages à la veille à cette heure-là. J'ai environ 1h-1h30, je suis centré en fait sur moi, mes réflexions, ma méditation, etc. Et puis il faut savoir aussi que je suis très fan du jardinage. Je me réserve aussi un temps que je conçois comme une méditation personnellement. Et je protège aussi mon âme de Jésus.

• Speaker #0

  J'adore parce que je trouve super intéressant dans ce que tu dis, c'est cet équilibre que tu te construis et que tu adaptes en fonction. Là, tu as un nouveau-né, forcément, ça doit un peu perturber ton quotidien, mais tu gardes quand même ces moments clés dans ta journée. Et là, ce que je retiens, c'est que tu as un moment vraiment avec l'intérieur de toi, donc la connexion intérieure avec la méditation. Tu as un moment où tu vas venir stimuler ta créativité et je ne sais plus si c'est le cerveau gauche ou droit, mais en tout cas, ce n'est pas celui où il y a la logique.

• Speaker #2

  La logique, c'est le cerveau gauche, c'est le cerveau des maths.

• Speaker #0

  Ok, donc du coup, tu consacres un moment de ta journée pour stimuler ton cerveau droit et te dire je vais utiliser mon intuition et c'est là où en fait toutes tes idées viennent. C'est super intéressant ce que tu disais, que tes idées de boîte sont venues dans ces moments où tu travailles sur des choses, tu kiffes en fait parce que foncièrement, tu kiffes travailler, mais... pas forcément avec un résultat et en fait encore une fois tu es où tu es dans le présent c'est pourquoi potentiellement ça marche parce que tu n'es pas en train de te projeter quelque part tu n'es pas en train de gréter quelque chose du passé tu es juste là maintenant sur le moment il ya aussi la partie jardinage super intéressant parce que ça veut dire que tu es avec tes mains donc on revient à ce qu'on sait faire avec nos mains que nous on est tous les jours sur l'ordinateur et puis des moments aussi travailler aussi avec des gens je suppose important aussi qu'est ce que tu penses de cette partie là parce que je sais que tu es beaucoup en télétravail

• Speaker #2

  J'aime être en contact avec des gens, même si je suis très protecteur de mon temps individuel. J'aime être en contact avec ces gens parce que très souvent, je trouve que c'est ce qui m'amène à comprendre énormément de choses de moi. Pour avoir dirigé plusieurs entreprises à la place de « leader » , pourquoi je mets entre guillemets ? C'est parce que très souvent, les gens te regardent pour indiquer le chemin, pour dire là où tu vas aller, etc. Mais en réalité, tu te nourris de ce qu'ils amènent. Si tu as bien recruté tes gens autour de toi, ton équipe autour de toi, tu te nourris de ce que ça t'amène pour pouvoir faire ce que tu as à faire. C'est-à-dire pour pouvoir vivre up to ce que ces gens attendent de toi. Mais moi, ce que je trouve de plus intéressant par rapport aux gens avec lesquels on s'entoure, c'est l'effet de synergie, tout simplement. C'est-à-dire, c'est là où on va avoir un plus 1 égale 3. Qu'est-ce que je veux dire par là ? Ma conception, en fait, de travailler avec une équipe, de travailler avec des collègues, etc., c'est de me dire que ce que je peux amener... à ses collègues, c'est de faire en sorte que cette personne puisse grandir le maximum possible et qu'elle puisse me tirer également vers le haut. Parce qu'en fait, lorsqu'on est ensemble, on vaut plus. Si je devais mettre des variables, si tu veux, sur chacun, moi je vaux N, j'ai quelqu'un exactement du même niveau que moi qui vaut N, eh bien je fais en sorte que cette personne parle N plus 1. Lorsqu'on est ensemble, on vaut 2N plus 1, c'est pas vrai ? Si je fais en sorte en fait de garder cette personne à sa place, ou de rien lui amener ou carrément de, même en fait, de la faire régresser, comme tu peux voir beaucoup de leaders, de managers peuvent faire. Donc, j'ai un N-1 parce qu'en fait, j'ai fait régresser cette personne. Et moi, je suis à N, on est à 2N-1. Ensemble, on vaut moins, en fait. Donc, si je devais vraiment simplifier la chose, c'est ça. C'est-à-dire, quand on travaille avec des gens, qu'on les ait choisis ou non, on essaie en fait de faire en sorte que la synergie qu'on crée, que l'équipe qu'on crée, grandisse. Et le meilleur moyen de faire ça, c'est d'être vraiment dans une intention positive d'amener quelque chose à cette personne. Pas de le leur imposer, parce que ça fait exactement l'effet inverse. Et non plus pas de tout simplement essayer de tirer le maximum de ces gens, parce qu'en fait, tu as dû rencontrer des gens comme ça qui sont littéralement des sensus sociaux, si tu veux. C'est des gens en fait qui te pompent toute ton énergie et qui n'y amènent pas grand-chose. Ce qui m'amène en fait à l'autre chose très très importante dans ce monde. Quand on parle d'interaction ou de relation avec des gens, une équipe, etc., c'est d'identifier très, très vite à qui on a affaire. Est-ce que c'est quelqu'un où on peut mutuellement s'amener quelque chose ? Parce que c'est quelqu'un, en fait, qui fait partie des gens avec qui, voilà, tu souhaites. Si tu devais choisir, tu préférais ne pas avoir à les côtoyer au quotidien. Ou est-ce que c'est quelqu'un qui est juste là, qui n'amène rien, qui n'enlève rien, mais n'amène rien non plus ? Ce qui, pour moi, de mon point de vue, est comme la catégorie précédente. C'est-à-dire, en fait... Si la personne n'amène rien et que tu lui amènes rien, pourquoi est-ce qu'on s'embête ?

• Speaker #0

  En fait, je me reconnais vachement, tu vois, pour avoir géré des équipes, pour avoir travaillé en équipe. Et pour moi, c'est super important, tu vois. Intuitiva, on le fait à deux avec Marine. Donc, tu sens en fait qu'il y a des personnes. Tu vas sentir rapidement, le plus rapidement possible, des personnes ou pas. Après, ton intuition peut jouer des tours là-dessus aussi. Des fois, on te dit, oh, mais cette personne, en fait, je ne la sentais pas du tout. Et finalement, elle est géniale. Et pourquoi, en fait, je pense que des fois, on pense que l'intuition nous joue des tours et en fait, elle nous joue. pas des tours, c'est juste des expériences passées qui font que cette personne va nous rappeler quelqu'un de notre entourage et donc on va la mettre dans une case. Je pense qu'on peut tous s'apporter quelque chose, mais en tout cas il y a peut-être des moments où on n'est pas prêt. à avoir cette personne en face de nous. Je pense qu'il y a une vraie différence entre accepter de travailler avec tout le monde et respecter tout le monde et monter en compétence, former tout le monde. Je pense que c'est important de respecter tout le monde. Après, effectivement, je pense qu'il y a des moments où on va plus monter en compétence certaines personnes parce que c'est juste le bon moment. Mais ça ne veut pas dire que dans trois ans, ces autres personnes, on ne pourra pas travailler avec elles.

• Speaker #2

  Oui, tout à fait. Tu connais Peter Principles ? C'est un principe, si tu veux. Il veut qu'au bout d'un moment, tout le monde devienne compétent. Tu vois, tu montes en compétence, tu montes en compétence, jusqu'à ce que tu atteignes le niveau de responsabilité, le niveau de tâche qui fait que tu ne peux plus être optimal dans les résultats que tu peux sortir. Ça ne peut pas être très carpezien, mais si tu transposes ça à ce que tu peux amener à ton entourage ou autre, tu peux voir les liens qu'on peut faire. Tu vois, on peut amener les choses jusqu'à ce que quoi.

• Speaker #0

  The Peter principle.

• Speaker #2

  Comme Peter Pan, oui, exact. Why things always go wrong.

• Speaker #0

  Ok, je vais regarder ça. On mettra ça dans la bio. Il y a beaucoup de gens qui ne veulent pas monter en compétence certaines personnes parce qu'ils ont peur pour eux-mêmes. Si vous sentez ça, ce n'est pas que vous êtes une mauvaise personne. On est tous passés par là, mais à coups de pas. Mais c'est parce qu'on a quelque chose à se prouver soi-même. Donc c'est important juste d'en avoir conscience, de prendre du recul et de se dire ok, pour le moment, je ne suis pas en capacité de le faire. Et l'important, c'est de communiquer. avec quelqu'un, vous pouvez avoir confiance et aussi faire un travail sur vous pour que ça ne vous arrive plus forcément la prochaine fois et que vous ayez envie de monter en compétence quelqu'un parce que, encore une fois, comme tu dis Ben, on est plus fort et on va plus loin ensemble. Merci pour tous ces partages. J'aimerais bien discuter des heures avec toi.

• Speaker #2

  Moi aussi, pareil.

• Speaker #0

  Est-ce que tu aurais un défi pour les auditeurs, pour justement qu'ils puissent... commencer ou qui continuent à faire confiance de plus en plus à leur intuition dans leur travail, dans leur business, dans leur aventure, dans leur projet.

• Speaker #2

  En tant qu'entrepreneur, on a souvent tendance à s'auto-censurer parce qu'on se base sur les échecs passés. C'est-à-dire, ouais, j'ai testé ça déjà et ça a échoué ou bien ça m'a mis dans une position très, très douloureuse, je ne veux pas revivre ça, etc. Essaye d'identifier. Une hypothèse comme ça que tu as eu et que tu as balayé dans le verre de la main parce que tu t'es dit que ça va échouer, essaye d'en identifier une et de lui donner une chance et d'aller réellement la tester, de te poser la question et de te dire est-ce que vraiment ça ne vaut pas le coup de creuser cette question. Essaie vraiment d'identifier quelque chose que tu as rejeté parce que tu as pris de facto la position en te disant que celle-là va échouer même avant de l'avoir testée. Je pense que c'est un bon exercice pour se rendre compte que ton intuition te souffre les bonnes réponses. de temps en temps. Il faut apprendre à l'écouter un peu plus et à lui faire confiance.

• Speaker #0

  Et d'oser sortir de sa zone de confort.

• Speaker #2

  Exact. Toujours. Sinon, on s'encroute, non ?

• Speaker #0

  Avant qu'on termine, j'avais une petite question pour toi. Qu'est-ce que tu voudrais dire si tu parlais à Ben il y a 20 ans, quand il se lançait dans l'entrepreneuriat ? Qu'est-ce que tu lui donnerais comme conseil ?

• Speaker #2

  Il y en a tellement. Le premier conseil, ça va être que l'ego ne fait pas partie de l'équation. Je pense que le conseil principal, c'est ça. qu'avoir raison quand on est avec son équipe, etc. Ça ne vaut absolument rien. Le deuxième conseil, fais un peu plus confiance à tes intuitions. Apprends à l'écouter déjà. Fais confiance à tes intuitions. Troisième, si je dois faire un top 3, c'est d'essayer d'écouter un peu moins ceux qui te disent que ce n'est pas possible ou que ça ne va pas se réaliser. Je sais que ça fait un peu bateau, mais je pense que vous tous, si vous regardez un peu en arrière, vous avez toujours vécu ça et vous iriez. aimer ne pas avoir écouté certains de ses conseils. Je mets dans le top 3. Parce que trois choses sont symptomatiques d'un élément qui est, quand on a 20 ans, qui se répète souvent, c'est qu'on a tout à prouver, on a tout à apprendre, etc. On a relativement peu confiance en soi ou notre confiance est mal placée. Du coup, très souvent, on va allier notre personne à l'idée qu'on a du leader-team, à l'idée qu'on a de la réussite et à donner trop de place à l'ego. Mais également, paradoxalement, à donner trop de place aux avis des autres. qui n'ont pas du tout vécu ce que vous avez vécu, qui n'ont aucune expérience de la chose. Et à ne pas faire confiance à ses intuitions, à ne pas apprendre à lire les signaux autour de soi, justement parce qu'on n'a pas confiance en soi et qu'on a trop d'ego.

• Speaker #0

  Une vraie problématique de repositionnement entre ton ego, la place des autres et la place de ton intuition.

• Speaker #2

  Voilà, je pense que si je savais ça à 20 ans, j'aurais probablement créé bien plus de boîtes et uplifté beaucoup plus de personnes.

• Speaker #0

  Nos limites, génial. Merci infiniment pour cet échange Ben, c'était tellement inspirant comme à chaque fois qu'on discute ensemble. Merci à toi, Jo,

• Speaker #1

  toujours. Pour récapituler un peu ensemble pour vous, on a vu que l'intuition n'est pas seulement un concept abstrait, mais peut vraiment être un outil stratégique pour les entrepreneurs, même dans des domaines très rationnels comme l'intelligence artificielle. Ben nous a montré en fait à quel point il faisait confiance à son ressenti et que ce n'était pas juste son intuition spontanée, mais aussi de prendre des risques et voir le business sous un angle plus humain. Donc pour récapituler les clés... que tu as partagé, Ben. Tu nous as parlé de l'importance d'hypothèse, donc de jouer avec son intuition et de venir rajouter la logique au-dessus de l'intuition. Mais bien commencer par ça. Ensuite, la partie relationnelle, donc l'intuition dans les relations, être à l'écoute des autres, mais aussi à l'écoute de soi. Et aussi l'importance de se créer un équilibre, une routine intuitive pour développer et affiner son intuition au quotidien. Donc ça peut passer par le jardinage, par la méditation, par développer, stimuler son cerveau droit et son cerveau gauche. Voilà, ça va, j'ai bien résumé Ben ?

• Speaker #0

  Absolument. Et puis, identifier avec qui on veut s'entourer, c'est identifier qui revient. ces traits de caractère et choisir d'être à l'écoute de ces gens.

• Speaker #1

  J'espère que cet épisode vous aura donné envie de cultiver votre propre intuition dans votre parcours professionnel, de tester, d'oser, d'innover et surtout de ne pas avoir peur de suivre cette voie intérieure. Merci de nous avoir écoutés et à très bientôt pour un nouvel épisode.

• Speaker #2

  Merci d'avoir vécu cette étape de voyage avec nous. On espère qu'elle t'a apporté de nouvelles clés pour ta boîte à outils et que tu es prêt à relever le défi. N'oublie pas, l'intuition n'est pas réservée à quelques élus. C'est une capacité que nous avons tous en nous.

• Speaker #3

  Si tu veux aller plus loin, suis-nous sur Instagram pour rester connecté et pour ne rien manquer. Abonne-toi, l'aventure commence ici. Si cet épisode t'a plu, tu peux nous laisser un avis 5 étoiles sur Apple Podcasts et Spotify et n'hésite pas à le partager avec tes proches. Plus on est de fous, plus on vibre. Avant tout... on a imaginé ce podcast comme une co-construction. Viens nous parler sur Instagram pour construire les prochains épisodes ensemble. Thème, invité, question ou simplement pour nous dire bonjour.

• Speaker #2

  A très vite pour un nouvel épisode pour se construire une vie plus alignée et épanouie grâce à l'intuition. En attendant, reste intuitive ou intuitif et surtout, n'oublie pas de vibrer, rire et danser.